インティマシーコーディネーター拒否発言で物議の『先生の白い嘘』監督&プロデューサーが謝罪 奈緒「私は大丈夫です」

[501. 匿名]

>>3
私は何となくわかった…

[502. 匿名]

漫画の方は女同士の見下し合いみたいなのを描いてるけど、監督はむしろ女性に夢見てるからなのか女性の心を清らかに描いてると思ったよ
奈緒さんのキャラも三吉彩花さんのキャラもおかしくなっている部分さえあまりにもまっすぐで敬虔なシスターみたいだよ

[503. 匿名]

奈緒さんは悪くないのにこれから奈緒さん見るたびにしばらくは辛い思いをした人ってイメージが浮かんじゃうな。

[504. 匿名]

「レイプされた女性も気持ちよくて喜んでる」なんていうエロ漫画の読み過ぎチー牛弱男たちの悪しき弱者男性文化に染められたミソジニー作者による漫画
焚書が必要では？

[505. 匿名]

でも相手が風間俊介なら奈緒も喜んでるでしょ
明らかな不細工なオッサンだったら問題だけど

[506. 匿名]

>>504
白いポストって昔ありました。

[507. 匿名]

>>503
あなた男性?

[508. 匿名]

>>505
暴力シーンが怖いからそういうのじゃないです
そういうのじゃなくて特殊メイク系です

[509. 匿名]

>>503
気の毒だけどちょっとマイナスイメージだよね、事務所も抗わなかったの？とか、これから奈緒さんが濡れ場やったら、インティマシーコーディネーターちゃんとついたのかなって一瞬よぎると思う。

[510. 匿名]

>>503
そういうのがセカンドレイ◯

[511. 匿名]

>>509
大河の主役に躍り出そうな…。
大物になる約束が出来てそうでもあるし。

この方演技力ありますか?
他の代表作は?

[512. 匿名]

>>505
そういう問題じゃないんじゃないかな。
男性的な発想。

[513. 匿名]

>>502
他のネット記事によると、
原作イメージを変えているらしく、
それはそれで原作者に失礼かという事でした。

[514. 匿名]

風間さんの役がちょっともはや貞子みたいなゴジラみたいなとにかく妖怪すぎて、この映画のなかでいうこれを倒すヒーローがある意味逆に奈緒さんと三吉彩花さんしかいないのが絶望で、いや三吉さんなんで？と思った

[515. 匿名]

これ何人もの女優さんに断れて、それでも奈緒ちゃんは受けてくれたんだよね？
彼女が受けなかったら映画化できなかったかもしれないのに、その切実な要望を拒否するって、そんな監督の作るものに人は心を動かされるのかな

[516. 匿名]

>>504
そんな本がR18指定もされず普通に売られてそれを読んだ男たちが女性はレイプされて喜ぶんだという認知の歪みを促進してしまう有害図書

[517. 匿名]

>>1
インティマシー・コーディネーターって初めて聞いたけどこれか
NHKのドラマではちゃんと起用されてたんだね

「不意に涙が出そうに…」高嶋政伸が明かした“13歳の娘を暴行する役”への葛藤　インティマシーコーディネーターに支えられたNHK『大奥』の裏側

「不意に涙が出そうに…」高嶋政伸が明かした“13歳の娘を暴行する役”への葛藤　インティマシーコーディネーターに支えられたNHK『大奥』の裏側 （一部抜粋） この作品は、まず台本を読んだ段階でストーリーがとても独創的なのが気に入りました。が、僕にとっても...

[518. 匿名]

>>515
力技で全てを越えて行く描写かもしれないけど、それが救いにもなるかもしれないとは感じた
とりあえず映画の中ではとにかく、もう助けてもう不幸来ないでみたいな畳みかけの不幸のオンパレードだったから、ただ苦しむだけで終わりじゃなくてそれが力技でも、光があってよかったとは思った

[519. 匿名]

風間くんの２面生の演技、金八先生を思い出す

[520. 匿名]

やりてぇ
マジで可愛い
眼鏡姿は100万倍可愛い
たまんねぇ

[521. 匿名]

>>519
2面性なのかな…この映画いい人の部分なくてずっと怖いけど

[522. 匿名]

>>411
こういった監督は、
自ら服脱いでお股開く女はあんまり好きじゃないと思う。
某榊なんとか、某朴ほうか、某朴新井とか、
嫌がる女性に高圧的に迫ってレイプ紛いに行為する事が好きっていうタイプでしょ。
某榊は渋谷のコインパーキングの車の陰で若手女性をレイプしたとかそんな話が出てた。
ホテルの部屋や自宅でもない場所で犯行に及んでるから初めてでも無いだろうし常習なんでしょ。　
被害者はかなり居るって言う業界関係者も多いって報道もあった。

金持ってるだろうし、風俗利用するなり、
好きですって寄って来る成人のファンと合意で遊べば良いのに、
わざわざ無理な女性を狙うのは、
そういった状況に興奮する性癖が根底にあるからでしょ。

DT松本が普通のマッサージ店でわいせつ行為しようとして一度断られたのに、
翌日同じ店に行き、再度わいせつ行為しようとしたのも同じ。
すんなりセックスさせる女はいらん、が本音。
「黒毛マクドUNIQLO」指示書にあったみたいに、
身持ちが堅そうで真面目で簡単に応じない雰囲気の女性じゃないと満足しないんよ。

[523. 匿名]

>>7
女性たちは何でこんな怒ってんの？
誰かを叩いて発散したいのかな

[524. 匿名]

奈緒さん私は大丈夫です言ってるけど本当なのか分からない…大丈夫じゃないよね
なのに観客のみんなとか俳優さんに「みんな大丈夫？」って気遣ってて優しいな

[525. 匿名]

>>41
頭の足らない発言した本人は「ほら、大丈夫って言ってるだろ俺は間違ってなかった」って都合よく受けとると思うよ
そういう人間は短時間で自分の考え方改めるなんて絶対しないし、出来ない
反省なんて口で言ってるだけでしょうから

[526. 匿名]

>>504
酷い性虐待を扱う作品なのに、
作品を読んだ女性の多くが、
「作者が何を伝えようとしてるのか解らない」って反応なのは、
作者自身が本質を理解出来なかったり、
女性を見る視点に歪みがあるからかもね。
男性の作家で性犯罪や虐待を書いてるなんて数え切れないほどあって、
女性や被害者から素晴らしい作品って評価が付いてる物も多い。
映画化されてから、作者が弱音吐いてるのは、
やっとこさ世間の正しい評価が作者本人に届いて自分の歪みに気が付いたからだと思いたい。
(ミソジニーの矯正は困難だから作者の本質が変わるとは思えん)

>「レイプされた女性も気持ちよくて喜んでる」なんていうエロ漫画の読み過ぎチー牛弱男たちの悪しき弱者男性文化に染められたミソジニー作者による漫画

[527. 匿名]

>>181
映画好きだけど1個も見てない
植物図鑑面白ほうだから見ようかな思ったけど

[528. 匿名]

原作漫画の主人公を追体験させられてる感が

[529. 匿名]

ヤフコメとか見てるとやたらこの人の信者みたいな人が、「奈緒さんは聡明で、純朴で…」とかテンプレみたいに上げ上げしていて怖い…

[530. 匿名]

>>424
IC必要な映画でICを拒否する監督がありえないの！

[531. 匿名]

>>3
あんな倫理乱れた地域あるのかと思った

[532. 匿名]

前トピにも書いたけど謝罪してももうこの監督の事セクハラ加害者としか見れないし私も過去の性被害フラバしそうだからこの映画は観れない。
レイプ加害者に惹かれてる設定に変更されてるのがグロ過ぎて無理。

[533. 匿名]

>>91
でも今回かなり炎上したし監督擁護がXでもほとんどいなかったよ

[534. 匿名]

>>190
そう
もう本人の申し出より先に用意すべきだったよね

[535. 匿名]

>>448
むしろ既にあって当然だと思っていた！

[536. 匿名]

>>452
監督業、実質廃業になりそう

[537. 匿名]

>>55
日本的と言えば日本的
ハリウッドとかなら一緒の舞台に立つとか考えられない

[538. 匿名]

たとえ本心だったとしても売れてる奈緒さんが大丈夫ですって言っちゃうと
後発の女優さんたちが何も言えなくなりそう。
業界も売れてる女優さんがつけないんだから・・・とつけないのをデフォにしちゃいそう。
悪い前例は作っちゃだめだよ

[539. 匿名]

>>457
でも奈緒は何も責められてはいけない。被害者なのだから。ICをつけてもらえず、背負わなくていい部分まで苦しみを背負わされた被害者なのだから

[540. 匿名]

>>517
テレビのドラマだとエルピスが初めてインティマシー入れたんじゃなかったかな
ちょっと話題になってた

[541. 匿名]

俺が腹立つのは女の大多数は性被害にあってないくせに、こういう類になると被害経験者だと嘘をついて、上から目線で断罪するよね

[542. 匿名]

>>519
朝ドラの「純と愛」が嫌だった～!
確かに脚本は悪かったが風間君も嫌だった。

[543. 匿名]

>>21
男性はしらんけど、女性で一連の報道で観たい！って思った人はいないでしょ

性加害をなくしたいという原作者さんの想いを踏みにじったよ

[544. 匿名]

>>457
「気の毒だけど燃えて変えて行け」、
って誰かがスケープゴート、
犠牲を強いるのはいけないと思っています。

奈緒は受けて仕事したんだからその義務があると?

[545. 匿名]

こんな胸糞漫画描くってどんな作者だよと思ったら配偶者浅野いにおで笑ってしまった
納得

[546. 匿名]

>>73
監督に直接言うのキツくない？しかも同性じゃなくて異性。

[547. 匿名]

>>401
マイナス多いけど、
芸能界はカオスだから。

性加害旧ジャニーズ事務所でさえ、
未だにあの創業者は悪く無いっていう人がいるのをみて、
なんか、感情だけでカネも周る凄い世界だよー、
どんなにカッコいい人達でも信用出来ない。

[548. 匿名]

>>543
原作の時点で性加害者チー牛弱男を増やしそうな漫画だ

[549. 匿名]

>>536
園子温だってしれっと名前変えて復活しそうだったんだから業界の人は炎上させられて可哀想とか言って使うと思うよ

[550. 匿名]

>>455
こういうの普通に性虐待だから捕まるようになればいいのに。
なんで映像界って無法地帯なの?

[551. 匿名]

>>432
横
日本で不同意性行罪(不同意わいせつ罪)の法改正があって、
この法律の内容が芸能界にも影響与える可能性は言われてた。

ジャニーズ問題で何故海外マスコミや人権団体があんなに厳しくバッシングするのか理解出来ない日本人が多いけど、
未成年で且つ雇用関係者や利害関係者が関わる性犯罪だからなのよ。

日本の俳優女優タレントの殆どが芸能事務所所属で、
雇用形態は専属で女優やタレント側が支配的な環境で給与を受け取る構図。
利害関係者からのわいせつ行為の強要＝雇用関係、労使関係
断るのが困難な関係性間で無理強いする状況があれば不同意わいせつ罪は成立する。

「肌の露出がある撮影を断ると仕事を干す」
「インティマシーを付けないなら引き受けないのは認めない」
所属事務所やマネージャーが女優を言い包める形で役を引き受けさせたと判断されると、
映画監督だけでなく芸能事務所側も不同意わいせつ罪の共犯って法的には判断されかねない。
給与支払いの形態の明文化を言われたのもコレ。
どの仕事に幾ら支払われ、ギャラの配分比率が不明確だったり、
そういった雇用契約の俳優女優が性的表現の仕事を受けた場合、
状況により不同意わいせつ罪が成立する要因になってしまう。
(フリー契約俳優女優は成立要件が雇用契約よりやや厳しくなる傾向）

逆に海外は基本フリーでエージェント契約、
仕事のオファーは各回の売り上げから、
俳優女優が受け取るギャラからエージェントやマネージャーにパーセンテージでの支払う構図。
契約取ってくるエージェントは使われる側の立場で俳優女優の立場になる。

暴力表現性的シーンのある無しに関係なくエージェントが交渉し毎回契約書作成し、
労働基準法等法令遵守やスタッフ関係者へのパワハラ等のルール迄言及した内容になってる。
撮影に入る前に演者に、例えば、
「上半身裸で乳首も出た状態で殴られレイプされるシーンありますが可能ですか？」とか、
「女性をレイプして殺すシーンで下半身丸出しの寄りの映像にしたい」みたいな、
具体的な内容迄製作側と詰めて納得した俳優女優がサインする。
勿論現場でコーディネーター付けるのは当然になってる。

日本は口約束で配役が決まり、脚本が出来てない状態で、
脱ぐシーンがあっても演者へ詳細説明がないまま撮影が始まってしまう。
途中で監督が演者の嫌がる演出に変えても逃げられない。
逃げたら演者がバッシングされ業界を干されてしまう。

『インティマシーを入れる』
撮影に第三者を入れるって事は、
『この撮影は俳優女優が性的な内容を理解して合意の上に撮影された作品です』
って証明になる保険のような物。
まともな映画関係者やちゃんとした芸能事務所は必ずインティマシーを入れる。
少なくとも事務所にちゃんとした顧問弁護士がいたらインティマシー外して良いって判断はしない。
後でトラブルになって損害被るのは映画監督だけでなく芸能事務所も同じだから。
自動車運転するなら必ず損害保険に入るシートベルト締める、
バイクに乗るならヘルメット被るのと同じ感覚、

[552. 匿名]

チー牛に都合の良い創作物は燃やす
性加害を減らすためにチー牛は燃やす

[553. 匿名]

レイプ願望のある男しか見に行かなそう
AVじゃない普通の映画で性描写激しいの好きじゃん男って

[554. 匿名]

本来は、監督側や制作側から「インティマシーコーディネーター採用してます」って言って俳優さんに声かけるのが望ましいわけなのに

俳優側から「コーディネーターの用意を」と言うのだって人によっては勇気いるはずよね　それをさらに断るって、どういう監督の意識なの？
根性論だとしたらお前がベットシーンやってみろやと言いたい

[555. 匿名]

そっか撮影始まった時期はまだ奈緒があまり売れてなかったから来る仕事は全部受けてたのかな
一か八かの世界で大御所でもないのに意見なんか言いづらいし誰も人として扱ってくれないんだろうな

頑張ってるのを見てるからこそ辛い

売れてない人も大切にする業界にならなくちゃいけないよ
人がいないと映像制作できないんだからさ

[556. 匿名]

>>492
どこまでも
キ◯イヤツだな

[557. 匿名]

奈緒ちゃんには申し訳ないけど作品も監督ももう印象が悪すぎるから見ないよ

[558. 匿名]

>>541
あなた、それは女(の感情)を知らない!
古くから聖書にも、女をみる事も罪(視◯)とあります、

こちらの立場にたって考えて頂けませんか、
あなたも女性専科のここにいるのなら。

また俺の気持ちは女には分かるまい!と思うなら、
あなたが女から受けた屈辱を癒やすなら、
そもそもこちらではありますまい。

真面目にコメントしました。

[559. 匿名]

>>458
でも結局ケアしたのは風間くんみたいだよ。
監督じゃなく。
風間くんにもケア必要なはずなんだけどね…傷付けられた同士で大丈夫って言い合うようにされて誤魔化された感じ。

[560. 匿名]

>>529
ガルでもあるあるだよね
こんな素晴らしい人を傷付けたって、効果的に叩くためだと思う
過剰にかわいそうがったり持ち上げたり
今回で言うと奈緒の気持ちを慮ってるようで、叩きたい気持ちが上回ってしまってるやつ

[561. 匿名]

>>558
俺って言ってる奴になんで絡むの
バカなの？
よこ

[562. 匿名]

>>487
まだ日本には男性のインティマシー・コーディネーターがいないのに、女優にだけ「インティマシー・コーディネーターをつけろ」と騒いでる時点で、実は性差別だよね
男性は裸になろうが濡れ場やろうが傷つかないと思ってるし、「女優に触れてラッキーだろ」ぐらいにしか思われてない

[563. 匿名]

>>558
レスつけてもらう為に敢えて煽りにきてるから構わない方がいい
産まれて来ない方がよかった存在だから

[564. 匿名]

>>4
もう映画出来上がってるわけだからね
ポジティブな事しか言えないよね

[565. 匿名]

女優がコーディネーター希望してるのに俺の映画は性を扱う映画でも誰にも何も言わせない作品だって公言したことが時代錯誤だよね。
性について考える作品なのに原作とも違うって自分の思う性作品じゃん。

[566. 匿名]

>>555
徹子部屋に出た時言ってた。
奈緒さんの最初は、
事務所でまだ仕事が無い時、仕事のあるもっと若手のマネージャー的な事もやったって。

苦労人なんよ、奈緒さん。
リンネルの表紙にも出るようなほんわかナチュラル系と思ってたけど、
どこか暗さがあるんだなあと「あなたがしてくれなくても」で見抜いた。

色んな仕事して欲しい!
バランスの取れた色んな仕事!
次はめちゃくちゃ明るいキャラとかさ。

[567. 匿名]

>>562
インティマシーコーディネーターは男性俳優の為でもあるし女優の事だけ考えるわけでは無いよ

[568. 匿名]

>>561
黙って通報一択だよね

[569. 匿名]

>>561
クソ真面目でスイマセン。

[570. 匿名]

>>9
パワハラされてたりいじめられてる本人が大丈夫って言ったら
問題ないわけないよね
被害者が大丈夫でも、パワハラがあったりいじめがあったこと自体は大問題にするべきだし
今回は女優が望んだのにコーディネーターを入れなかったことは大問題

[571. 匿名]

>>538
もうこれからはIC付けるようになるよ！業界全体が

[572. 匿名]

>>181
性被害について正面から向き合って社会へ問題提起できる監督とは思えない
こんな複雑な原作を映像化できるような監督じゃないでしょ
変な映画作って更に性犯罪増やすのやめて欲しい

[573. 匿名]

>>543
>>548
この作者は本当に性加害を嫌悪して性加害を無くしたいって思いで書いてるの？
それを疑問に思う読者が凄く多いから炎上してるのでは？

それと、
ミソジニーは女性嫌悪の男性だけでなく、女性嫌悪思想の女性も指す。
女性への差別思想がある人全体を指す表現で性別で女性を下等に扱う女性もミソジニーに該当する。

欧米だとミソジニー男性の妻もミソジニー傾向があるとされてて、
夫が女性へのレイプや暴行で有罪になっても離婚せず夫の考えを尊重する女性はミソジニーだと批判される。
特に未成年女児への性暴行犯や、
女性のイスラム教徒で小学生中学生の娘を高齢男性へ嫁がせる行為を正当化したり人もミソジニーってされてる。

ミソジニー - Wikipedia

ミソジニー - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)ヘルプヘルプ井戸端お...

[574. 匿名]

>>557
えー(・_・;)！？
…そうなっちゃうかな…
私は奈緒さん好きなタイプだから、
たくさん見たい、出て欲しい。
目立つタイプじゃないけど、
存在感を磨いて行ける人だと思ってるからね。

[575. 匿名]

>>70
こういう性を取り扱うことの責任感とか無さそうな、
そこら辺にいる昭和のオッサンの価値観のままの監督は向いてないなぁ……
役者さんって大御所以外は立場弱いんだから、監督の意識も変わって欲しい

[576. 匿名]

>>574
性的被害の経験があるから、こういう男が絡んでると絶対に許せないのもある　奈緒ちゃんは悪くないけど監督が悪すぎるし、こういう経緯があったこと知ってる関係者もたくさんいるだろうにダンマリになってた周囲も含めてありえない

[577. 匿名]

>>562
主演女優が要望したとしても、インティマシーコーディネーターはつくとなったら作品の全てのセンシティブシーンに関わるし演者と話すから、要望した女優にだけつくということではないですよ？
それだとただの代理人になってしまう

[578. 匿名]

>>428
まあ映画の出来は酷評なので話題になって失敗だったんじゃないだろうか
早期打ち切りありそう

[579. 匿名]

>>496
作者は女性で、浅野いにおの嫁じゃないの？

[580. 匿名]

出典：encrypted-tbn0.gstatic.com

[581. 匿名]

>>553
1人で観に行く予定の俳優ファンは気を付けた方がよさげ

[582. 匿名]

メンタルやられたらどうしてくれるのよ！

[583. 匿名]

口滑らしてごめん。って謝罪内容でこの人何が問題なのか全くわかってないよね。

[584. 匿名]

>>553
旧ジャニの子が出てるから見に行ってる女性も多いみたい
なかには監督の発言知って見るのやめた人もいるみたいだけど

[585. 匿名]

>>1
大丈夫ですっていうしかないよ

[586. 匿名]

ふてほどで存在を知ったので、ハラスメントです！

[587. 匿名]

お笑い番組のジョンソンが初回からセクハラで炎上して結局番組も終わるみたいにもう女性軽視のやり方は時代に合ってないんだよ
もちろん男性へのセクハラやパワハラも駄目
性描写がある映画やドラマは必ずICつけるように法律で義務化したらいい

[588. 匿名]

>>567
男性は、異性のインティマシー・コーディネーターとやり取りするしかない状況なんだよ

[589. 匿名]

>>577
いやだから、男優にとっては異性のおばさんでしかないから
逆の立場で「俺になんでも相談して」って男性のおっさんインティマシー・コーディネーターがついたとして、女優が安心できると思う？

[590. 匿名]

>>465
それは彼女に求めるのおかしくない？
映画だから大きなお金が動いていて自分だけでなく事務所との絡みだってあるだろうし、すごく嫌でしたトラウマですなんて言おうものなら公開中止や延期だってあり得るだろうから言えないでしょ
最初にコーディネーターを求めたのが彼女の希望そのもので、それ以降の話はもう一般でも起こりうる上下関係やら職が絡んだハラスメントの被害者同様の流れでは

[591. 匿名]

是枝監督はカンヌで受賞されて怪物という作品でICを採用されてます。他の作品でも。
世界的監督はその重要性を理解されてますね。

[592. 匿名]

原作者までわざわざ自分の作品の関わり方が悪くてもっとちゃんと関わって向き合うべきだったとお言葉を出さないと悪くて、監督ほんとうにアホだな

[593. 匿名]

この作品は女性が監督じゃないと作品として成り立たなそう。男って、女が女体持ちで男が女体好きの筋肉持ちだからあらゆる面で割りを食ってることを理解できないでしょう。

[594. 匿名]

>>213
でも萩尾望都があとがき書いて褒めてるよね
意外だ

[595. 匿名]

>>181
旅猫リポートで、猫を撮る作品なのに猫に慣れてないスタッフばっかりで撮影に原作の有川浩が猫担当のサポートで行きまくってるような作品の監督か。植物図鑑も撮ってるからこの人に任せたと思うけど、微妙ね

[596. 匿名]

>>523
お前みたいな男ばかりの世の中に怒ってんだよ

[597. 匿名]

>>589
その職業につく男性はまだいないんだから言ってもしょうがない

[598. 匿名]

>>523
まさに漫画で描かれている性加害の色が濃いからでは？ご本人が大丈夫ですって言ってるのも、先生が性被害を飲み込んでる様に若干だぶるし。無料分しか読んで無いけど。

[599. 匿名]

>>440
まあそれはあるかもね
今回はまるく収まっちゃったけどこれだけ炎上されるのは分かったわけだし。同じことやって降板されたあげく断られたって発信されたら監督生命終わりだし

[600. 匿名]

インティマシーコーディネーターが断られる世界、まさに女と男の性が搾取され侵害される世界。監督はこの漫画を読んで何を感じたんだろう。どうして映画化したいと思ったんだろう。

[601. 匿名]

>>562
件数でいったら、インティマシーなシーンで人権を脅かされる可能性は女優のほうが圧倒的に高いんだから仕方ないやろ・・
日本人男性で海外でその研修を受けている人のブログ読んだことあったから、程なく補填されるんじゃない？

ICの問題とは別だけど、
男性に対する性被害や痴漢被害も現行軽視されがちだから、もっと社会問題として声上げやすい世の中になるといいね。

[602. 匿名]

>>589
現時点で男性のコーディネーターがおらず男性のインティマシーコーディネーターをつけられないのに女優にだけつけるのかと言い出したら、いつまで経っても過去を繰り返すことになるんじやないかな？
アメリカですらまだ手探りの部分がまだあるようだし、すべての人に完璧ではないとは思うけど、それでも今まで相談したくても出来なかったり、NOと言っていいということを知らなかった人たちにとって専門的に学んだ人が現場にいるのは心強いと思うよ

[603. 匿名]

>>527
植物図鑑は岩ちゃん高畑充希コンビでヒットした
あとは当たってない

[604. 匿名]

>>393
シングルマザーだったんだね、なんだか闇深いわ…
お子さんは親族か誰かが引き取ってるのかな
子どもは健やかに育って欲しい

[605. 匿名]

>>589
根本的に勘違いしてるようだけどまずメンタルケア要員じゃないから
メンタルケア要員だったとしても精神科医やカウンセラーに男性も女性もないじゃん

[606. 匿名]

>>3
無料分読んでみたけど共感できるところが全くなくてまいった。主人公が自分をレイプした男に支配され続け逃げもしない、それを男女の性の違いを理由にしてるのがアタオカに感じてしまって。女友達もレイプされたのに好きになる結婚とか吐き気。レイプ魔に都合のいいマンガすぎて。
教え子出てきて今度は背徳の恋愛が救うみたいな感じで進むのかな。。
女はレイプ魔を恐怖し反発し憎むから、主人公の憎みながら受け入れる心情が理解しがたく演じにくいだろうな。女優さんには断られそうだ。

[607. 匿名]

>>554
「俺の作品」に他人の意見を挟みたくないんだろうね
奈緒にも言いたいことがあるなら言えと言ったって卑怯だよね
それが出来ない場合のためにコーディネーター入れて欲しいって頼んだんだろうに
精神的なバランスまで面倒見る自信あるなら別だけど、そこまで考えもしなかったんだと思う

[608. 匿名]

>>594
描き方が難しい、万人に広く理解され辛いテーマの漫画だけど読み取れる人にはちゃんと届いてるって事でしょ
Twitterでも映画のあらすじの「快楽に溺れ」のとこで原作はそういう話では無いって反発してる人見かけたし

[609. 匿名]

>>573

映画『先生の白い嘘』公式サイト

映画『先生の白い嘘』7月5日（金）全国公開

コメント欄に作者のコメントあるから貼っておくね。
創作物をどう受け取るかは人それぞれだけど少なくとも作者は私は性被害を無くしたくてこの漫画を描いた。と言っているよ

[610. 匿名]

>>605
人権保護の目的で生まれた仕事よね。人権が損なわれないよう俳優側の要望を聞いたり同意とったりの調整をするのがお仕事

[611. 匿名]

>>3
無料の2巻までだけ読んだ
面白かったけど胸糞悪いから課金する気にはならない
主人公に共感したので私のまわりにヤバイ男いなくてよかった

[612. 匿名]

>>544
なんでなお？燃やされるべきは監督でしょ

[613. 匿名]

>>562
呼ばれてない女性の集まりに参加し、なんか男性が差別されてるんですけどー？なんて発言してる自分のことどう思ってるんだろ

[614. 匿名]

>>590
そうやってなぁなぁに済ませるから映像界で性加害が蔓延ってたんじゃないの?
女性自身もノー！を突き付けるくらい強くならなきゃ意味ないでしょ。
事なかれ主義はダメ。

[615. 匿名]

>>602
なんか勘違いしてない？
奈緒さんがインティマシー依頼したら、
奈緒さんのシーンだけにコーディネーターが付いて口出しすると思ってる？
それだと奈緒さんの代理コーディネーターになってしまうよ？

インティマシーコーディネーターは作品全体の性的接触シーン全部に関与するんだよ？　
女優だけでなく男性俳優にも配慮するし、キスシーンにも介入する。
年齢や性別関係なく作品に関与する全員が不快にならないよう対策しケアするのが仕事。

男性俳優がインティマシー必要としたら、
相手役の女優が必要無い状況でも、
相互の俳優や監督も入り意思確認して撮影方法の変更もする。

レイプされる被害者役者への配慮だけやれば良いと勘違いしてない？
レイプや加害者役を演じる男性もストレスを感じたり、演じる事に抵抗を持つんだよ？
男は脱いでもOK？で、女が脱ぐ時だけインティマシーしろとか言うの？
男性でも脱ぐのに抵抗ガある人は居る。
その配慮もインティマシーコーディネーターの仕事なんだけど。

何故か男性のインティマシーが居ない事に怒ってる人が居るけど？　
そもそもインティマシーが何かすら理解出来てない？

性的なシーン、俳優が安心できる撮影のために。「NO」と言える環境を作る、専門コーディネーターの仕事 | ハフポスト アートとカルチャー

インティマシー・コーディネーターは、ヌードシーンやキスシーンを撮影する際に、俳優をサポートする専門家で、Netflixの作品などでも起用。撮影の強要などが問題になる中、その仕事に注目が集まっている。

[616. 匿名]

>>606
こんな感じの人に、映画だったら届くこともあるだろうにね。ICの導入を拒否ったという1点だけで、この映画が原作漫画の本質を表現できていないと察してしまう。

[617. 匿名]

>>393
名前……酷くない？
誰がこの方の芸名をつけたんだろう…
『ら』なんて羅も良も良い感じがあるのに『裸』って……普通つけないよ……

[618. 匿名]

>>529
そうなんだ…。
結果的に奈緒さんの好感度が上がれば。

あーもう芸能界ってやだな～!

[619. 匿名]

>>606
レイプ前にちょっといいなって思ってしまったからかな？漫画ではそうみえないけどイケメンなんだよね？

[620. 匿名]

>>3
無料で読めるところまで読んだ。わたしが考えたことのないことが描かれていて面白かったよ。
性と暴力で心と体とが支配されるって割と普遍的なテーマだと思うけど、漫画になるとわかりやすいね。汚い描写ばかりで、心理描写も汚いところばかりだし、はじめは読みづらかったけど。自分の担任している生徒との議論の場面なんか面白かったな。

[621. 匿名]

この監督は役者が自分と対等の立場になることが気に入らないんだと思う
役者と納得いくまで話し合うみたいな話も「俺の言うことを聞け」前提なんだろうし、感情論意外に知的に話すコーディネーターとは話したくなかったのが本音な気がする

[622. 匿名]

あのね映画だよこれ
フィクションだよフィクション
別にほんとにヤッてるわけじゃないのに騒ぎすぎ

[623. 匿名]

>>615
そうなんだよな!
加害者の役や悪者の役もだよ。

[624. 匿名]

クソみたいだジジイの「俺」至上主義による俳優の搾取がいまだ続いていることに対して絶望するわ

[625. 匿名]

>>614
今の日本だと難しいのかもね。
アメリカだとセクハラされてるのに有耶無耶対応する俳優女優にも厳しい反応になるね。
貴女の様にセクハラを受け入れる女優が居るから加害者が付け上がる被害が増えるって。

フランスだと映画監督からレイプされた女性が被害訴えた女優が、
他の女優や映画関係者からバッシング受けて自殺してる。
ハリウッドだと被害を訴えたら称賛され、被害者は続けってなる。
逆に被害者なのに訴えない女優が叩かれる。
フランスは逆。

悪いのが映画監督なのはフランスもハリウッドも日本も同じ。

[626. 匿名]

>>614
それは正しいけど、人気商売で一般人よりも言動に気をつけなきゃいけない立場だからな。

たからICのような仕事が生まれたわけだけれど、監督の独断で外せるんた・・ってのはびっくりしたわ今回。

[627. 匿名]

>>621
客観的に物事を捉える第三者がいたら、都合よく俳優を支配できないもんね

[628. 匿名]

>>625
今のタイミングだからこそ強気で行かなきゃ
世間は味方するのに。

[629. 匿名]

>>622
今は時代が違って、
ネット等の過激か進み、
歯止めが効かないから、
こういうのも許せないんよ。

[630. 匿名]

>>605
なら、若い女優をおじさんコーディネーターが担当しても問題ないと思ってるの？

[631. 匿名]

>>622
ここいろいろなおしゃべりする場なんだけど、おしゃべりできないなら出ていっていいよ

[632. 匿名]

日本はセブンみたいな怖いけど芸術的なホラー映画作れるかな？

[633. 匿名]

>>181
出演者は割と知名度ある人の映画撮ってるんだよね
この一件で今後は有名どころからは断られたりするかな
性描写が無い作品でもこの監督ってだけでイメージ悪いし

[634. 匿名]

>>629
パワハラ大好きな映画監督の人？

[635. 匿名]

>>615
だから、男性は異性しかいないよねって話
逆に、おじさんが「俺がすべての性的シーンについて管理します。女優のみなさんも、俺になんでも相談してください」と言って、女優が安心できると思う？

[636. 匿名]

>>128
映画とかドラマとか作る人達って感覚がおかしいんだと思う
自分の作品のためなら他人の人生なんてどうでもいいと思ってるんじゃない？
セクシー田中さんで原作者が亡くなった時もテレビ局の正式な謝罪コメントで「これで怖がってたらいい作品は作れない」って言ってたよ

[637. 匿名]

渇き。の女優さんは病んで引退されたとか…

[638. 匿名]

性的な被害を訴える女性ってなんで年増ばかりなんだろう？

[639. 匿名]

>>619
あと被害を告白できない、言いくるめやすい被害者候補を嗅ぎ分ける嗅覚がするどい

[640. 匿名]

この人の見解によると監督がインティマシーコーディネーターを信用してなかったんじゃないかと

映画『先生の白い嘘』天然胸糞できたら観てほしくない【映画レビュー 考察 興行収入 興収 filmarks】【奈緒 風間俊介 猪狩蒼弥 三吉彩花 インティマシーコーディネーター】 - YouTube

●過去の映画レビューの目次はこちらhttps://x.gd/YiOpx●オススメの映画レビュー動画https://youtu.be/v_kz97Rojv8https://youtu.be/a986q6ed4_khttps://youtu.be/A1jrfcxsRbghttps://youtu.be/7rvAaGQ...">

[641. 匿名]

>>635
何度も指摘されてるけど、現場で俳優の人権が損なわれないよう調整するのがICの仕事で俳優を安心させることは主目的ではない

女性への性加害犯罪で対応する弁護士や警察が男性であることもあるとは思うから、プロフェッショナルに自分の仕事に徹底すれば男性が調整してもいいのではとは思うけどな

[642. 匿名]

>>638
若い時は言えなかったことが歳をとると言えるようになるから
若い時は、人に知られてしまったほうが自分の価値に影響が出てしまうんじゃないかってそこに怯えてしまうから

[643. 匿名]

>>23
記憶が曖昧だけど、ハッピーエンドだった記憶。
途中から作者あきたん？それとも好きに描かせてもらえなかったんかな？ってくらい最初の印象と違う漫画だったような。

[644. 匿名]

>>638
性被害に遭った人たちが他人に言えるようになるまで時間がかかるから
未成年時の被害だと被害を訴えられるようになるまで平均30年くらいかかるらしい

[645. 匿名]

>>615
「大奥」で、加害者役の高嶋政伸もインティマシーを要求したね
被害役・加害役、性別は関係ない

[646. 匿名]

>>608
横
これ、性犯罪が勘違いされる一番の部分。

レイプされた女性が濡れてた→気持ちよかったんだろ！
男性にレイプされた男性が射精した→実は男からの行為に喜んでる、同性愛志向がある

拒絶してても身体的反応で声が出たり射精する、
それを見て犯人は性犯罪じゃないと正当化したり、
被害者が「快楽を得た自分は暴力行為を本心で受け入れてるのでは？」と誤認してしまい、
自傷行為に走ったり恥じて自殺してしまう結果になる。

漫画や映像使ってこの部分を描くと、
理解力の無い人や子供は早合点して「レイプで気持ちよくなってる売女(売男)」って間違って認識してしまう場合もある。
だから娯楽的な内容でレイプを扱う作品は欧米ではR18になってるし、
15指定12指定作品は必ず親や指導者が付いて鑑賞し、
子供が誤認しないよう内容で不安になったりしないよう説明や指導する様に忠告されてる。

教育目的以外の書籍、映像音楽作品に含まれる性的表現や暴力表現は全部検閲するのが欧米では基本。
18歳以下にR指定作品を売るのも見せるのも児童虐待になるし、
性的描写作品は虐待の中では性的犯罪に分類される。
(ポルノや性表現作品は未成年へのグルーミングに使われる事も多い)
未成年への性的犯罪で有罪になると社会的には終る。
性犯罪はそれ位重い。

性行為はどんな状況でも大人が悪いってなる、
被害者を脅して懐柔する性犯罪が多くて、特に未成年への性加害する犯人はこれが多い。
漫画で、誤解なく、この犯罪の手口を伝えられるのかな？
読む側の理解力が低いと、こういった作品は性加害を助長しかねないし危険。

本来は日本でもこの手の作品は制限かける必要がある。
ネットで小学生でも見れる状況になってるのがおかしい。


>Twitterでも映画のあらすじの「快楽に溺れ」のとこで原作はそういう話では無いって反発してる人見かけたし

[647. 匿名]

本人が大丈夫ですと言ってるんならこれ以上外野が騒がなくていいんじゃない

[648. 匿名]

>>613
コメント読めない粘着質のかまちょ湧いてるから黙って通報だな

[649. 匿名]

>>647
監督さん？

[650. 匿名]

勘違いしてる人がいるけど、インティマシーコーディネーターって、レ◯プされる役の女優さんのメンタルケアの為の仕事じゃないよ
目的は撮影がスムーズにいく事であって、役者さんとスタッフとの橋渡し役

[651. 匿名]

>>636
怖がってたらいい作品とれないには戦慄したわ。あの騒動を経てあの発言。
役者なんて人権ないくらいに思ってるんだと思う。

[652. 匿名]

>>622
演じてる方は傷つくんだよ
奈緒は暴行シーンのあと手が震えたらしいよ

[653. 匿名]

>>2
しかも男性俳優にだって必要だよね。
今回の内容的には特に。

[654. 匿名]

今更だけどインティマシーコーディネーターを入れて編集し直した改訂版を上映する訳にはいかないの？

[655. 匿名]

勝手な想像だけど
役者が人権とか言い出して監督が自由に作品作れない嫌な時代になったなあとか思ってる人居そう

[656. 匿名]

>>377
主人公が私の友人にそっくりでびっくりした。友人の行動を見てたからこの漫画はリアルに感じるよ。

[657. 匿名]

>>522
そういえばアンフェア見てたら榊なんとかがいたけど物凄い演技下手で笑った
高校生の文化祭レベルの大根だったw
あれで演技指導してやるって言ってたらしいけどお前が勉強しろって

[658. 匿名]

>>3
面白いとか共感できる、っていう読み方しなかったな、私は。
主人公も生徒役も辛いこと強いる相手方男も、みんな自分で把握できない感情をもっていて、それが揺れに揺れるから、その動きを感じるって読み方した。

（主人公ブレブレってコメントあるけど、人間は複雑でそれが当たり前、って思って読んでたわ）

[659. 匿名]

>>621
是枝裕和はかなり前から役者と話して自由に演技させてた話があった。
子役に対しても大物女優に対しも同じで。
「誰も知らない」「万引き家族」で子役に自由に動かせ、
自然体で撮れたシーンは海外で特に評価が高くて、
撮影手法や役者への対応も褒められてる。
近年ではインティマシーも入れてる。

今後はこういったタイプの監督が残って、高圧的独断的な監督監督撮った作品は、
上映や配給配信すら困難になってくのかもね。
インティマシー等コーディネーター入れてない作品は欧米資本のサブスクで扱われないとか。


>この監督は役者が自分と対等の立場になることが気に入らないんだと思う
役者と納得いくまで話し合うみたいな話も

松岡茉優「当たり前も変わっていけるのなら」是枝裕和監督と日本映画界の課題を語り合う | cinemacafe.net

松岡茉優と是枝裕和監督が10月31日（月）、第35回東京国際映画祭公式プログラムであるTIFFスペシャルトークセッション「ケリング　ウーマン・イン・モーション」に参加。日本映画界の課題を率直に語り合った。

[660. 匿名]

>>630
横
理解してないみただね
インティマシーコーディネーターって、俳優（男女関係なく)の意向を監督やプロデューサーに伝える交渉役だよ

[661. 匿名]

>>342
監督が根本的に漫画のテーマを取り違えてる感あるから俳優の頑張り以外の部分を褒めるのが難しくなっちゃってるね

[662. 匿名]

>>23
わたしも無料のところまで読んだよ。
ここのみんながこの漫画にこんなに反発心を持つのは、悪者だけが悪く描かれているわけじゃないから、かな？

[663. 匿名]

>>616
IC入れなかった男性監督と一般女性のレイプに対する認識の違い、ないかな？
レイプが人を壊す意識あるかな？

男から見てレイプからセフレ状態になったり、惚れて結婚とかレイプは人によって快楽を与えるもの、恋愛とつながるものというファンタジーな言い訳を得たなら、耐えがたい。

[664. 匿名]

>>1
映画ではどれくらいのそういうシーンがあるのでしょうか

[665. 匿名]

>>659
インティマシーコーディネーターをインティマシーって略すのはバカみたいだからやめた方が

[666. 匿名]

>>7
わずらわしいから

でしょ。無理を通せなくなる。

[667. 匿名]

>>438
その決めつけがよくない
性被害の受け止め方は千差万別
性被害受けても普通に生きてける人もいれば、逆に自分が性加害側に回る人もいる

[668. 匿名]

この流れ、すべてひっくるめて映画の公開前の
炎上系宣伝活動？になってる気がするｗ

[669. 匿名]

>>622
「この役を演じることで少なからず傷つくことはわかっていました。芝居だから、仕事だから、といったことだけでは割り切れないと強く感じていたので、その覚悟だけはにぎりしめていました」
「傷つけられるシーンは、演じている私自身もとても怖いですし、悲しい」
「今までにないくらいに苦しかったです」
(あるシーンの撮影後)「しばらく震えと涙が止まらなかったですし、できればもうやりたくないと思いました」

↑奈緒のインタビュー
例え演技でも本気でリアルに見えるように性暴行受けるシーンの再現するんだからダメージ受けないわけないでしょ

[670. 匿名]

>>645
相手女優を傷つけないためで、高嶋さん自身が傷つくことは想定してないよね
やっぱり男女平等なんてないと、この漫画のテーマをつきつけられた感じ
世間は「加害するのはいつも男性」と思い込み、女性を守ることしか考えてない

[671. 匿名]

>>655
コンプラ無視のお山の大将タイプはそうでしょうね。
観る側も業界話にアクセスしやすくなって、やらかしが露見したら直接興行や今後の仕事に響くし

[672. 匿名]

>>654
正直そこまでして世に出す価値のある映画じゃ無いんじゃない？
監督の能天気さと空気読めてなさからして、この映画って最初は「ジャニーズで女教師と生徒の禁断の恋愛ネタ、ついでに中堅ジャニーズにも難役振ってキャリアアップ」みたいな底の浅い企画で始まったんだと思う
その後日本映画業界のセクハラパワハラ告発、ジャニーズ崩壊、漫画実写化の原作者の自殺とか世間の状況が変わってしまったけど

この漫画自体をちゃんと理解して再映画化を希望するプロデューサーがいたとしてこの監督もジャニーズも起用しないと思う
風間くん原作のイメージと全然合ってないよね

[673. 匿名]

人間の尊厳を守れと言いたい
人を思いやる心がない人間が撮った映画なんて見る価値もないよ
この映画お蔵入りして監督は干した方がいい

[674. 匿名]

>>438
リアルじゃないことないよ
ああいう歪みも実際あると思う
呼び出されてホイホイ行って何度も関係もつのはレイプされたんじゃない大したことではないと思いたいからだろうし、男子生徒に酷いこと言うのは自分自身に対しての言葉だよね
元々拗らせてる人が被害にあって更に歪んでしまってるなと思った

性犯罪被害にあってもみんな感じ方も違う
尊厳を奪われると人間ボロボロになる
この漫画の主人公も自分で自分が分からないと思う

[675. 匿名]

>>670
ハリウッドでも過去にはレイプする方の役の俳優さんが撮影終わった後にキツくて号泣みたいな話あるし男性も傷つくよ
男女関係なく誰も加害者にならない、被害者にならないためのインティマシーコーディネーターだよ
高嶋さんはちゃんとわかってると思うけどね

[676. 匿名]

>>420
作者さんが自分を責めちゃってるじゃん、、
奈緒の願いも受け入れず私は大丈夫ですと言わせて、本人からの言葉だとしても、まさに男に支配された女性の被害という原作を体現してるみたい

原作者に自ら謝りに行くなんて偉いね
セクシー田中さんのこともあったし、奈緒の心労がすごそう

[677. 匿名]

>>670
何を根拠に？
高嶋政伸のインタビュー記事、検索できるから読んでみて
撮影中、突然涙が出たと言っている

[678. 匿名]

>>670
女性が集う場所なんだから当たり前だろ何期待してるの？

差別の加害者が自浄することなんてないんだから、それが問題だと思うなら声もっとあげなきゃ。
ただし、適切な場所でな。

[679. 匿名]

>>668
正直なところそれが目的な気がする

[680. 匿名]

この作者さんは男児さんいるみたいで
この作品もいちばんの被害者は男子高校生なんだよね
先生も加害者にもなってるのに主人公で女性の割をくう性のなんちゃらとかって言ってるけど先生はどうでもいいみたいな

[681. 匿名]

>>65
他にもいるみたいだけど、わたしも無料分だけ読んだ。
支離滅裂かな？？わたしは理解できたよ…というか、新しい世界を見た感じ。ただレイぷされた経験はないので、そこはわからないんだけど。他人にたいする感情とか、一筋縄ではいかないよね。深層心理までよく潜り込んで描写したもんだなって感心したよ。

[682. 匿名]

>>438
いや性的被害者のマッチョ化とか他の女性へのマウンティングって普通にある
原作読んで無いけどそこまで描いてるならかなり突っ込んで描いてるんだなという印象

[683. 匿名]

>>675
それが年配女性しかいない時点で、性差別だと思うよ
男女逆で、女性監督作品だったのに「これからは監督ではなく、この男性に性的シーンについて全て相談してください」と言われたら、若い女優はストレスでしかないだろうし

[684. 匿名]

いくら火消しをしたとしても
原作の主題を理解していないだろう監督が撮った作品というイメージが出来上がってしまったので
映画観る気にはなれないよね
せっかく頑張った奈緒には申し訳ないけど
作品が監督のものであるならなおさら監督は主題を理解した言動をとらないと興味が失せる

[685. 匿名]

>>676
ここで叩いてる人らも、別に誰も相手のことなんて考えてないならね
正論で他人をボコるのが楽しいだけ

[686. 匿名]

>>683
日本のICが女性しかいないのが性差別だってこと？？

[687. 匿名]

>>678
「ガル民を差別の加害者呼ばわり？！女性は差別被害者よぉぉおおおおおーーっ！！」

[688. 匿名]

>>654
編集じゃなくて再撮影にならない？
無理だと思う

[689. 匿名]

>>51
私も読んだけど、「非現実なことと日常生活が隣り合わせ」って　どういう意味ですか？
感想は人それぞれですが、非現実なシーンなんか無かったと思いますが…

[690. 匿名]

>>443
原作者叩きはやめなよ

[691. 匿名]

>>686
現時点で年配女性しかいないのに、それをいれるのが当たり前という風潮になりつつあることが性差別だよ
男優サイドは、完全に断ったらいけないムードになりつつある

[692. 匿名]

>>438
人の壊れ方って個人差ありそうだけどな。
ある程度の傾向はあるかも知れないけど、どうアウトプットされるのかは元の性格や周りの環境とかも関連してると思う。

[693. 匿名]

>>438
性被害者が全員同じことをするわけじゃない。
リアルじゃないと言う人もいればリアルだと思う人もいる。

[694. 匿名]

>>464
同じだよ

シンママが女性支援に熱心な人は日頃の自分の恨みを可哀想な女性を通してはらしたいだけって言ってた

[695. 匿名]

三木監督って今キムタクの娘主演の女神降臨を撮影中だよね

[696. 匿名]

こういう問題は社会全体でNOを突きつけていかないとダメだよ。そうしないと有耶無耶にされてまた同じことを繰り返す。これに限ったことではなくて誰しもが虐げられたり理不尽な思いをしない世の中になる為には問題を問題として認識する必要がある

[697. 匿名]

>>654
今から再編集したらこれから映像を見る人への配慮はできるかも知れない、でも既に撮影されてる奈緒さんの心のケアという面では不十分ではないかな

[698. 匿名]

>>669
でも風間俊介相手なら嬉しいんじゃない？

[699. 匿名]

絶対心の傷にはなってるよ

[700. 匿名]

>>698
バカじゃないの

[701. 匿名]

>>655
セクシー田中さんの一件からしても、原作者の映像化された自分の作品には責任を持ちたいという思いを踏みにじって原作改変やらかすぐらいだから、実写映像化する作り手側の人達全般が傲慢なんだと思う
映画監督なんて「俺様色の作品に仕上げて何が悪い」ぐらいに思っていそう
監督のわがままでインティマシーコーディネーターがつかなかった上に、監督の世間の感覚と乖離したインタビューの尻拭いみたいなフォローまでしてる奈緒さんが一番大人で誠実に対応してるよね

[702. 匿名]

>>659
万引き家族は安藤サクラに騙し討ちして脱がせたってガルで聞いたけど違うのかな？

[703. 匿名]

>>1
奈緒さんが大丈夫でも、今後他の女優さんたちが大丈夫じゃなくなるから
世論は批判してるんだし、一般論としてなのだから、
批判を止める必要は全くない

[704. 匿名]

まぁ見ないけどこういうのあると益々日本映画は見たくなくなる
エンターテイメントって言えば何でも許されると思ってんのか？ダサすぎ

[705. 匿名]

>>695
ジャニーズお抱えなのね

[706. 匿名]

>>10
パワハラ、セクハラだね

[707. 匿名]

>>687
ここでいくら騒いでも意味ないよ

[708. 匿名]

>>670
>>675
アメリカは男性の俳優が撮影でメンタルキツかったって告発出来てる状況なだけマシかもね。
キャスティングにあたっては、役名が付くレベルの俳優女優は契約時に脚本を確認して最終サインになる。
暴力的危険なシーンはスタント入れる入れないの交渉もあるし、脱ぎ場の確認も必ずされる。

それでも想定出来ずにメンタル的に落ちる状況ガあって、
本人が出ない場面の暴力シーンの見学でもリアルなレイプや暴力行為を目にしてしんどくなる場合もある。

PTSDって被害者がなるだけでなく、現場を目撃した人全員に可能性があって、
例えば宅間守が大阪の小学校襲撃した事件で、
目の前で同級生が襲われる現場に居合わせた子供とか、
東北の震災で目の前で人が津波に攫われて流されてくのを見た人もPTSDになってる。　
(NYツインタワーテロ目撃してPTSDも同じ)
災害救助にあたった自衛隊員、他府県から駆り出された警察官消防隊員も、
現場の状況を見て被害受けた負傷した人達に関わる状態でPTSD発症したケースもある。

テレビや映画館の画面で映像で見るのと、
目の前で実際に人が殴られ小道具の血糊が吹き出して、
今正に人が殺されたってシーンを実演してる状況は、
演技だとしても直接その場で生で見るのとでは全然違う。

アメリカでは少年犯罪の認知行動療法に演技の項目があって、
被害者の立場になって、加害した少年が再現演技をする更生プログラムがある。
これは物凄く効果が高くて、演技だとしても事件の状況を再現して追体験させる事はそれだけ強い印象になるって事が証明されてる。
アメリカの精神医療や心理学、児童福祉等大学教育では必ずこの辺の事は習う。
大学で演技演劇論を習う人達もメンタルケアは授業でやってると思う。

たかが演技でしょ笑、
メンタル弱い人は役者辞めろ笑、
みたいな反応する人がこれだけ日本に多いのはそれだけ無知な人が多いのね。　
日本の精神医療従事者や福祉関係者もこの知識無くてがっかりする。

[709. 匿名]

>>65
あなたのコメントだけしか読んでないけど
ブレブレになるのが性犯罪の被害者のリアルでは？と思った
トラウマを薄めるために性依存になる人もいるし、性交でしか自分の価値を見出せなくなる人もいる。
被害者が加害者になる場合もある。倫理観が破壊されていたり、自分も奪われたのだから奪う側になってバランスをとろうとする。
トラウマから他害に走るタイプも自傷に走るタイプもいるけど、どちらにせよ人間の軸を折ってしまうのが性犯罪というものだと思う。

まあそこのとても理解されにくい部分を読者に説明できてないのはダメなのかもだけど。

[710. 匿名]

>>438
青年誌に連載されてたから男の喜びそうな設定盛り込んでるな、とは思った　ヒキニートの兄と妹の近親相姦の関係とか要らんかっただろうとは思う

ただ、レイプ被害にあった女性が混乱状態になって加害者に洗脳され、洗脳されていることに気がつきながらも洗脳から逃れられない苦しみはよく表現されていたと思う
加害者がヒロインに粘着するのは、完全に洗脳仕切れてないと感じているから

438さんの言うような心理になる人はたくさんいるけど、このヒロインのように半生半睡で、時々、意味不明に感情が爆発することはよくある　
本当に人それぞれですよ

[711. 匿名]

>>71
うわー
これが答えじゃん。そこまでして撮る映画に何の意味があるの？完全なる被害者だよ

[712. 匿名]

>>691
IC起用にあたって年配女性を意図して選んでいるという解釈？

[713. 匿名]

>>702
安藤サクラが「事後だから映さないので大丈夫と説明されたが現場に行ったら前貼りと言われた」「困惑したけど撮影当日だし諦めて応じた」みたいなことを言ってた
相手役のリリーフランキーは「現場に行ったら前貼りが置いてた、全裸になるとは思わなかったので驚いた」
是枝監督は「騙したわけじゃなくて2人が本物の夫婦に見えないといけないと思った」とのこと
記事は「体当たりのシーンの裏には作品にかける是枝監督の熱い思いがあった」とかまとめてたし監督も記者もあかんやろと思った
さすがに今はそんなことしないだろうけどさ

[714. 匿名]

>>712
今日本にはICが40代女性2人しかいない

[715. 匿名]

インティマスィーコォウディネェラー

[716. 匿名]

>>709
これが答えだね。

>まあそこのとても理解されにくい部分を読者に説明できてないのはダメなのかもだけど。

[717. 匿名]

レイプ被害は人によって違った心理状態になるし複雑で難しい問題だから、この監督に映画化してほしくなかった。もしレイプ被害を真剣に考えてるならICを断ったりしないはず。

[718. 匿名]

>>695
工藤静香なら娘の為に、やかましく言う筈だから。
多分、対応も丁寧だよ。
相手や事務所によると思ってる。
芸能界は、
公平でも平等でも無かろうね。

無名は使い捨てとかザラだと思ってる。

[719. 匿名]

奈緒さんは炎上後すぐに独断で原作者を心配して会いに行ったり、舞台挨拶の中で権力に屈することはなかったとしつつも現実にうまくいかなかったことがあったと隠さず話すことでこれからの俳優のことを守ろうとしてる気がした。

[720. 匿名]

>>702
>>713
知らなかったわ。
そんな事をしてたのに、シラッとインティマシーについて語ってたのか。
俳優や女優を見て対応変える人なのかな？
安藤さくらにはやっても良いだろう、この女優は辞めとこうとか？

[721. 匿名]

>>694
あぁ、でも一理ある。
ガルもそう。

[722. 匿名]

>>716
察し悪すぎじゃね？って読者もたまにいるけど、
これについては扱うテーマがテーマだけに噛み砕く必要があったのだろうね。
あるいは説明はしなくても、対になるキャラクター(性犯罪被害者で、加害者側には回らなかったタイプ)を置くことでも説明できるね。
明日カノとかも、いろんなタイプのキャラを描くことで説明してると思う。

[723. 匿名]

>>710
連載作品だと、
その時々の読者の反応で筋がブレるのかねぇ？
編集担当にウケる内容盛り込めとか言われる？
小説の連載してた作家は読者反応でちょいブレる事あったとエッセイに書いてた。

>青年誌に連載されてたから男の喜びそうな設定盛り込んでるな、とは思った

[724. 匿名]

>>438
でも性虐待受けてその後風俗嬢になった人って、案外こんな感じだと思うよ
一貫性なくてぐちゃぐちゃしてる
風俗で働きながら私生活でもけっこうなヤリマンで、友達の彼氏を寝取ったりしてるけど、虐待受けてたことにはすごく敏感で、自分は被害者なんだぞーーっていうのが根底にあったりして扱いが面倒臭い
人の暴力でメンタルを病むって、それまでのアイデンティティとかを失って一貫性を失うってことだと思う

[725. 匿名]

>>691
まずはそういうムードになってICが当たり前の存在になる方が先じゃないの

[726. 匿名]

>>348
そういう特殊な経験を持ってる人には分かるんだろうね。私には何が何だか全く分からなかったわ

[727. 匿名]

>>713
騙したわけじゃなくて←実際には騙しているのに「意図はなかった!」と言い訳するの面の皮が厚い

[728. 匿名]

>>720
安藤サクラなんて父親有名俳優、母親有名政治家の孫で旦那も大物俳優の息子なのにそれでもそんな目に遭うのかってゾッとした

[729. 匿名]

>>714
これから男性も増えるよ
法曹界だって男性しかいないところから始まってるけど、その時代に男性裁判官だけが起用されていたのは性差別ではないよね。後年女性裁判官が誕生して、そこで意図的な選別があったならそれは性差別かも知れないけど。

[730. 匿名]

>>717
なんなら原作読者たちは映像化自体ナシでしょ、の声が出てたよ完結当時… 視聴者役者で傷つく人がいそうとか、陳腐なポルノになりそう的な感じで。
仮に女性監督で映像化されても騒ぐ界隈があるよね

[731. 匿名]

>>695
あー…

[732. 匿名]

>>714
始まったばっかだしそんなもんじゃない？
アクションコーディネーターだって圧倒的におっさんばっかじゃん
そっちはいいのかな

[733. 匿名]

奈緒さんすでに引く手数多だろうけど
これでさらに使いたい女優になっただろうね

[734. 匿名]

>>65
被害に遭うと自分を守るためにあれは性被害しないって思い込みストレスから逃れる動きがあるってネットで見た。美鈴は付き合ったこともなかったし、陽キャと望んで不倫した気持ちになってみたりな部分もあったんじゃないかな？
性的なことされたら反応してしまう場合も多く、被害者は1番それに苦しめられるらしいよ。だから思い込もうとしたりずっともがき続けてるよね最初から。
対峙したときの女の弱さを痛いくらい突きつけられるよね。でも戦うんだよ。そしてどう結末に向かうか。
そしてどんな中にも愛はあるところにはあったよね。相手は意外なところにいるんだけど。がむしゃらに戦う後半は読むの止められなかった。名作だと思うな
この監督で良かったかは見なきゃわからんけど。原作はかなりちからいれてかいてらっしゃるよ

[735. 匿名]

奈緒のことばかり取り上げられてるけど、早藤役のほうにもインティマシーコーディネート必要なんじゃない？
高嶋政伸が自分が少女（娘）を暴行する役になった時の心情を語ってたけど
実際に少女役の役者さんを目の前にすると、なんの罪もない女の子がどうしてこんな目に合わなきゃいけないんだって思って泣きそうになったって
現実にこんなことがあっては絶対にいけないという気持ちと、いい演技をしなければという気持ちの狭間でものすごく苦しんだし、コーディネーターがいなければやっていけなかったかもみたいなこと言ってた
風間俊介からは要望が出なかったんだろうけど、役者からの要望が出なくてもあらゆる現場でコーディネーターが入るようになった方がいいと思うわ
客はリアルレイプシーンを見たいわけじゃないんだし

[736. 匿名]

立場の強いものが権力を利用して弱者を傷つけて、騒動になったら弱者にフォローさせるのエグすぎ

[737. 匿名]

>>694
>>721
ビジネスにして金儲けしてる人は私怨あるタイプかもね。
誰かへの復讐を動力源に活動してる。
上野千鶴子が不倫やら事実婚やら発覚して、
今まで言ってた事やった事全部欺瞞だろって失笑されてたし。
純粋に人助けでやってる人にはあんまり日が当たらないし金も集まらない。
マスコミが取り上げ祀り上げる人はヤバイ人ばかり。

上野千鶴子、入籍発覚で権威失墜「おひとりさまビジネス」「不倫を理論武装で正当化」 | ビジネスジャーナル

　東京大学名誉教授で社会学者の上野千鶴子氏が入籍していたと22日発売の「週刊文春」（文藝春秋）が報じた。フェミニズム、女性学研究の第一人者である上野氏は著書『在宅ひとり死のススメ』『おひとりさまの最期』『おひとりさまの老後』『最期まで在宅おひとりさ...

[738. 匿名]

>>733
使うほうが彼女をどんな使い方をしても庇ってくれるしね

[739. 匿名]

>>23
『萩尾望都のあとがき』っていうパワーワードだけで原作無関心層にも興味持たせたれるやっぱ萩尾望都がすごいわ

[740. 匿名]

>>122
今年の大河に出てる瀧本公美も
ＡＶでしかないくだらない映画に出てた

[741. 匿名]

ジャニーズはこの監督と手を切った方がいいと思うけど
さすがトップが性犯罪者の事務所の御用監督って納得感はあるけど今後はイメージ的にもマズいんでない？

[742. 匿名]

>>101
言ってやればいいのに
監督に向かってもう二度とあなたとは仕事しませんって

[743. 匿名]

>>101
そう思うと沢尻エリカってすごいな

[744. 匿名]

奈緒さんは撮影時、今ほど人気女優ではなかった。だから、自身の思いを受け入れられない現場でも、映画主演を受け入れたと思います。
でも、風間俊介さんは人気俳優です。しかも、ジャニーズ事務所。彼は何も言わなかったのでしょうか。
ある俳優さんがドラマ出演に際して条件にICを現場に入れて欲しいと話したら、すでにスタッフとして入ってますとの返答。だから、この仕事を受け入れた。
風間さんは出演者の中で、知名度、キャリアにおいて、製作陣と対等であり、もしくは優位に立てる人だと思いますが
センシティブな内容であり、奈緒さんへの気遣をしてほしかったな。今この話を聞いて、監督、現場に意見しなかったんだなって、残念に思えた。

[745. 匿名]

>>735
インティマシーコーディネーターは特定の女優や俳優に属するものじゃないのでそのシーンに関わる人全員に指導とアドバイス入る

[746. 匿名]

>>695
>>718
工藤静香だっけ？　
結構前に娘にSM風模した衣装着せて性的な表現させてるとか、
SNSを見た海外の人達から批判出てたような。
何処かのハイブランドの洋服だったぽい、
ステマの依頼欲しくてブランドのタグ付けてアピールしてたのが裏目に出たとか、
母親が率先して娘をロリコンの餌食にしてるとかネットで叩かれてた。

それとは別に、雑誌の撮影で帯を踏ませる演出？
土の上に高価な着物の帯を広げてヒールでその上を歩かせてる画像でも炎上してた。
日本の雑誌？だけど編集責任者が韓国人女性で、
現場に日本の伝統文化を知る人が一人も居なかったんだろうとか、
伝統を取り入れたファッション表現を装った日本叩きや文化の盗用って失笑されてた。

[747. 匿名]

性描写を描く監督って人格終わってないと無理なんだなやっぱ
愛や悪を描く上で性を扱う必要性がある場合もあると思うけど
演者が非実在人物の二次元で充分だわ

[748. 匿名]

>>138
男視点ではヌードやってほしいからじゃない?
忌避感があるものを登竜門と位置づけることで嫌でも逃げられないようにしている

[749. 匿名]

>>722
明日カノはわかりやすいね
ホス狂になったことないけど共感できたりする
この映画の原作漫画は性被害者の心情描いてるようで描いてないというか伝わりにくい

[750. 匿名]

>>705
この映画もジャニーズ映画って言われてるらしいね

[751. 匿名]

>>737
上野はショックだった!
人として見損なったわ!マジ。

人が幸せになるなとは云わない、
思っても無い、
ただこの女は、
自分の理屈でどれだけ多くの女を誘導したか!
無責任極まりない!

[752. 匿名]

監督はこの大丈夫ですを真に受けてそう

[753. 匿名]

>>679
ある記事から発覚したんだけどICの名前がないから疑問に思って監督に聞いたらしいよ
宣伝なんかではないよ

[754. 匿名]

>>68
映画観ました
演じるに当たっては相当の葛藤があったと思いますが 私には響いてくるものがありましたよ
少なくとも 演じる側と撮る側に信頼関係がないと成立し得ない作品だと思いました

[755. 匿名]

>>65
女としての自己肯定感が低い主人公を、加害欲バリバリのクズ男が目敏く嗅ぎつけ、レイプして主人公を嬲り欲を満たしている。本来はレイプされているから警察に駆け込むべきところを、あんたの男は〜的な思考になってしまう主人公の闇を利用して、クズ男は上手いこと犯罪化させないようにしてる。レイプは当たり前に心身ともにバラバラになる程つらいが、女として求められている認められているという歪んだ自己肯定(快楽)から主人公は決別できない。

高校生に告白されて勇気を出せたのは、性器モテじゃなくて一人の人間として認められ自己肯定感が若干高まったからでは？

後半部分はまだ読んで無いからわからん。

[756. 匿名]

>>6
宣伝にはなったけど、悪い意味でじゃない？
私も正直、見に行こうとは思わないわ...

原作も読んだけど、キャラの一貫性のなさが理解できなくて「性被害にあったらこんな風に歪むのかもな」って自分に言い聞かせながら読んだ。
主人公だけじゃなくてそれぞれがさ...
というか髪引きちぎられるようなセックスで感じてるってだけでも理解不能だった...たまたま主人公がドMで自己肯定感こじらせてるってこと？

理解の足りない私がマイノリティだとしても、こんな暴力的な内容にICをつけない監督が完全に加害側の思考だし無理。
頑張ってきた俳優さん・スタッフさんがお気の毒だわ

[757. 匿名]

>>499
そうだったんだ。浅学だから全然そういった背景知らなかった。教えてくれてありがとう。自分も調べてみるね

[758. 匿名]

>>754
複数のライターがコメント拒否したんだけどねぇ

[759. 匿名]

>>749
ここで被害者なのに加害者になるなんてありえない！って思ってた人と同じで、狭い視野で描いたってことかな。
説教くさい作品や、偏った作品にならないためには別視点を置かないといけないね。
作者がテーマに対して思い入れが強すぎると偏った感じになりがち。

[760. 匿名]

>>12 中谷美紀 嫌われ松子の一生
「(中島哲也)監督のご意志を反映させるのが難しくて、毎日毎日『殺してやる』とか『おろしてやる』とか『何度やっても同じじゃねえか』とか『女優やめろ』とか言われ続けて、それに屈せず演じ続けることはとても大変でした。でも、ある意味感謝しております」

[761. 匿名]

>>750
まあジャニーズ映画だよね
ここ数年のいろんな問題がなければプロモーションでジャニーズの二人がもっと前に出されてたと思う

[762. 匿名]

>>754
信頼関係なんざないと思うけど
体張ったからにはそうやって感動してくれる人もいないと役者さんも浮かばれないし、いいと思う

[763. 匿名]

>>469
男が人権意識低い発言して女がその尻拭いするみたいな構図延々と見せられてるよね
さすがジェンダーバイアス後進国って感じ…

[764. 匿名]

今回コーディネーター入れなかったのかもしれないけど
映像作品てずっと残るしいろいろ撮影時のこと思い出すだろうからそういう第3者入れて撮影するのって良いことだと思う

[765. 匿名]

>>705
女神降臨の相手役はアミューズとナベプロみたいだよ

[766. 匿名]

>>750
先生の白い嘘？
女神降臨？

[767. 匿名]

>>686
>>691
日本にインティマシーが少ないのも、
女性しか居ないのも、
インティマシーを使いたがらない拒否する監督が多いからじゃ？
俳優側がお願いしても断られるって事は、
インティマシーになっても専業で食べていけないって事。
男性がインティマシー資格取っても稼げない自立出来ない→
時間的金銭的な余裕があって、
性的な被害に関心のある人(＝中年女性？)が、
稼げる可能性低いと解ってて率先してやってるのが日本の現状。
職業として尊重されてない業種や賃金が低い職業は有資格職でも女性が担うケースが殆ど。

映画撮影ドラマ撮影にインティマシー入れるのを義務化したら、
若い男性女性も職業として魅力感じて勉強する目指すんじゃない？

インティマシー断るような監督は業界から追放したらいいし、
入れないテレビ局はスポンサーが降りる位の事してもいい。
大手企業が映画に出資する時に、インティマシーを入れる条件にするとか、
クリーンな企業でコンプラ重視してるアピールにも使える。
(電通やら博報堂が企業にインティマシー採用を薦めないって事かもね)

[768. 匿名]

>>758
まあ感想は人それぞれだから
今のとこネットではジャニオタの好評くらいしかみかけないけど
制作の行程で問題があった事実が発覚した今、ライターや評論家が肯定的な感想を述べる事はないと思う

[769. 匿名]

また変なカタカナ語流行らそうとしてる

[770. 匿名]

>>726
分かろうとするかどうかじゃないかな。私は戦争体験してないし性被害にもあったことないけど、そのせいで壊れてしまった人を見て全然理解できないとわーいう気持ちにはならないわ。

[771. 匿名]

>>11
でも結局仕切るのはサイコパスや自己愛ばっかりで誰もが気持ちよく仕事出来る環境なんてつくるのは難しいだろうね

[772. 匿名]

>>766
両方ジャニーズ映画やろ
と思ったけど女神降臨の方は男はジャニーズじゃないよね

[773. 匿名]

>>761
自己レス
女神降臨の事か
先生の白い嘘の事かと勘違いしました

[774. 匿名]

>>769
これに関しては日本語に訳しにくいから仕方ない

[775. 匿名]

>>748
広告の撮影で、モデルさんが上裸だと関係者がぞろぞろ来たりするからねえ。結局若い女優の裸や濡れ場をおじさん達が大義名分つけて見たいだけ。

[776. 匿名]

>>768
横だけどライターが拒否したのは炎上前の試写を見た段階だよ

[777. 匿名]

>>726
性被害に限らないけど、事件や事故、災害が心に及ぼす影響って人によって千差万別だから同じ経験したから理解できるもんでもないよ
特に性被害は人格にどう触れるか影響の種類というか幅が大きいといわれる

[778. 匿名]

>>137
破水して緊急事態でも自分の事しか考えてないよね
何が言いたいのか結構わかりづらい作品だった
中身があるようでないって本当にそう思うモヤモヤ感

[779. 匿名]

>>579
あ、なんかそれだけで多分自分の趣味とはあわないなってわかったwありがとう！

[780. 匿名]

この監督が原作のどこに惹かれて映像化しようかと思ったのかが、観る前に分かっちゃった珍しい例。
派手なセックスシーン満載で話題になりたかっただけ。これこそ、原作レイプだわ。
本人、未だに何が悪くて謝ってんのか理解できてない風のコメントだし。そんな解像度しか持たない脳みそで人様から金取るようなもの作るなよ。

[781. 匿名]

>>760
えっコワ… この監督、小松菜奈のデビュー作？の胸くそ映画でも泣かせまくってたよ。小松は鬼気迫る現場がこわくて泣いてたらしいがそのこととか舞台挨拶で笑い話として語ってた。中谷美紀も出てた

[782. 匿名]

>>729
法曹界なんて性差別バリバリじゃないか。笑
調べてから物を言えよ。

[783. 匿名]

>>780
ほんとそれ。そんなに俺の作品を撮りたいなら、原作借りずに自分のオリジナルでやれと思う。

[784. 匿名]

>>129
自分の友達が主人公みたいな状態になってたけどNOとはっきり言えない、強引な人に流される人って意外と世間には多いんじゃないかな
DVにあって憎いのに別れない人達とかも結構いるし
強引なセフレにNOと言えない人って結構いる
思考停止や認知の歪みも日に日にひどくなって洗脳されてるみたいになることだってあるし

[785. 匿名]

>>691
門戸が開かれているが男性が著しく少ない国内エアラインで、このフライトCAが女しかいない！性差別だ！って言ってるのと同じなんだが

[786. 匿名]

>>51
非現実的な要素ってのは感じなかったけど
個人の感想だしね

[787. 匿名]

>>746
そうなんだ…。父親のキムタクはどう思ってるだろうね…。
二人の娘さんはまず国内で活動しないから動向が不明瞭なんだよね、
いきなり海外。オーディションやコンテストで認められた形跡が無いもんね、
あれば報道されるよね、誇りだしね。
不思議だわ色々。

[788. 匿名]

>>782
読解力どこいった
法曹界で性差別があったかどうかは別の話で、男性しかいなかった時代の男性裁判官の登用が性差別かどうかって話。ICが女性しかいないのが性差別だと騒いでるのがいるから

[789. 匿名]

>>775
成田凌のBL映画は濡れ場シーンの撮影になると現場に女性スタッフが増えた
万引き家族で松岡茉優の風俗店シーンのテスト撮影の時、現場にいた安藤サクラはイヤだろうなと思って見なかったけどリリーフランキーは見学してた

これが笑い話みたいになる環境も良くないし、そもそもセンシティブな撮影をする現場を自由に出入りできるようにしちゃだめだよね

[790. 匿名]

>>2
許可を受けないと付けさせてもらえないことに衝撃を受けた
センシティブな内容の作品なら当然ついてて当たり前だと思う

[791. 匿名]

監督が謝罪すべきは「不用意な発言」をしたことではなく、ICを入れなかったことだよね
役者からの要望がなくても入れるべきだった
被害者役の女優のかただけじゃなく、加害者役の俳優のかたのフォローも必要
原作への理解度が低い公式のあらすじにも疑問が残る

[792. 匿名]

>>279
でも三浦春馬や竹内結子とか何があったかわからないけど監督によっては撮影現場は地獄なのかもよ
精神壊されるぐらい鬼畜なやつとかいるのかも

[793. 匿名]

>>504
焚書復活か!

[794. 匿名]

>>1
>>403
>> 極端に胸糞な架空の男を作り出して、男に抑圧されるな立ち上がれ！って言われてもね


それ！私も思った。

とんでもなく歪みまくったセックスを好む犯罪者スレスレのサイコパスな男に、性的支配・精神的支配される話だよね？

これって、男がー女がー、男女の性格差がー、っていう話じゃなくね？

キモいサイコパスに取り憑かれた恐怖のホラー漫画、だよね？

これをジェンダーとか男女性差とかの話にするの、意味不明なのよー！

[795. 匿名]

>>759
横
性虐待やレイプ被害者はかなり高い割合で加害者になるってのは常識だけどね。　
　
女性の性的暴力の加害者の大半が何らかの性被害や暴力の被害者。　
(幼少期に虐待環境だったとかネグレクト受けてる等も含む）
暴力の被害者が加害行為に至る状況は、自傷行為の一貫で「非日常的状況の日常化」、
自分の中でも葛藤があったり一貫性が無くて矛盾が起きる。
矛盾や葛藤が自身の加害行為への罪悪感になり、
それが膨らみ自責から自殺に向かう。
自傷行為の始まりが性的逸脱で(売春が一番多い)
逸脱行為がエスカレートする過程で加害になり、
加害行為しやすい相手＝未成年男児や障害者等弱者ってなってく。

自傷行為＝自分への暴力
自分へ暴力を振るう行為が辛くなる、だけど衝動が止められない→　
自殺する程の切迫でもない→他者への暴力で解消（犬猫を性的陵辱して殺す等も）

性被害経験が無い女性性加害者の殆どが知的障害や発達障害等脳機能に問題があって、　
認知が歪んでるから犯罪行為に至る＝罪悪感が薄い。
合理的客観的判断が出来ない人達だと言われてて治療や更生プログラムで学習しても再犯してしまう。　
男性の性加害者よりも様々な意味で難しい。
(勃起不全薬的な？女性に去勢薬物使っても効果が低いし…一生刑務所に閉じ込めるしかない)

性被害加害をテーマに作品書く作家は基本的な調査や取材したらこの点や基礎知識は得てるはずよね。
これをわかりやすく誤解無いよう漫画にするのは難しい。

>ここで被害者なのに加害者になるなんてありえない！って思ってた人と同じで、

[796. 匿名]

>>793
自己レス、
ネットも規制したほうが良いね!
一回ガチガチにやったほうが良いかも。
ガルちゃんも検閲ありきで。

[797. 匿名]

>>772
女神降臨のメインは芸能界の最強事務所から其々の推しを出してきたって面子だよね

[798. 匿名]

>>756
え、そんな漫画なの？
髪、引きちぎられる？　髪抜かれるってこと？
行為中にそんなことされたら感じるも何も、いてーーーっ！　なになになに？！　って飛び起きちゃうけどなあ？　どんな人なのそれ？っておもった。

[799. 匿名]

>>257
>>1

これかな？
前トピで高嶋政伸さんの過渡を知って検索してみた
✴✴✴✴✴✴✴✴✴

「　不意に涙が出そうに…」高嶋政伸が明かした“13歳の娘を暴行する役”への葛藤　インティマシーコーディネーターに支えられたNHK『大奥』の裏側」

僕に娘がいたら、とても演じられない。

　その言葉が浮かぶと同時に、彼女にこれから起こることが頭を駆け巡り、不意に涙が出そうになりました。現実世界でこのようなことは決してあってはならないと、胸が苦しくなり、そしてこの時に改めて、インティマシーコーディネーターという存在の意義、大切さを、身をもって理解しました。作品に関わる全ての人間の心に寄り添い、人間の尊厳を守りながら、この異常なシチュエーションをベストに撮影するためには絶対になくてはならない存在です。

「不意に涙が出そうに…」高嶋政伸が明かした“13歳の娘を暴行する役”への葛藤　インティマシーコーディネーターに支えられたNHK『大奥』の裏側（Book Bang） - Yahoo!ニュース

　昨年、NHKドラマ『大奥』で徳川家慶を演じた際の“怪演”が話題となった俳優の高嶋政伸さん（57）。高島忠夫・寿美花代夫妻の三男として生まれ、大学在学中に俳優デビューして以来、好青年から悪役までドラ

[800. 匿名]

>>490
内容で反論できないと「言い方がどうのこうの」って難癖つけてくるのよね、あなたみたいな人って

[801. 匿名]

>>794
サイコパス男の性犯罪の話しだよね
飲み会で処女を犯して痛いのは今だけだよとか、マインドコントロールする感じとか
この早藤の役は田村淳がやればよかったのに
合コンに集まる男友達は今田、庄司、山本

[802. 匿名]

>>675
加害する側の役者も傷つく人もいるよね
仮に自分が子どもをひどく虐待する毒親役をやれって言われたら、演技だとしても精神的にしんどいと思う

[803. 匿名]

原作ちょこっと読んだけどあれは演じる俳優さん達、奈緒さん以外でもヘビーなんじゃないかな
単なるシーンだけじゃなくメンタル的に重い作品
監督さんは必要ないと思っても俳優さんが遠慮なく監督さんに言えるかな？無理してるかもしれないからインティマコーディネーターつける配慮は必要だったかなと思ったわ

[804. 匿名]

>>504
これは一部の特殊な性癖を持つ変態の歪んだ願望を反映したフィクションですって注釈いれるとかね

[805. 匿名]

>>755
それだけじゃないよ？
女性から男性への性被害の描写が原作ではあったけど？
男だけの加害性に触れてるだけじゃない
男女共に性被害に遭った人たちに触れてるよ

[806. 匿名]

>>670

波：2024年4月号 | 新潮社

新潮社がお届けする『波　2024年4月号』　おつむの良い子は長居しない　第12回

高嶋さんの記事読んでね〜

[807. 匿名]

奇しくも奈緒さんのイメージアップになったのか…。

[808. 匿名]

>>807
気の毒に思うだけでイメージアップとは違うような…

[809. 匿名]

>>756
髪の毛引きちぎる描写ひどいと思ったけど巨人のあいつとかケツあな確定とか言ってもどんどん女は寄ってくるしそういう有名人とかエリートも犯罪者にならずわりといっぱいいるんだよね

[810. 匿名]

>>776
わかりづらくてごめんだけどそれは承知の上で映画公開後の今後の話です

[811. 匿名]

>>804
この映画も結局エロサイトとかで消費されると思う

[812. 匿名]

>>807
イメージアップにはなってない
同じような経緯で映画公開されなくて注目された佐津川愛美も別に仕事増えてないからプラマイゼロじゃない？

[813. 匿名]

>>758
>>768
>>776
今後論評書くのは居ても一握りかな？

日本の映画ライターって、
殆どの人が金貰って批評してる(肯定的な内容を書く)、
公平な批評してる人達もどの作品をチョイスするのか論評掲載する媒体からのギャラでは？　
素人がyoutubeやSNSで作品紹介しても金になるし。

炎上前に見て論評書かないって人は勿論書かないし、
ギャラ発生しないと書かない人はやっぱり書かない。
金払って書かせるのは映画関係者や原作があればその関連出版社、
その映画関係者からの支払いが無いなら当然書かないし、
余計な批評書いて今後お仕事来なくなると嫌だから触れないでスルー。

映画は全部自費で見て、外部からの圧力なく公正に論評してます！って人も居るけど、
その人の本業は映画や映画の批評や分筆じゃない。
利害関係ある人は下手な事は事は言えないよね。

[814. 匿名]

>>754
エログロはないんですよね。
どういうのでおぞましさを表したんですか？

[815. 匿名]

>>799
＞僕に娘がいたら、とても演じられない。

これたぶんオブラートに包んだ表現だよね
いや、これももちろん実際に思ったことだろうけど、
「僕に娘がいたら、娘にはとても演じさせられない」がより本音に近いんじゃないだろうか
ただこれは子役の子やそのご家族を否定しかねない発言だから避けたんじゃないのかな

もうこういう直接的な表現するのやめようよ
役者さんを傷つけるリスクがあるような描写を入れるのはおかしいって業界全体がいい加減、気づく時だよ

[816. 匿名]

>>788
例えが悪すぎる

[817. 匿名]

>>104
人間って割と多面性がある
なので、意外とその漫画は人間の本質を突いているのかもしれないね
だから余計に(本能的に痛いところを突かれたという意味で)読んでからの不快感が強いのかもね

[818. 匿名]

>>802
「鬼畜」の岩下志麻
赤ん坊の口にご飯を突っ込むシーンがあって、撮影が終わってからもずっと申し訳ない気持ちだったそう
後年、その子と再会した時に「全く覚えてない」と言われてやっと心のつかえがとれたとか
って言うか、これ監督が一番クズだな
普通人形使うよね

[819. 匿名]

>>755
レイプは当たり前に心身ともにバラバラになる程つらいが、女として求められている認められているという歪んだ自己肯定(快楽)から主人公は決別できない。

↑ここ違うよ。
原作の美鈴はずっと怯えていた。
怯えてる美鈴が楽しくて、早藤は性器の画像を取り脅し続けた。

[820. 匿名]

>>128 >>469
観たい物や触れたい作品が年々無くなっていく
自分が歳を重ね純粋に見れなくなったせいか、裏側が多少わかってしまう時代がキッカケかはわからないけど、、
こういう意識の中で作られる映画やドラマに演者さんは精一杯やってると思うと、それを消費してるみたいで気軽には見れなくなってしまった

今回とは別だけど、元ネタがある事件系映画とかも高評価だったりするものの、被害者遺族の事が頭よぎったりして躊躇う
人生とか命とか人権ってなんだろう

[821. 匿名]

このトピ開いたおかげで漫画も映画も見る気がしない。ここ来てよかった

[822. 匿名]

>>710
青年誌なんだ。レイプ後は自分に惚れて恋愛関係、快感求めて性奴隷になってくれたり、レイプの軽々しさが男の読者ウケ狙ったように見えてしまう。作者の狙いはそうじゃないのかもしれないけど。

[823. 匿名]

>>128
カメラマンとか監督ってそんな人が多いのかもよ
藤田朋子や安達祐実の写真集って魅力的と言うより個人の性癖で撮ったような写真集だと感じたし

[824. 匿名]

>>797
ナベプロとアミューズね
韓国オリジナルが超イケメン2人だからハードルかなり高いけど

[825. 匿名]

>>3
この騒動で原作を知って読んだ結果、好みに合わなかった人に
エロ漫画とか意味わからないとか言いふらされてしまうのが残念
なかには出会えてよかったと思う読者もいてほしい

[826. 匿名]

>>795
常識ではないと思う。
性犯罪というものに関心を持って調べた人にとっては持ってて当然の知識だけど
性に奔放な人がいたとき、犯罪被害者である可能性を考えられない人の方が多いし、me tooに参加した女優が、その人も加害者としてme tooされたときに混乱してる人が多かった。
ジャニ問題でもそう。あれだけ被害者がいるなら、ジャニーが死んだからもうジャニーズはクリーン、みたいなこと言った人もいた。そんなわけないのにね。でもそれで確かに、という人も大勢いた。

そして性犯罪って忌避される問題だから、当事者でもなくわざわざ調べて知る人も珍しい。私も変人の部類だと思う。

取材についても、自分は熟知しているという奢りで大してやらず変なこと描いて叩かれる作家もいるし、育児系漫画なんてその最たるジャンルじゃないかな。
ただ「被害者らしい被害者」を描いた作品はたくさんあるから、被害者らしくない被害者を描きたかったのかもしれない。
それだけだと性犯罪被害者への差別を拡大させる漫画になっちゃうから、危ないと思うけど。

[827. 匿名]

>>49
あの映画は暴力ではないし、事前に脱ぐってわかりきってるから出演前に騙されたとかでもない限り大丈夫だったのではないかと。撮影中も段取りが全て決まってるから、アクションの撮影みたいだったと出演者から言われてる。

[828. 匿名]

この騒動について主演女優が先駆けて原作者に謝ったらしいけど
本来ならインタビューにこたえて物議をかもした監督が真っ先にすべきことじゃないの
俳優を矢面に立たすなよ

[829. 匿名]

>>821
私は逆に原作は読もうかなって思った
自分がどう解釈しどう感じるか興味ある

[830. 匿名]

せっかく射止めた自分主演の作品だもん
「大丈夫です」としか言えないよね、奈緒は

[831. 匿名]

>>828
奈緒はこういうことで話題になって
「扱いにくい女優」といううわさが広まるのを恐れたんだと思う

この一件でインティマシーコーディネーターなしの風潮が広まらなきゃいいけど

[832. 匿名]

この手の胸糞悪い話しって性犯罪が多いよね
カルト宗教にハマって新聞何冊もとる母親とかカルト宗教で政治家に票のために利用されるとか胸糞悪い話しって世間にはもっとあるんだけどね

[833. 匿名]

>>705
ジャニお抱えの監督が性被害に無関心なの笑えるわー

[834. 匿名]

>>614
あなたのやってる事って性被害者に「なんで抵抗しなかったんだ」って責めてるのと変わらないよ

奈緒さんがICを要望して断られた⇒監督がアホだったからその事を美談みたいに語って大炎上って流れがあっただけでも「今後はICつけないと炎上する」って認識を制作側が持つきっかけになったし意義があるよ
ICつけるのを断られた時点で、たとえ主演でも若手女優に権限なんてないのが分かるしそれ以上を求めるのは酷

[835. 匿名]

>>755
最後まで読んでない人が語らない方がいいよ
とんちんかんで恥ずかしい事になってるから

[836. 匿名]

胸糞マンガだけどあの主人公が授業で｢こころ｣を解説する演出は素敵だと思った
ただもう少し一貫性があればな
一貫性が無いのがリアルなのかもしれないけど漫画として多少は綺麗にしてもいいんじゃないかと思った

[837. 匿名]

>>169
それが男性俳優にとってどうだったのかを考えると
やはりコーディネーターがいた方が良かったのではと思う

[838. 匿名]

>>835
じゃああなたが完璧な解説をしてくださいね

[839. 匿名]

>>65
性加害されたあとはブレブレになる人もいるんだよ
私にはショックからの解離症状に見えた
トラウマの再演で、風俗嬢になる女性も珍しくない
性暴力の後遺症はなかなか女性にも理解して貰えず1人苦しむ人が多いのがわかる

[840. 匿名]

監督が謎だし
原作も謎
元ジャニーズの人たちあんな騒ぎあったのになにかの意義を感じてこんな役がんばってやろうとしてるなんて
っていうところで許せそう

[841. 匿名]

>>48
在籍人数は結構多いし酒井若菜が移籍してきてるね
業界での評判はいいみたいだけど

[842. 匿名]

>>811
監督がインタビューでインティマシーコーディネーター拒否発言しちゃうぐらいの人だから少なからずそっちの人向けにも作った作品なんだろね

[843. 匿名]

>>807
個人的にはイメージダウン

[844. 匿名]

この件に関しては強く言えない事務所の存在意義も問われる
俳優さん達が次々と辞めて個人事務所作るわけだ

[845. 匿名]

>>2
本当だね
今回みたいな現実で起きたら事件になるようなストーリーで、1番大変な役をやる女優さんがつけて欲しいって希望したらつけられるようになって欲しいな

実際にインタビューでトラウマになってるっぽいこと話してるし
なんか安心して見れないし楽しめないよね

[846. 匿名]

>>729
>>782
>>788
法曹界ってか、日本の刑法や憲法かな？
法律改正するのは国会議員の仕事、
諸外国よりも人権意識が低いのは議員の能力が低いから。
能力低い議員を選んでるのは国民だよ…

ずれるけど、
何年か前に70歳代の女性が40代だか50代の男性にレイプされた事件の裁判での論告求刑がネットに上がってた。
その時の男性裁判官の判決文がそれはまぁ酷くて、
襲われたのは高齢の女性だから求刑より軽い判決だとか、
高齢女性だから精神的苦痛は大した事無い的な説明が続いてて、　
これ本当に？って内容で驚愕したし、これが現実かって腰抜けそうになった。
この裁判官は若い女性が高齢男性からレイプされたら損害が酷くて罪が重いけど、
高齢女性が若い男性からレイプされるのは軽い罪で良いよ！って読めた。
日本は男性が男性からレイプされても強姦罪に問えなかった。
(暴行傷害罪として起訴有罪は判例があったけど刑罰は軽い)

静岡ではブラジル人が見ず知らずの女性をレイプしたのに無罪判決が出た。
ブラジル人は日本語が理解出来ず、女性が嫌がってるとは判断出来なく、
性行為に同意があったと誤認した→無罪！って判決文。

去年不同意性行罪が改正されたけど、
この過去の判例から日本語が出来ない外国人の性犯罪は無罪放免になる可能性はあるって事よ。
クルド人やイスラム教徒が増えてるし怖いよ。

[847. 匿名]

>>504
漫画を読んでそういう判断なら仕方ないけど
そこだけ切り取って焚書扱いと決めつけるのはどうかな
作者はそういう考えの人じゃないよ

[848. 匿名]

ヒメノアールの森田剛とかどうなん？
家に侵入して主婦をレ●プして殺し帰宅した夫も刺し殺すシーンとかあったけど

[849. 匿名]

>>778
私も思った。
父親になることから逃げた。
美奈子は母性で変わったけど
1番弱くて自己中で最低。
治らないと思った。

[850. 匿名]

>>806
＞アメリカでは、インティマシーシーンへの配慮はかなり前から行われています。1980年製作のホラー映画の傑作「シャイニング」では、主演のジャック・ニコルソンが自分の子どもに斧を振りかざして殺害しようとするシーンがありますが、ニコルソンと子役が同じ画面で絡む以外のカットは全て別撮りし、楽屋も遠く離して顔を合わせないようにし、かつ、出来上がった作品は、その子役が20歳になるまで見せてはいけない、という徹底した措置が取られていました。子役俳優が成人する前に見ると、トラウマになる可能性があると制作サイドが判断した訳です。

これは羨ましいお話…
ネトフリとかアマプラとか外資発日本のオリジナルドラマや映画はどうなってるんだろう

[851. 匿名]

奈緒さんの最新のインタビューの記事読んだ
すごく聡明な人で、いい言葉選びをすると思った
応援したい女優さんだなーと。

この炎上きっかけで漫画も読んだけど、漫画は雰囲気漫画かなと思った
いにをさんの元奥さんなんだねー
ちょっとわかりにくいところが多すぎたし、いろいろ盛りすぎかと思った
嫌な人物しか出てこない

[852. 匿名]

>>825
胸糞悪いって感想しか見かけないけど救われる人もいるような内容なの？
フラッシュバックするだけな印象

[853. 匿名]

>>843
勇気あるよね、
昭和的な根性かも知れない。
健在で活躍中の女優も
脱ぎまくりだよー。
私はイメージダウンはないな～。
根性あるなって思ってる。

名取裕子の吉原炎上とか凄いし、
そうそうたる人達のキャリアを
イメージダウンとは思わない。
星野真里も脱いでる。

ちょっと前は、
ナラタージュなんか激しかったよ。有村架純さんのさ。

[854. 匿名]

>>169
インティマシーコーディネーターが担当するのは撮影環境だけじゃなくて演技指導とか演出も込みなのに
カメラマン女にすればいいってもんじゃないと思うが…

[855. 匿名]

>>709
私もそう思う
ブレブレになるのが心を壊された性犯罪の被害者のリアルだと思った
被害者は周りから見たらブレブレで自分の軸がないように見えてしまって孤立しやすいとも思う
ただこの漫画はその描写がわかりづらくて伝わりづらい

[856. 匿名]

>>827
でも俳優として一皮剥けるためにーとかは言われてそうだなと思う。子役上がりとか、真面目なイメージの俳優、女優さんにそういう話持ってく人って、趣味悪いなと思う。いるんだよね汚い側に引きずり落とすのが好きなやつ。
ハリーポッターの3人もみんな性的な作品に出てるけど、全員傷になっただけでキャリアになんてなってないと思う。

[857. 匿名]

>>640
このYouTuberの映画レビューは評価不能
問題提起が感じられなかった。
IC入れるべき。過激。


作者の意図は映画で表現できたのか、伝えることができたのか、過激すぎて難しい映画なのかも。

[858. 匿名]

>>640
途中まで聞いてたけど、コメントの本人の返信いくつか読んで視聴やめました
作家ってどんなの書いてるんだろと説明欄見たら本のタイトルが全裸刑事？だかドＳ刑事だか書いてあって、あっ…てなった

[859. 匿名]

>>137
そのあらすじだけ読むと作者的には早藤という男を周りが見えていないどこまでも自己中な人間としか描いてなさそうだけど

[860. 匿名]

>>39
私も絶対に見ない
こんなセンシティブな話題を無理解な監督が撮って、本来なら炎上で終わるべきなのに話題になったおかげで動員数増えてラッキーって展開になったら、これからも女優への配慮は必要ないって判断になるでしょ

ちょっと燃えるだけで問題なしって思わせたらいけない

[861. 匿名]

>>827
松坂桃李があの映画だったか舞台だったかの後に散々嫌だったってぶちまけてて、女優だったらこんな事言ったら干されるけど男優は自由に発言できるんだなって思った

[862. 匿名]

>>2
思ったんだけど、すごく極端に例えたらさ

仕事で、
高所作業時に命綱が欲しいと希望しても、謎理由でつけさせてもらえなかった
高電圧の作業時に電気を通さない絶縁体のグローブをつけさせて欲しいと希望しても、同じく謎理由でつけさせてもらえなかった

みたいなことよね
いやいや危なーい！こわーい！

コレさ、いわゆる業務上の安全配慮義務違反とかにはならないのかな
状況的にはかなりグレーじゃない？

[863. 匿名]

>>137
命を生み出そうとしてる美奈子と、病んでようやく女性を「女」じゃなくて「人間」「命」として考える事ができた事の強調で「女の人を…」だよね

[864. 匿名]

>>755
主人公が女としてコンプレックスを感じているような様子はあったと思う
グラビアに出た綺麗な生徒にたいしてとか早藤の彼女にたいしてとか

[865. 匿名]

>>68
自分の身体は汚れていると思い込んでいる
美鈴と新妻くんが
心の奥底で共鳴しあって惹かれあって
愛とは何か
信じるとはどういうことか
知ることが出来る姿が
私は心に響いた。

それを映像化…出来てるのかな？！

[866. 匿名]

>>54
奈緒さんは大丈夫ですって言うしかないんだから世の中が拒むべきだわこの作品を

性的暴行シーンを撮るのに女優さんの意思を尊重しないような映画はお蔵入りになるぞって前例ができたら、映画界も少しは意識が変わるでしょう

[867. 匿名]

>>825
監督の発言憎しで原作まで叩こうとしてる人が出てきてるのが心配
確かに難しい内容だけど試し読みやセリフひとつで勝手な批判されて
作者も一人の人間で傷つくって事を忘れてるように思える

[868. 匿名]

>>6
原作が胸糞だったから、これを実車で見たいという気持ちがわかない。その上今回の騒動。益々の胸糞っぷりでムリだな

[869. 匿名]

>>849
美奈子があんなに愛情持って早藤に思いっきりぶつかってるのにサイコパス男に心が通じることは一生ないんだなって絶望感でいっぱいになった

[870. 匿名]

今からでも公開中止にした方がいいよ。
映画界の良識を問われるよ。

[871. 匿名]

10人くらいの女優に声かけて出演断られてからの奈緒なんだよね。それを公言するのも失礼だし、断ってやれば良かったのに！

[872. 匿名]

>>3
なんか性被害にあった女性を救うために
描いた作品？とか見たよ

今2巻まで無料でまだそこまでしか
読んでないから今はまだよく分からないけど



それがテーマの原作で監督が
コーディネーターを提案するどころか
女優からの要望を拒否って不安しかない

謝罪しただけまだマシだけど
言い回し的に本質を理解してなさそうだし...
これからその事態の重さを
わかってくれたらいいんだけどね

[873. 匿名]

>>1
１０８円の恋の安藤サクラさん、
「役作りのために歯を歪ませようとして歯科医に止められた」ってインタビューで答えてて本当によかったと思ったし…

なんかこう視聴者としては、命削りすぎよくないと思うんだけど。大丈夫かな。今周りも騒ぎ始めてるから、あとから傷にならないか心配

[874. 匿名]

>>65
性加害にあって自暴自棄になってる人に整合性なんてない

漫画の設定だとしても、心に大きな傷を負った人はその時その瞬間の気持ちで自分が楽な方、あえて自傷的に傷つほうに行くってのを描きたかったんじゃないかな

まともな考えには戻れないんだよ、違和感つらつら指摘してる側は幸せなんだよ

[875. 匿名]

>>866
奈緒が見てほしいかどうか、これに尽きる。

[876. 匿名]

やはり男作家はダメだな

[877. 匿名]

>>862
いいねしたかったのに間違えてマイナス押してしまった
ゴメン
高所作業の例え、すごく的確だと思った
仕事するうえで必要不可欠なものを用意しなかったってことと同じだよね

漫画読んだけど、女優さんにも男優さんにもＩＣが必要な話だと思ったよ

[878. 匿名]

>>876
原作マンガは女性作家だよ

[879. 匿名]

>>787
Instagramでタイミング考えず
「show must go on！」って画像上げて炎上してた。
ジュニアの人達の性被害のニュースが大々的ニュース出てた時。

かなり前からキムタクは微博？中国向けアプリで中華圏に積極的に発信してる。
けど娘はデビューの時から日本で売り込み失敗してるし、
困ったら中国行くつもりだったとか？
妹の方は特に日本語でも受け答えが出来ないらしくて、
とてもじゃないけど英語も中国語も困難だろうと言われてる。
モデルをやるにも骨格バランス悪いし背も低いし…

中国は経済崩壊が秒読みって言われてるけど父親の名前と中共の後押しで、
中国資本が入ったハリウッド作品のチョイ役で出演狙ってる？とも言われてた。

この前の役者や脚本家達のデモで不正や裏工作でのキャスティングゴリ押しは困難になった。
娘が出たい訳じゃ無くて母親がやらせたいだけでしょ、　
親の資産で生活できるし、適当にタレント活動してSNSにセレブ風画像上げる環境で娘達は満足じゃないかな。
(何処かの姉妹みたいに変な男に捕まって〜薬物で逮捕〜とか無ければ良いね…)

[880. 匿名]

妻夫木聡クラスでも演じるのキツい役当てがわれたら長い期間生活に支障でるレベルでメンタルやらるれって言ってたし
こういう過激な作品を消費する側も考えなきゃいけないよ

今作の出演者側は幸い平気だったみたいだけど、そうじゃないとこでいっぱい誰かがダメージ食らってんだろうなって感じたよ

この映画だって有名どころ出てて金かかってる作品だろうに、それでもこのレベルだよ

[881. 匿名]

ひとつ屋根の下の末っ子がセーラー服姿で襲われるシーンが暴力的すぎて、生々し過ぎて子供の頃すごく怖かったの覚えてる。
あれもコーディネーター入ってたのかなと今になって思い出す。と言うか当時そんな仕事あったのだろうか。
配慮が無かったら女優さんがトラウマになりそうなシーンだった。

[882. 匿名]

>>615
うん、私もそれ書いたよ…
アンカーつけ間違ってないかな？

[883. 匿名]

思考停止でICを絶賛してる人いるけど、今のとこ欧米で作られた欧米人向けの資格でしかないんだよね
日本人に合ってるかは、まだ誰もわらかない
欧米の人権意識にばかり合わせてたら、いずれ日本ドラマも「黒人や白人も入れなきゃおかしい」「原作とは設定を変えて、主人公は同性愛者にしよう」とかやらなきゃいけなくなるよ

[884. 匿名]

>>2
こういうのって
支配欲や加害欲や過激さを楽しんだり憂さ晴らしにしてるポルノみたいだよね
抜け穴・無法地帯のままで公然と作られて上映されてるのも含めて、大人になって理解するほどにツライ

よく監督が持ち上げられがち、必要以上に身体をはることになった俳優女優さんを体当たり演技だともてはやされがちだけど、
全然ストーリーや監督の凄さや面白さじゃないし、
見れちゃう楽しめちゃうことが、ちがう視点を持った人とか理解あるすごい人なわけじゃないし、
何のガイドラインもなく作られ続けてることが、実はだいぶ危険かもと思ったよ

大丈夫だと言うしかない女優を、公認公然という名目で傷めつけて公開して楽しむってさ
よく考えたらすごくタチが悪いしグロテスクなジャンルだよね
全部なくせとまでは言えないんだろうけどさ、俳優さん女優さん関係者のみなさんの心身の安全を確保して、十分な配慮をした上でつくられて欲しいなあ

[885. 匿名]

>>523
女性に絡みたくて絡みたくて許可なくガールズトークの場に乱入してるのに
そんなに騒ぐなよヤレヤレみたな空気出してるのマジで寒いんだが

[886. 匿名]

>>3
私もこの件をきっかけに読んでみたんだけど、胸糞悪くて辛かった
登場人物に誰も感情移入できなかった

[887. 匿名]

>>371
ダブルバインドってやつよね

そうではなくて昔からのイヤヨイヤヨ設定にしてないかと不安

[888. 匿名]

>>2
このインティマシーコーディネーターもだけど
せめて業界か国とかで、ガイドラインとかを作ったほうがいいと思ったかも

本当は嫌だったパターンじゃなくてもさ
集中してつくってる最中ははお互いにどんどん熱中したり麻痺して過激さに拍車がかからないとも限らないし、
取り返しのつかないことになったり、冷静になったら、何であんなこと‥って思うことや後悔することもありそうだし
冷静に間に入れる代理人やストッパーみたいな機能・役割は必要なのかもと思ったよ

こういうのって文化庁？
今回何か声明出したり動きってあったっけ？
前向きに整備を進めてほしいかも

[889. 匿名]

>>871
そうなんだ、ってまたここで知ってしまうしね。
ギャラはせめて高額せしめたか?とかさ。
事務所的には奈緒さんをかなり厚遇して上げて欲しい。

ふと思い出した、
黒木瞳さんが森田芳光さんの葬儀で「許してあげます」的な事を言ったけど、
その時は「?」でしたが、黒木瞳さんにもなんかあったんだろうな。

[890. 匿名]

>>9
今回この女優さんが大丈夫ですって言っても、
これからそういう役をやる他の女優さんが辛い思いするかもしれないしね。

[891. 匿名]

>>850
ただこの作品、子役のストレスには配慮してるけど、奥さん役の女優さんは相当ストレスを受けて、毛が抜けたとか
その後ノイローゼになって引退しちゃったね

[892. 匿名]

>>65
あなたの言っていること全てがセカンドレイプそのもの

[893. 匿名]

>>852
救われない人、フラッシュバックする人、胸糞悪いと感じる人はいると思う
ただ、登場人物たちのような心境や行動に至るケースがあると
受けとめることさえできれば、それが作者の意図だろうし、読んだ意味があると思う

[894. 匿名]

>>1 なんでインティマシーコーディネーターをつけてあげなかったのよ
奈緒に負担かけんなよ

[895. 匿名]

>>835
とんちんかんてほどじゃないよ？

[896. 匿名]

映画見てないけど風間俊介が不細工に見せてるのになぜかモテてクズ男のいい演技するのは見えた
あの男の演技は確かだ

[897. 匿名]

レイプシーンがとても苦手で吐き気するんだよね。怖くて背中がひやっとする。
時計仕掛けのオレンジ　とかも全然無理で。
告発の行方　くらいの描写でなんとか耐えるし、問題提起を感じたよ。
やたらレイプシーンや性描写を強調すると問題提起が薄くなってしまう気がする。

[898. 匿名]

なんかさ、濡れ場っているか？
そういう感じになって朝チュンでよくない？
これは映画だけどテレビとか
お茶の間でエロシーン気まずくて嫌なんだけど　
キスシーンでさえ小学生の子供と見るの嫌なんだけど　
エロシーンいらなくない？見たくなく無い？
ジャニーズとかファンが大騒ぎするし

[899. 匿名]

>>46
全員、監督の息がかかってんじゃん
都合悪ければ何があっても潰せるし

[900. 匿名]

>>65 正直、主人公の行動や気持ちはわからなかったけど
性的暴力、暴力、言葉の暴力が引き起こす、ダメージの深さや闇を感じて怖かった

[901. 匿名]

>>883
ポリコレの話はしてない

[902. 匿名]

つけたらどうなるからつけたくないっていったの？つけることによる弊害ってなに？原作通りにはならなくなるの？

[903. 匿名]

>>862
一応Netflixは全部の作品にインティマシーを入れるって事にしてるみたい。　
ネトフリは器用した脚本家や俳優に正当なギャラ支払いしてないって訴訟起こされたり、
搾取体質で批判されてるので必死にクリーンアピールしてる。

アメリカの労使系裁判はパワハラセクハラに厳しくて、懲罰的賠償判決が多い。
だから雇用契約時には性的暴力が起きない様かなり細かい社内規定設けてる企業が多い。　
既婚未婚性的志向問わず社内恋愛禁止とか報告を義務化してたり、
それを破って隠れて社内不倫して解雇された重役のニュースがBloombergに出てた。
(別報道では重役男性の写真迄出されてた)
アメリカはそれだけ社内恋愛が拗れた後に訴訟沙汰や企業へ損害が出てるのを上層部が把握して法的対策してるって事ね。
株主も煩いし、逆に法的対策してないと落とし穴にもなる。

社内でのセクハラの責任は上層部が負うし、裁判になれば賠償するのも会社資産から。　
アメリカは企業が訴訟保険に入る場合が多いけど、
雇用契約に予め訴訟対策してる企業は保険の掛け金が減額されたり色々ある。
(個人が訴訟保険に入る場合もある、瑕疵があると保証されない、
アンバー・ハードは訴訟保険に入ってたけどジョニー・デップとの裁判は保険会社から支払い拒否されてた)

一応日本でも社内恋愛禁止(交際する場合は報告義務化)してる企業が関西にある。
採用面接や雇用時に確認して納得してる人達が入社してる。


>いわゆる業務上の安全配慮義務違反とかにはならないのかな

[904. 匿名]

>>879
インスタグラムは削除したから言わんといて。
ただ娘さんは自立したほうが良いかもね。
もしくは家族４人でやるとか。

[905. 匿名]

>>856
一皮向けるために過激な濡れ場を！！てセンス無い権力者側の都合が良い言い訳だと思う
AVメーカーが明日花キララみたいにすぐキラキラインフルエンサーになれるよ〜て誘う常套句と同じ

濡れ場なくても演技力に圧倒される作品沢山あるよ

[906. 匿名]

インティマシーコーディネーターを起用してない名作はたくさんあるけど
インティマシーコーディネーターを起用した名作はない　それが答え
創作に女の意見はいれるべきじゃない

[907. 匿名]

>>500
横だけど途中退席が多いって？
そんな映画今まで聞いたことない
ほんとによっぽど酷いのかな

[908. 匿名]

>>3
そういう作品を数年かけて数人の女優に断られても実写化しようとした監督が怖い

[909. 匿名]

>>872
「チッ、サーセン」
スノボの国母位に軽い謝罪じゃない？
監督本人は悪い事した実感無さそう。
国母は後に大麻で捕まってるけど。

>謝罪しただけまだマシだけど

[910. 匿名]

>>880
もう時代が進んでる。
五社英雄とかもうみるに耐えないし。
戦メリも怖い。

[911. 匿名]

>>866
私が見たインタビューでは
知り合いには観なくていいって言ってる
て書いてあったな...

[912. 匿名]

>>883

ICがポリコレラインに関連する配役とかの段階で作品に関わるかどうかは知らないけど、一番肝になる俳優の人権意識やパワハラセクハラが横行しがちな業界の性質という点では欧米と共通しているから有効だと思うよ
誰かが人権を傷つけられて出来上がってるエンターテインメントを見させられるの嫌だよ

[913. 匿名]

>>834
だから好き勝手されるんだよね
中国人とか韓国人嫌いだけどあれくらい日本女性も気が強くないと。自分の身は自分で守るべきだわ。
抵抗と屈しない姿勢は大事だよ。
簡単に折れてるからダメだわ。

[914. 匿名]

>>906
あなたが女で、それでも言ってるなら、
精神的に卑屈。

[915. 匿名]

これって大怪獣のあとしまつを撮った監督？

[916. 匿名]

>>831
むしろインティマシーコーディネーターを入れないと批判され炎上するくらいに一般人にも知られてるってことが明確になったんじゃないかな
そして少なくとも作品の性質によっては視聴者(観客)が役者の安全の為にICを入れることを望んでるって知らしめたのは良かったと思うよ

[917. 匿名]

奈緒さんがインディマシーコーディネーターを希望したけど監督が拒否したというのが発端だからあまり話題になってないけど、男性出演者達も性的なシーンでは心身共にハードだったようなので彼らにもインディマシーコーディネーターが必要だったんじゃない？
大奥で徳川家慶を演じるにあたってインディマシーコーディネーターと対話しながら撮影したという内容のエッセイを久しぶりに読み返してふと思った

[918. 匿名]

>>888
文化庁が金出してる映画作品、
出演俳優が逮捕されて補助金払わないってなって揉めてたような。
ピエール瀧か伊勢谷友介だった。
結局満額税金から支払いされたぽい。
税金から製作費出すなら厳格なルール作った方が良いね。
　
俳優だけでなく関係者全員薬物検査するとか、　
セクハラパワハラが起きない様専門家入れるとか、
事件で逮捕者出したら1円も補助金出さないとか、
そんな事件出した監督俳優が関与する作品には今後補助金は一切支払わないとか。
まあ無理だろうけど。

[919. 匿名]

>>851
えっ！結婚してまだそんなに経ってない気がするのにもう離婚してたの⁈知らなかった！

漫画さっき少し試し読みしたんだけど昔のフィールヤング系みたいだね。南Q太とか初期のかわかみじゅんこみたいな性をあけっぴろげに描くような
もうそんな時代じゃないのに何でこんなのが人気作なの？そんな時代じゃないから逆に新鮮味があってウケ出るのかな？とにかく読んでて古臭すぎて逆に恥ずかしかったわ

[920. 匿名]

>>908
監督だけの問題じゃなかろうや、
お金出す人も助監督もスタッフ、脚本、ヘアメイクから
何十人もいる。
カメラマンは奴隷か?
照明さんはバッチリ映すのが仕事か?
監禁されていたのか?

となる。
総合責任は監督か配給元か。

奈緒側はいくら貰ったのか、
それでマンションでも買えたから良しだったかも知れない、とか。

戦い始めたら関係者全員何かあるかも。

[921. 匿名]

>>880
もう俳優のメンタル壊すような実写化しなきゃいいのに
実写化の旨味が美味しすぎるからプロデューサーも監督も俳優もすり寄ってるんでしょ
アングラな世界は文字や絵の世界で十分表現できてるんで

[922. 匿名]

>>914
女に絡みたいだけだと思う。放置でいいよ・・

[923. 匿名]

>>883
「映像制作に置いてヌードや性的な描写などのインティマシ―シーンを撮影するにあたって、俳優のみなさんが肉体的、精神的にも安心安全に撮影できるように、かつ監督の意向が最大限発揮できるようサポートするスタッフ」
↑これが合わないような業界なんか無くなった方が良くないか？

[924. 匿名]

>>798
756だけど、主人公が加害者(親友？の婚約者)とセックスのシーンが、バックから髪掴まれてて。
男の手には主人公の髪の毛がついてた。
加害側は処女を狙って居酒屋のトイレでレイプするようなマジキチ。

ネタバレだけど、主人公と親友の関係も良くない(マウント取られたり使われてる)し...詰め込みすぎたのかなと思う。
性被害にあってるのに「快楽が〜」ってなってるし、私には共感できなかった。
主人公の生徒は男子も女子も性被害にあってたり、それぞれの人物に分けた方が絶対良かったと思う。

性被害の経験がある1人として「レイプでも気持ちよくなるし、加害者と快楽に溺れる」っていうのがどうしてもわからん！
そういう被害者もいるかもしれないけど...「最初痛くても良くなるよ」「嫌よ嫌よも好きのうち」って周知されるのは胸糞悪いわ。。

[925. 匿名]

>>65
へー、ありがとう。
色々あれだけど、婚約者にウエメセしたのはなんかわからんでもないなあ。
なんでこんなことに…って自分の境遇を呪いながら、もし嫌いな人間を傷付けることができるならそれも手段に使ってしまう事もあるよな…と。

[926. 匿名]

友達がズカヲタで、
あんなイジメ事件があっても悲しい出来事で済ますんよ。
良い人だけど、
私とは相容れない。

こういうのって魔物が住んでて、
ハマると抜けられない。
こういう映画も変わらないよ。
魚心あれば水心。

檀蜜さんも最近体調を壊したけど、消耗されたんやろね。

[927. 匿名]

>>594
帯コメント、萩尾望都さんが書いてていて、本当は長文の推薦文だったからなだけよ。私は原作の初期の展開好きで萩尾望都さんがやるの相応しいレベルの作品だと思ってリアルタイムで単行本買ってたよ。

[928. 匿名]

>>781 乾き。だよね？

出演女優が告白「巨匠監督作品の性被害」「私はバストトップ公開で自殺未遂に追い込まれた」 | 週刊文春 電子版

　小誌が報じてきた芸能界の性被害。女優の水原希子はプロデューサーから「アンダーヘアを出すように要求された」と被害を告白し、性的シーンの撮影に潜む危うさを訴えた。同様の被害は日本アカデミー賞監督の現場…

被害(元)女優さんのブログ

週刊文春掲載の記事について｜Ａ子

【はじめに】 ご理解いただきたいのですが、私は既に女優を引退しております。 二度と女優に復帰するつもりはありませんし、このようなことで注目を集めて名を売りたいなどとは考えていません。 記事の内容から、私が誰であるか容易に特定されることは承知しており...

同じ繰り返しな気がするため問題意識として考える方には読んで欲しいので >>1にアンカーしておきます

>自分の仕事に誇りを持っている、という態度を演じました。
脅されて不本意に脱がされた馬鹿な女優だと思われることは耐え難かったからです。
誰にも心の内を明かすことはできない、誰にも理解されることは無いのだと思うと、被害妄想気味になり、人と距離を置くようになりました。
そのうちにひどく無気力になり、処方薬とアルコールに依存するようになり入退院を繰り返しました。

[929. 匿名]

>>902
第三者の介入で監督の意図が伝わらなくなるという解釈らしい

[930. 匿名]

>>31
ヌードシーンがあるわけじゃなし騒ぎすぎ

[931. 匿名]

>>929
追い詰めて撮りたい内容なのはわかるがな、、リアルな表情とか思い悩む事でさ。でも人権には反する。なおさんが回復して大丈夫ならいいんだけど。いい作品にきちんとなってんだろうね？

[932. 匿名]

>>913
被害者批判は加害者の責任を被害者に転嫁するものだし加害者擁護にしかならない
立場の弱い人がその場で出来る限りの抵抗をしても結果が伴わなければ加害者と共に批判に晒されるのであれば抵抗すらせずに諦めてしまう人がまた増えてしまうかもしれない
もちろん恐れずに何でもできる人はすれば良いけどしたくても出来なかった人をボコ殴りするのはお門違い

あなたは自分の無責任さと加害思考を自覚した方が良い

[933. 匿名]

>>850
子役に対しては欧米は「児童労働」だとみなしてて、
暴力や性虐待的な内容になるのは犯罪だとしてるし、
契約に関してもかなり慎重に対応する事になってる。
更にギャラは親が勝手に使えない形になってて、
子供が成人するまで管財人が管理するのが基本。
(必要経費税金等の実費分はギャラから処理が可能)

それは昔の映画業界が子役への暴力的な演出や搾取を当然として酷い扱いをしてたから。
子供を売る親も沢山居て、学校に通わぜす奴隷の様に働かせ得た収入で遊び呆ける親が沢山いた。
映画に限らず、マイケル・ジャクソンやジャネット・ジャクソンも父親から酷い暴力受け、　
幼少から過酷な環境で歌手活動してた事を告白してる。

アメリカの子役は成人までメンタル維持出来ない人もいるし、
成人してもまともに社会生活出来てる人の比率が低い。
大抵は自殺や違法薬物の過剰摂取(ほぼ自殺)で若くに亡くなってる。
子役にさせようって親にまともな人が殆ど居ない＝デビュー前から既に虐待状態で、
子役デビュー後は更に親以外の大人に囲まれて撮影で疲弊する。
学校に通えず基礎的な学力も社会常識も得られない。
まともに大人になれる訳がないわ。

[934. 匿名]

>>915
それは別の三木監督だよ
今回問題になってるのは三木康一郎
大怪獣の方は三木聡

[935. 匿名]

>>632
セブンてホラー映画だったの？最後のシーンが何とも言えない程印象深い。気持ちよくない映画だけど何度も見てしまう。

[936. 匿名]

>>801
誰が見るねんｗｗｗ
リアルで余計ホラーすぎる

[937. 匿名]

>>59
つけませんか？と提案するだけでなく
もうつけるのを義務化してほしい

[938. 匿名]

>>800

よこ
庇ってないのはたしかに、しかし分かり難かったのもたしか

だけど
>ああ、救いようのない馬鹿ね
と返すのは胆略的お馬鹿さんな返答だと思うし、マウント取れなくて悔しいのかな？とも取れるので不毛な言い合いやめたら？

[939. 匿名]

>>920
そういえば、
某監督はカメラマンに蹴りを入れたとか、
現場スタッフへの暴力行為があったって告発記事が出てた。

映画業界は手や足が出るのが普通らしい。
普通過ぎて疑問に思わない人もいるかも。
テレビの現場もあったでしょ？
フ○テレビのバラエティ番組で人が死んでる。
(タレントじゃないから報道もされてないしプロデューサー等誰も責任取ってない)
インティマシーも必要だけど、
常に撮影現場に監視役の第三者入れて映像撮るとか記録したほうが良いんじゃないかな。

[940. 匿名]

>>801
え？どういうこと？
田村ってそんな報道とか疑惑とかあったっけ？

[941. 匿名]

>>73

現場で、役者には発言権も人権がないことぐらい重々わかってんのに、直接言ってねって、おいおいふざけんな〜って感じだよね。この業界特有の監督の、絶対権力みたいなあの現場で年下の女性が「嫌だからしたくない」だとか言えるわけがないんだよ。そういうところに権力勾配があるし「俺はフレンドリーだから言いやすいだろうし、良い人間だから周りも嫌なように思わないだろうし大丈夫」みたいな男特有の勘違いした自信があるんだよねー。

[942. 匿名]

>>410
観た人の感想がXにあるけど相当キツそうだから観るの止めとこうと思ったよ。
インティマシーコーディネーターって観る側の為でもあると思う。
過激なレイプや激しい暴力シーンなんて観たくないよ普通。

[943. 匿名]

>>801
>> サイコパス男の性犯罪の話しだよね

そうそう、ホラーだよね、つまり。
だってここまで歪んだ性癖の男、男の中でもめちゃくちゃ珍しいでしょ… うちの夫や父親や男友達とかべつにそんな歪んだセックス癖ないと思うよ…

だから一般名詞として、男が〜女が〜って語れる話じゃないと思うんだよね。

あまりに特殊な人間じゃない？　この歪んだ性欲に取り憑かれた病的な男。。こんなの男性として一般化されたら、普通の男性も怒ると思うよ。

[944. 匿名]

>>178
なんか要望出したのに無視されて辛い思いしながら撮影したのに「私は大丈夫でした」って女優が宣言しちゃうの、AV業界とやってる事変わらなくない?って思う。

[945. 匿名]

>>137
ひえっ…
ごめん、いろいろ、ムリ…

[946. 匿名]

>>418
監督てまともなのいないんじゃない？パワハラ・セクハラ当たり前の世界だもん

[947. 匿名]

>>910
戦メリ、ダメ？　えー？

[948. 匿名]

>>924
これは女性被害者よりも男性被害者が多い感覚みたい。
男性は肛門レイプされると前立腺刺激から快楽を感じなくても物理的に射精してしまう。
口腔性行は相手が誰でも射精に至る。　

男児や男性をレイプする性犯罪者は、
射精した事実から「君は同性愛者だ」ってグルーミングして逃げられなくする。

キリスト教イスラム教圏の男性は、
男性からレイプされた事実だけでも辛いけど、
同性愛は犯罪って宗教教義から被害を訴える前に自殺してしまうケースが多い。
同性愛者じゃないのに男性からの性被害を受けただけでゲイ認定されて撲殺される事もある。
イスラム教圏はレイプされた女性被害者は家族から恥扱いされて殺されるし、
キリスト教圏内でも一部の地域は貞操を守れなかった女の側が悪いって、
被害者なのに精神的に追い詰められて自殺してしまう人もいる。

レイプ被害者で自殺未遂で助かった人達の中に、
レイプされたのに快楽を感じた自分を許せないって人が居て、
そういった経験をした人達に、
「あなたは悪くない」自殺を留まって欲しいって伝える目的で人権団体がこれを広めてる。
経緯をはしょるから本心が伝わらないんよね…

>性被害の経験がある1人として「レイプでも気持ちよくなるし、加害者と快楽に溺れる」っていうのがどうしてもわからん！
>そういう被害者もいるかもしれないけど...「最初痛くても良くなるよ」「嫌よ嫌よも好きのうち」って周知されるのは胸糞悪いわ。。

[949. 匿名]

>>898
欧米の映画だとまだ見れるんだよね、日本人俳優女優のはうわっ生々しい無理ってなる
欧米映画のセックスシーンってエクササイズ感あるからまだ見れるのよな
日本映画で濡れ場がありますってのは本当に無理で事前に軽くネタバレ見て避ける笑

[950. 匿名]

真田広之がハリウッドで若手の役者やスタッフと意見交換しながら和気あいあいとしてるのとか見た後にクソみたいな日本の映画監督のニュースが大量に流れてくると「日本の作品に出たがらないのはギャラの問題だけじゃないんだろうな〜」って思う

[951. 匿名]

>>65
すごいね…
とりあえず、先生と生徒がヤルみたいなのは、そろそろフィクションにしないでほしいかな…
勘違いする頭おかしいのが引も切らないから

[952. 匿名]

>>932
加害者擁護してない
どこを切り取ったらそう思うん
ダンマリはダメって言ってるの

[953. 匿名]

この映画は興行的に爆死、賞は無理、出演者散々だね
賞は無理ってのは、もしこれで賞取ったら「インティマシーコーディネーター入れない方が賞取れる」っていう悪しき前例になるから審査側が避けるだろう、時代の流れ的に、って話ね

[954. 匿名]

>>952
話が通じないな
被害者の行動を責めることは結果的に加害者擁護になってるってこと
あなたがそういうつもりでなくてもね

だから自分の加害思考を自覚しろと言ってる

[955. 匿名]

「不適切にもほどがある」でも
インティマシーコーディネーターはあれこれイチャモン付けてくる邪魔者みたいな描き方されてたよね
あれが制作スタッフ側の本音なのかなって感じ

[956. 匿名]

>>203
横だけど、ここまでic拒否擁護すんの、きっしょ

[957. 匿名]

>>161
要は、性犯罪モンスター男の話だよね？
ホラーものというか。
そうやって宣伝するべきだとおもう。

なにか、男女の性がーとか、男と女の性の格差がーとか、女性の奥底にある本心がーとか、人間の奥にある醜さと美しさを描くーー
とかやるから、ハァ？　ってなる。

特殊な人間を、「男は」とか一般化してほしくない。

[958. 匿名]

>>98
金かかるじゃん
マイナーな映画製作なんでギリギリでやってるんだよ

[959. 匿名]

観客もいるし大丈夫ですって言うしかないだろうよ

[960. 匿名]

>>943

まぁそうなんだけどね。こういうことをしたいと思う男もいて、一つの欲望の形みたいな。そんな願望を漫画で表現してるんだよね。男は女を支配したい、奴隷にしたい。汚したい、壊したい、俺の言いなりにさせたい、服従させたいみたいな願望。そういう気持ちの悪いネガティブな欲望をし表に出さなくても持ってたりする人はかなりいるからね。それらは、一般社会では目にすることもないし、普通にパートナーにそういうことを話したり、強要したりもする事も無い。だけども、持ってるだけの人はたくさんいるんだよ。漫画とか小説とか表現作品はそう言った人間の欲望のカタルシスなんだよ。

[961. 匿名]

試写会行った人の感想だと胸糞レイプシーンがいっぱいあったみたいで本当にキモい。
監督はAV見過ぎて麻痺してそうだけど普通の映画にそんな直接的なシーン必要無いのに。

[962. 匿名]

>>948
これは周知してほしいね。
レイプ犯が以下に卑劣な犯罪者であるかを証明するためにも

なんであいつら大した刑罰受けないんだ・・

[963. 匿名]

>>929
その時点で、俺の要求に反するのは許さないっていう、古い時代のパワハラ慣習が残っているのを感じるなぁ…

この監督53才ってことは、がっつりパワハラモラハラされて育った世代だよね…

私同世代だからわかるの、もうとんでもなくパワハラモラハラされてきたもん笑　
家庭では父親から、学校では教師から、氷河期世代だから社会に出たら大人から社会全体からずーっとパワハラされてきた笑
だから、わかるんだよねぇ、、悲しい話だよ。

[964. 匿名]

>>955
クドカンは木更津キャッツアイでAV男優最高みたいな描き方してたし
もともと意識低い系の人だから

[965. 匿名]

真昼の月とか、ひとつ屋根の下の小梅とか胸くそ悪かった
視聴率が欲しいだけでは？

[966. 匿名]

>>922
ね。元コメ、そもそもICがアメリカで起用され始めたのが2018頃だからまだ全映像作品という母数の中では作品数自体が少ないのに、何言うてるねんという感じ。女叩きたい男はどの角度からでも打とうとして空振りした挙句つまずいてコケてる

[967. 匿名]

>>2
ICを付けて欲しいと言った奈緒はもちろんなんだけど、あんな役を演じた風間俊介や、あの役を演じた猪狩蒼弥のためにも付けるべきだったと思う

[968. 匿名]

>>955
クドカンのドラマあまり好きじゃない
この人の脚本は細やかなデリカシーが無いんだよね笑
数作見て相性悪かったから話題になった「不適切にもほどがある」も見てないわ

[969. 匿名]

>>228
恐怖でカットのあと吐いちゃったんだよね
可哀想だった

[970. 匿名]

>>23
萩尾望都さん、ポーの一族とかトーマの心臓は好きだったけど、残酷な神が支配するは読んでてキツかったな…。

[971. 匿名]

>>960
そんなことはわかってるよw
そういうことを言ってるんじゃないの、わからない？

これは、男と女の性の格差…とか、男女の性が…とか、「男と女」と一般化した普遍的なテーマのように宣伝するような内容ではないのでは、と言ってます。

あなたの言うように、女を汚したいという普遍的な男の欲望がもしあるのなら、そう宣伝すればいいんじゃないのかな？
女を汚したいという男の秘められた欲望と、それに支配された女の悲劇を描く…とか。

そうではなく、なにか一般化された「男と女」の「性の格差」だとか、「人間の奥底の醜さと美しさを描く」みたいな宣伝されると、
見た人が結局は「なにこれ？」ってなりますよね、って話ね。

[972. 匿名]

>>963
同い年の大森監督が「湖の女たち」って問題作撮って今年公開されたけど、あっちは監督がIC入れましょうって言いだして制作しているよ
年齢関係なく、気遣いできる人間と気遣いできない人間がいるって話だと思う

[973. 匿名]

>>958
役者や現場の負担軽減する為の予算も無いような現場ならそれに見合った映画撮れば良いだけの話

[974. 匿名]

>>972
賢い人はそりゃアップデートできてるでしょう。
でもどんな業界の人でも、自分が生まれ育ってガンガン刷り込まれてきた価値観はとにかくがっつりあるから、アップデートできない人も多いだろうね、という話。

[975. 匿名]

>>3
性加害事件爆増だからの映画化でしょ
登場人物リアルだわー
新妻君のトラウマは大人だったら
日々の生活等で忘却しようとするので
彼の設定合ってるわ

[976. 匿名]

>>826
丁寧な取材せずに作品作ってる作家はいるよね。
しっかり取材して本人が原案してるなら作品多産出来ないって言う編集者もいる。
最近は原案者と作画が別の作品が増えてる。

一応海外の先進国の義務教育での性教育では性加害についても教える。
何をされたら犯罪で、こんな事をされたら逃げなさい、
直ぐに大人に知らせてねって。
年齢が上がると、身体反応に関して教えるし、
実際のコンドーム使って実習したり、避妊ピルや性病の授業もある。
ヨーロッパの多くの国では中学生高校生に無料や低額でビル配布もしてる。
親の同意無くて本人が望んだら処方される国地域もある、
それだけ家庭内親近者からのレイプも多くて、
レイプでの妊娠で自傷や自殺してしまう女の子が居るから最低限妊娠だけは避ける目的。

日本でも教育関係者や医療関係者、福士系の人達は大学で本来は学ぶ内容。
F欄大卒とか？教員免許持ってるけど知らないって人もいるだろうけど、
低レベル大学卒だと最低限の虐待ヤ犯罪の定義すら理解出来てるのかも怪しい。
本来はそんな人達が子供に関わる仕事や福士職に就いたら駄目なのよね。

>取材についても、自分は熟知しているという奢りで大してやらず変なこと描いて叩かれる作家もいるし、育児系漫画なんてその最たるジャンルじゃないかな。

[977. 匿名]

>>299
横だしトピズレだけど、ジェンダーの人って言い方めっちゃおかしいと思ってて以前それ書き込んだらマイナスくらいまくりで、なんで？？って思ってたからあなたの書き込みと今の所プラスだけついてるのを見てちょっとスッキリしてる笑
書き込むトピ(見てる層)でこんなに違うのね
発達障害も略のつもりなのか発達って言われてるけどあれもちょっと変

[978. 匿名]

>>137
早藤が首つったの！？意外だ

[979. 匿名]

>>929
その時点でコーディネーターの仕事を信頼してないってわかるよね
他トピでも、本人に嫌なことは嫌って言うように伝えたしみたいなことも言ってたとあったけど、それができない時のためのコーディネーターだろと。
そもそもからの人なんだろうなって端々で見てとれる

[980. 匿名]

>>137
それはそれはモヤるシーンだね
でも風間くんがそれをやると思うと、めっちゃうまく演じてそう
それはもう胸糞な感じに。

[981. 匿名]

>>760
ひえーーー

うーん、なんか、勘違いしてない？

映画監督が天皇と呼ばれてた時代（黒澤）を、今もやろうとしてるのかなぁ。

[982. 匿名]

>>972
気遣いできる→率先してコーディネーター入れようと言う
気遣いできない→コーディネーター入れようと言わない・思いつかない

コーディネーター入れてほしいと言われたのに却下→これは気遣いどうこうの問題ではないように思う

[983. 匿名]

>>784
美鈴はたしかにふらついてるし
わからないけど
少なくとも自分から早藤を誘ったりはしていない。
散々容姿をマウント取られて来た美奈子に
優越感を持ってる。
早藤もそのことを知ってる。

上手く言えないけど
自己肯定感低いと何となく理解できる気がする。

[984. 匿名]

>>976
横
教員してたけど、虐待のこととかをより深くイメージできてるかって、個人的には頭の良さとか学歴とあんまり関係がない気がする。
むしろ順風満帆に生きてきた人は、学問として知ってても、感情的なところとか体感的なところで追いついてないかんじがあった。
家庭環境悪かった人とかの方が生徒や家庭のことをいろいろイメージする力はあったと思う。

[985. 匿名]

>>972
963さんと同世代だから分かる。
ガッツリパワハラされて育ってきて
下の世代に同じことしたくないと考える人と、
感覚が麻痺しちゃってこれぐらい耐えられるでしょ？ってなっちゃう人といるのよ

[986. 匿名]

>>971
横だけど
身近な人間の表面だけ見て分かってる風になってるのもちょっと痛いよ

あとサイコパスの男が一般的だなんて誰も解釈しないから大丈夫よ
誰しもそういう人間の一部の要素をもしかしたら持ってるかもしれないってだけで

[987. 匿名]

これがこんなに炎上してるのって、今までの積み重ねだと思うんだよね
園や榊やらの立場を利用した暴力や性加害は勿論、中谷美紀が監督に罵倒されながら撮影してたとか二階堂ふみが失神するまで首絞められたとか成田凌が監督と2人きりのワークショップでパンツ一丁で踊らされたとか、そういうのが散々明らかになっていてもう既に業界に対して少なからず嫌悪感持たれてる状態じゃん
そんな中で役者が自身の安全の為に要請したことが断られたって結構ショッキングだよ

[988. 匿名]

>>760
私もこの件見たときに嫌われ松子のこと思い出したよ
中谷美紀が「ハナクソ女優」って言われたって当時言ってたのが衝撃的すぎて、中谷美紀がハナクソだったら他の人間はウンコかよって思ったからめっちゃ覚えてた。
こっちは性的なこととはまた違うパワハラだけど、時代が違ったら大問題だったよね
業界内でスパルタとパワハラの違いをちゃんと線引きできる大御所っているのかな
亡くなってるけど蜷川幸雄だって今の時代ならどうだったんだろうって思う。感謝してる俳優がたくさんいたりするとなかなか「それもう問題ですよ」って正す人がいないのかもしれないけど、それでいくとこの件だって結果的にコーディネーター入れずいい作品が作れました、俳優も納得してますって話になっちゃうよね

[989. 匿名]

>>957
でも
実際こんな男って
結構いる気がする。

私は人生で1人
こういうの見たことある。

[990. 匿名]

>>985
ですよね！　963です。

同世代の周りを見てるとわりと、ずっと一つの業界にいてそこに骨の髄までどっぷり順応適応してしまって、そのなかで出世していった人は、アップデートできてないと感じますね。

ほかの業界に行ったり、いろんな世代や業界の人と付き合ったり、あっちこっちふらふら移動してるような人は、自分が相対化されてて、アップデートできてたりします。

[991. 匿名]

>>989
表面上そう見せてないこともあるけど、よくよく観察したら何かが欠落してるサイコパス自体は結構そのへんにいると思う
でなければ性暴力や小動物虐待があるわけない

[992. 匿名]

>>851
私も、コメント読んで、頭の良さそうな女優さんだなと思った

[993. 匿名]

>>883
隙あらばマイノリティ叩き

[994. 匿名]

>>982
時流の読めなさとパワハラ加害の自覚のなさ

他人への気遣いなんてこの世にそんなものがあるのかレベルなんだろうな

[995. 匿名]

東武鉄道が爆下がりしてビックリしてる
少し前にインバウンドとかで爆上がりしてたのに
鉄道ってインフラだしもっと安定してるかと思ってた

[996. 匿名]

価値観のアップデートって大事だよね
狭い業界内で裸の王様になってるってハタから見たらめっちゃダサい

[997. 匿名]

>>137
ぐっとはこないけど男の弱っちさがよく表現されてるよ

[998. 匿名]

奈緒さん、とても心の綺麗な方だね
これからも応援したい

[999. 匿名]

ナオト・インティマシーコーディネーター

[1000. 匿名]

>>410
R18にした方がいいって感想結構見たよ