南京事件で「一般人を多数殺害」記載の教科書に「裏付けを」神奈川の民間団体、回答は1社

[1. 匿名]

南京事件で「一般人を多数殺害」記載の教科書に「裏付けを」神奈川の民間団体、回答は１社 - 産経ニュース

同会は約２０年にわたって、教育施策への提言や道徳の教科化、家庭教育の充実などに取り組んでいる。南京事件に関しては、当時の史料も踏まえて「日本軍が組織的・意図的に『虐殺』などを命令した根拠はない」とし、「実際に起きた暴行や殺人は、軍命に反する事件であり、法に照らして処分されている」などと見解をまとめている。 同会の提言書は▽山川出版（山川）▽日本文教出版（日文）▽東京書籍（東書）▽帝国書院（帝国）▽第一学習社（第一）▽清水書院（清水）▽実教出版（実教）▽教育出版（教出）▽学び舎─の９社に送付。

同会は今年５月、９社に提言書を提出し、「略奪、暴行などが日本軍の命令により組織的・意図的に行われた根拠となる一次資料と裏付け」の提示などを求めたが、期日に設定した６月末までに８社は回答しなかったという。

唯一、回答を寄せた清水は、「さまざまな学術的研究・検証・議論などを通じて広く通説、もしくは妥当な見解とみなされているものに基づいて記述している」と説明した。

南京事件を巡っては、外務省はホームページ（ＨＰ）で「（日本軍による）非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できない」と記載しているが、専門家の間では、根拠が疑問視されている。

当時の南京の実情を調べている近現代史研究家の阿羅健一氏が令和３年３月、この見解の「根拠となった資料」の公開を求めたが、外務省は４年１月に「該当文書を確認できなかった」と通知したという。

同会で運営委員長を務める木上和高氏は、産経新聞の取材に「外務省ＨＰでさえ、軍の組織的、意図的な命令による虐殺があったとは書いていないのに、教科書に『大虐殺』という表現が出てくるのは、乖離（かいり）が大きい。根拠のない中国が主張する『３０万人説』を併記するなら、意図的・組織的な虐殺がなかったという学説も記載しないと、一方的な方向に誘導することになる」と指摘した。

出典：cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com

[3. 匿名]

歴史の話だって全部そうじゃん笑
実際見た人は生きてないんだから

[4. 匿名]

今30万人なんだ？
私が学生の頃は5万人だった
いつの間にか増えたなあ

[5. 匿名]

これは何とも言えない
実際に見たと証言してる元日本兵もいる
Youtubeで見た
どちらにしても捏造は良くない

[6. 匿名]

まぁ状況を想像すればやっただろうね

[7. 匿名]

まぁ何らかのことはあったんだろうけど
大虐殺は中国が膨らませて主張してるってことですね

[8. 匿名]

当時の人口より殺害人数の方が多かったんだよね

その時点で信憑性が、、、

[9. 匿名]

>>2
そんなに秋田が恋しいのね
早く帰れるといいね

[10. 匿名]

>>4
10年後には50万人超えてるかなぁ…

[11. 匿名]

日本の侵略はいい侵略
アジアを欧米植民地支配から開放した

[12. 匿名]

>>6
どういう根拠を元にそう思うのか教えて欲しい　

[13. 匿名]

南京大虐殺、皆さん反省しましょうね

[14. 匿名]

実際日本兵に関する裁判は多くあるし残虐なこともあったと思うよ。ただ数字に関して無限に増やすのはよくないよね
戦争は起こしちゃいけないことを前提に事実関係だけ粛々と通すべき

[15. 匿名]

慰安婦問題でラムザイヤー教授　吉田虚偽証言と朝日報道の影響、英語発信の重要性を指摘（産経新聞） - Yahoo!ニュース

戦時下で慰安婦だった女性は「性奴隷」ではなく、前借り金と労働期間をセットにした年季奉公契約を慰安所側と結んでいたことを学術論文で示した米ハーバード大のマーク・ラムザイヤー教授が９日までに、産経新聞の

[16. 匿名]

これ疑問なのは、何人でこんなに大量殺人起こしたの？あと殺されている間中国政府は何してたの？
流石に止めるでしょ？

[17. 匿名]

>>8
ご遺体出てこない時点で

[18. 匿名]

>>5
昔の戦時中で清く正しくというのも胡散臭いしね

[19. 匿名]

実際、日本兵も酷いことたくさんしてきたと思う。日本人としてかばいたいのはわかるけど。戦争と言うなの大義名分のもと、みんな悪事犯してるよ。元兵士は都合の悪いことは言わないよね。

[20. 匿名]

>>1
ガイジバカウヨ「虐殺はなかった！」

[21. 匿名]

日本軍が南京入城したあと、南京の人口は増えたと聞くが。

[22. 匿名]

>>7
何らかがあってこそのその後の歴史って事は想像通りだけどあまりにも盛り盛りに盛られると信憑性なくなるよね

[23. 匿名]

>>6

それが嘘だったエビデンスは？

[24. 匿名]

>>12
イワノフカ事件、旅順虐殺事件、色々とあるやん。やったはやったやろ

[25. 匿名]

>>4
当時南京には30万人もいなかったのにどうやって30万人殺すんだよって話w

[26. 匿名]

通州事件っていうのがあったよね。

[27. 匿名]

嘘を書くのはよくない

[28. 匿名]

>>3
そんなバカウヨにこの動画を

CGで再現「南京大虐殺」 - YouTube

〔虐殺否定の書き込みの前に、まずこちらの解説文に目をお通し下さい。誤解の大半が解けると思います。解説を読まずに否定論デマを書かれた場合、荒しとして対応します〕テレビ史上、初めてCG化された南京大虐殺。虐殺の理由は補給を軽視した作戦によって日本軍です...

[29. 匿名]

>>4
教科書には人数は出していない（はず）

中国の言い分は別にして
数万人は虐殺されたらしい説が多いみたい
日本は虐殺などするはずがない説は妄想すぎ、だけど信者の声がデカ過ぎる

[30. 匿名]

30万人はないな
6ヶ月南京に駐留してたとして
一日6000人○さなきゃいけない
休み無しでね
無理でしょ
焼却や埋設も追いつかないし
散発的な殺人事案はあったかもしれない
戦争だもん

[31. 匿名]

>>13
うちなんもやっとらんで

[32. 匿名]

>>3
南京事件に関しては、実際に見た人の証言を封殺して、
虚偽の証言をもとに作られた捏造記事を取り立ててたのが問題なのでは？

[33. 匿名]

教科書にするならなおさらしっかり調べてくれ

[34. 匿名]

>>3
人数はともかく、やってんのはやってるよね
当時の南京に入って行った日本軍の食料は現地調達になっちゃってたから、住民から奪ってたのは事実だし。

その前に国民党の軍隊が放火したり略奪した際の蛮行まで、日本軍のせいにされちゃたまんないけどさ。
ともかく、侵略戦争だったのは間違いないんだから非難されるのは当然。

[35. 匿名]

>>21
それ日本軍のプロパガンダじゃなかった？

[36. 匿名]

>>16
A、原爆投下に匹敵する大罪が欲しかったから
メイドインUSAに中国共産党が乗っかってる感じなのよね

[37. 匿名]

>>18
ほんとね
カメラもまともに無い時代を語っても無駄だと思う
歴史の学習範囲ははせめて1960年代以降だけにして欲しいな

[38. 匿名]

>>5
>>18

今の日本人を思えば確実にやってたろうし
事の争点は「組織的に」だからね

カミカゼやってたような軍が敵を虐殺するなと命令してたとも考えにくいし

[39. 匿名]

>>21
それ関東軍の人数足してない？

[40. 匿名]

>>7
元兵士のほとんどがだんまり決め込んでるもんね。戦争の名のもとに、戦争が終わったらとても言えないような悪事を働いてきた人もたくさんいるだろうな。

[41. 匿名]

色んな意図が入り込むから真実が明らかになる事なんて永遠に無いと思うわ。

[42. 匿名]

>>23
そのセリフ、今日話題になってるね

日本で黒人奴隷が流行ってたっていう記述に対して。
そんなこと聞いたことなかったけど

[43. 匿名]

[要出典][独自研究?]を付けられまくる

[44. 匿名]

>>37
ガイジバカウヨ？笑った

[45. 匿名]

中国人だらけのガルでは南京南京騒ぐ奴多そう

[46. 匿名]

>>12
日本兵だけじゃなくてソ連のシベリア捕虜とかアメリカの沖縄戦線や民間人無差別空襲とかドイツのユダヤ排除とかの歴史的事実があるのに日本兵だけが残虐行為をしていないなんて到底思えないけど
勝てば官軍負ければ国賊なのが歴史の常
米ソ中は戦勝国で日独は敗戦国だから

[47. 匿名]

>>1
日本軍の武装で30万人は絶対に無理。
弾は足りないし刀は折れる。
原爆2個落としても30万人にんか殺せないのに有り得ない。
そもそもそんな人数南京に居なかった。
頭悪いんじゃないの。

[48. 匿名]

>>4
中国は歴史修正主義の国だからね
天安門事件や文化大革命や大躍進政策は無かったことにされてるし
合わせて5000万人以上死んでるらしいけど

[49. 匿名]

民間人殺害など無かったいいね
これで良くない？

[50. 匿名]

回答しないってことは嘘ついているってことだよね

[51. 匿名]

回答しない社は事実かどうかもわからないことを教科書に載せてるのか

[52. 匿名]

>>1

[53. 匿名]

日本は自虐し過ぎ！
悪いことも他所の国と同じようにしていたと思うが、他所の国はこんなに自虐してないってさ！
国の為に働いた兵隊さんの尊厳の為にも、自虐し過ぎはダメ！

[54. 匿名]

>>30
国民党に住居を燃やされて、食料も日本軍に奪われたら、餓死するしかない人も沢山いたと思うよ。
日本軍が直接手を下さなくても、食料奪って死んだら、殺したのと同じでしょ。

中国が列強の支配から国を守れなくて、日本もそこから攻撃される可能性があったわけだから、予防的に侵略せざるを得なかった事情はあるにせよ、どんなに少なく見積もっても、他の列強と同程度の責任はあるよ。

[55. 匿名]

事実だとしても盛り過ぎたら全てが嘘に思われるってわからないのかな

[56. 匿名]

>>13
天安門

[57. 匿名]

>>4
30万人もどうやってｗ
物理的に無理じゃね？

[58. 匿名]

>>38
嫌なこと言うけど昭和、平成までの日本人は集団になれば極悪な事も善いことも躊躇いなくやってしまう民族。最近はグローバル化と情報化社会に大分助けられてるよね。

[59. 匿名]

>>47
極悪日本軍は中国人と韓国人にたいしてだけ半端ない爆弾作ってたんだよ💣💣
アメリカと戦う戦力よりもひっっっしで意味もなく殺しまくったんだよ
めちゃめちゃ暇すぎるよね

[60. 匿名]

どうして反日国のプロパガンダはいとも簡単に信じるのに、自国の先人達を信じられない人がいるのだろう。教育に問題があるのか。

[61. 匿名]

>>26
そっちも教科書に載せなきゃね

[62. 匿名]

>>4
私の記憶違いかと思ったけど30万て人数じゃなかったよね？ww

[63. 匿名]

この件に限らず一方の意見だけをよだれたらしながらあーあー聞いている奴多すぎ
聞いてもすぐに忘れるしw

[64. 匿名]

>>30
自己レス
一日1,700人か

[65. 匿名]

GHQが日本人に自虐史観植え付ける為に捏造したのが南京大虐殺だった
↑
これを教科書に載せろよｗｗｗ

[66. 匿名]

>>52
入城当初は歓迎されてたんだよ、南京から脱出した国民党の軍隊が蛮行を繰り返してたから。
日本軍はそれを追い出した形になって、歓迎された。

でも、兵站がめちゃくちゃで、食料を現地で確保するしかなくなってて、南京にはそんな余裕はなかった。
それが略奪を引き起こしたと言われている。

[67. 匿名]

>>58
まさにそう。貼ったコメントに私が「そんな差別コメントやめろ冷静になれ」ってコメントしたら誹謗中傷の嵐で最後は外国人認定された

[68. 匿名]

三笠宮さまも日本軍の中国での虐殺を証言してるのだが。
まさか皇族まで嘘付いてるの？

「昭和天皇の末弟「三笠宮崇仁親王」が日本軍の南京での行為を「虐殺以外の何物でもない」と明言し、歴史修正主義を批判 」をちょい読み｜LITERA／リテラ(SP)　本と雑誌の知を再発見

　75年という節目の終戦記念日。リテラ では、昨今のメディアで日本軍の「加害」責任が封じ込められていることに焦点をあて、その原因を作った歴史修正主義を批判し、日本の戦争犯罪の真実を暴く特別企画をお届けしている。　第1弾、第2弾では中曽根康弘元首相、産経...

[69. 匿名]

>>4
100年後には3000万人に増えるから！

[70. 匿名]

>>2
いいとこだよね！
特にきりたんぽ美味しかったよ👍

[71. 匿名]

>>2
この秋田下げしてる人ってなんなの？
経緯が分からない

[72. 匿名]

>>16
当時、中国政府は事実上なかった

清朝崩壊ブラス第一次大戦後、中国利権持っていた欧州各国が守備兵以外撤退
各地に軍閥が割拠、いわば戦国時代になった
其処に付け込んだのが戦前の日本
ところがドッコイ
日本軍利用しようとした軍閥と反日本の軍閥と複数と民衆の幾つもの勢力が争った

結果、旧日本軍は中国統一ネタになってしまった

[73. 匿名]

>>47
日本軍はどんだけ猛者揃いなのよｗってなるよね

[74. 匿名]

>>3
元日本兵が証言した動画があるしxでもみれるよ
レイ◯した後はほとんど◯したって言ってたよ

[75. 匿名]

>>53
さすがに自虐すべきでは？

アジアの解放！団結！とかお題目あげて
アジアで殺戮強姦強奪しといて
アメに負けてた瞬間に手のひら返してこんどは欧米の犬になってまだアジアの情勢悪化のために働いてんだよ？

[76. 匿名]

事実はどうであれ自分の意見が大嘘でも信じ込む人はいるから真実を言っても無駄

[77. 匿名]

>>65
バカウヨみたいなこというな

[78. 匿名]

>>45
じゃあ買いておこう
六四天安門

[79. 匿名]

>>53
原爆が正しかったって本気で思ってるアメリカ人多いだろね

[80. 匿名]

>>4
アメリカが空襲や原爆で非戦闘員や民間人を大虐殺してる国際法違反やってるから、自分たちが責められないように、日本はもっとひどい数字にしないといけないという論理から改竄されている。

[81. 匿名]

>>59
30万人消せる爆弾をみんなで運んで歩いて、数箇所に30万人を中国全土から集めてきたの？

頭にアルミホイル巻いてなよ。

[82. 匿名]

ガル民ネトウヨ部の史観では以下略

[83. 匿名]

通州事件こそ教科書に載せるべき

[84. 匿名]

>>73
100人斬りなんてのもあったよね
刀もたないしどんだけ体力あるんだよ、、

[85. 匿名]

>>5
南京での虐殺は実際にあったけど規模の問題だよね
当時日本兵として中国に渡った人の本を読んだけど現地の人をレイプする日本人は普通にいて(そういう人は気が抜けるのか死んでいった)南京での虐殺もあったと書いてあった

[86. 匿名]

>>61
むしろ日本人としてしっかり語り継がれる事件だよね

[87. 匿名]

>>5
南京事件「証拠写真」を検証する
相手方が「南京大虐殺の証拠だ」として出している写真をすべて検証するため
出所を一枚一枚調べたところ、南京虐殺として通用する写真は一枚もなかった

これにきちんと反論しているものがあれば見てみたい

[88. 匿名]

歴史って、放置しとくと本当に改ざんされるよ

ガルチャンでは全く話題になってないけど今ゲームの「アサクリ」問題大炎上
Abemaでも取り上げられて、再炎上してる
たかがゲーム、フィクションじゃん、とか言ってる間に、
「黒人侍」が登場して、おまけに過去日本では黒人奴隷が存在しているということに…
日本人はそんな歴史はない、って知ってても、海外の人はそうは思わない

意図的に、戦略的に、また自分の利益のために、
都合よく歴史改竄してくる連中っているのよ

[89. 匿名]

南京で国民党と共産党がドンパチやり始めて住民が巻き込まれただけだからね実際

[90. 匿名]

>>2
流石にしつこすぎる。
秋田に報告してみようかな

[91. 匿名]

>>80
バカウヨ「と、脳内からお告げがありました」

[92. 匿名]

>>42
あっちも問題だよね
日本人がボーっとしている間に
歴史変えられてる

[93. 匿名]

>>2
みんな通報押そうね

[94. 匿名]

日本軍には朝鮮半島出身者も従軍してる。
強姦、略奪、残忍な処刑などは半島出身者が絡んでるとの見方もあるよ。

例えば強姦して陰部に箒やら竹の棒をブッ刺すとかは
大陸でよく行われてた事。
日本ではなかなか聞かないよね。

[95. 匿名]

竹田恒泰先生の歴史教科書が全国の中学校で採択されるべき。

[96. 匿名]

てかこの問題って、出版社が裏付けの資料も何も無く教科書を作ってますって所だよね。こういう理由で記載内容が作成されましたって説明が出来ないってヤバ過ぎ

[97. 匿名]

冷静に考えて自国の若者を特攻に差し出すような軍や民族が敵国民にだけは崇高な人権意識を待ってたなんてあり得ないよね

[98. 匿名]

>>46
日本軍は武器がなさすぎる

[99. 匿名]

>>42
いかにも二枚舌エゲレス人がいいそうなセリフなのよね

もし日本に黒人奴隷が居たなら、今のアメリカ並みとは言わなくても、ちらほら黒人や黒人の子孫らしき人が居てもおかしくないんだけどね
つい最近まで外国人の数が少なくて、日本は閉鎖的！とか言いながら
都合のいい場面では外国人がいた事になるとか

[100. 匿名]

>>88
昔からメモ魔記録魔の日本人が
そんな英雄いたら
たくさんの文献に残ってるしね

国内ではたかがゲーム、創作といい
海外では史実に基づくゲームとか
使い分けられてる

[101. 匿名]

>>26
これこそまさに
暴挙の極みだよね。

[102. 匿名]

>>85
戦争犯罪があった事実と、この大虐殺があったとするのとは別問題

[103. 匿名]

戦争だからね。
事実無実かは、さておき戦争だからお互い様なんだよね。
誰が悪いとか、どっちのせいとかじゃないと思う。
アメリカの核も、韓国の慰安婦問題もその他、全ては戦時中の話。もちろん忘れてはいけないし恨むなとも言わないけど、こうやって改めて論争なんて当時の人は誰も思わないと思う。

[104. 匿名]

中華人民共和国（共産党）が戦勝国ヅラしてんのは何なの？
文革で歴史リセットした新興国のくせに。

[105. 匿名]

当時の中国情勢は
１９世紀からの欧米による蚕食（植民地化）　→　清朝崩壊
中華民国樹立されるも「皇帝」のいない中国は不安定
「新皇帝」に為ろうとする軍閥が各地で勃興（戦国時代）
ソレゾレ利権売って武器輸入

当時の大日本帝國
明治初期より人口倍増、米が足りなくなり朝鮮から輸入していた
そこに金融不況と世界大不況
南米北米へ植民政策だけでは足りなくなり
満州に「進出」
これが決定的に中国（各派閥）の反感を招いた

ところが日本に従わぬ奴は畏れ多くも天皇陛下に背く「逆族」だという
臣民教育が数十年続いていた
日本国内は中国征伐を正当化してしまった

[106. 匿名]

>>94
高麗棒子だね

[107. 匿名]

別に日本が特別残虐だとは思わないけどどこの国も戦争で酷いことをしてきたから日本だって例外じゃないよ。

[108. 匿名]

>>13
それならそれでもいいよ
いまだに引きずってるシナ人さん
シナが今世界中に迷惑かけてる事についてどー思ってんの？
おまえらこそ反省しろよ　南京は昔　シナの迷惑は現在進行形

[109. 匿名]

>>94
恥知らずのガイジバカウヨだね

陸軍特別志願兵令施行規則で朝鮮人が徴兵されだしたのは南京事件の後だよガイジ

お前の先祖が犯して殺したんだよ

[110. 匿名]

>>7
それが戦争だと思うわ

[111. 匿名]

>>94
存念ながら
朝鮮人が徴兵されたのは第二次大戦末期
一部のエリートは士官学校は入れたけど朝鮮半島の内部だけの勤務

南京事件の時には「朝鮮人」兵はいません

[112. 匿名]

便衣兵。

[113. 匿名]

>>107
例外じゃないことと、やっていないことをでっちあげられるのは違う

[114. 匿名]

マイナスだろうけど私のおじいちゃんは日中戦争で捕虜や女、子どもを含めた民間人を大量に殺したと言っていた。あと、中国人から金や食料を争奪したし、中には中国人女性をレイプした日本兵もいたと言っていた。
日本は戦争の被害者だけど悲しいことに加害者でもある。日本は二度と被害者にも加害者にもなって欲しくない。

[115. 匿名]

アヘン戦争で中国大陸をボロボロにしたのはイギリスなのに、
そのヘイトを見事に戦後日本に向けた
南京事件で数十万人虐殺、なんて当時でも大事件になりそうなニュースなのに、資料はない
それでも、未だに日本が残虐な国の資料にされる
朝鮮半島もしかり

白人は自分たちがやった最低最悪の行動を、他国にすり替えるのが本当に上手
自分たちが残酷だから、相手も残酷だと思い込む
アジア人同士が未だにゴタゴタやってる根底にあるのも、だいたいアメリカ・イギリスが原因

[116. 匿名]

これは本当にあったんだよね？

マニラ大虐殺 - Wikipedia

マニラ大虐殺 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)ヘルプヘルプ井戸端...

[117. 匿名]

>>20
今日は一層張り切ってんなぁ
元気があってよろしい
いつもの反日在日シナ人さんw

[118. 匿名]

>>114
あなた今何歳なの…？

[119. 匿名]

>>84
刃こぼれしてしまうね。

[120. 匿名]

>>114
だから戦争犯罪と大虐殺の問題を一緒にするのは違う。あなたのおじいちゃんたちのためにもね

[121. 匿名]

>>87
よこ
それ言っているのは東中野修道
いわゆるネトウヨ界隈で盛んにコピペされているだけ

反論本は幾つか出版されています

[122. 匿名]

>>114
いつも設定が変わる。

[123. 匿名]

>>119
刃こぼれしない、油にも強いすごい技術があったのかもね

[124. 匿名]

>>109
お前の先祖だろ(笑)
消えろボケ

[125. 匿名]

>>13
反省しません～
ぺろぺろ～ん

[126. 匿名]

>>13
中国の皆さんは文化大革命を反省しましょうね
天安門❤️

[127. 匿名]

>>118
今年で50歳ですよ。

[128. 匿名]

8社の出版社はプライドも何も無いのかね？

[129. 匿名]

学会の発表なら出典を明示したりするけど
根拠もなく書いてるってだいぶいい加減だね
根拠ないってことはゼロの可能性ももっと多い可能性だってある

[130. 匿名]

>>94もうすこし時間が経ったら「問題を起こしたのは、当時所属していた朝鮮系だけです。日本出身者は関係ありません！」て主張する人も出てきそう。

[131. 匿名]

>>109
横
それでもいいよ
そんな国の子孫の国に住めるね
おまえこそ、祖国の人にとっちゃ恥知らずだよw
相手にされないのかなw

[132. 匿名]

>>125
大嘘なんだから反省する必要がない
通州大虐殺について中国人に反省させる必要はあるけどね

[133. 匿名]

しかし日本の教科書って本当に自虐に満ちてるね
真偽が相当怪しいものまで載ってるんだから、いい加減ちゃんと検証して、事実確認できないものはとりあえず掲載やめればいいのに

日本軍が侵略しました、みたいな情報だけは絶対に載せる
一方で、日本人が受けた被害は矮小化する

なぜこうも日本人に厳しいのか

[134. 匿名]

>>4
しかも南京に入ったのは冬、正月前なのに証拠とされる写真は半袖が多いw 最初の頃は入城数週間でうん十万人を虐殺と言ってたくせに、季節が合わないという指摘が入ると半年経ってから虐殺したとか話が二転三転。

なお、南京入城と南京での日本軍の活動などの記録映像がようつべでも普通に見れる。日本軍が負傷した中国兵を看病したり市民を保護している様子の映像もある。

中国政府は、日本軍が南京に入城した後に30万人もの現地人を虐殺したという鉄壁の証拠を早く出したらどうだ？

[135. 匿名]

>>95
令和書籍

[136. 匿名]

やっぱし
産経トピだからネトウヨ湧き出てくる

[137. 匿名]

>>50
説明なしで記述が急に変わってたら怪しいけど、ずーっとそんな感じなら特に何も考えてないかもしれない
もう最初にそう書いちゃったからよくわからないけどそう書き続ける

[138. 匿名]

>>136
五毛にはホウ酸団子を、と思ってまーす

[139. 匿名]

>>1
そのまま書けばいいじゃん
「一般人を多数虐殺したという通説があるが、根拠となる資料は現時点で確認されていない」って。

[140. 匿名]

>>26
済南事件もあった。その時の写真も南京虐殺の写真として使われていた。

[141. 匿名]

中国という国は内乱が起こったときに外に敵を作るんだよ。天安門事件の直後に反日活動が活発になったように

[142. 匿名]

日本の不都合な事実
たた死者は盛りすぎてるけど
無かった事はない

[143. 匿名]

コメ欄見ていると、記事にある「自己肯定感」だけでなく余計な感情まで上がりそうだから
こういう歴史の伝え方は気を付けないとって思うよね（意味深）。

[144. 匿名]

今の日本人がやってても驚かないのに当時の日本人がやってないと思えるお花畑さん

[145. 匿名]

>>142
通州大虐殺は事実だよ
その謝罪と賠償を求めるべきだと思う

[146. 匿名]

普段は妄想国籍透視しかしないバカウヨがこんどはソースや歴史的証明を求めるってなんのギャグ？笑

[147. 匿名]

>>15
今のアサクリ騒動、まんまこんなかんじで外堀埋めていって外国に、日本が黒人奴隷の起源だった、弥助が日本で活躍したサムライだったと、日本で大学教授してた外国人が、数年前からいいふらしてて、海外の人が信じてる状況なのよ。

ガルじゃトピにならないけど、この問題スルーしてたら日本痛い目にあうよ。どうにかして、海外にも事実じゃないと伝えたい。

[148. 匿名]

>>121
東中野修道のすべてが正しいとは思わないが（同一人物であるとかの指摘があいまいなど）
そういうことではなく、なぜ明らかに通用しない写真を相手方が出してきたかということ、その反論ね

[149. 匿名]

＞回答は1社

よくこれで、教科書に乗っけてたね

ソースは俺、レベルで教科書にしてたってことよね？

[150. 匿名]

>>28
ちょぉw、おまえ、いい笑いのセンスしてるよ
よちもとの下らない芸人よりおもちろいw
CGで再現ってw これになんの意味があんだよ
作った奴らの思い通りに作れちゃうし

[151. 匿名]

>>139
バカウヨ？
争点は虐殺の有無じゃなくて「組織的だったか」であって誰も虐殺がなかったなんて言ってないから

[152. 匿名]

事なかれの外務省が一番悪い
根拠不明な資料を教科書化する文科省も悪い

[153. 匿名]

>>149
嘘だとバレているわけで、俺もソースになり得てないという

[154. 匿名]

>>130
昔、バカウヨがネットで妄想嫌悪してたなんでも日本人のせいにする朝鮮人像って未来の自分らだったんだね

[155. 匿名]

>>26
中国人主体の排日暴動の元凶は当時日本人だった朝鮮人による在朝中国人虐殺事件

[156. 匿名]

>>127
私は40歳だけど、私の祖父も支那事変に行ったよ
祖父が偵察隊としてトラックに乗ってる時に支那人を木に縛り付けて日本兵が撃ち殺してるのを見たとは言ってた

[157. 匿名]

>>75
アジアで殺戮強姦強奪したって言うの、かの国だけだよねｗ

[158. 匿名]

>>7
あの～、なんか勘違いしている人ばっかりだけど、
膨らませているかどうかはおいといて、30万人以上説を唱えたのは中国じゃなくて今の台湾政府なんですけど
1947年の南京軍事法廷で(ちなみにその時点では中華人民共和国は存在せず)

現在の中国政府はこの中華民国による犠牲者30万人以上の判決を踏襲してるだけなんですが

文句があるなら中国ではなく台湾政府に言ってください

南京事件の被害者数 - Wikipedia

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南京軍事法廷 - Wikipedia

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[159. 匿名]

>>157
何のことはない、自分自身がやって来てることだから
でっち上げをする時に使うんでしょうね

[160. 匿名]

>>4
それはあなたが無知なだけですね

台湾および中国の主張ははじめ(1947年)から一貫して犠牲者30万人以上です

南京事件の犠牲者は1947年時点から中華民国(台湾)が30万人と主張し、今の中華人民共和国もその主張を踏襲しています
それに対して日本側の学者の一部が5万人などと主張しているだけです(他にも0～20万人など)

南京事件の被害者数 - Wikipedia

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[161. 匿名]

>>4
それだけ大量の遺骨は一体どこに？

[162. 匿名]

>>158
あ、心配しないで
蒋介石よりはルーズベルトに文句言うし
それより何よりも中国共産党こそ真の敵だと分かっております

[163. 匿名]

これ実行出来るのはアニメの世界レベルの軍隊って言われてるよね。

[164. 匿名]

>>163
ビームサーベル的なものがないと無理ね

[165. 匿名]

日本軍が南京で非武装市民を虐殺したと疑っている人、大虐殺はなかったとしても多少はあったかもと思っている人。ぜひこの動画を見てほしい。そして考えて欲しい。

当たり前の感覚として南京大虐殺が本当にあったなら、なぜ本物の写真を使わないのでしょうか。当時南京には従軍記者がいたし海外特派員もいた。カメラはおろか映写機もあった。動画が撮れたんです。もしあったというなら、あったという鉄の証拠を出すべきだと思いませんか。あったという人に証明責任があると思いませんか。

たかじんのそこまで言って委員会 南京事件「証拠写真」を検証する - FC2動画

たかじんのそこまで言って委員会 やしきたかじん・ 辛坊治郎 ゲスト：東中野修道 三宅久之・金美齢・宮崎哲弥・桂ざこば・デーブ・スペクター・遙洋子・西村真悟・川崎 泰資

[166. 匿名]

>>5
日本海軍の軍人さんの船上からの目撃証言によると
中国軍は中国人の女子供に銃を持たせ、最前線で日本陸軍と戦わせてた
逃げ出す女子供は中国軍が背後から撃ち殺してたとさ

[167. 匿名]

>>147

アサクリ問題にデービッド・アトキンソン氏が「悪魔の証明」「レイシストのレッテル貼り」「ブロック神拳」を引っ提げて参戦 - Togetter [トゥギャッター]

更新日:7月18日19時31分

思ってたより話が通じない人だった
しかし最近反対意見をレイシストとレッテル貼りするのブーム？

[168. 匿名]

一部界隈が令和書籍の歴史教科書を排除しようとしているらしい。子供達が正しい歴史を学び、日本を誇りに思えるよう、令和書籍を守らなければ。

[169. 匿名]

>>157
>>159

日本はアジアで殺戮強姦強奪してないって言うの、この世でガイジネトウヨだけだよねｗ

[170. 匿名]

>>157
ガイウ「日本人は強姦なんてした事ない民族なのぉ！」

[171. 匿名]

>>170
エビデンスは？

[172. 匿名]

>>166
それ沖縄戦で日本軍がやったことを中国軍ってことに捏造してない？

[173. 匿名]

>>21
南京に元々20万人いて、日本軍が30万人虐殺して、1ヶ月後の人数が25万人だっけ？

仲間が虐殺された直後にわざわざそこに行くかな〜。自分も虐殺されるかもしれないのに。

[174. 匿名]

今の日本人見てたら容易に想像できるよね

一部の良心ある兵隊さんが「虐殺強姦やめろ！」と口にしようもんなら袋叩きからの村八分、最悪暗殺とかされてたんだろうね。

[175. 匿名]

裏付けなしで恥ずかしいねって記事をもとに
どうどうで裏付けなしで語るの恥ずかしくない？
証拠持ってきて話そうねってトピでしょ

[176. 匿名]

>>171
ガイジバカウヨに聞きなよ

[177. 匿名]

>>8
どっからご遺体もってきたんだよ
さすが中国盛りまくり

[178. 匿名]

>>142
ごめん、笑ってしまった
無かった事はないレベルでいいのなら、中国相手にたらふくぶつけられる材料があるんだけど
延々と、反省が足りない！なんて言いながら、それはもう未来永劫に問いただして良いんだね？

これはありがたい、良いことを聞きました

[179. 匿名]

>>4
中国側が数は中国人の感情によって数を変えるーと言ってたのを聞いたことがある
まぁ韓国もだけど捏造だろうが何だろうがナチス並みに残虐行為をしていたと主張されればそんな国に原爆落としてくれてアメリカさんありがとう
あなた達はヒーローだーってなるからね
ドイツと同じ、敗戦国とはそんな扱いだよね
アメリカもわかってても指摘しないし、原爆投下を肯定できるから
むしろもっと言ってもらうようにけしかけてるのかなとも思える

[180. 匿名]

>>34
戦争中に戦争相手の国民を殺すのは当たり前のことだし、侵略戦争なんてどこの国も当たり前にやってる、中国が日本を非難するのは勝手だけど、日本人でありながら非難を受け入れる人間はただの異常者

[181. 匿名]

だろうね
なのにって想像じゃん
変なファンタジーを現実に押し付けないでほしい。創作は創作として楽しむもの。
現実エビデンスあるなら見たいと思ってトピ来たのに残念でしかないわ

[182. 匿名]

>>179
ガイウ「中国側が数は中国人の感情によって数を変えるーと言ってたのを脳内から聞いたことがある」

[183. 匿名]

>>182
ガイウって何？五毛語？

[184. 匿名]

>>50
教科書だし重要な問題なんだから、証拠もなしに想像で書くのはアウトだよね。

[185. 匿名]

>>160
国民党軍は、一般市民が犠牲になるとわかっていて黄河の堤防を破壊したり(黄河決壊事件)、南京に至っては日本軍が入城すると分かると市民から略奪したり暴行を働いたりした後多くが逃げましたよね。

しかも共産党との戦いで台湾に逃げた後、台湾の現地人を数万人虐殺したそうではないですか。

そんな国民党軍が南京市民が30万人も犠牲になったと言ったんだね。

[186. 匿名]

教科書に第一次資料にも見つからない自分達の思想を入れろとか歴史改竄なんだけど。

教科書の意味分かってる？

[187. 匿名]

>>182
日本語下手だね
外国人かな？

[188. 匿名]

>>183
脳内の声の主に聞いてみたら？

[189. 匿名]

>>187
ガイジネトウヨ「ネトウヨの発言に根拠を求めるやつは在日パヨク！」

[190. 匿名]

エビデンスもなく
想像と妄想
希望とかが区別できない人がいることに驚く
右翼左翼関係なく恥ずかしいよ

[191. 匿名]

>>182
文革をみれば、でっち上げが普通に行われてる事は分かるじゃん

[192. 匿名]

>>186
わかってるの？

虐殺が無かったって話はバカウヨしかしてなくて
記事元も「組織的に」であったかが争点だって言ってんじゃん。
バカウヨ以外は虐殺がなかったなんて思ってる奴いない

[193. 匿名]

ガイウって何なんだろう？
あ、論理とかどーでも良いですよ
気にするだけ無駄だとすでに認識していますので
ただただガイウの意味を教えてちょうだい

[194. 匿名]

>>191
中国もネトウヨみたいな事すんだね

[195. 匿名]

>>194
今の日本のマスコミがそんな感じ

[196. 匿名]

>>121
むしろあったというなら、なぜ関係のない写真に嘘のキャプションを付けてあたかも証拠のように扱うの？30万人もの人がたった数週間で殺されたならいくらでも証拠を出せるでしょ。偽物を使う必要なんて全くないと思うんだが。

[197. 匿名]

卵だってちょっと前まで1日一個までと、医者から指導されてたんだよ
誰かが疑問を持って調べたから間違いが分かった
教育界隈は狂ってる

※「卵は1日1個まで」という説は、100年以上前にロシアで行われた草食動物のうさぎに高コレステロール食を与える実験が由来とされています

[198. 匿名]

>>192
あったかどうか第一次資料がないなら書く必要ないよね？
あるの？一次資料で
ないのに書くのは改竄だよ

[199. 匿名]

>>188
↑
ヤバいわ
こいつ

[200. 匿名]

>>198
書くの忘れた「組織的に」あったかどうか第一資料ね

[201. 匿名]

>>192
まずは証拠を出せよ

[202. 匿名]

>>89
つまり、南京で中国人同士が争って中国民間人が巻き込まれたことを、全部日本人がやったことにされたってこと？

[203. 匿名]

>>192
ちょっと待って
ひょっとしてガイジ右翼、略してガイウ？
ねぇ、合ってる？合ってたとしたら伝わるかボケとの返答をお送りするけれど

[204. 匿名]

>>201
バカウヨ「ウリナラファンタジーとかうけるwパクったろw」

[205. 匿名]

>>1
令和書籍がなくて草

[206. 匿名]

>>95
紀伊國屋に売ってたよ。久しぶりに勉強しようかと思う。

[207. 匿名]

>>74
中国で捕虜になって洗脳されて
日本の都合が悪くなるように嘘を言う元日本兵なんていくらでもいるよ

[208. 匿名]

>>202
写真の捏造の仕方がまた酷い
中国人が日本人を殺した写真が使われてるんだから

[209. 匿名]

>>192
国会図書館で探せば？

[210. 匿名]

嘘も100回つけば本当になる、的なチョン思考？

[211. 匿名]

>>1
日本軍による戦争犯罪、なかったとは言わないけど敗戦国ゆえに数字盛られても言い返せないのが理不尽すぎる
『一般人を大量虐殺』なら連合国による日本本土への空襲だって戦争犯罪なのにそれすら主張できない
戦争に負けるってこういうことなんだなって悲しい

[212. 匿名]

>>200

https://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_10943459_po_ART0009971641.pdf?contentNo=1&alternativeNo=

そもそも組織的に管理していた捕虜や住民を虐殺したのに、組織の関与がないって理屈が通ると思ってんの？

[213. 匿名]

>>58
それ、中国人じゃん

[214. 匿名]

>>4
年々増えるんだよね。そのうち中国の人口超えるよ。

[215. 匿名]

>>204
何も語ることがないから
こうやってガイジ晒すしかないのね
そして1ミリも面白くないのに
おのれにw付けんなや

最高にダサいんじゃ

結局あった派はまともな反論を何一つできない

[216. 匿名]

>>211
別に敗戦国でも主張すれば良かったのにしなかったのは劣等民族だからでは？

[217. 匿名]

実際に残虐な殺し方をしてたのは中国人だって、祖父が言ってたわ
あいつらめちゃくちゃしよるって

[218. 匿名]

>>114
戦争で捕虜になった日本兵は中国に洗脳工作されていたから、日本が悪いことをしたと洗脳されて戻ってきている人が多数いるって聞いたよ

[219. 匿名]

>>216
東京裁判で却下されたから

[220. 匿名]

>>212
岡野君江って誰なの？どういう人？ネットでは現代史研究者としか調べきれなかったんだけど。

[221. 匿名]

>>115
客家や華僑もグルなんだよ

[222. 匿名]

>>216
1万回に1度くらいは良いことを言うね
だから今後、中国の大嘘に屈しない覚悟が必要なのです

コロナ関連でいちゃもんを付けて賠償金をふんだくるも良し
とにもかくにも全身全霊、中国の嫌がることをやりましょう
と、声を大にして言いたいわけよ

[223. 匿名]

[224. 匿名]

>>215
これだからガイジバカウヨは…

世界は南京大虐殺があったって認識なんだから
無いとする反論するなら先にバカウヨどもがその論拠を示すべきでは？

もちろん当たり前に虐殺の根拠は無数にあるんだから

>> 中島今朝吾は事件当時陸軍中将。南京攻略時、第16師団長として北側より南京城を攻めた。その日記がジャーナリストの木村 久邇典が中島の評伝をまとめるために遺族に取材をしていた際に提供され、中央公論の助けを得て分析された。その日記には、この戦いにおいて捕虜を取らない方針であること、麾下の佐々木到一少将等の部隊がそれぞれ捕虜を千や万を超える単位で処理したものがあること、彼自身も七、八千人の捕虜をまとめて「片付くる」予定だが、それには「大なる壕を要し中々見当らず」代案を考えていること、刀の使い手が来たのでたまたまいた捕虜７人を試し斬りに使ったこと等の記述がある

南京大虐殺と中島今朝吾日記　中国語翻訳：青山貞一（東京都市大学名誉教授）

南京大虐殺と中島今朝吾日記　中国語翻訳：青山貞一（東京都市大学名誉教授）エントランスへはここをクリック　　　　　　　　総合メニュー　へ日本と中国の歴史をひも解くシリーズ南京大虐殺と中島今朝吾日記来源: 中国・百度百科中国語翻訳：青山貞一（東京都市大...

[225. 匿名]

>>219
ソースは？

[226. 匿名]

>>222
んー、エリート劣等民族じゃん

[227. 匿名]

いつまで子供たちに嘘の歴史を伝えて自虐史観に持っていく気だ？日狂組は？

[228. 匿名]

竹田さんの教科書ぜひ買いたい！

[229. 匿名]

中国は新幹線を埋めて死者は33人とかしか発表しない
死者の数なんて今も昔も数える民族じゃない
中国人をみくびっちゃいけない

[230. 匿名]

>>225
東京裁判の本にも出てくるし有名な話だと思う

[231. 匿名]

ガイジバカウヨ「南京大虐殺があったと証言した当時の日本軍高官は全員在日反日パヨクだから偽証なのぉ！」

佐々木到一私記は南京事件をどう記録したか | 大浦崑

このページでは、南京攻略戦に参加した上海派遣軍のうち第十六師団歩兵第三十旅団長を務めた佐々木到一陸軍少将の私記を参考に、南京戦における日本軍が具体的にどのような暴虐行為を行ったのか確認しています。

[232. 匿名]

>>3
小林よしのりが漫画で言ってた！
歴史の授業で生徒が
見たんかー！と教師を責めてた！

[233. 匿名]

>>227
本当にね。嘘吐きバカウヨは始末すべきだよ

[234. 匿名]

>>230
健常者「ソースは？」

ガイジバカウヨ「有名な話だと思うから」

[235. 匿名]

>>234
東京裁判の本を読めば良いよ

[236. 匿名]

>>4
台湾人の年寄りも同じようなこと言ってた。

そのおばあちゃんが子供の頃は2万人と聞いてたのが、おばあちゃんが30代くらいになった頃には50万人くらいに膨れ上がってたと。

それで、日本軍が核なしでそこまで●害できるはずがない。アメリカが日本に核を落としたときよりも死者数があるのはおかしいと言ってた。

[237. 匿名]

南京事件ってイキリバカウヨが毎回捏造だと喚いて
虐殺のソース出せって垂れるくせに
バカウヨは捏造であるソースすらだせなくて
逆に虐殺のソース出されて返り討ちにされて黙るいつものパターン。

[238. 匿名]

そもそも当時中国って国はなかったから

[239. 匿名]

>>233
竹田さんの教科書を広めないと！！

[240. 匿名]

>>177
ご遺体は出てないのよ。
年々被害者数が増えていくんだよね。

[241. 匿名]

>>151
とりあえず、5ちゃんのノリでこっちに来ないでね
巣におかえり
気持ち悪くて不快なのよ

[242. 匿名]

>>224
それ百度という中国のサイトを翻訳しただけじゃんw

[243. 匿名]

>>235
ガイジバカウヨ「有名な話だけど私の知ってる東京裁判の本にしか載ってない話なの…」

あなた子供の頃、友達のおもちゃ盗んだり嘘ついて嫌われてなかった？

[244. 匿名]

>>20
日本が外国にたかられるネタになる話を、何で日本人が喜んで広めるのかがわからんよ
何考えてんの？

[245. 匿名]

さっきからウヨウヨ言ってる奴、きもい
どうせ弱者男

[246. 匿名]

>>224
これのどこが証拠なの？

[247. 匿名]

>>237
おお、今まで誰も見たことのない虐殺のソースを見せて下さるのか！
これは楽しみだ、私のじいちゃんはとか言い出さないでくれよ？
その時点で欠伸が出るから。そう、いい加減、眠いのだ
ソースソース！ソースはよう！！

[248. 匿名]

>>8
当時の死者の写真とされてたのが大正時代の関東大震災の死者の写真で物凄く腹立ったよ

[249. 匿名]

>>244
ん？あんたと違って理性的で知性的な日本人だからだよ？

不利になることは隠せ！捏造しろ！って理屈はガイバカウヨの倫理観でしかない

[250. 匿名]

>>218
昭和天皇も南京事件を薄々知っていたって告白してるよ。
まさか昭和天皇まで洗脳されてるの？

「南京事件」も回顧｜昭和天皇「拝謁記」 戦争への悔恨｜NHK NEWS WEB

「拝謁記」には日中戦争のさなかに日本軍が略奪や暴行を行い、一般住民や捕虜を殺害した「南京事件」に昭和天皇が言及する様子も記されていました。

[251. 匿名]

>>245
レッテルを貼るのはあの人達の習慣だから

[252. 匿名]

>>4
核でも使わない限りそんなに殺すの不可能だし、遺体の処理とかも無理ゲーすぎる

[253. 匿名]

中国は数字を多めに言えば話が通じるんです。
無かったことをあったと書いても怒らないよ。
日本人は中国を憧れなければならない。

[254. 匿名]

>>249
アホ晒してないでさっさと証拠を出せよ

[255. 匿名]

>>247
おっ、逃げるなよガイジネトウヨ

>> 沼田外務報道官は平成一一年五月一四日の記者会見で、南京大虐殺については「非戦闘員の殺害あるいは略奪行為があったことは否定できない事実」

いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書

いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書メインへスキップサイトマップヘルプブラウザのJavaScriptが無効のため、サイト内検索はご利用いただけません。音声読み上げサイト内検索 衆議院トップページ  > 立法情報  > 質問答弁情報&...

ひとつひとつちゃんと否定しろよガイジ？

[256. 匿名]

>>243
あんた確か
昨日のウクライナ支援のトピにもいたよな
ウクライナ人？

[257. 匿名]

>>218
ガイジバカウヨってなんでそうやって無限に妄想できるの？

[258. 匿名]

>>256
ガイジのくせに話すな
本のタイトル書けよガイジ

[259. 匿名]

明らかにあれなので通報しましょう

[260. 匿名]

>>250
>> この中で昭和天皇は「支那事変で南京でひどい事が行ハれてるといふ事をひくい其筋（そのすじ）でないものからウス／＼（うすうす）聞いてはゐたが別ニ表だつて誰もいはず従つて私は此事（このこと）を注意もしなかつたが、市ケ谷裁判で公ニなつた事を見れば実ニひどい。

ガイジネトウヨ「昭和天皇は在日ぱよく！五毛かも！」

[261. 匿名]

>>202
もう少し複雑

共産党vs国民党
中国（主に国民党）vs日本軍
が入り混じってる

ちなみに当時の共産党は日本軍寄りというか日本軍より国民党を敵視って感じみたいよ。毛沢東は南京にはしぬまで触れたくなかった（国民党と日本軍が戦ったから）ようで、『南京陥落』と記しただけのようだし
ちょっと前死んだ中国の偉いさんの出自を見ても日本軍べったりがわかる。だから反日！反日！しないと共産党の体裁と自分をまもれなかったんだろね

もう一つ東京裁判で南京事件を出して来たのは、アメリカの原爆と同等の何かをとにかく探しまくって日本悪！を印象付けする必要があったってのも読んだな。この真実を知る事は不可能だけど

[262. 匿名]

>>218
ガイジネトウヨって相手にはひたすらソース求めるのに自分らの発言には一切ソースがないのはなんでだろ？

知能の問題？

[263. 匿名]

>>255
どこで読むの止めたか教えてあげようか？平成だよ
ソースの意味が分かっているのかと、問いただしたい・・・とも思わんな
もはや時間の無駄だわ、ハァ

時間を返せよ

[264. 匿名]

>>263
ごめん、ガイジだよね？

日本の外務省の役人が公式に認めてること以上に複合的で確実なソースあんの？

逆に捏造だとする根拠のひとつすら示さないガイジのくせに何をイキってるの？

[265. 匿名]

長年ロビー活動されて嘘言い続けられて本当だと思ってる人が日本人でも増えてしまった

[266. 匿名]

>>265
>>この中で昭和天皇は「支那事変で南京でひどい事が行ハれてるといふ事をひくい其筋（そのすじ）でないものからウス／＼（うすうす）聞いてはゐたが別ニ表だつて誰もいはず従つて私は此事（このこと）を注意もしなかつたが、市ケ谷裁判で公ニなつた事を見れば実ニひどい。

ガイジネトウヨのお前はそのネタをどこで洗脳されたの？

[267. 匿名]

>>228
Amazonか紀伊國屋に売ってるよ。
Amazonは配送が結構先になるから、紀伊國屋ならすぐに買えるよ

[268. 匿名]

>>119
替えが有るんだよ

[269. 匿名]

>>227
竹田恒泰さんの教科書が教科書に選ばれないように日きょう組がすごく活動してるみたい。卑怯者だよね。

[270. 匿名]

>>28
China Ghost

[271. 匿名]

そんなこと言い出したら邪馬台国の卑弥呼だって中国の歴史書に書いてあるだけで日本書紀にも古事記にも書かれてないから存在しなかった事になるね

[272. 匿名]

>>8>>25
いいえ、
俗に「南京市には20万人しかいなかった」と流布されていますが、
当時の南京には約100万人前後の市民が住んでいました
南京市の人口は開戦前の1936年時点で102万人です

20万人とは南京の人口ではなく、
南京戦が始まる際にアメリカやドイツなどによる南京安全区国際委員会によって設定された、「南京安全区」に避難していた人たちの総数です
今でいうならガザの避難指定地区のようなものです

その面積は3.85km2、つまり東京ドーム80個分または皇居1.5個(外苑含む)くらいの狭い範囲です
当時はこの安全区に避難しなかった人、入りきれなかった人も大勢いました
また南京には市民に加えて10万人を越える兵士と憲兵など治安部隊が駐留していました
つまり安全区外の南京には約90万人ほどの人がいたわけです

そしていわゆる虐殺は安全区の外で起こったのです
つまり分母20万人中から殺害したのではなく、90万人から殺害したわけですから、仮に30万人殺害があったとしても矛盾は生じません

南京安全区国際委員会 - Wikipedia

南京安全区国際委員会 - Wikipediaホームおまかせ表示付近ログイン設定寄付ウィキペディアについて免責事項検索南京安全区国際委員会言語ウォッチリストに追加編集南京安全区国際委員会（なんきんあんぜんくこくさいいいんかい、英語: The International Committee f...

[273. 匿名]

>>132
だよね遺体も見つかってないし
中国は現在進行系でウイグルチベット侵略してるような国なので許されない

[274. 匿名]

>>3
当時の南京にも欧米の新聞社の支社は常在していて、外国人の記者は日本軍所属の朝鮮人と、中国人が諍いになって、十数人の怪我人が出たと報道している。
ただ日本でも中国でもその記事は無視されてるね。

[275. 匿名]

>>26
ちなみにたぶん勘違いしてる人多いと思うが、
通州事件を起こしたのは、中国ではなく中華民国でもなく、
日本が作った傀儡政権の「冀東防共自治政府」の保安部隊の反乱だからね
要するに飼い犬に手を噛まれたわけです

冀東防共自治政府 - Wikipedia

冀東防共自治政府 - Wikipediaホームおまかせ表示付近ログイン設定寄付ウィキペディアについて免責事項検索冀東防共自治政府1935年から1938年まで中国河北省に存在した日本の傀儡政権言語ウォッチリストに追加編集 冀東防共自治政府冀東防共自治政府← 1935年 - 1938...

[276. 匿名]

>>109
→お前の先祖が犯して殺したんだよ

あなた日本人なんでしょ

[277. 匿名]

>>124
ガイジバカウヨ「お前の先祖だろ(笑)
消えろボケ（やっべ嘘がバレたとりあえずヘイトして逃げよ。なんで健常者ってソースベースでしか話してこないんだろ）」

[278. 匿名]

この各社の回答だけでどの会社の教科書を使いたいかわかるな。
まあ教科書は自分で選べないんだけど…

[279. 匿名]

>>4
今日は20人と言ってたのに翌日には200人と言ってもいい国だろうから驚きはしない

そもそも3000年の歴史すらもないらしいし

[280. 匿名]

まとめるといつものようにバカウヨが虐殺はなかったと妄想垂れるけど当たり前のようにソース無しってこと？

[281. 匿名]

>>272
Wikipediaにそんな文章見当たらないんだけど
全部嘘？

[282. 匿名]

>>280
まず、あったという側がきちんと通用する証拠を出さないとならない
なかったという側は状況証拠を積み重ねることしかできない

南京については、あったという側が出した証拠について、現在までのところまともに通用するものがない
海外からも虐殺があれば出てくるであろう写真や動画が出てこない
（一部出されたものは全景なども出ており、プロパガンダ広告と判明しているものなど）

[283. 匿名]

>>272
ちゃんとしたソースを出してよ

wikiは一般人が好きに書き込めるんだよ。wikiではないソースを出して。272は信用ならん

[284. 匿名]

>>11
あとロシアの侵略を阻止した

[285. 匿名]

>>279
中国はまだたったの
74年の歴史しかないのに
日本のCMで
中国〇〇〇年の歴史
とかやっちゃったせいで誤解してる人いっぱいいるよね

[286. 匿名]

>>282
もう恥ずかしいからガイジネトウヨは日本か出て行け。

第三者、当事者である日本軍側の証言からも虐殺があったことは認められてるし裁判の結果にも出てる。

それに異論を唱えるならその証明をしなよガイジ

あんたと泣いてお菓子が欲しいとわがまま言ってる子供と何が違うの？

[287. 匿名]

>>284
日露戦争で日本が勝ったもんね
この件で日本すごいやんって世界が驚いた。

でもなぜか日本の教科書ではサラッとしか書いてない。。
日教組め…

[288. 匿名]

>>286
横だけど、ヒステリー起こすのみっともないよ…
文章に品性のカケラも無いね

何十万人分の遺体はどこにあるの？証拠がないじゃん証拠が！

[289. 匿名]

>>30>>47>>56
物理的には30万人殺害することは可能です

たとえばルワンダ虐殺を例にとれば、6週間で推定65万人～80万人が殺害されました
いわゆる南京虐殺のほうは、1937年12月13日から翌年1月末までの期間を指します。こちらも約6週間です
また日本兵は南京に20万人も駐留していました

ちなみにルワンダ虐殺はフツ族の市民がツチ族を主にナタや斧などといったありふれた凶器で行われました
対して南京虐殺は日本兵が主として銃剣を用いて行っているわけですから、殺傷力はフツ族より圧倒的に効率がいいわけです

以上、6週間という期間と20万人という駐留兵数と武装を考慮すれば、またルワンダの例も参考にすれば、30万人の殺害は物理的には充分に可能であったと考えられます

[290. 匿名]

>>288

南京江東門万人坑

南京江東門万人坑南 京 江 東 門 万 人 坑　南京江東門万人坑江蘇省南京市．　南京大虐殺はあまりにも有名な事件なので詳しい説明は省略するが、中国では、日本軍が南京を占領した１９３７年１２月１３日から６週間で日本帝国主義下の日本兵が無辜の中国人民３０万人...

いつになったらこれらのソースが捏造だと証明してくれんの？ガイジなの？

[291. 匿名]

>>30
遺体は川に流してたと日本軍の証言が多数ある

[292. 匿名]

>>289
自己レス、訂正です
56ではなく>>57の間違いでした

[293. 匿名]

30万って豊島区や地方なら道府県庁所在地、もしくはそれに次ぐ都市人口だから、それまるまる消すとか原爆でもないと無理やん

[294. 匿名]

>>291
そんな大勢流していたら余計にあちこちで証拠残っているはずなんだけどな

[295. 匿名]

>>294
どんな証拠？

逆にあんたにはそれが偽証だとする証拠がないのに
騒いでんの？

[296. 匿名]

>>290
ガイジってなんで妄想でここまでイキレるんだろ？

健常者も同じように根拠なく妄想垂れてると思ってんのかな？

[297. 匿名]

>>295
それこそ逆だよ。あったという証拠を出さないとならない。証言に基づくもの。

[298. 匿名]

>>297
このガイジも話にならないね

日本人含めて世界中で南京大虐殺がなかっと主張してんのはガイジネトウヨのお前らだけだよ？

[299. 匿名]

>>30
あの～、今さらですが計算間違ってますよ
6ヶ月は約180日ですよね。30万を180で割れば1666．66…ですね
6ヶ月休みなしで一日6000人○すとしたら108万人になってしまいますけど

[300. 匿名]

>>242
>>246

状況証拠、自白まであるのにまだ理解できないの？


やっぱりガイジなの？

[301. 匿名]

南京事件て面白いね

督戦隊　挹江門事件　でググルといいよ
当時、南京で複数のアメリカ人ジャーナリストが敗走する中国人同士の殺し合いを報道してた

[302. 匿名]

>>1
日中関係を悪化させるためのでっち上げだからね

[303. 匿名]

>>240
もちろん、分かってるよ
だから無理があるだろっていう中国へのツッコミ

[304. 匿名]

>>16
南京戦に投入され、陥落後駐留した日本兵は約20万人です
(20万人全部が殺人に関わったという意味ではないです)
それから中華民国国民党政府は、敗れて重慶に撤退したわけですから、残ってるのは捕虜だけですから止めるもなにもできません
治安維持は占領した日本軍の管轄と責任になります

[305. 匿名]

>>258
ウクライナ人どっか行け

[306. 匿名]

民間人を装ったゲリラ兵を殺したら民間人まで皆殺しにしたー！大虐殺ダー！ってなったんでしょ
ほんでどんどん数字も増えていったと

[307. 匿名]

百歩譲って日本軍が略奪や虐殺をやったとしたら
南京というのは反日の聖地の筈よね？
広島市内にも米軍施設ないよね？

でも中国人は何でわざわざ南京に親日政府を作ったの？
本当に不当な民族の恨みを買う所業があったとしたら
南京に親日政府作らないよね？

南京に親日政府作ったということは
当時南京大虐殺というものは中国人に認識されていなかった
つまり反日の捏造プロパガンダってことよね？

[308. 匿名]

wikipediaの「弥助」のノートで話し合ってる人達無能すぎる

ロックリーの著書も一部は使えるとか言ってるけど
一部でも使ってれば海外には信頼できる情報源と思われるだろうに
それともそう思わせたいのかね

[309. 匿名]

ロビー活動に負けすぎなんだよ
昔みたいに相手にしないってやってたら、好きなように嘘で改変されて日本悪い一辺倒で押し切られるよ

[310. 匿名]

>>304
そもそも南京に20万人も軍人がいたって数すらおかしくない？
20万人だよ？
日本の軍人だけで西東京市の人口と同じくらいいたってことだよ？

一定期間に駐留していた人の総数なんじゃないの？

[311. 匿名]

>>255
これは、河村名古屋市長が彼の親族の経験談や南京事件に関するとされる写真の検証結果を踏まえて南京事件があったはずがないと確信して、政府に再検証を要求している文書だよw

お前が指摘している発言も平成11年のもので最早25年も前のこと。99年といえば、アイリスチャンが“the rape of nanjing” という書籍をアメリカで発表して世間が騒ぎになっている頃。想像だが、その騒ぎを受け南京事件について問われ「否定できない」という苦しい説明になってるのだろう。そりゃそうだろ。無かったものを無かったと説明する事は難しい。証拠とされる写真などを否定できないため「否定できない」でお茶を濁すしかない。だからこそ、これが本当に政府見解でいいのかと問いただしてる。なお、この書籍の写真は全て証拠足りえないことが明らかになる。

なお、中国政府は河村さんの発言に抗議して、名古屋市の企業とは一切交易を禁止するとか発表した。けれど、河村さんが「鉄の証拠を一つでもいいから出せ」と中国政府に要求したらその後中国はスルーを決め込んでw、いつの間にか中国企業は名古屋市企業と交易を再開してたってオチ。

[312. 匿名]

>>298
世界中の全ての人間に聞いたのかよw

[313. 匿名]

>>306
当時から便衣兵(私服で戦闘行為を行う兵士)は国際法違反だからね。それを国民党軍は平気で一般人の服を着て日本軍に対して戦闘行為をした。逮捕されて当然だわ。

[314. 匿名]

虐殺は国民党がやらかしたのは明らかでしょ
第二次大戦後、国共内戦が勃発しアメリカは国民党を莫大に軍事支援していたが勝てなかった
国民が共産党を支援したから
国民は共産党を信頼していたわけでなく、それまでの国民党の非道を嫌ったため

戦後、台湾で虐殺したのも国民党
世界で最初に無差別爆撃したのも国民党

[315. 匿名]

>>300
アホすぎて議論する価値もねえな

その添付されてる手紙、文字起こししてみろよ。

[316. 匿名]

>>264
河村さんが再検証を求めた後、政府がなんて言ったかまで書けよ、ウクライナさん。

[317. 匿名]

>>4
こうやって昔の歴史も事実と大幅に異なることが多いんだろうな。

[318. 匿名]

>>30
死体は穴掘って埋めたんじゃないでしょうか

[319. 匿名]

[320. 匿名]

>>318
戦地に重機でも持ち込んだのかよw
30万人の遺体だよ？

つうか重機って当時の中国にあったのか？
それとも手掘り？日本軍最強説思い出すなw

[321. 匿名]

>>319
はよ30万人の遺体が並んでる画像を出せ
こんなの数十人だろ

[322. 匿名]

>>319
せっかくカメラがあったんなら何で30万人の遺体がフレーム内に入るように写真撮らないの？

[323. 匿名]

>>319
確かに戦争の悲惨さを捉えた写真ばかりだけど、この中にピューリツァー賞を受賞した写真ってあるの？無いなら今からでも応募すれば？

[324. 匿名]

弥助に慰安婦に日本って虐められてるよね。通州事件とかやられた事は伏せてるのに

[325. 匿名]

>>324
戦後日本を管理してたのが自民だからだろうね
CIAエージェントだった最初の首相のコードネームがポチだっけ

[326. 匿名]

歴史って勝者が作るから、いくらだって奴らは捏造するよ。嘘も１００回言えば本当になるとか言うお国がらの人達だもんね。そして日本人に自虐感を与えてすっかり愛国心を持てないようにされてしまったよね。

[327. 匿名]

>>283
Wikipediaの南京安全区についての説明記事が信用ならない？
ならばそのWiki記事の中には脚注がついてるんたから、疑問なら無精せずにご自分でその引用ソースを参照して判断すればよろしいでしょう

でもよくまとまった記事もご紹介しておきましょう

安全区(3.2)

安全区(3.2)日本の歴史認識 ＞ 南京事件 ＞ 第3章 南京城攻略 / 3.2 安全区 サポート操作ガイドこのレポートの読み方用語集主要登場人物関連地図日本軍の編成参考文献 ページ目次ページ･トップ(1)安全区の設立と委員(2)地理(3)市政の移管(4)難民の収容(5)安全区の人...

また日本だけではなく中国メディア翻訳の説明も

南京大虐殺における避難場所/南京安全区　　　翻訳：青山貞一（東京都市大学名誉教授）

南京大虐殺における避難場所/南京安全区　　　翻訳：青山貞一（東京都市大学名誉教授）エントランスへはここをクリック　　　　　　総合メニュー　へ日本と中国の歴史をひも解くシリーズ南京大虐殺における避難場所/南京安全区（１）出典：中国中央電視台（CCTV）/江...

さらに日中とは関係ない中立の第三者的説明記事
(アメリカの名門スワースモア大学)

https://nvdatabase.swarthmore.edu/content/foreigners-establish-safety-zone-and-intervene-save-civilians-during-nanking-massacre-1937-1#:~:text=The%20foreigners%20formed%20an%20International,the%20Nazi%20Party%20in%20Nanking.

[328. 匿名]

>>281
Wikipediaは「南京安全区」の参照のために貼っただけで別にコピーしたわけじゃないですからね

はて、どの部分が疑問なんですか？
南京市そのものの人口についてなら、これをどうぞ
(国民政府主計処統計局編『中華民国統計提要』重慶、1940年)

付表４　1936-37年の中国人口

付表４　1936-37年の中国人口付表４　1936-37年の中国人口（統計）単位：1000人、人　　戸数人口男女人／戸性比総計85,827479,085251,102210,2625.38119.42江蘇省7,53736,46919,42417,0454.84113.96浙江省4,85521,23111,7339,4984.37123.53安徽省3,46623,35412,80410...

安全区の範囲や避難人口については

安全区(3.2)

安全区(3.2)日本の歴史認識 ＞ 南京事件 ＞ 第3章 南京城攻略 / 3.2 安全区 サポート操作ガイドこのレポートの読み方用語集主要登場人物関連地図日本軍の編成参考文献 ページ目次ページ･トップ(1)安全区の設立と委員(2)地理(3)市政の移管(4)難民の収容(5)安全区の人...

中国軍の兵力については

南京攻略戦の戦闘序列 - Wikipedia

南京攻略戦の戦闘序列 - Wikipediaホームおまかせ表示付近ログイン設定寄付ウィキペディアについて免責事項検索南京攻略戦の戦闘序列言語ウォッチリストに追加編集南京戦における日中両軍の戦闘序列は以下の通りである[1]。目次1 日本軍1.1 中支那方面軍戦闘序列1.2 ...

[329. 匿名]

>>304
なにがおかしいのか不思議です

南京は当時の中華民国の首都ですよ。その首都には精鋭が集まって頑強に抵抗するわけですから、日本軍も落とすためには主力を投入するに決まってるじゃないですか
ちなみに例をあげるとドイツはレニングラード(ペテルブルグ)包囲戦には70万人、ソ連はベルリン市街戦に150万人もの兵力を投入しています
当時の重要都市の攻略戦に20万人なんて少ないほうです

[330. 匿名]

>>310
失礼、レス先間違えました
もういちど投下します

なにがおかしいのか不思議です
南京は当時の中華民国の首都ですよ。その首都には精鋭が集まって頑強に抵抗するわけですから、日本軍も落とすためには主力を投入するに決まってるじゃないですか
ちなみに例をあげるとドイツはレニングラード(ペテルブルグ)包囲戦には70万人、ソ連はベルリン市街戦に150万人もの兵力を投入しています
当時の重要都市の攻略戦に20万人なんて少ないほうです

[331. 匿名]

中国と朝鮮半島はしんじるな

[332. 匿名]

昔から思うんだけど何で「こうすれば虐殺可能だ」ばかりなんだよ
南京にはこれだけ人口がいた！(だから真実)
こうこうこうすれば大量にやれる！(だから真実)
死体が残ってないのは埋めたから！(だから真実)
その前にまず日本軍の弾丸や刃が殺したという民間人のご遺体を現在主張する数分、耳を揃えて並べるのが筋じゃないんか？ただでさえどんどん増えてるんだからさ

[333. 匿名]

>>1
30万人じゃないだろうけど
そりゃ戦争だから何かあるだろ

[334. 匿名]

南京事件はあっただろうけど、それが戦争だし。
後世末代にも大虐殺と認識させたいなら証拠を出したらよいだけ。もうユネスコの記憶遺産に登録されてるけどさ。
けれど証拠開示を中国側が拒否してる。
もう政治問題になってる面が大きいから決着はつかないだろうね。この30万人の数も朝日新聞が関わってるというし、何なんだろうね。

[335. 匿名]

>>74
本当に元日本兵なのか疑わしい。
中国ならいくらでも偽物作るやろ。

レイプ後、殺人なんて中国人がやってた事じゃん。

[336. 匿名]

>>7
中国だけじゃない。
イギリス　アメリカはじめ連合国側も、同盟前のドイツまでみんな記事を捏造したのよ。
アメリカは日本を叩くのに、国民を納得させる参戦の理由が欲しいから。ドイツは青島取られた腹いせに。

だいたい各国記者が待ち構えてる中、お行儀よく入城するのに、なんで虐◯がおこるのか？

[337. 匿名]

>>20
虐殺って人口増えるのかよ五毛

[338. 匿名]

神奈川ってさ、いち早く公務員採用に、国籍条項外して、
公立で、テロリストの親戚呼んで講演させたり、
総合とかじゃなくて正規の授業時間に、
韓国語の授業入れたりしてきた県なのよ。

こんな県でよく、こんなまともな活動する人たち居るよね。
もうお子さんの内申は関係ない人たちなのかな？
こんな活動してるって、子どもの先生にバレたら
内申でどんな嫌がらせされるかわかったもんじゃないしね。

[339. 匿名]

>>319
首の写真は日本軍による中国人虐殺の証拠ではないと理由含めて解説してるサイト見た事あるわ
打首獄門写真検索しまくってて行き当たったんだけどね

[340. 匿名]

>>160
ソースWikipediaｗｗｗｗｗ

[341. 匿名]

捕虜なんていたの？
アジア解放させるために戦っていたのになぜ自由奪う必要あるの？

[342. 匿名]

コロンブスと同じ問題かしら？

[343. 匿名]

>>272
基本捏造の国に言われても

[344. 匿名]

>>185
なお
黄河決壊事件での被害

日本政策研究センターHP「黄河決壊事件を忘れるな(2023年7月10日)」より抜粋(アドレスが貼れなかったので)

六月九日、国民党軍は日本が占拠している開封の東側で堤防を破壊し、黄河を決壊させ洪水を起こした。その結果、河南、安徽、江蘇の三省にわたる五千四百平方キロ（愛媛県の面積に相当）が冠水し、なんと被災者が約一千二百五十万人、死者・行方不明者は約八十九万人にのぼった（岩波現代中国事典）。カホフカで起こった人道犯罪とは桁が違う自国民に対するジェノサイド、つまりは大量殺害である。

重要なのであえて書き出します。

「被害者が1250万人、死者・行方不明者は89万人」南京大虐殺の比じゃないな。国際社会は何でこれをスルーして証拠もない南京陥落を殊更取り上げる？プロパガンダじゃ無かったら何なんだ？中国さんアメリカさん説明して。

[345. 匿名]

教科書は間違いだらけなんですね

[346. 匿名]

>>272
ソースそれで合ってる？

当時南京市に120万人が住んでいて、20万人が避難後にまだ90万人もが城内に留まっていた方の証拠を出してよ

[347. 匿名]

>>117
私は韓国人だと思う

【理由】
中国人は日本人に対して憎しみ止まり

韓国人は日本人に対して恨み

いつもこの人の内容を読んでみると憎悪というより明らかに恨み【恨】ハンの精神が宿っている。

さらにもう二つの理由は

1⚫️⚫️⚫️リ並のしつこさ

2敢えて煽って返信させるよう仕向け、最後に暴言を吐く。つまり構ってちゃんのリスカブス(あちらの人特有)。

[348. 匿名]

>>334
南京事件が起こった時は、国民党軍は1937年6月に黄河決壊事件を起こして国民の大批判を買い、同年7月の上海の戦いで負けた後のことで、国民党軍と国民党軍を支援していたアメリカからすれば日本軍のスキャンダルは喉から手が出るほど欲しかった事なんだよ。

だから証拠写真や画像を撮ろうと躍起になっていたと思うよ。国民党軍のプロパガンダ映画を作成していた映画監督は、上海の戦いに関する捏造映像を作ってまで日本軍を批判していた。従軍記者も海外特派員もそれなりにいた。

南京入城は、衆人環視の下に行われたようなもんなんだよね。

なぜ、証拠映像も画像も出てこない？

[349. 匿名]

>>216
優等民族とはどこの民族？

[350. 匿名]

>>3
歴史は事実じゃなくて解釈でしかない

[351. 匿名]

>>1
自虐史はGHQ主導でしょう
原爆や東京大空襲を正当化するために日本軍が非道だったアピールしてるんだから、実質植民地から解放されない限りは変わらない

[352. 匿名]

>>247
同胞の吉田ソースしか出せないよ

[353. 匿名]

>>25
毎年増えるやつw
台湾人のお婆ちゃんが動画で同じ様な事言ってた。何で日本人は怒らないんだ！って。

[354. 匿名]

>>258
ガイジ連呼してて頭大丈夫？自己紹介かな、この人
とにかくガイジって言いたいんだねぇ

[355. 匿名]

>>249
あなたに知性なんか感じたことないわ

語彙力少な過ぎて誰が見てもすぐあなたの意見だとわかる。あなたのこと知らない人いないくらい有名。わざわざ「透視」しなくてもね。

透視＝あなたの少な過ぎる語彙の1つ

[356. 匿名]

>>288
ヒステリーと書いて火病と読む

[357. 匿名]

>>237
悪魔の証明じゃないの

[358. 匿名]

>>349
すごく気になるねwww

[359. 匿名]

いつまでも自虐史観を待つ必要はない。国益を損ねる。戦後生まれの俺たちがなぜいつまでも過去のことで贖罪を背負わなければならないのか。

[360. 匿名]

>>284
虐殺があろうがなかろうが当時を生きてない俺たちが卑屈になる必要など微塵もない。　中国にあの時日本は悪いことしただろとか言われて後ろめたい気持ちでいれば日本は大きく国益を損ねる。過去より今していることを見るべきだ。

[361. 匿名]

>>327
5) 安全区の人口
12月13日日本軍入城時には、｢一般市民のほとんどが安全区に集まっており、その数は20万人｣とする国際委員会の公式文書がある。

↑安全区のサイトのこの記述を読むと、南京の一般市民は20万人ちょっとって結論になると思う

日本軍は安全区を尊重しようとしたけど中国軍が区内に留まっていたから巻き込まれたんだね、勉強になる

[362. 匿名]

>>354
ガイジを連呼するのは、韓国では日常茶飯事らしい。K-popの起源と言われる【病身舞】で検索すると意味がわかるよ。


悪口としての『病身』

朝鮮語で병신(病身)は「体に(身体・精神・知的)障害がある人」を意味するが、老若男女が日常に「ただの馬鹿、愚か者、間抜け」いう意味で使用する。障害者をそのまま병신(病身)と呼ぶこともあるが、基本的には相手を上位の立場・目線から用いる。

[363. 匿名]

>>57
銃弾が足りなくて家庭から鍋釜まで徴収してたのにね笑
んな無駄遣いするわけない
日本刀はそんなに耐久性ないから本当に荒唐無稽な人数

[364. 匿名]

早くチベット、東トルキスタンの方々に自由を

[365. 匿名]

小5のとき、日教組の先生に南京虐殺の写真集？みたいなの見せられたな。
首切られたやつとか載ってるやつ。
お決まりの日の丸や国家も悪いって言ってた。

こういう人たちって日本人じゃないのかな？
名前出して悪いけど、森公美子さん風の先生だったから見た目日本人ぽかったけど。

[366. 匿名]

当時は100人斬りって新聞あったって聞いた

新聞に載せるってイカれてるよな

[367. 匿名]

>>4
当時の南京の人口が20万人。
日本が占領後25万人に増えている謎。

[368. 匿名]

>>94
ベトナム戦争でも韓国軍凄かったらしいね。
朝鮮戦争でも同族同士で500万人近く犠牲者だしてるもんね。

その棒を刺す話もあちらの古典読んでたらでてくるわ。

[369. 匿名]

>>166
日本ブーメランで草

[370. 匿名]

>>20
カス、虐殺があったと無理やり主張するなよ、(笑)　証拠を示せ未開カス

[371. 匿名]

>>362
なるほど、日本人じゃないってことよね
言葉遣いも下品だし
相手責めることばかりで内容もない
普通ガイジとか使いたくないもんな

[372. 匿名]

>>366
刀をとっかえひっかえ捕虜を
100人切りをしたって自慢して小中学校を
講演して回ったんだってね。
戦後問題になって本人達が「いや、あれはウソ、新聞社と組んだだけ」
と主張した。ウソを自慢して小中学校回るのもカッコ悪いけどほんとでも捕虜だからカッコ悪い。

[373. 匿名]

>>366
100人斬りを最初に書いたのは東京日日新聞、今の毎日新聞。
昭和46年に書いたのは朝日新聞。

[374. 匿名]

>>366
百人斬り競争とは、1937年11月から12月にかけての南京戦において、上海派遣軍 第16師団歩兵第9連隊第3大隊副〇〇少尉と同大隊砲兵小隊長〇〇少尉が敵兵百人斬りをどちらが先に達成するかを、競争していると報道された話。南京軍事法廷では、報道記事が証拠とされ両少尉は死刑の判決を受け、雨花台で処刑された。
この競争は地元で英雄譚として、大いに称賛された。鹿児島市草牟田尋常小学校の副教材では百人斬り競争をとりあげ、「血わき、肉おどるような、ほがらかな話であります」と紹介された。
野田は、地元の小学校、中学校で、多くの公演を行い、百人斬り競争について話をした。

[375. 匿名]

中国が逃げ回る 「南京大虐殺の真実を検証する会」の公開質問状

「南京事件の真実を検証する会」が胡錦濤主席に公開質問状を提出していた - 東アジア歴史文化研究会

今から４年前のこと、胡錦濤国家主席来日の際、「南京事件の真実を検証する会」が公開質問状を提出していました。「南京事件の真実を検証する会」という団体は、東アジア歴史文化研究会でおなじみの加瀬英明氏が会長、藤岡信勝氏が事務局長です。以下が質問状です。...

胡錦濤主席に公開質問状を提出

毛沢東は生涯にただの一度も、南京虐殺に言及していない。
３０万市民虐殺などという、ホロコーストが本当に起こったとすれば、
毛沢東が一言もこれに触れないというのはありえない。

それどころか、田中角栄が毛沢東に、日本は中国に御迷惑をおかけしました言ったら、
いや日本軍には感謝しています。我々に変わって蒋介石一派を
やっつけてくれたんだからと、毛沢東はお礼を言ったのであるｗ

[376. 匿名]

私の死んだ祖父が旧陸軍20連隊で南京で戦ってたんですが
南京陥落後に南京の高官と食事会したって言ってましたよ
30万人殺した後に食事会ってw

[377. 匿名]

日本も反省すべきことは、きちんと反省するべき

[378. 匿名]

>>13
「日ソ中立条約」を一方的に破ったソ連に日本人が虐殺され
ロシア軍がウクライナで虐殺を行っている

[379. 匿名]

>>4
よく言われてるのが、当時南京市の人口が２０万人だったこと

[380. 匿名]

そもそも戦時中のことなんで、何が起こっても不思議じゃないからなあ。

[381. 匿名]

自虐史観ほんとやめろ。今の日本人に罪はない。国益損ねる。中国韓国をつけあがらせるだけだ。

[382. 匿名]

昔ルポライターの本多勝一（だったかなぁ…）の本「南京大虐殺」を読んだことがあった。

[383. 匿名]

>>147
トーマスロックリーさん、
当時の日本では権威の象徴として黒人奴隷を所有するのが流行ってたって言い切ってるし
この部分は本当にヤバい

[384. 匿名]

>>1
>>47
●人口と殺戮されたとされる人数が不自然
●骨が見つかっておらずDNAも検出されてない
●そんな数の大殺戮が行われていれば、Le Mondeが書いてたり蒋介石がスピーチで言うはずなのに、ない

特に2番目なんか、あんなに殺されてたなら大量の骨があるはずだよね？

[385. 匿名]

中国人にも否定されてるのわろたw
朝日新聞ってまじでウ◯コ以下なんだな
慰安婦捏造記事と同じじゃんw

[386. 匿名]

南京事件とか言うのって、中国人こそやりそうな事じゃない？なんでも埋めて隠蔽しようとするしね。

[387. 匿名]

>>272
当時の日本軍は何でもかんでも足りなくて市民から色んなもの徴収してたくらいなのに
いちいち一般の中国人を銃弾等資材使って減らしてた暇人だと？

そもそも立ち向かうべき中国の軍はその頃何してたんだよって話になるんだけど？

[388. 匿名]

>>16
中国は国民党軍と共産党軍が戦争していた。内乱状態だった。日本は満州国を建国した。

[389. 匿名]

>>180
開き直ってて草

[390. 匿名]

>>207
そのエビデンスは？
実例をだして

[391. 匿名]

>>38
まあこういう発言見るにどこの国も下劣な奴はいるよ

[392. 匿名]

>>147
まじで日大問題多すぎじゃね？
何で日本人が黒人奴隷を使役してた事になってんだろw

[393. 匿名]

>>367
国民党軍が日本軍に追われて南京にどっと逃げ込んだ。
出口を日本軍が配置していて南京に閉じ込める
作戦を取った。
出口を日本軍に塞がれてる国民党軍は便意兵になった。
日本軍も南京入城の時は整然としていたがやがて補給線が切れ指揮系統が乱れ捕虜の扱いについて
〇せと命令する者とそうでない者とで分かれ
メチャクチャの指揮系統状態に陥った。

[394. 匿名]

>>387
国民党軍は便意兵になって民間人の中に紛れ込むんだよ。

[395. 匿名]

>>377
そんなに〇されたのならなぜ骨が見つからない？
当時の国民党軍は便意兵になって南京市民に紛れた。
その紛れた時に国民党軍が南京市民を〇した可能性もある

[396. 匿名]

今じゃ考えられないよな
100人斬り自慢を新聞に載せるって

この時代はマジで狂ってるわ

[397. 匿名]

中国人が同胞を虐殺した事件がなんで日本人のせいになってんだよw

[398. 匿名]

この時代は主婦も竹槍の練習してたんだろ？
ガチの戦国時代w

[399. 匿名]

あの狭さに50万人もいたら日常生活すらままならない

[400. 匿名]

>>10
20年後には100万人に増えてるよ

[401. 匿名]

現場にいた兵士の証言が裏付けにならないなら何が裏付けになるんだろ
終戦間際都合の悪い書類を燃やした時点で負けだよ
公文書はなにをやってなにをやっていないのか、国の立場を守るものでもあったのに

[402. 匿名]

>>8
当時の駐留日本軍１人あたり、2000人くらいの市民を56さないといけない数字だけど、銃殺にしたってそもそも弾が足りんわって話で。虐殺にもエネルギーが必要なので、物理的に数字的に不可能だよねえ。

[403. 匿名]

>>399
その人口を維持するために、食糧をどうやって確保してたのかも謎よね。
ガチで50万人もいたら、餓死者の方が圧倒的に多いと思う。

[404. 匿名]

>>401
普通に考えて燃やした時点で答え合わせなんじゃないの
日本国に有利な書類なら燃やす必要ないんだから

[405. 匿名]

岸田、南京に派遣して虐殺記念館見学させたあと周を広島に招待
お互いに戦争って悲惨で嫌なものだねと認識させたい
もちろんお互いに謝罪すんだよ30万人すみませんでした、こっちも35万人すみませんでしたと
これで水に流し合う

[406. 匿名]

第二次世界大戦といえば原爆！ヒロシマ！だもんね

戦争の加害面には無頓着だよね、

自分の曽祖父が中国人をレイプしなかった保証はどこにもない

[407. 匿名]

>>27
前後GHQに給食はパン食にされ、戦争は自分たちが悪ったんだって教育され洗脳され
そこに乗っかってくる中国・韓国
もう、米中韓に日教組が汚染され子供の内から間違った教育を受けてるけど、今更いくら日本人が正しい事言ったって日教組は間違った教科書を使い続けるよ
だって日本人を悪者にしたいんだから

[408. 匿名]

>>374
それを書いた記者自身があれは戦争講談だったと認めてるんだよ。購読者に受けるために嘘を盛りまくって煽ったと認めてる。

[409. 匿名]

>>393
じゃあ
30万人を虐殺したのはいつ？1945年？

南京に関する新説が出たw

[410. 匿名]

>>402
銃殺とかじゃなくて圧殺ではないかと？
狭い門に殺到して群衆の圧でないと考えられない。
そもそも数字がいい加減。
揚子江に投げ入れたにしても、海に投棄したにしでも

[411. 匿名]

中国は元寇を義務教育で教えない

元寇をどう思う？ 中国人に聞いたら誰もが見せた意外な反応 覆される元寇の常識（第3回）【JBpressセレクション】(1/5) | JBpress (ジェイビープレス)

筆者は友人の中国人に「元寇を中国人はどう見ているの？」と尋ねてみました。すると、友人の反応は、あまりにも意外なものでした。(1/5)

ゴースト・オブ・ツシマで知った人も

そりゃあ元寇は中国にとって都合が悪い史実だからなｗ
まず中国が蒙古に征服されたという屈辱の歴史ｗ
あと、蒙古の走狗となって日本を侵略しに行ったという、
ぜったいに隠したい歴史ｗ

[412. 匿名]

>>406
横。戦争犯罪なり個々の犯罪がまったく起きなかったとは誰も言っていないし、考えてもいないと思うよ。
事実、日本軍においても戦争犯罪と認められるものはある。

このトピでは、はたして事実なのかどうか、間違いがあるのではないかと疑われる南京事件について、裏付けなく教科書に載せることについてでしょ？
個人の犯罪の話ではないし、それを含めるならどの国でも加害面には無頓着であると言えるでしょう。
原爆、ヒロシマとは違い、証拠や裏付けのないものをあったとすることはできない。

[413. 匿名]

>>412
何人もの兵士が証言してるじゃん

[414. 匿名]

>>413
その証言に基づく証拠がないという話
ほかの国からの抗議もなく、中国共産党にすらその記録がない。そちらで刊行された本のなかに南京の戦闘記録はあっても、大きなネタになるはずの虐殺のことには触れていない

[415. 匿名]

>>414
日本が公文書燃やしといて証拠がないは通用しないでしょ

[416. 匿名]

>>415
日本側の公文書に何が書かれていようと、それに基づく証拠がなければ公文書とはいえ信頼が落ちるでしょう？
まして日本側の公文書なんかと思いませんか？
であれば、中国側の証言に基づく証拠があればすぐに証明できることであり、またジェノサイドであれば証拠を隠すことはより難しく必ず出てくるはずで、そうなれば両国にとっても世界にとっても非常に大きな問題であり、他国ももっと積極的に精査をはじめるであろうということです。

[417. 匿名]

「南京大虐殺」は中国軍の仕業だった

「南京大虐殺」は中国軍の仕業だった 南京入城時の内外紙の報道から検証した本当の歴史(1/9) | JBpress (ジェイビープレス)

中国江蘇省の「南京大虐殺記念館」がリニューアルを終えて一般公開を始めた。しかし、産経新聞の河崎真澄記者の報道（2017.12.15）によると、「南京大虐殺の史実を世界に周知させた」と(1/9)

欺瞞にみちた創作　本多勝一の「中国の旅」

欺瞞にみちた創作か、本多勝一氏の「中国の旅」 「柳条湖」をルポルタージュで「柳条溝」とした顛末から読み解く(1/6) | JBpress (ジェイビープレス)

中国は2017年に「南京大虐殺記念館」の10年ぶりの改修を終えリニューアル・オープンした。記念館は鄧小平の「愛国主義教育を推進する」という指示の一環として1985年に初めて建設された(1/6)

[418. 匿名]

>>416
公文書って証拠に他ならないんですが
なにを言ってるのかな

[419. 匿名]

実はこの30万人の犠牲者は文化大革命の犠牲者だろ

[420. 匿名]

>>417
国民党軍は各地の村や都市で日本軍が入る前に強奪や性暴行を加えてたのは有名な話。日本人に金や食料を取られてたまるかぐらい思ってたと思う。だから、市民が日本軍に助けを求めたり警備を依頼したりしてたそうだよ。

黄河決壊事件でも被害に遭った中国人たちを救済したのは日本軍。

[421. 匿名]

なんか歴史ファンタジービジネスで日本が食い物にされまくってて腹立つわ

[422. 匿名]

>>409
1937年12月
日本軍が南京を占領した後、もしくは前後の数ヶ月だよ-
〇したのが日本軍が主だったのか、国民党軍だったのか
あるいは共産軍だったのか不明

[423. 匿名]

>>422
追加、人数については大きな疑問がある

[424. 匿名]

>>409
便衣兵の恐ろしさが分かってない。
普通の怯えた助けを求めてくる民間人がいきなり銃を持って襲ってくるんだぞ。
日本軍が南京に入城した時に既に死屍累々だった可能性もあるしな

[425. 匿名]

>>413
証言はあるけど大量の死体を船で運んで海とか川に捨ててるとこしか証言者は見てない。
誰が誰を〇した戦闘状態は目撃者がいない。
おかしい。それほどの大規模な戦闘なら虐殺なら口止めされたとしても
日本軍にも証言者がいると思うのだが？

[426. 匿名]

>>422
占領した後、もしくは前後の数ヶ月だよ-

なら有り得ないね。日本軍は入城後、怪我をして放置された中国兵士を看病してる。国民党軍は負傷兵を見捨てて逃げたんだよ。また戦争で亡くなった兵士を埋葬しみんなで手を合わせて弔ってる。日本兵とはそういう人たちだ。

また正月は、しめ縄や門松を飾り餅をついて市民にも配ってた。現地の子供たちにお菓子をあげたり遊んであげたり抱き抱えたり。それが写真や動画で残ってる。そういう姿は今の被災地支援をして下さる自衛隊と被る。

それがポーズではないと考える理由は、百人斬りの戦争講談。戦場を知らない日本の本国では、そういった暴挙が受けるような一種狂気じみたイメージが戦場にあったのかもしれない。もしそんな国民がせっかくの物資を中国人にあげたり中国兵を看病してると知ったら怒ったのではないか。国民が怒るようなぬるい映像(こっちは必死で節約して頑張ってるのに的な)をアピールのために取るわけがない。

それがあるという事は逆に現地では、中国兵すら看病し現地の人や子供を大切にすることが当たり前過ぎて映像を撮ろうとしてもそれしかないって事でしょ。戦闘はする。でもそれ以上のことはしない。世界一規律高い日本兵というもう一つのイメージとピッタリ合う。

[427. 匿名]

>>426
追記
見てきたかのように書いてますがw、南京入城の映像がYoutubeにあります。パート6ぐらいまである。全編を見ました。

[428. 匿名]

>>425
皇軍の目撃者はたくさんいるよ

田所耕三 は1971年に『アサヒ芸能』で証言

私らは下関（南京城西北端の船着場）にいた。鉄条網の鉄条を外して、捕まえた連中を十人ぐらいずつ束にして、井げたに積み上げて油をかけて燃やしちゃった。（略）女が一番の被害者だったな。年寄りから何から全部やっちまった。トラックで部落に乗りつけて、女どもを略奪して兵隊にわける。兵隊十五人から二十人に女ひとり。支那の女は技術はうまいね。殺されたくないから必死なんだろうけど、なかなかいい」「見せしめの為に捕虜を傷つけることもやった。耳を削ぎとる。鼻をけずる。口の中に帯剣を差し込んで切り開く。目の下に帯剣を横にして突っ込むと、魚の目のようなドロリとした白いものが五寸くらい垂れる。こんなことでもやらないと、ほかに楽しみがない。上陸以来久しぶりの遊戯なんだから。将校？知らんぷりをしていたな」

[429. 匿名]

>>428
捕虜となった人が中国政府によって洗脳されたなどの証言もあるよ