バチが当たったと思ったこと

[1. 匿名]

今日のランチする予定でしたが
一昨日の夜めちゃくちゃめんどくさくなってしまい…
夜に熱が出たと嘘をついてしまいリスケをお願いしました。

そしたら今日の昼から３８度ほど熱が出てきて
嘘ついたからバチが当たったんだ…とビビりました

[2. 匿名]

大谷翔平

[3. 匿名]

>>1
一昨日の夜めちゃくちゃめんどくさくなって

この時のめんどくさいっていうのが風邪のだるさだったんじゃないの？理屈に適ってるじゃん

[4. 匿名]

[5. 匿名]

ニーオナしまくってたらハゲました

[6. 匿名]

アイス食いすぎて腹痛い

[7. 匿名]

>>1

それ予感じゃない？
体調が悪いからめんどくさくなったとか？
お大事に

[8. 匿名]

[9. 匿名]

がるおばにバチが当たりますように(>人<*)

[10. 匿名]

怒りを消せないのは、その人が執着性格だからである。「もう『これ』は失ってよい」と思えば、怒りは消える。

[11. 匿名]

>>1
リスケって何？
日本語ちゃんと使いなよ

[12. 匿名]

異性絡みで妬み恨んでいたターゲットの恋愛を妨害した結果、そのターゲットがまたイケメンにモテたというケースを知ってる。

バチというより、加害者が反省するまで同じような出来事が繰り返されるんだと思う。

[13. 匿名]

自分の話じゃないけど

お局が、仕事帰りにチャリで走り出した瞬間、空から鳥の糞が降って直撃してた。

[14. 匿名]

>>10
嫉妬や妬みもそうだよね。
その感情に抵抗し続けると、逆にそれを感じる出来事が起こる。

[15. 匿名]

自身を不快にさせたAとB
Aは腰痛にBは心筋梗塞に罹患した
人を不快にさせるような発言や行為をしたDQN人間にバチが当たったと思った

神様、守護霊様、本当にありがとう😉👍️🎶

[16. 匿名]

不倫、略奪婚した人たちの不幸を見るとバチが当たったんだなって思っちゃう

[17. 匿名]

転職失敗した。

前の零細企業で集団イジメにあい、退職して上場企業に就職できたから「バーカ」って思ってたからだろうなぁ。

[18. 匿名]

知り合いが略奪婚したけど
数年後略奪されて離婚してたよ

罰って当たるもんだなと思った

[19. 匿名]

不倫民にはバチが当たって欲しい。

[20. 匿名]

愛猫の命日で当てたナンバーズ4のセットストレートの当選金23万１９００円のうち20万を
1パチと2パチで負けて失くしました😭

[21. 匿名]

会社の人を呪っていたら、自分も巻き込まれながら離れることができた。
精神的にかなりダメージ受けてる。

[22. 匿名]

>>1
大丈夫ですよ。
夜はもっと暑くなるよ。

[23. 匿名]

アンミカ

[24. 匿名]

ただの自業自得なんだけど前から5番の歯がデカくて変な形なのがコンプレックスで子供の頃自分で削ったりしちゃったのよね
後にそれは永久歯の先天性欠損で残ってた乳歯だと判明して大事にしなきゃいけない物だったのにそんな事してたせいでもうボロボロ
ごめんね不細工な歯…じゃなくてせっかく頑張ってた乳歯さん

[25. 匿名]

鳥のフンが頭にポチャッ

[26. 匿名]

>>11

[27. 匿名]

子供が不慮の事故で死にかけた時

昔、中絶した報いだと思いました。　
本当にごめんなさい。

[28. 匿名]

>>9

あなたも入れてみんなが幸せになりますように🍀

[29. 匿名]

大きめの国道を運転していたとき後ろから煽り運転された。その煽り野郎はしばらく粘着したあと、猛スピードで走り去っていった。
煽り野郎の車の前を大量の砂を積んだトラックが走行していた。次の瞬間、段差で車体が大きく揺れ、道路に大量の砂が溢れ出た。
そしてタイミング良く、先程の煽り野郎の車が砂を被ったのを見た時神様っているなと思った。

[30. 匿名]

頭の中にMステのBGM流して、まるで自分は歌姫だ！みたいなノリで階段下りてたら階段踏みはずして落ちた

[31. 匿名]

>>20
1パチと2パチ…なんでまた😥

[32. 匿名]

>>28
( ´,,•ω•,,`)♡

[33. 匿名]

>>11
マジレスすると英語

[34. 匿名]

養育費払わない元親父？癌になったらしいね

[35. 匿名]

>>11
私ももう現役じゃないから最近の言葉に疎い。知らない言葉はすぐ調べちゃう。
短縮言葉が多いね。

[36. 匿名]

>>1
今日も大負け家の事しないで行ったから

[37. 匿名]

>>19
同じく

[38. 匿名]

>>33
和製英語らしい。
ホケミとかトイペの類い。

[39. 匿名]

>>30
全然バチじゃないw

[40. 匿名]

本当の悪いこと(犯罪ではない)して莫大なバチ当たってる最中。

[41. 匿名]

フルタイムパートの事務員で、なぜか後輩が社員から許可を得て、【○日に近隣のパート事務員を呼んでランチミーティングしましょう】って言い出して。

ランチミーティングなので、時給出ないしめんどくさいから
「○日は有給（半休）とります」と拒否したら、次々とみんな同じ理由で拒否。

そしたら管理職ら数人出てきて「何日なら参加出来るか返事ください。社員も数名ほど出席させます」と。
なんか更にめんどくさい事になった。

そして更に「○日拒否組でせっかくなので半休にしてランチ会しませんか？」とこっちも話が進み、、

最初から大人しく参加にしとけばよかった

[42. 匿名]

>>1
嘘から出た誠

[43. 匿名]

>>24
歯って自分で削れるの？
ヤスリとか使って？
痛そう

[44. 匿名]

>>19
モラ男だった元旦那、不倫が発覚して離婚したんだけど、息子から絶縁されたよ
就職先も現住所も教えてない
死んでも遺産いらないしとにかく関わりたくないって
多分もう一生会う事は無いと思う

[45. 匿名]

>>11
マイナス多いけどあなたに賛成

[46. 匿名]

>>10
ヨコだけど
「もう失ってよい」と思って欲しい人がいる
これ以上、私に関心持たないでくれ

[47. 匿名]

人間の邪視。

[48. 匿名]

>>3
やさしいな

[49. 匿名]

>>18
バチもあるかもしれないけど、平気でパートナーを裏切る男性だから。不倫もできるし新しいパートナーを裏切ることできるのよ。男女ともに同じレベルよね。

[50. 匿名]

父方の叔父夫婦

無関係なはずの私の父の遺産の土地をしつこく夫婦２人で押し掛けて来て騙し取ろうとしてきた
しばらくして突然、御供えを持って仏壇に手を合わせに来たので不思議に思ったら
中学生の孫が人間関係のトラブルから不登校になって家の中で大暴れするようになり
トドメに泥棒に入られて金目の物を根こそぎ盗られ次々と災難が降りかかったとか

仏壇（ご先祖様や亡き父）には謝りに来たが、未だに母と私には全く謝罪の言葉は無い

[51. 匿名]

>>1
嫌がらせしてきたパートのおばちゃんが、子なしで日々楽しくなくて、日頃から嫌がらせするのが楽しかったんだろうね。

次から次へと嫌がらせしてたみたいだけど、ついに上にばれた！

私からしたら腕掴まれて揺さぶられたのによく我慢してたな！と思う。

今まで大人しい女の子ばかり狙ってたみたいだけど、嫌がらせする相手が悪くてついにばれましたｗｗｗ

そしたら、唇プルプルの手プルプルさせて、今ではプルプルしてるから仕事遅くてお荷物状態！

1ヶ月休職して復職したけど、一緒にアイツと働きたくない、一緒のシフトだとハズレって言われてる。

歳が近いパートのおばちゃんが「謙虚になった方がいいよ」とアドバイスしても「う～ん」だって。

はやくやめてくれないかな？状態です。

[52. 匿名]

>>5
オラもだ！！

[53. 匿名]

貧乏毒親育ちだけど。

周りを知ろうとも関わろうともせず「何で私ばっかり！みんなずるい！私は可哀想で脱出する力も無いんだから、周りが助けろ！！」って思ってた時は人間関係や健康上のトラブルが次々降りかかった。

そりゃ地獄の底で物凄い形相で「助けろ！私は何も悪くない！証拠は無いけど私は善良だよ！！」って言ったって、お釈迦様や極楽の住人達は「でも蜘蛛の糸たらしたって自分の事ばっかじゃん。そんなやつ助けてやらん。」てなるよね…。

大半のものを失った末に自力で逃げて元凶と離れたら、考え方も状況も少しはマシになった。

[54. 匿名]

>>11
reschedule（リ・スケジュール）の略語
『日程の変更』『計画の組み直し』という意味

[55. 匿名]

>>18
偶然でしょ

[56. 匿名]

モラハラ暴力三昧だった兄。高校中退して20年ニート歴20年。

頑張ってる人達を見下すだけで自分は何もしてこなかった空白の20年はさぞ楽しかったでしょう。何がどうなったって助けるつもりは無い。

[57. 匿名]

>>5
どこがハゲたの

[58. 匿名]

>>10
バチ当たった話と何の関係が？

[59. 匿名]

>>1
大嫌いな元旦那が脳の病気で倒れたって聞いてざまーみろと思ってたらお風呂ですべって割れそうなくらい頭打ってしばらく記憶喪失になった
それ見て子供が怖がってたw

[60. 匿名]

>>11
私も以前、リスケ？なにそれと思ったわ。
今じゃリスケしよー！って使いまくりよ。

[61. 匿名]

日本人はすぐに、生きてる間にバチが当たるっていう考えが根強いよね

[62. 匿名]

>>1
超男尊女卑の両親は優秀な兄を優遇し甘やかし大切に大切に愛情たっぷりかけて王様みたいに育てたけど、大学何年も留年して卒業し引きこもりになって就業経験ゼロのままアラフォーになりました
わたしを無視し汚いものを見るような目でみて蔑んできたからばちが当たったと思う
わたしは独身だけど正社員で株でも大儲けして実家とは縁切りしています

[63. 匿名]

>>1
たまたまだ。きっとすぐにうまくいく👍

[64. 匿名]

>>27
なんであなたへのバチでお子さんが酷い目に会わなきゃいけないの！

[65. 匿名]

>>16
分かる
友達が大学生の時、妻子持ちと付き合ってたんだけど妊娠し中絶
奥さんは気付いてたけど離婚せず

その後友人は保育士として働き入籍してすぐ旦那の不倫発覚
しかも同じ保育園の先生と不倫してた
友達も旦那と離婚せず

因果応報ってあるんだなと思った

[66. 匿名]

>>1
言霊

[67. 匿名]

>>1
違う
悪寒がしたんや

[68. 匿名]

結婚して30代前半から妊活しても不妊で終わったんだけど結婚前の若い頃だいぶ自由奔放に恋愛してまして。妊活当時はそのバチが当たったと泣き暮らしてました。今はケロッとこなしライフ楽しんでるアラフォです。

[69. 匿名]

>>3
ヨコだけどなるほど納得

[70. 匿名]

>>5
男性ホルモン出過ぎたんかね？

[71. 匿名]

>>8
バチが当たりきってない。
もっと痛い目見ても良し。

[72. 匿名]

[73. 匿名]

>>11
うわ…仕事してない中高年ってこうなんだ

[74. 匿名]

>>39
調子に乗ったバチ
歌姫なんておこがましいというバチ

[75. 匿名]

高校生の時バイト先に意地悪なおばさんがいて、バイトの先輩に「あの人は面倒臭い」って聞いてたから目を合わせないように関わらないようにしてた
ある日バイトに行ったら、私が色々な人の悪口を言ってるとそのおばさんが嘘を言いふらしてた
仲の良い人達は気にしないようにって言ってくれたけど、店長はその噂を信じてクビにされた
面倒だから辞めていいやと思ったけど、あいつは許さないと呪ってたら数年後に死体で見つかった
誰かに殺されたみたい
ざまぁ

[76. 匿名]

>>18
それ男にはバチ当たらない設定なの？

[77. 匿名]

出会い系アプリでヤリまくっていた元旦那がケータイ代すら払えなくなったって聞いた時、ざまぁーと思ったよ

[78. 匿名]

>>16
最初の略奪された人は何の罰があたったの？

[79. 匿名]

朝鮮戦争で米兵が死傷、行方不明に為ったこと
反共の防波堤日本を叩いたバチが当たった

大日本帝国と言う共産主義の防波堤を喪失したことに依り、アメリカが日本の肩代わりをしなければ成らなくなった

[80. 匿名]

>>71
日本の匿名サイトにまで動画が載ってるんだから仕事クビになって離婚されてるかもしれないよ

[81. 匿名]

>>78
本人に心当たりないなら、ご先祖や伴侶の因果だと思う

[82. 匿名]

>>10
勝手に自分のものと思って怒り、勝手に失って良いと思って怒りを鎮める。一人芝居。
こういうことされるから、他人と容易に仲良くなりたくないんだよな。

[83. 匿名]

>>46
絶対に許さない男大好き詐欺女は、マッパで土下座で謝罪するまで一生許さない。徹底的に叩き落としてやると思ってる。
裏切り者のゴミ女がまともに幸せに生きることは許さない。

[84. 匿名]

>>8
チャイナっぽい子供が猫蹴ろうとして膝から倒れてバーンｯ！！ってすごい音が鳴る動画。
あれはまさに罰があたったんだと思う。

[85. 匿名]

相手に子ができて略奪婚されたが
向こうには何かバチが当たってるんだろうか
絶縁したので子が生まれたのかどうかもしらんけど

[86. 匿名]

>>75
ごめんなさい、どなたがころされたのかわからなかった
おばああさん？店長？

[87. 匿名]

>>84
犬ちゃん蹴ろうとして転んだ動画も知ってる

[88. 匿名]

>>8教会みたいなところでなにかの像に乗ろうとして転んだ男性の動画知らない?
あれ酷いと思った

[89. 匿名]

>>86
おばさん

[90. 匿名]

バチ当たってほしいくらいネット上で誹謗中傷受けてる
本当にバチってあるのかなあ

[91. 匿名]

>>76
結婚して離婚してを繰り返す男って収入がいいからモテるのよね
老後は家族に大事にされなさそう　退職後、奥さんに離婚されて子供も寄り付かない寂しい人生を送ると思う

[92. 匿名]

>>73
私中高年
でもね、中高生の子供いたら教えてくれるから助かるよ

[93. 匿名]

>>89
おばさんか、ありがとうございます
そんな性格だから恨まれてたのかもしれませんね

[94. 匿名]

>>10
消えない傷だとそうは思えないけど

[95. 匿名]

保険の外交してたときエグい人がいた
口から悪口か罵りか嫌味しか出てこない、特に容姿とか家族構成とか出身高校にうるさかった
あいつは天パでブスあいつは乱杭歯だと笑ったり、子供できないのは女がだらしないから跡継ぎ産めないのは男を気持ちよくさせないから、片親はろくな人いない、市営と県営はコジキばっかり、М女子高ってキチガイでも入れるんでしょＳ高は知能遅れだね
と私達の悪口ばかり
その人は成績トップで上には良い顔するので評価高い、息子2人に娘1人いて大成功！と言ってた
個人情報についてもかなりグレーで、でも成績良いから上はだんまり
そんな中、本人は婦人系の病気になり旦那さんは脳梗塞、長男は腎臓病で娘は白血病に
これ罰が当たったのかと思った
同僚の1人は病んで辞めたし、家族に罪は無いとは言え神様は見てたのかと思った
でも知識すごいしまた保険でスレスレなことしたんだけどね

[96. 匿名]

>>56
私は兄に暴力暴言受けまくって精神に異常をきたして高校中退。
無理に働きに出ても身体がついて行けず、退職せざるをえなかった。
あなたは身体を壊さなくて本当によかったね。

[97. 匿名]

>>11
利助
>>26
利助ぇええええええぃ！！
福助🤗

[98. 匿名]

>>3
あるよね。
私も直前にものすごく面倒くさい、行きたくないと思ったときは後から具合悪くなるから、無意識に具合の悪さを先に感知してるんだなと思う。

[99. 匿名]

ひどい事された（金銭的、身体的）元彼のことを毎日毎日死ねばいい、と呪ってたら彼の唯一の肉親の母親に癌が見つかりあっという間に亡くなった
その翌月に私にも癌が見つかり手術、闘病となった

[100. 匿名]

>>6
笑かすな。腹痛い。

[101. 匿名]

>>76
わかる
なおらない性病にでもなってほしい

[102. 匿名]

小学生の頃、県主催で小学生を対象とした沖縄旅行に参加した。
ひめゆりの塔で防空壕として使われた洞穴を回ってたんだけど、ガイドさんが説明してる時もみんなで拝んでる時もずっとふざけてた子どもが何も無いところで突然滑ってものすごい勢いで転んでカメラぶっ壊したのを見た。

罰当たったんだなと思った。

[103. 匿名]

>>18
略奪婚、浮気からの結婚なんて 親あたりが猛反対しそうだけどな… なんせ 相手は不倫をして前妻と別れたんだから、不倫の前科があって 自分の娘や息子もそのうち不倫されて捨てられるはめになるんじゃないかって思うもんだからな

[104. 匿名]

>>8
ここで若い子から見られて、指を指されて笑われたら面白いのにw

[105. 匿名]

中学時代に自分を含め気の弱い子たちをいじめていた女子が高校受験に失敗し、通わざるえなくなった底辺高校を自主退学し、以来引きこもりになった。そんな状態の娘のことで、両親は毎日毎日罵り合い 離婚したらしい

[106. 匿名]

>>1
言霊はあるんだよ。

[107. 匿名]

小学生の頃、グラウンドの横の原っぱにいた白っぽい蛇に、男子が彫刻刀を投げた
ヘビの首に当たってヘビは逃げたのだけど

数日後男子は交通事故でなくなった

[108. 匿名]

>>53
凄い悟りを開いたのですね。合掌

[109. 匿名]

かなり前に小さい地震が続いてた地区があって「○県は大変だなー、うちは遠くて良かった」と思ってたらその日に大きな地震が起きた。
今まで震度3までしか経験したこと無かったから本当に怖かった。人ごとだと思ったバチが当たったんだと思う。

[110. 匿名]

私の事踏み込んで聞きまくるわ棚上げするわ
保育園に友だちの先生がいるから色々教えてくれるわなんて自慢してるから
娘さんが相談なしで離婚したんじゃない？
23で2人の幼子連れて
あぁ新しい彼氏出来たみたいですね
再婚ですか？
せいぜいまたデキ婚しないよう娘さんに釘さしといたらどうですか？
仮に結婚したらバツ２にならないようにね
願わないとね

[111. 匿名]

>>91
ただの願望で草

[112. 匿名]

>>1
主さん有言実行

[113. 匿名]

>>54
リスケ、リスケ言いながらコメント見てました
ありがとう！
スッキリした！

[114. 匿名]

ぼっちしんどい。

家族に優しくしなかったことかな。

トラブル続きでうんざりだと思って接してたからな。助け合う場面だったんだろうな。

[115. 匿名]

>>11
働いたことないの？

[116. 匿名]

職場のおばさん。息子二人ニートで、仕事をしていない

[117. 匿名]

>>26
この人のモデルになった人を祖母が昔見たと言ってた。

[118. 匿名]

バチが当たる人と当たらない人って何が違うんだろうね。
酷いなあと思っていたら、そのうち不幸になってしまってやっぱりそうなるんだなと思う人と、全くダメージなく益々酷いままバクシンして行く人といて、不思議だなあと思ってる。

[119. 匿名]

ここ数年で性格が悪い方向に変わってしまった友達の結婚式に仲良しグループの1人が欠席の申し出をしたこと
自分の時には喜んで来てくれたので本当に嫌になったんだなと思ったと同時に、人を大切にしないツケは大事な場面で回ってくるんだと感じた

[120. 匿名]

暴力で2度逮捕されてた松田優作が
恵まれた傍若無人な生き方を
見せびらかしてる途端に
膀胱癌で早死にしたときは
バチってあるんだなあ、と
うれしくなった

[121. 匿名]

>>1
身体がしんどくて元気がないのを面倒くさいと誤認したんじゃないか？

[122. 匿名]

>>96

ありがとうございます。私は高校生くらいから、殴られないよう自分の意思を押し殺して必死で受験勉強して進学し、実家から逃げました。でもそのせいでかなり生きづらさを感じるようになってしまって、人間関係が全然上手くいかず、人生を立て直すのにまたかなり時間がかかってしまいました…。

生きづらさが無ければもっと若い時間を有効的に使えたのにと思わずにはいられませんが、時間は戻らないし、今は健康で幸せに生きているので、ひとまず良しとします。

コメ主さんは今はもうお体良くなられているのでしょうか。甘やかされた兄ほどクズな人種はいませんね。どうかご自分をお大事になさって下さい。

[123. 匿名]

>>10
そうなんだ　私20年前にされたパワハラを今でも恨んでて、その上司と連んでた奴二人を毎日思い出す
夢にも出てくる　
旦那にその事言ったらビックリされた
執着し過ぎてるから自分も苦しい

[124. 匿名]

>>71横
このくらい？

[125. 匿名]

>>10
加藤諦三の本から引用した？
文体がすごい似てるんで

[126. 匿名]

>>65
なんで男は無傷？

[127. 匿名]

>>123
全てのことに対してじゃないなら、
やられた事が酷すぎてとか、支配構造を構築されたからとかもあると思うよ。その場合支配した側は飽きていてもされた側は洗脳みたいなものなので治さないと長く長く苦しくなる。治すのもかなり時間が掛かったりするし…。

特定のことには執着しがちな人の場合、そこにトラウマがある可能性はあるとは思うけど。（例えば振られたら根に持つが振った場合はその相手に何の感情も抱けないし、相手に酷いと言われても理解する気がない。とかならこりゃなんかあるなとなる）

[128. 匿名]

義母さんのお世話の事に対し、遠回しに嫌味を含めたラインを義妹さんに送った次の日、
ギックリ腰に…

[129. 匿名]

>>8

これって蹴るのが若干遠かったのか

脚が太くて短い人ならここまで絡まってないよね

[130. 匿名]

>>126
男の方も何かあってるはず
ただ聞かないだけ

[131. 匿名]

>>83
何をされてそう思ったんだガル男よ
ただ振られただけならダセーし怖いけど金とられたとか何股もされてたなら同情するわ

[132. 匿名]

>>65
私の知人には周りばかり不幸にしてる子はいるよ
面白かった、モテたかったという理由で複数交際を繰り返した。不倫はしてない！既婚って発覚して別れたのはあった！って言ってたけど嘘つきの言うことなので知らん。
まぁそうして培った技術で医師を捕まえたと思ったら（その間2度中絶）医者ママに素行調査され堕胎出来るギリギリだったのに結婚出来なかった、と。
それを恨んだもののめげずにバツイチだけどエリートの人捕まえて結婚。その後は数年来の友人が不倫男に騙されたり、その子の妹が目が見えなくなる病気になったり、旦那さんのお義父さんが癌になったりしてる。当人は元気で仕事も復帰してキャリア積み上げてるのだが、何か当人が出世したり良い事あるたびに周りが不幸にや病になってる。

私は複数股の話聞いた時「面白かったから」と答えた段階で嫌悪してたから離れた。てゆか上記の不倫男に騙されたり、が私。

因果応報はある。が口癖で、なら何であなたに悪い事起きないと思ってて反省もしてないの？と思ってたけど、今書いてて理解した。あの人2度中絶、結婚出来なかった。の段階で罪滅ぼしできたと思ってるんだろうな…出来てないわ。だってあなた恨んだけど面倒くて慰謝料請求やめただけども言ってたし、弄んだ男性たちの気持ち全然理解する気ないじゃん。と思ってる

[133. 匿名]

>>124
これ自分に向けてないわざと

[134. 匿名]

アラサーだけど当たるのかな？昔私をいじめてきた人、嘘の噂を広めたり孤立させてきた人、尊厳踏みにじったり酷い事言ってきた人、私からお金を盗んだ人、都合良いように利用してきた人達ほぼ全員結婚して家庭持ったり良い企業に勤めてたり今のところは順調で幸せそうだけど。それとも知らないところで色々起きてるのかな？

[135. 匿名]

>>53
貧乏じゃない場合も毒親育ちと思わせられる程度に嫌な目に遭った場合にあるパターンだね。

生きづらさを抱える場合、怒りや悲しみが自罰側に回るか他罰側に回るかどっちの心理機能を使ったかで他人への接し方も変わる。

他罰傾向側になった人は中々治らない人も多いのだけど、見つめ直した貴方は偉いと思う。
内罰側は悲しい、寂しい、優しくされたかった、とか本心みたいなのを沢山見てるんどけど、他罰型は自分のそれらを見るのが辛くて認識出来てない（ので自分が攻撃したり奪う側に回る）人も多いと聞くから、並大抵の努力でもなかったのではとも思う。