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出産費用ゼロ「出生率向上すると思えない」 議論冷めた声

1182コメント2024/06/29(土) 08:27

  • 1. 匿名 2024/06/27(木) 11:07:47 

    出産費用ゼロ「出生率向上すると思えない」 議論冷めた声 - 産経ニュース
    出産費用ゼロ「出生率向上すると思えない」 議論冷めた声 - 産経ニュースwww.sankei.com

    出産費用への公的医療保険の適用を巡る議論が、26日の厚生労働省の有識者検討会で本格的にスタートした。出産費用を巡っては、すでに政府から出産育児一時金50万円が支給され、各自治体も助成金などを用意している。保険適用などによって「出産費用ゼロ」を目指す動きに対し「出生率が向上するとは思えない」といった冷めた声も聞こえる。


    大阪市内在住で現在妊娠6カ月という30代女性は、地元・広島での里帰り出産を計画。

    …「正直、今もいろいろ支給されている。出産費用ゼロに無痛分娩が含まれるかは分からないし、すごく助かるわけではない」と女性は打ち明ける。さらに「自己負担なしだから『2人目を産もう』とはならない。出産費用よりも子育て費用の方が問題」とし、出産費用ゼロは少子化対策にはつながらないとする。

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    +515

    -28

  • 2. 匿名 2024/06/27(木) 11:08:25 

    >>1
    緊急事態条項を発動し、国民全てを奴隷にしようとしている政府

    +580

    -20

  • 3. 匿名 2024/06/27(木) 11:08:38 

    単純に外国人様の為の政策

    +712

    -9

  • 4. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:01 

    都知事選は蓮舫さんに投票。

    +18

    -113

  • 5. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:16 

    大事なのはその後なのよね。
    そりゃ支援して貰えたら助かるんだけどさ。

    +894

    -10

  • 6. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:17 

    意味の分からん森林税
    無駄な定額減税

    +830

    -10

  • 7. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:18 

    無痛分娩がどうとかじゃない
    何もかもがお金がかかりすぎて産んだ後育てていけない
    手遅れではある

    +945

    -9

  • 8. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:22 

    産む瞬間のお金じゃなく、育てるお金と時間なんだよな

    +979

    -9

  • 9. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:27 

    出産は始まりで、それだけで終わらないもんね
    生まれてから育て上げるまでにお金がかかるのに

    +405

    -4

  • 10. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:37 

    昔はそんなんなかったんだから、甘えすぎよ

    +48

    -103

  • 11. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:38 

    国を良くする≠少子化対策≠出産育児支援

    +7

    -4

  • 12. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:47 

    不安なの出産費用じゃなくて、その後の子育てなのよ。給料(手取り)あげろ。シンプルに。

    +808

    -8

  • 13. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:47 

    モノと情報が溢れる世の中
    結婚するよりも、独身で好きなことして暮らした方が楽しいもんね

    +248

    -19

  • 14. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:48 

    出産費用だけゼロにしてもそれだけで終わりじゃないんで
    生まれたあとがお金かかるのよ
    だから産むのをためらう人が多いんよ

    +266

    -2

  • 15. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:48 

    ないよりはいいけど、その後の子育ての方が大変なんですけど…無痛とか、そんなことより話し合うべきことが他にあるでしょと思う

    +181

    -1

  • 16. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:56 

    出産費用がないから産まないとか、そんな話じゃない。
    だいたいただでさえお産に対応してくれる産科減ってるのに、そこ削ってどうすんの

    +300

    -5

  • 17. 匿名 2024/06/27(木) 11:09:58 

    いくら金ばら撒いても出生率は増えないからやめよう

    +174

    -3

  • 18. 匿名 2024/06/27(木) 11:10:00 

    10年前なら効果あったかもしれないけど、もう出産費用ゼロだったら産もうかなって思える段階を過ぎてる

    +343

    -0

  • 19. 匿名 2024/06/27(木) 11:10:10 

    産んだ後のほうが金かかるのよ…
    今くらいの出産費用くらいなら負担するって人が多いんじゃないのかな

    +142

    -0

  • 20. 匿名 2024/06/27(木) 11:10:14 

    給料上げる事が大事ってことか

    +195

    -1

  • 21. 匿名 2024/06/27(木) 11:10:24 

    >>4
    蓮舫が2位になるところを見てみたい

    +42

    -13

  • 22. 匿名 2024/06/27(木) 11:10:30 

    え、一般女性の一意見?

    +6

    -1

  • 23. 匿名 2024/06/27(木) 11:10:33 

    >>1「出産費用よりも子育て費用の方が問題」わかる。
    優秀なお子さんをお持ちの方には無縁かもしれませんが、うちの中学生の子の塾と夏期講習の費用を公開したいぐらい。

    +135

    -6

  • 24. 匿名 2024/06/27(木) 11:10:38 

    貧しい外国人だけがポンポン増えるんだろな

    +113

    -0

  • 25. 匿名 2024/06/27(木) 11:10:51 

    1人育てるのに3,000万円
    もう無理ゲー

    +79

    -6

  • 26. 匿名 2024/06/27(木) 11:11:09 

    >>1

    出産費用は払うから
    そのあと成人するまでにかかるお金を負担して欲しい。

    それか収入を大幅に上げてほしい。

    +58

    -22

  • 27. 匿名 2024/06/27(木) 11:11:20 

    出産費用が払えなくて産まないわけじゃないし
    立て替えができないレベルの貧困なら子育てできないだろう。発達障害や犯罪者が増えるだけ

    +153

    -1

  • 28. 匿名 2024/06/27(木) 11:11:48 

    出産費用うんぬんで産む産まないは決めてない
    欲しいか欲しくないかそれだけ。
    国からお金もらうより共働きの給料アップになればよしなんです。昨今の値上げもきつい。

    +151

    -3

  • 29. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:04 

    この人無痛分娩選択しといて何言ってんの?

    +2

    -12

  • 30. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:07 

    日本やばいトピが多いな
    今日の管理人はそういうのか

    +25

    -2

  • 31. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:09 

    >>10
    賞与から税金ひかれることなく全額貰っていた世代に言われたくないわ

    +258

    -7

  • 32. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:13 

    >>8
    子育てって最低でも18年間なのに一瞬だと思ってる政治家や役人多すぎるよね

    +238

    -3

  • 33. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:15 

    今は金持ちじゃないと子供が可哀想みたいな風潮だからね。
    昔はSNSとかネットとかないから、人と比べるっていっても範囲が狭かった。
    今は産む前から結婚する前から勝ち組負け組の生活が透けてて頑張る気が出ないよね。

    +113

    -2

  • 34. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:24 

    そもそも自民党自体がなにもする気なかったから

    +14

    -1

  • 35. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:28 

    >>23
    親の遺伝子が受け継がれるのにそこまでお金かけてもあなたみたいにしかならないよ

    +49

    -19

  • 36. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:29 

    >>4
    理由は?

    +4

    -3

  • 37. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:34 

    「出産費用がかかるから産みません。出産費用が無料なら産みます。」
    こんな考えの人いない気がする。

    +213

    -2

  • 38. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:41 

    >>1
    大人が子供なのよ今の日本は。
    男は月月火水木金金で毎日働いてお金を稼ぐべし。
    女性は家庭と子育てをすべし。
    子供3人以下は趣味とか要らない。欲しがりません勝つまでは。とにかく妊活妊活妊活仕事仕事仕事しろ!!!

    +5

    -32

  • 39. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:43 

    >>1
    出産費用の問題で子作りためらう夫婦なんてわずかでしょ

    産んだあとの費用が問題だとなぜ政府は気づかないw

    +96

    -2

  • 40. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:52 

    2020年の不妊治療患者が45万人
    2022年から保険適用になって倍近く増えてるんじゃないかな
    真面目に晩婚化はどうにかしたほうが良いと思うんだけど

    +64

    -3

  • 41. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:56 

    >>28
    一応給料あがってるとこ多いからドヤってる岸田だけど、値上げと増税でむしろマイナスなことに気づいて欲しい。

    +81

    -0

  • 42. 匿名 2024/06/27(木) 11:12:56 

    >>10
    昔はみんな貧乏だったもんね。

    +35

    -2

  • 43. 匿名 2024/06/27(木) 11:13:12 

    産んでるのは金なんて無くても産むんだよ

    あとは金の問題じゃないく別の問題で産みたくないんだよ


    そこにバラマキ対策して何の解決になんのwww

    +67

    -1

  • 44. 匿名 2024/06/27(木) 11:13:21 

    >>31
    よこ
    これを今回の賞与でやっと知った私の両親
    明細見て絶句してみるみる険しい顔になってたよ

    +99

    -0

  • 45. 匿名 2024/06/27(木) 11:13:55 

    子育て費用を賄ってくれるってんなら、もうひとり産みたいよ
    子育て費用じゃなくていい、給料を上げてくれよ

    +38

    -0

  • 46. 匿名 2024/06/27(木) 11:14:07 

    >>1
    子供にかかるお金ってより
    老後の漠然とした不安があるのが私は大きい

    子供は可愛いから何だかんだお金かけるんだけど、自分たちのリタイア後に子供に迷惑かけられないと思うからポンポン産めない

    +56

    -1

  • 47. 匿名 2024/06/27(木) 11:14:25 

    子供産んで保育園預けて働いて帰宅して家事して子供が成長したら塾とか部活とか送り迎えして学校とのやりとりもしてPTAもやって大変

    +82

    -0

  • 48. 匿名 2024/06/27(木) 11:14:27 

    >>4
    全都民のポストに投函される公約の新聞見たけど
    蓮舫さん、工夫もインパクトもなくて弱かったよ。
    ブレーンいいのいないんだなと思った。

    +10

    -1

  • 49. 匿名 2024/06/27(木) 11:14:28 

    >>44
    高齢者は「私たちの時は支援なんてなかった」って言うけど今みたいに税金取られてなかったこと理解して言って欲しいよね

    +232

    -3

  • 50. 匿名 2024/06/27(木) 11:14:35 

    >>31
    なーんでもお上のせいにしないで頂戴。
    今の世代がお金ないお金ないってのは甘え。使いすぎ。努力なさい。

    +4

    -51

  • 51. 匿名 2024/06/27(木) 11:15:06 

    ここにもいるけど成人までのお金くれみたいな乞食と一緒にされたくない
    他人のお金で育てたい感覚ない 

    +21

    -1

  • 52. 匿名 2024/06/27(木) 11:15:40 

    すぐ文句言うよね
    今まで散々出産費用お金かかるって何!?
    保険適用じゃないっておかしくない!?ってキレてたのに実際そこ検討し始めたらそこじゃないんだよねぇって

    +46

    -2

  • 53. 匿名 2024/06/27(木) 11:15:50 

    >>7
    お金がかからなくても5人6人産むのが当たり前とはならないと思う

    +47

    -3

  • 54. 匿名 2024/06/27(木) 11:16:12 

    >>40
    それがさあ、不妊クリニック行くと20代~30代の若くてスリムで身なりのいい女性の多いことよ
    年寄りが産みたくて苦労しているのではなく、適齢期で出来なくて心身を蝕まれている女性がとても多いよ
    あと今は晩婚化ではなく非婚化だから

    +57

    -4

  • 55. 匿名 2024/06/27(木) 11:16:33 

    産むのはどうでもいいのよ
    その後なのよ

    +7

    -1

  • 56. 匿名 2024/06/27(木) 11:16:48 

    出産費用が無料ならラッキー!
    くらいな感覚だろうね。
    無料なら産むか!作るか!ってならねーだろ。
    ズレまくってる。

    +24

    -4

  • 57. 匿名 2024/06/27(木) 11:17:05 

    >>30
    今日は疲れてるから
    ネタトピとニューストピでよろしくお願いしたいわ

    +0

    -0

  • 58. 匿名 2024/06/27(木) 11:17:06 

    出産費用ゼロにするならついでに妊婦健診も手出しなしにしたらいいのに。

    まあ、問題なのは産んだ後のお金なんだけどね。

    +13

    -1

  • 59. 匿名 2024/06/27(木) 11:17:10 

    >>26
    子持ちだけど、流石に自分が産んだ子供にかかるお金は払わないとと思うし現在でもかなり助けられてると感じる

    +26

    -2

  • 60. 匿名 2024/06/27(木) 11:17:13 

    不妊治療、出産費用がたとえお金かからなくても
    子育てはお金かかるからね

    手取りが増えるか、年金がちゃんと確約されるかしないとリスク高すぎる

    +14

    -0

  • 61. 匿名 2024/06/27(木) 11:17:17 

    >>1
    フルマラソンで、2.195kmだけ車で送ってあげるから後の40kmはどれだけ辛くても自力で走ってと言われて参加者増えると思うか?

    +74

    -4

  • 62. 匿名 2024/06/27(木) 11:17:21 

    >>51
    そういう話ではなく、一時金でドヤるなって話だと思う
    政府がこんなにドヤってなければ言われない

    +3

    -6

  • 63. 匿名 2024/06/27(木) 11:17:27 

    出産費用ゼロに無痛分娩が含まれるかは分からないし、すごく助かるわけではない」

    なんか…
    日本人ってレベル低くなったな…
    無痛は含まれるわけじゃないし、出産費用0になったら普通に助かるけど

    +34

    -0

  • 64. 匿名 2024/06/27(木) 11:17:39 

    >>16
    今まで散々保険適用外はおかしい、お祝い金で賄えないで実費になるのおかしい言ってたのに?

    +17

    -0

  • 65. 匿名 2024/06/27(木) 11:18:23 

    若者が増えるまでは子供一人につき2000万支給とかなら爆発的に回復すると思う

    +5

    -5

  • 66. 匿名 2024/06/27(木) 11:18:34 

    >>58
    もう既に軽減されてるよね
    もっと、もっとってなんか凄いな

    +5

    -0

  • 67. 匿名 2024/06/27(木) 11:18:50 

    >>1
    「え!出産費用タダ!?じゃあたくさん産むわ!」
    「出産費用かかるから産めなかったのよねー」

    って国民が考えてると本気で思ってたの?
    極論を言うと夫婦どちらか一馬力でも余裕もって生活できるくらい、そして子供が大きくなっても貯金しっかりできつつ教育も娯楽にもお金をかけられるほど給料が上がらないと無理
    あと給料の3〜4割くらい税金持っていくのやめろ
    目先の金も、将来の金もないんだよ
    だから産めない産まないんだよ

    +102

    -1

  • 68. 匿名 2024/06/27(木) 11:18:50 

    うちは懐事情から選択一人っ子だけど産んだらものすごく得になるような金銭的メリットがあるならもう一人か二人頑張るよ

    +12

    -0

  • 69. 匿名 2024/06/27(木) 11:19:07 

    >>30
    画像系トピ待ちしつつ暇潰しにここにいるわ

    +0

    -0

  • 70. 匿名 2024/06/27(木) 11:19:18 

    共働きしないと生活できない人も少なくないし
    適齢期って考えると更に増える

    そうなると安心して預けられる保育園や、病児保育
    復職してからも両立できるような仕組みづくりをしてもらわないと
    パフォーマンスにしか見えない

    +20

    -0

  • 71. 匿名 2024/06/27(木) 11:19:36 

    >>5
    ほんとそう
    こんな絆創膏みたいな応急処置だけで子供は育たないのよ…

    支援そのものはありがたいけど、子供は成長と共にお金かかるから途中経過の段階で何をしてくれるんだということの方が重要なんだよなー

    +90

    -5

  • 72. 匿名 2024/06/27(木) 11:19:38 

    >>26
    え、子供にかかる費用全額ですか?
    上限なしですか?

    +7

    -3

  • 73. 匿名 2024/06/27(木) 11:19:39 

    出産一時金が上がっても産婦人科の料金も同じく釣り上がりあまり意味を感じない。
    そもそも出産にまつわる一時的な費用より、その後の育児の費用が気になる。

    +0

    -0

  • 74. 匿名 2024/06/27(木) 11:20:31 

    >>20
    手取りを上げるのが大切だね
    給与を上げたからと言って税金や社保まで上げてくるのは言語道断

    +71

    -0

  • 75. 匿名 2024/06/27(木) 11:20:46 

    >>26
    アナタみたいな努力もしない、お金もない、でもお金は欲しいし、政府に何とかしてほしい。
    そんなマインドの親を見て子供がちゃんと育つとお思いで?

    +23

    -3

  • 76. 匿名 2024/06/27(木) 11:20:51 

    出産してからが大変なんだもの。
    景気が良くならないと無理だよね。

    +3

    -0

  • 77. 匿名 2024/06/27(木) 11:20:57 

    >>13
    「高年収の男女しか結婚できなくなったのです。しかも、貧困層に限らず、かつて結婚・出産し、子育てをするボリュームゾーンであった中間層が結婚も出産もできなくなったことを意味しています。」

    「 元々「結婚したい」・「子どもがほしい」と思っていたとしても「最初からそんな気持ちはなかった」ものとして自分を納得させようとします。」

    「子育て支援」はむしろ少子化を加速させている…マスコミがばら撒いた「子育てには金がかかる」という呪い(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュース
    「子育て支援」はむしろ少子化を加速させている…マスコミがばら撒いた「子育てには金がかかる」という呪い(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    ■年収が増えているのは「子あり世帯」だけ  過去記事〈日本は「親ガチャ」ではなく「出生地ガチャ」の国になる…「子供が増える8都市vs.消える39道府県」の残酷格差〉でも紹介しましたが、少子化によっ

    +18

    -2

  • 78. 匿名 2024/06/27(木) 11:21:02 

    問題は出産費用じゃなくて教育費なんですよ

    +6

    -1

  • 79. 匿名 2024/06/27(木) 11:21:02 

    産科なくなってきてるのには目向けないの?
    作れや産めやしたって肝心な産む施設がなくなってるんですわ。無痛分娩無料とかそういう話の前にだな

    +9

    -1

  • 80. 匿名 2024/06/27(木) 11:21:15 

    そこじゃないなって議論が多い。配るより国公立は学費無料とか税金優遇する方が経済的に2人目以降諦めた方達には良さそう

    +2

    -0

  • 81. 匿名 2024/06/27(木) 11:21:23 

    >>8
    そうだよね…
    しかも一時金が出なくなるんでしょ?
    今までプラスで支払った人もいるし、いくらかは浮いた人もいるけど、ゼロになるだけだよね

    +4

    -1

  • 82. 匿名 2024/06/27(木) 11:21:31 

    >>7
    昔って今より全然裕福じゃなかったのに子供3人以上産むの当たり前だったじゃん

    +47

    -5

  • 83. 匿名 2024/06/27(木) 11:21:57 

    私なんか子供欲しかったけど相手が見つからなかっただけだけどなあ
    お金とか関係ないし

    +4

    -0

  • 84. 匿名 2024/06/27(木) 11:21:59 

    >>7
    その人の好みで選ぶ無痛分娩のことよりも、妊婦健診の方を妊娠確認の次から無償化した方が良いと思う。
    出産にたどり着けるかも運が絡むわけで。

    +7

    -8

  • 85. 匿名 2024/06/27(木) 11:22:22 

    >>65
    産んでポイ

    +5

    -0

  • 86. 匿名 2024/06/27(木) 11:22:50 

    若者にバンバン結婚させる方が先でしょ

    +7

    -1

  • 87. 匿名 2024/06/27(木) 11:23:10 

    業者がマイナスに勤しんでるトピ笑

    +1

    -1

  • 88. 匿名 2024/06/27(木) 11:23:20 

    出産費用も払えない人に子ども育てられる資金があるわけない
    出産費用は今のままで良いよ、一時金で十分
    それよりも中学以降の教育費よ

    +11

    -1

  • 89. 匿名 2024/06/27(木) 11:23:29 

    >>3
    ですよねー

    +44

    -0

  • 90. 匿名 2024/06/27(木) 11:23:33 

    >>79
    そうそう
    それで無痛分娩で事故起きたら、即閉院

    個人病院にはリスクありすぎる

    +1

    -0

  • 91. 匿名 2024/06/27(木) 11:23:48 

    >>50
    1970年の所得にかかる社会保障+税金は20%ほど
    2000年は40%弱
    今は50%弱

    所得は20年間変わらず税金関係は10%増
    使いすぎじゃなくて自由に使えるお金が減っている

    +46

    -0

  • 92. 匿名 2024/06/27(木) 11:24:39 

    >>8
    産む瞬間すら用意できないならそもそも作る発想にならないよね。その後のことも考えるから足踏みするわけで。

    +63

    -1

  • 93. 匿名 2024/06/27(木) 11:24:42 

    >>88
    でも払えない人には払わないで産める制度は自治体によってはあるから、そういう人たちが産むのは止められない

    +0

    -0

  • 94. 匿名 2024/06/27(木) 11:24:42 

    >>50
    老害が無知晒してる…

    +31

    -3

  • 95. 匿名 2024/06/27(木) 11:24:42 

    >>21
    2位にもなれるかどうかと思ってる

    +18

    -1

  • 96. 匿名 2024/06/27(木) 11:24:43 

    >>3
    年子て5.6人ポンポン産むからね
    あと10年で日本終わるね

    +93

    -2

  • 97. 匿名 2024/06/27(木) 11:24:48 

    >>73
    というか実質ただにしてるだけでしょ
    足が出る病院選んでおいて足りないって言ったり、目一杯に設定すんなって言ったり銭ゲバみたい

    +3

    -3

  • 98. 匿名 2024/06/27(木) 11:25:16 

    >>18
    段階を過ぎてるってよくわかる
    自分は20年遅いと思ってる
    かなり前から少子化がどうのと言われてたのに例えばオリンピック招致に必死になったり政治家は票が欲しいが為にこの問題から逃げてた

    +86

    -0

  • 99. 匿名 2024/06/27(木) 11:25:16 

    産むときだけなら無理

    +1

    -0

  • 100. 匿名 2024/06/27(木) 11:25:44 

    じゃあ賃金上げてくれませんかね
    値上げやめてくれませんかね

    親世代は今っていろんな支援貰えて羨ましいとか昔なんてとブツブツ言うけど、共働きしなくても一馬力でも家庭が回ってた時代とはやっぱり違う
    不妊治療でたくさんお金がかかってる人もいる現実だってあるわけだし、行き当たりばったりなその場しのぎの対策では不安に思う人がたくさんいるのは当然のことだと思う

    +8

    -1

  • 101. 匿名 2024/06/27(木) 11:25:53 

    >>49
    景気も違ったよね

    +57

    -1

  • 102. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:13 

    保険はセレブ院混むからやめて欲しい
    私は金かかってもそっちで産みたいので

    今のままでいいよ
    クーポンでも検査費用7万くらいかかるからそれをタダにして欲しい

    胎児のなんちゃらテストって胎児の心拍数はかるやつ予定日過ぎてもなかなかうまれなかったから毎週やらないといけなくてやるたびに5000円だったよ
    早めに生まれた人はかからずに済んだ費用もかかった
    こういうのかからないようにして欲しいよ

    +1

    -6

  • 103. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:13 

    初っ端の数十万負担してもらえたからよっしゃ産もうなんて人ほぼいないよね

    +3

    -1

  • 104. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:21 

    >>54
    日本の初婚年齢が女性は平均29.4歳
    晩婚化は少子化の一因だと国が言ってる
    仕事の兼ね合いや過度な疲労は影響あるわけだからそこはどうにかするべき

    +9

    -1

  • 105. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:23 

    >>50
    おばあさん、お薬の時間ですよ。

    +29

    -0

  • 106. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:23 

    昔と違って核家族だからね
    子育ては自分たちで出来る範囲でってなるのは自然なこと

    もっと家庭と仕事が両立しやすくなればいいのに

    +5

    -2

  • 107. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:25 

    >>65
    その際は15年以上日本暮らしの人でよろしく

    +5

    -0

  • 108. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:46 

    >>94
    豊かな若者かもしれないよ

    +0

    -10

  • 109. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:50 

    >>105
    税金の無駄ですよ

    +2

    -2

  • 110. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:51 

    >>66
    病院によって手出し額変わるよ。
    もっともっとって言うけど、現状もっともっと優遇していかなきゃ子供増えない。もう手遅れなんだろうけど。

    +5

    -3

  • 111. 匿名 2024/06/27(木) 11:26:59 

    「政治が悪いこんな国で出産するな!」と言わんばかりの声がここにもこんなにある。
    何でも他責にする人間が増える限り、少子化は止まらないかもしれない。

    +3

    -4

  • 112. 匿名 2024/06/27(木) 11:27:06 

    >>49
    年金もやすかったじゃんね

    +64

    -0

  • 113. 匿名 2024/06/27(木) 11:27:25 

    >>70
    共働きの方が出生率が高いんだわ

    +2

    -0

  • 114. 匿名 2024/06/27(木) 11:27:36 

    >>25
    老後のために持ち家前提の厚生年金夫婦で5000万だっけ
    生涯賃金って退職金まで満額貰えてる団塊バブル世代で2億、氷河期で1億2000万~4000万くらいよね
    若年層はもう少し回復するのかな
    まあでも現役世代にはまさしく無理ゲー

    +8

    -0

  • 115. 匿名 2024/06/27(木) 11:28:02 

    >>74

    結局上がったとしても2-3000円になるもんね
    社保、厚生年金、所得税、住民税本当に高すぎる

    +17

    -0

  • 116. 匿名 2024/06/27(木) 11:28:13 

    サイレントテロの成果が出てきていて何より。
    氷河期世代1700万人の人生設計を踏みにじった過去を無かったことなんかにさせない。ここまで来たら国が着実に沈むのを見る。

    1700万人が人生を奪われなければ、少なく見積もっても2500万人は日本国民は増えて、さらに今頃その2500万人が新たな世代を産んでた。
    氷河期世代を作った日本社会は、1700万人の氷河期世代の人生を奪っただけでなく、生まれるはずだった日本国民2500万人の命を消して、さらにそこから生まれる3000万人以上の命を消したんだよ。

    今の日本の人口が1億2000万人で、その数には大量の外国人も含まれてると考えたら、今ごろいるはずだった純粋な日本国民5000万人以上ってのがどれだけ大きな数か分かるはず。

    日本社会が氷河期世代に対してやったことって、間接的とはいえ大量殺戮どころじゃない規模の命を消したことと同じなんだよ。

    +35

    -3

  • 117. 匿名 2024/06/27(木) 11:28:23 

    >>5
    就職までどれくらいかかるか、それぞれにとって幸せな人生なるか、ってところが問題なんだもんね。
    トータルの問題なのに、入り口のとこだけ言われても。

    どれだけ国民を浅はかだと思ってるのか。

    +10

    -0

  • 118. 匿名 2024/06/27(木) 11:28:37 

    >>32
    「とりあえず無料とかお得っぽい政策出しときゃ庶民は飛びつくでしょ」とでも思って馬鹿にしてるような薄っぺらい案ばかり

    +57

    -2

  • 119. 匿名 2024/06/27(木) 11:28:44 

    まじで外国人に金払わないで欲しい
    今日も外国人女(多分)から嫌な思いさせられたわ〜

    +11

    -1

  • 120. 匿名 2024/06/27(木) 11:28:56 

    >>113
    未婚者含めてるからじゃ?

    +2

    -0

  • 121. 匿名 2024/06/27(木) 11:29:18 

    >>116
    これが小泉竹中の主な実績だよね。

    +11

    -0

  • 122. 匿名 2024/06/27(木) 11:29:24 

    >>108
    若者を馬鹿にしたらダメよ
    彼らはよくみてる、自分がそうならないように振る舞うために

    +10

    -0

  • 123. 匿名 2024/06/27(木) 11:29:32 

    >>102
    妊婦健診は同じこと思うけど、早めに産んだ人と比較するのは変だと思う。
    早めに産んでも自己負担はそれぞれあるのが妊婦健診の実態なわけだから。

    +1

    -0

  • 124. 匿名 2024/06/27(木) 11:29:49 

    >>21
    そして「2位じゃだめなんですか?」と言ってやりたいと思ってるでしょ?

    +14

    -0

  • 125. 匿名 2024/06/27(木) 11:29:54 

    >>49
    物価も今より低く、ボーナスからの税金とかもなかったよね

    +70

    -0

  • 126. 匿名 2024/06/27(木) 11:30:00 

    日本人として、昔みたいにみんな結婚してるしみんな子供産んでるっていう状況になると否が応でもする人増えると思う
    みんなと同じが大好きな民族だよね

    +2

    -1

  • 127. 匿名 2024/06/27(木) 11:30:03 

    >>82
    横だけど昔とは時代背景が違いすぎて同じ基準で語れないと思う

    +91

    -1

  • 128. 匿名 2024/06/27(木) 11:30:31 

    >>100
    足りないなら働くってのも当たり前の事だと思うし、働かなくてよかったバブルの頃をいつまでも羨ましがってるのはどーなん

    +1

    -2

  • 129. 匿名 2024/06/27(木) 11:30:36 

    >>97
    昔から30 35 38 42 50万って徐々に上がっていってるけど、いい病院選ばなくても大体その金額になるよ。
    私自身2人一般的な産婦人科で産んで8万位×2追い金してるし

    一時的な所を金額上げなくてもいいから違うサポートをって言ってるのに銭ゲバの意味わからん

    +2

    -2

  • 130. 匿名 2024/06/27(木) 11:30:36 

    >>110
    フィンランド、イギリスの研究
    どれだけ女性を優遇しても出生率は上がらない

    +9

    -0

  • 131. 匿名 2024/06/27(木) 11:30:45 

    2人目、3人目が欲しいってなら、わかるけど。
    そもそも子供欲しくない、好きじゃないって人多いから、お金あれば皆んな産むって思わない

    +5

    -0

  • 132. 匿名 2024/06/27(木) 11:31:00 

    潰れる病院が増えるんじゃないかって言われてたよ。

    +2

    -0

  • 133. 匿名 2024/06/27(木) 11:31:18 

    ネットでしか言えないけど
    貧乏人を国が養うのやめて欲しい

    なんの役にも立たないのに、なんで働いてる人の税金から
    強制労働施設でも作って自分の生活費くらい賄えばいい

    +15

    -1

  • 134. 匿名 2024/06/27(木) 11:31:24 

    >>118
    本当それ。みんな自分の任期中にそれっぽい実績が残せればいいとしか思ってなさそう。いつも「とりあえず無料!」「とりあえずお金配り!」みたいのばっかでビジョンが見えないよね。

    子供倍増計画につき、まずは出産費用を無料にじます、その後〇〇していきますとか見えてくれば文句もないだろうに。

    +7

    -0

  • 135. 匿名 2024/06/27(木) 11:31:30 

    >>65
    もうそれって金目当ての人が爆増じゃん

    +8

    -0

  • 136. 匿名 2024/06/27(木) 11:31:34 

    >>116
    私は産んでる氷河期なんだけどさ
    沈んでもらって結構って言えるように子供を育ててるとこ
    多分沈むよね、沈むよりもっと悪い状況になるのかも

    +7

    -0

  • 137. 匿名 2024/06/27(木) 11:31:36 

    >>8
    総活躍社会とか言って共働き必須だもんね。時間もお金も精神的余裕もないですわ

    +15

    -0

  • 138. 匿名 2024/06/27(木) 11:31:43 

    >>44

    それを知らないわたしの両親はまだ、
    私たちの時代は一番最悪な時代だった!って言ってる。
    どう考えても今が一番最悪だろ!
    3号もなくなる説あるのに。

    +76

    -0

  • 139. 匿名 2024/06/27(木) 11:32:02 

    >>127
    昔の子より贅沢になってるのは間違いないよね。
    皆が嗜好品持ってるからって買い与えるのも当たり前みたいな世の中だし。
    昔はよそは他所の人のが多かった気がする

    +34

    -0

  • 140. 匿名 2024/06/27(木) 11:32:04 

    >>10
    乱暴な言い方になるけど、昔は産みっぱなしでも良かったからね
    戦後くらいまで遡ると、農家なんかは作業の手が増えるし親は産むメリットが直接的にあった
    今は児童労働で問題になるだろうけど
    昭和までは塾に行くのも少数派、スマホ、ケータイもない、エンタメ施設も今ほど割高でもなかった等々
    今の親は子育てで経済的に越えなきゃならないハードルがたくさんあって大変だと思うよ
    正直私は気軽さが無くなったのが少子化の一番の原因じゃないかと思う

    +61

    -0

  • 141. 匿名 2024/06/27(木) 11:32:10 

    >>54
    妊娠に限って言うと30代は若くないよ
    20代前半の人が悩むのと30代が悩むのでは全く意味が違う

    +29

    -2

  • 142. 匿名 2024/06/27(木) 11:32:28 

    >>110
    そこにかこつけて金寄越せが多すぎる

    +2

    -0

  • 143. 匿名 2024/06/27(木) 11:32:37 

    >>130

    日本は未婚者が増えたせいが大きいからなー
    周囲で婚活してる人は本当に多い

    +1

    -0

  • 144. 匿名 2024/06/27(木) 11:32:37 

    >>120
    既婚者の統計データだよ
    産む子供の数が共働きの方が多かった
    専業主婦は子供が1人世帯が異様に多いわ

    +0

    -0

  • 145. 匿名 2024/06/27(木) 11:33:20 

    本当に保険適用ってなったら
    〇〇をすると保険適用になりませーんってとんち比べみたいな事が起きるんじゃない?

    結局、一時金もなくなって手出しがボーンと増えたり?

    +2

    -1

  • 146. 匿名 2024/06/27(木) 11:33:42 

    >>137
    共働きの方が産んでいるんだってば
    北陸と九州はそうだね

    +1

    -7

  • 147. 匿名 2024/06/27(木) 11:34:11 

    >>21
    2位もだめなんですか?
    となるかも

    +5

    -1

  • 148. 匿名 2024/06/27(木) 11:34:38 

    >>133
    個人的には日本人ならまだいい
    外国人が嫌

    +8

    -1

  • 149. 匿名 2024/06/27(木) 11:34:48 

    >>32
    子供産む時だけ出してあげれば
    あとは母親は勝手に育児して働いて老後の資金まで貯められるくらい働けると思ってる
    自分の母親がそうだったとか?
    義弟もよく義母が持病ありながらも全てやってて頑張ってたからそんなこと言ってる
    俺の母親は出来たから出来るよね?って
    世の中そんなに体や精神力も健康で頑丈な女性ばかりじゃない
    今の政治家の掲げる理想の女性像ってスーパーウーマン過ぎて

    +34

    -0

  • 150. 匿名 2024/06/27(木) 11:35:18 

    >>32
    それ!!!!

    子育てなめすぎてる。
    子ども産んで育てたことある人にお願いしたいわ。

    +35

    -1

  • 151. 匿名 2024/06/27(木) 11:35:32 

    >>144
    それって今何歳の人たちのデータなんだろうね
    周りは共働きだと仕事の都合もあって立て続けに産む人多いけど、専業主婦だと間結構あけて産む人もいるから、どの時点でなんだろうな。

    +1

    -0

  • 152. 匿名 2024/06/27(木) 11:35:32 

    >>1
    子育て支援の税金も取るようになるんでしょ?しかも育休の給付金の引上げのために。育休取らない人なんて世の中に山ほどいるんだから、育休を取る人だけから徴収したらいい。

    +2

    -0

  • 153. 匿名 2024/06/27(木) 11:35:34 

    >>18
    いまのアラフィフが20才前後くらいから対策はじめないと遅いだろうな…

    +25

    -0

  • 154. 匿名 2024/06/27(木) 11:35:57 

    >>138
    自分の親見てるとそうも言えないかな。
    あるときから賞与からも所得税発生、児童手当含む子育て支援金もなし、子供が巣立って自分が年金もらう年になったら社会保険料アップ&年金は減る。
    色んな優遇のタイミング外れてる世代いるはず。

    +17

    -0

  • 155. 匿名 2024/06/27(木) 11:35:58 

    >>146
    農家?

    +2

    -0

  • 156. 匿名 2024/06/27(木) 11:36:01 

    >>50
    釣り針が大きいわね。

    +7

    -0

  • 157. 匿名 2024/06/27(木) 11:36:05 

    >>91
    そんな数字出されても知らない。
    とにかく我慢して我慢すればお金は増えるでしょ。
    うえーんお金がないよーじゃなくて、人生の先輩方みたいに倹約したらどうなのって話をしてるの。
    自由に使えるお金が少ないなら自由に使うのをやめなさい。

    +1

    -25

  • 158. 匿名 2024/06/27(木) 11:36:07 

    >>123
    赤ちゃんうまれるのは人それぞれなのに超過したらプラスにかかるってのは不平等じゃない?

    +0

    -1

  • 159. 匿名 2024/06/27(木) 11:36:25 

    >>24
    自営業で貧しくないパターンもあるよ

    +1

    -0

  • 160. 匿名 2024/06/27(木) 11:36:35 

    >>138
    自分のでも旦那さんのでも明細見せて上げるといいよ

    私もこの物価高で厳しいと親に言ったら何で?稼いでるでしょ?とのんきに言われたのでようやく見せた
    可哀想だと思いつつも、蝶よ花よと夢見て大切に育てた娘が羽をもがれ社会に搾り取られていることを知らせた
    教育をいくら与えたとて私学に通わせたとて両親と何ら変わらない、下層階級のままだと知らせた

    +32

    -2

  • 161. 匿名 2024/06/27(木) 11:36:49 

    >>145
    自由診療をひとつ入れたら、保険適用じゃなくなるのかな。

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2024/06/27(木) 11:36:51 

    >>12
    給料上がる→時短で働く→余裕あるからもう1人産む

    +56

    -7

  • 163. 匿名 2024/06/27(木) 11:36:59 

    どのぐらい貰っててどのぐらい足りないのかわからないけど、無痛分娩費用は自分で出すものではないの?
    ちなみに私はしたい人はどんどん無痛分娩したら良いよ!推奨派ではあるけど
    さすが費用も出してくれよ はちょっとどうかな…と。ただ、皆のたッかい高い税金がこういうものにキチンと使われるなら良いとは思う

    +3

    -0

  • 164. 匿名 2024/06/27(木) 11:37:26 

    >>108
    文章のクセがうちの70代母と同じだから普通にその辺の年代だと思う。
    若い子にこれは書けないw

    +15

    -0

  • 165. 匿名 2024/06/27(木) 11:37:39 

    >>102
    ??
    身の丈にあった病院で産めば良いだけでは?

    +4

    -0

  • 166. 匿名 2024/06/27(木) 11:37:43 

    産婦人科と小児科が少ない問題が解決しないのも不安だよね

    +0

    -0

  • 167. 匿名 2024/06/27(木) 11:37:58 

    >>155
    北陸の既婚女性の就業先は製造業がメイン
    そもそも農業は盛んではない地域

    +0

    -0

  • 168. 匿名 2024/06/27(木) 11:37:59 

    >>158
    妊婦健診全体の話なら分かるとは言ったけど、早産は早産で大変だからさ。本当に。

    +1

    -0

  • 169. 匿名 2024/06/27(木) 11:38:01 

    出産費用よりも、3歳未満の保育料の方が高い
    大学費用はもっと高い

    +0

    -0

  • 170. 匿名 2024/06/27(木) 11:38:11 

    無料より怖い物はないよ
    うちは子供が1人いるけど無料で産めるからと言って、もう1人産もうって気にならない
    色んな補助金があって助かるけど、それ以上にスゴく負担もかかる

    +4

    -0

  • 171. 匿名 2024/06/27(木) 11:38:31 

    >>146
    何のデータ?

    +2

    -0

  • 172. 匿名 2024/06/27(木) 11:38:56 

    まぁ出産費用の額で子供作るかどうか決める人はいないよね

    +3

    -0

  • 173. 匿名 2024/06/27(木) 11:39:05 

    >>8
    出来る出来ないは別として、子供産んだら1000万支給します!てなったら産む人増えないかな…現実的じゃないけど
    子供にお金持たせるようにしたら産む人増えると思うんだけどな、私も金銭的に三人目無理と思ってたけど、お金入るなら産みたい

    +13

    -9

  • 174. 匿名 2024/06/27(木) 11:39:26 

    >>77
    いいのよ、人生なんて自己欺瞞に満ちている
    死ぬ瞬間に私は本当に幸せだったのだと思い込めたのならそれでもう最&高なのよ

    +4

    -3

  • 175. 匿名 2024/06/27(木) 11:39:50 

    >>38
    ふーん

    +0

    -0

  • 176. 匿名 2024/06/27(木) 11:39:50 

    >>32
    こども家庭庁ってのができたみたいだけど、予算があるのに子育て家庭に何の利益も降りてこないよ
    どこに消えてんのか

    +39

    -0

  • 177. 匿名 2024/06/27(木) 11:40:23 

    >>173
    何故にそんな大金?
    公立と国立に限っては教育費を無償化すれば良いだけだと思う。
    大学までね。

    +17

    -2

  • 178. 匿名 2024/06/27(木) 11:40:33 

    >>144
    理由あって一人っ子だから専業主婦やってる家も有りそう

    +1

    -0

  • 179. 匿名 2024/06/27(木) 11:40:39 

    >>129
    一時金使ってもなお50万、100万かかる世界線ではないと思うけど

    +2

    -3

  • 180. 匿名 2024/06/27(木) 11:40:46 

    >>151
    18歳未満の子供がいる世帯でも共働き>専業主婦

    +1

    -0

  • 181. 匿名 2024/06/27(木) 11:40:55 

    >>1
    50万円支給されてるなら良い方では?
    何年か前は30万だったよね
    産婦人科の選び出す方によって金額は変わる、高いところは凄く高額だけど、公立病院だと抑えられるし

    +6

    -0

  • 182. 匿名 2024/06/27(木) 11:40:56 

    夫の給料だけで暮らせるなら2人でも3人でも生むよ。
    働きながらはキャパ的に無理。
    子供たちと向き合う時間も無くなって何のために生むのかわからなくなる。

    +16

    -2

  • 183. 匿名 2024/06/27(木) 11:41:00 

    >>165
    わたしはボロい総合病院で、検診は0〜500円くらい、出産のときは55万だったわ…(無痛分娩)
    ちなみに、すぐ近くにあるおしゃれなクリニックだと自然分娩で65万くらいする。

    +1

    -0

  • 184. 匿名 2024/06/27(木) 11:41:04 

    もういっそのこと少子化対策は全無視で給与・税金改善とか景気対策に全振りしたらどうかなと思うんだけど、それはさすがにやばいんかな?

    +4

    -0

  • 185. 匿名 2024/06/27(木) 11:41:19 

    >>171
    厚労省とニッセイ

    +0

    -2

  • 186. 匿名 2024/06/27(木) 11:41:48 

    ごめんね、なんかウイグルの次は日本か狙われてるってホントかもと思ってきてる。日本潰しにかかられてない?出産費用無料ということは、中国連中が押し寄せてきたときに産めや増やせやできるもんね。日本と中国のハーフ。今の世界政治に怖いしかない。非常識や今やまたナチスの二の舞いになってませんか。とんでもない目にあっている人がいるのに、シーンやテムで買い物するのってどうなの、呑気に今この世の中で子供なんて作っても不幸になるだけなんじゃないのと思ってしまう。とにかく、今すごく怖いことが起こるんではないかと思っている。なんとか子供だけは守り抜きたい。

    +5

    -1

  • 187. 匿名 2024/06/27(木) 11:41:52 

    >>180
    母親の年齢のことは言及されてないデータってこと?

    +0

    -0

  • 188. 匿名 2024/06/27(木) 11:42:15 

    >>156
    あなたの真下のコメにも巨大な釣り針が下がってるわ
    改善できないみたいよ

    +1

    -1

  • 189. 匿名 2024/06/27(木) 11:42:17 

    >>163
    総合病院で無痛分娩したけど、一時金で収まった
    詳しい内訳は分からないけど

    検診も全部で1万あったかな?
    0円って時が何度もあったし

    その代わり、インスタで見るような豪華さは無かった
    全く問題ない

    +0

    -1

  • 190. 匿名 2024/06/27(木) 11:42:35 

    >>12
    単純に減税すればいいじゃんって思うんだけどダメなのかな?
    基本給が少し上がったとしても増税されて結局手取り変わらくてガッカリする。

    +115

    -1

  • 191. 匿名 2024/06/27(木) 11:42:38 

    >>110
    病院によって変わるの当たり前だろうが
    金ないならないなりに安い病院にするしかないのに金持ちのマネしていい病院選ぶからじゃん

    +2

    -1

  • 192. 匿名 2024/06/27(木) 11:42:38 

    >>154
    世代ガチャはあるね、確実に
    何なら卒業年ごとに違う

    +6

    -0

  • 193. 匿名 2024/06/27(木) 11:42:58 

    >>179
    ????

    +1

    -1

  • 194. 匿名 2024/06/27(木) 11:43:13 

    >>186
    そもそもこれが現実になっても産まないから。
    日本人の不安遺伝子とやらが邪魔をしてるんでしょ。

    +0

    -1

  • 195. 匿名 2024/06/27(木) 11:43:37 

    二人希望だけど
    お金の心配で諦めるかも😢

    +1

    -0

  • 196. 匿名 2024/06/27(木) 11:43:52 

    >>3
    私が通ってた産院に外国人夫婦が来てたんだけど旦那が通訳してて奥さん日本語不自由そうだった。どうやって分娩する気でいるのか心底疑問だったんだが、日本人は優しいし手厚くケアしてもらえるしなんとかなると思ってんだろうなって思ったよ。
    正直日本語話せないなら国に帰って産めよと思ったけど。

    +183

    -3

  • 197. 匿名 2024/06/27(木) 11:43:52 

    アラフィフだけど今ほど便利な時代ではなく不便なことの方が多かったけど良かったなと思っている、
    今のいいところは貧富の差なくそうとして、実際に今住んでいる都会はそんなにないんだと思う?税金とかがなんとかなればな、と思っている

    +1

    -0

  • 198. 匿名 2024/06/27(木) 11:43:56 

    出産一時金ってなかったっけ?15年以上前のことだからうろ覚えだけど
    それが出産費用カバーしてるんだと思ってた

    +0

    -0

  • 199. 匿名 2024/06/27(木) 11:43:57 

    出産費用ゼロに!と言ってた友人、あれもこれも子持ちにかかるお金は無料にしろ、保育士の年収数千万円にして子ども一人に保育士一人つけろとXで叫んでるわ
    昔はこういう人じゃなかったのにな

    +2

    -0

  • 200. 匿名 2024/06/27(木) 11:44:06 

    >>187
    過去の追跡調査でも60歳の女性が25歳から50歳の間に産んだ子供の数は共働き>専業だったんだと

    +0

    -1

  • 201. 匿名 2024/06/27(木) 11:44:37 

    だーかーらー!
    現役世代の賃金あげて減税すれば少子化解決すんの!
    ほんっと政治家って頭悪いんか!?

    +21

    -3

  • 202. 匿名 2024/06/27(木) 11:44:40 

    >>173
    外国人とか貧困女性に産ませるビジネスが横行しそう

    +18

    -1

  • 203. 匿名 2024/06/27(木) 11:44:47 

    >>182
    >子供たちと向き合う時間

    国はぶっちゃけこれはゼロ推奨なんだと思うよ
    親の思想を入れず、都合よく使い捨てる駒として欲しいのだから

    +10

    -1

  • 204. 匿名 2024/06/27(木) 11:45:28 

    出産より育児を無料にせぇ

    +1

    -5

  • 205. 匿名 2024/06/27(木) 11:45:38 

    >>139
    お菓子やおもちゃならまだいいけどね…
    「能力あるのに親の経済力が無くて希望の進学が叶わなかった」っての、これ一昔前なら不運だったねーだけど今ならクソ毒親案件だもん。

    +32

    -0

  • 206. 匿名 2024/06/27(木) 11:45:45 

    >>191
    あからさまに高い病院はわかるけど、それ以下は妊婦健診代とか他と比べて高いとか安いとかわからなくない?「今回の妊婦健診代高かったから他の病院を試そう!」と頑張れるほど妊婦は元気でもないし、そもそも転院するにと手続き必要だし。

    +2

    -4

  • 207. 匿名 2024/06/27(木) 11:45:56 

    >>193
    子供産むのに8万円で済んでるのに文句言い過ぎ
    もっと金クレクレって税金を打出の小槌と思ってるんかね

    +5

    -3

  • 208. 匿名 2024/06/27(木) 11:46:04 

    >>12
    給料あげたところで雇い主が大変になるだけならだめだよね

    給料あげるならそれなりに雇い主にも支援しないと

    でもそれは難しいだろから税金を減らすとかかな

    +43

    -1

  • 209. 匿名 2024/06/27(木) 11:46:20 

    2人目以降のゼロは多少の効果あるんじゃない?
    一人目のときは実際に妊婦健診受けたり出産入院してみて、こんなにお金かかるんだって知るような感じだからあんまり意味ない気がする

    +2

    -0

  • 210. 匿名 2024/06/27(木) 11:46:24 

    >>203
    愛着障害とかあるのに
    子育て向いてない人には外注推奨でいいと思うけど、自分で育てたいが悪みたいになりつつあるのほんと嫌

    +8

    -1

  • 211. 匿名 2024/06/27(木) 11:46:25 

    もう手遅れだと思う。政治家が日本人の為の政治はせず景気も良くせず利権ばかり。外国人優遇したり自分達の世代しか考えてない

    +4

    -1

  • 212. 匿名 2024/06/27(木) 11:46:45 

    >>201
    いつも思う。考えたら分かることをなぜしないんだろうね?
    子どもを育てたことのない金の亡者共には分からないのかな…

    +8

    -0

  • 213. 匿名 2024/06/27(木) 11:46:53 

    >>12
    変な育児支援策やるならシンプルに子供手当あげてほしい

    +4

    -5

  • 214. 匿名 2024/06/27(木) 11:46:53 

    >>206
    このネット社会に何言ってるの?
    あなたが産んだ時はネット普及すらしてなかったの?

    +1

    -1

  • 215. 匿名 2024/06/27(木) 11:46:59 

    >>192
    よこだけどだからこそ互いの事情を知り、互いを尊重しつつ共に良くなろうって考えるべきなんだけど
    どうしても隣の芝生が青くてうまく折り合えない人たちが多いなあって悲しくなることが多い

    +8

    -1

  • 216. 匿名 2024/06/27(木) 11:47:25 

    >>203
    そういう教育していくのではっていう噂を前に聞いたことあるな。
    都民だけど保育園第一子から無償化しそうな妙な動きは怪しいと思ってしまう…。

    +2

    -0

  • 217. 匿名 2024/06/27(木) 11:47:53 

    >>213
    それ止めて年少控除でお願いしたいわ

    +5

    -0

  • 218. 匿名 2024/06/27(木) 11:47:55 

    >>182
    残念ながら専業主婦は子供をあまり産まないのよ

    +5

    -0

  • 219. 匿名 2024/06/27(木) 11:47:59 

    >>201
    金さえあれば子供産むとか安直すぎて、政治家より無能

    +5

    -3

  • 220. 匿名 2024/06/27(木) 11:48:03 

    >>214
    産んだことないの?
    それぞれの病院よ妊婦健診の手出し額なんてネットに載ってないよ。

    +1

    -3

  • 221. 匿名 2024/06/27(木) 11:48:12 

    >>186
    外国人はその国の補助で何とかしてもらわないとね
    日本からも本国からも二重で資金援助頂くってのは、もし日本の方が高かったりすると特に、モヤるわ

    +3

    -2

  • 222. 匿名 2024/06/27(木) 11:48:13 

    >>129
    懐かしい数字。
    4人とも、そんな感じで料金上がってて、私も一般的な個人病院だったけど、オーバーせず済んだり、超えても数千円だったなぁ。
    それでも個室の病院もあった。

    +2

    -0

  • 223. 匿名 2024/06/27(木) 11:48:20 

    >>216
    でもそれなら誰も産まなくならない?
    私はあんまり子供欲しくないけど子供欲しい人って子供と一緒にいたいから作るわけじゃん

    +0

    -1

  • 224. 匿名 2024/06/27(木) 11:48:27 

    >>173
    メディアでもそう言ってる人もいるよね。
    1000一括でボンより、入学手当てみたいな感じで小出しにすると良いかと思う。
    低収入グレー、子沢山DQN家庭が増えても困る

    +20

    -1

  • 225. 匿名 2024/06/27(木) 11:48:36 

    >>1
    一時金で騙せると思ってるだろ

    +0

    -1

  • 226. 匿名 2024/06/27(木) 11:48:39 

    >>207
    だから一時金それ以上いらないって言ってんじゃん。
    よく読まずに絡んでくるのこわっ

    +1

    -4

  • 227. 匿名 2024/06/27(木) 11:49:06 

    >>173
    一気に金支給したらバカが増えるだけだから

    +26

    -0

  • 228. 匿名 2024/06/27(木) 11:49:21 

    >>216
    そういうことだよね
    今の中年以上は祖父母が戦中世代で色んな国のやり方を聞いているし気付く
    でも子育て適齢期はもう分からなくなってるよね可哀想に

    +0

    -1

  • 229. 匿名 2024/06/27(木) 11:49:24 

    >>1
    子育て費用の問題じゃないのよ

    はっきり言うと私も含めて、ごちゃごちゃ正論は言うけど人間性が幼い人が増えたからだと思う

    まぁ頭悪すぎても逆に産んでるけど、中間層はそんな感じだと思う。

    +8

    -0

  • 230. 匿名 2024/06/27(木) 11:49:47 

    >>223
    共働きの方が産んでいるんだよ
    一人っ子より子供3人の世帯が多い

    +0

    -1

  • 231. 匿名 2024/06/27(木) 11:50:17 

    >>220
    ブーメランですか??
    だいたい平均額は分かりますけど…
    というか評判とかだいたいの目安金額すら調べないの?
    何を基準に病院選んだの??

    +0

    -4

  • 232. 匿名 2024/06/27(木) 11:50:20 

    >>223
    気にしない人が産むんだと思うよ。
    そもそも職場でも早めに預けたいって人めちゃくちゃ多いし。
    子供といるの疲れるらしい。そりゃ少しはわかるけどさ…。
    産むたびに3年育休取ってるの私くらいだよ。
    早くから預けてなんらかの教育がされてもそんなに気にならないんだと思うわ。

    +2

    -4

  • 233. 匿名 2024/06/27(木) 11:50:36 

    >>140
    そうそう
    子育て結構おおらかな時代だった
    上の子がお世話するのはしょっちゅうで
    子供だけのお留守番も当たり前
    私の時代でも4歳から普通に家を出て近所に遊びに行ってたし、近所の下の子も一緒に面倒見て遊んでた
    親の世代では家の手伝いももちろんするし
    娯楽もないからお金もかからない
    頭のいい人だけ大学に行く程度で、高卒で普通に働いてた
    旅行なんて行かないし車も田舎なんて軽トラくらい、家も一人一部屋なんてあるわけない
    お下がりも当たり前
    いい年齢になればお見合いして結婚して家を出ていく
    今はそりゃ子供を一人で遊ばせられないからすずっとつきっきり、家事や下の子お世話させれば毒親、スマホ持たせて、子供は一人部屋じゃなきゃ毒親、塾行かせて、旅行行って、大学当たり前、なんなら一人暮らしで生活費も援助で奨学金は駄目で結婚相手としても不利って…
    なんて時代でSNSで周りと比べられるしね
    子供を持つことが贅沢と言われるはず
    書いててもウンザリするくらいの風潮
    別に各家庭で違っていいのに

    +28

    -1

  • 234. 匿名 2024/06/27(木) 11:50:52 

    >>129
    1人8万くらいなら安いしそのくらい出すのはいいと思うけど

    +1

    -0

  • 235. 匿名 2024/06/27(木) 11:50:56 

    >>168
    早産というか生産期内で早めに生まれた場合ですかね
    早産だと大変なのはわかります

    +0

    -2

  • 236. 匿名 2024/06/27(木) 11:50:57 

    >>223
    コロナ禍の同調圧力の御業をみて尚そんな自由が許されると思う?

    +0

    -1

  • 237. 匿名 2024/06/27(木) 11:51:26 

    >>230
    子供3人産む家庭は3人目産んだ後にフルで働き出す人も多いよ。

    +3

    -0

  • 238. 匿名 2024/06/27(木) 11:51:33 

    >>236
    だから産まないんじゃない?

    +0

    -2

  • 239. 匿名 2024/06/27(木) 11:52:15 

    >>232
    会社から見たらあなたはくそだw

    +1

    -4

  • 240. 匿名 2024/06/27(木) 11:52:37 

    >>219
    横。経済的に不安で子どもを諦めてしまう人にはいいと思うけどなぁ
    子どもはどっちでもいいけど金あるし産んどくかーな人は知らんけど

    +3

    -0

  • 241. 匿名 2024/06/27(木) 11:52:49 

    >>231
    首都圏は知らんが、地方住みだと大体家から近い病院でしょ。そもそも選択肢も少ないだろうし。
    見るからに高級病院以外はいちいち目安額なんて調べないと思うよ普通は。そもそも出産費用以外は載ってないよ。妊婦健診費用は〇〇円ですなんて見たことない。

    +3

    -3

  • 242. 匿名 2024/06/27(木) 11:52:56 

    >>232
    マイナス覚悟だけどバリバリ働くと母性は両立しないよね
    すごく仕事できて優しい先輩が子供うざい、早くどっかいってくれ、上の子に子育て任せてるって言った時は衝撃だった
    逆にあんまり仕事できない先輩はお母さんとしてはいい人と思うし

    +5

    -2

  • 243. 匿名 2024/06/27(木) 11:53:07 

    >>237
    だから?

    +0

    -1

  • 244. 匿名 2024/06/27(木) 11:53:20 

    >>201
    努力も足りなければ、頭の方も足りないみたいね。貴方。
    好きなように自由にお金を使って、自由に使えるお金がないよー政治家が悪いよーなんて泣きついてくるのが目に見えてるわ。

    +2

    -3

  • 245. 匿名 2024/06/27(木) 11:53:22 

    >>239
    ありがとう。
    でも、取得できる環境だから…。
    男性は1年育休取る人多いよ。

    +2

    -3

  • 246. 匿名 2024/06/27(木) 11:53:40 

    子どもが5体満足で病気も障害もなく健康に生まれてくるという確約があるならもう1人くらい産んでもいいかなって人は結構いそう、こればっかりはお金関係ないけどね

    +4

    -0

  • 247. 匿名 2024/06/27(木) 11:54:28 

    >>100
    賃金上げてほしいなら値上げしないと無理よ
    賃金上げて、でも値上げやめろはわがまま過ぎる

    +2

    -0

  • 248. 匿名 2024/06/27(木) 11:54:43 

    >>241
    私も地方住みだけど、地方の病院で普通分娩でそんな違いあるっけ?4Dエコーやら無痛分娩やら色々オプション付けたら高くなるのは分かるけど、、

    +0

    -1

  • 249. 匿名 2024/06/27(木) 11:54:45 

    >>246
    子供欲しくないの理由の上位に障害児は育てられないって意見多いよね
    そういう場合は子供手放すこともできるようにすべきなのかなと思う

    +5

    -0

  • 250. 匿名 2024/06/27(木) 11:55:11 

    >>237
    上にもあるけど過去の調査で60歳の女性が産んだ数を調べたら当時専業主婦だった人よりも共働きで就業していた女性の方が産んでいたのよ

    +0

    -5

  • 251. 匿名 2024/06/27(木) 11:55:15 

    >>234
    うん。全然いい。
    産むためのお金とか勝手に妊娠して産んだんだから納得して払ったし文句ゼロだしそれだけで済んでありがたい。

    ただオムツとか必需品に消費税10%はいやだなーとは思う。

    +3

    -2

  • 252. 匿名 2024/06/27(木) 11:55:39 

    >>10
    うちの母親みたいなこと言わないでw
    既出だけどボーナスから税金も引かれないしずっと専業主婦でやってきた人にあーだこーだ言われるのめっちゃ腹立つんだよな…
    紙オムツが高いから布オムツ洗ってとか苦労話を垂れ流すけど、みんな仕事で忙しいから布オムツを洗濯してる時間なんかないんだってば
    今後出産予定のない年寄りには関係ない話題なんだから母には自分の老後の心配でもしててほしい

    +36

    -0

  • 253. 匿名 2024/06/27(木) 11:55:40 

    >>173
    私の場合はお金じゃない...
    1人目で子育てってこんなに大変なのかと正直思った
    もう1人いたら幸せだろうなと思うけど、上に小さい子供がいる状況でもう一回あの狂ってる日々過ごす覚悟ができない
    世のお母さん皆本当にすごい

    +28

    -0

  • 254. 匿名 2024/06/27(木) 11:55:44 

    >>242
    うちの会社はのんびり系の会社なのでバリバリ働く人はいませんね。
    おそらく、保育料を3歳になるまで出してくれるのもあると思います。

    +0

    -1

  • 255. 匿名 2024/06/27(木) 11:55:46 

    >>173
    私もほしいから気持ちは分かる。
    でも犯罪者のターゲットにされそうでちょっと怖い

    +5

    -0

  • 256. 匿名 2024/06/27(木) 11:55:47 

    >>240
    賃金あげて減税しても産まなかったらどーすんの?
    産むって保証どこにもないけど

    +1

    -2

  • 257. 匿名 2024/06/27(木) 11:56:25 

    >>3
    ほんとにね
    産んだ後も日本にお金出してもらって生活してくでしょう?

    保育園パートしてるんだけど本当に外国人増えた
    ちゃんと働いてて納税してるならウェルカムだけどさ生活保護受けて保育料もタダ!
    保育園入れなくて困ってる日本人たくさんいるのに!

    +142

    -2

  • 258. 匿名 2024/06/27(木) 11:56:39 

    >>25
    無理ゲーだから私はパス

    +4

    -2

  • 259. 匿名 2024/06/27(木) 11:56:47 

    >>254
    それは子育てするにはいい環境だね
    私のところは残業すごかったから残ってる人はなかなか大変だったと思う

    +0

    -2

  • 260. 匿名 2024/06/27(木) 11:56:49 

    >>144
    一人っ子なら専業でいられるけどそれ以上だと働きに出ないといけないからとかも多そう
    どうしても働きたくない人多いよね

    +5

    -0

  • 261. 匿名 2024/06/27(木) 11:57:00 

    >>232
    3歳神話については根拠がなかったことが証明されているよ
    親が働いていても愛情もって接する時間が確保されるなら問題ない

    +6

    -0

  • 262. 匿名 2024/06/27(木) 11:57:07 

    >>246
    でもこれも関わってると思うなぁ。
    結局年齢上がるにつれてリスクもあがるわけで。
    若い時に産むには給料も追いついてなくて心配、、まだ産まない産めない、、って人が多いなら、やっぱりお金の問題でもある。

    +3

    -0

  • 263. 匿名 2024/06/27(木) 11:57:43 

    >>26
    その費用誰が払うの?
    大した事ない子かもしれないし海外に逃げるかもしれないのに

    +12

    -1

  • 264. 匿名 2024/06/27(木) 11:57:43 

    >>260

    実家の助けなしでフルタイム共働きって無理じゃない?
    やってる人いるけど体力お化けでマジで風邪とかひかないない
    それでも病気になって入院したよ

    +5

    -1

  • 265. 匿名 2024/06/27(木) 11:57:45 

    >>203
    この時代にあえて子供産む人って、当たり前だが子供が欲しくて可愛くて産んでるよね。なのに子供が小さい時に思う存分可愛がれないなんて意味ないよなぁと思っちゃう。
    育休や時短社員抱えてる企業に助成金出して、子育て世代が気兼ねなく子供に向き合う時間作れるようにするとかあかんの?
    お金ばら撒くにしたって直接渡したら「子持ちは仕事も中途半端なのに金もらってる」って、今以上に分断進むばっかだし。

    +6

    -0

  • 266. 匿名 2024/06/27(木) 11:57:53 

    >>256
    ??べつに産むか産まないかは人それぞれでしょ
    子どもいらない人が無理に産む必要ないやん

    経済的なら諦めてた人が、お金が増えることで産めるようになるならいいんじゃない?ってことだよ
    伝わりにくかったかな、ごめんね

    +4

    -0

  • 267. 匿名 2024/06/27(木) 11:58:13 

    >>249
    私がそれ。子どもを産むことで今ある幸せが崩れちゃうのが怖いんだよね。酷いって言われるかも知れないけど家族が壊れちゃうし多分私も壊れちゃう

    +5

    -0

  • 268. 匿名 2024/06/27(木) 11:58:13 

    >>110
    この66の人はずっとこんな内容をコメントし続けてるよ(笑)
    出産や育児にまつわるお金を支払われるのがガチで嫌なんだと思う。

    +4

    -2

  • 269. 匿名 2024/06/27(木) 11:58:16 

    >>256
    もう既に手遅れ状態なのにそんなこと言ってる次元ではない気がする。
    できるうることはしていかないと。

    +1

    -0

  • 270. 匿名 2024/06/27(木) 11:58:19 

    >>141
    その教育は今はしているんだっけ?
    大学の頃が一番出産適齢期ですよってやつ

    こういうのを教えるべきだし休学して復学してアラサーで就職とかの道を雇う側が整備すべきなんだよね本来は

    +6

    -5

  • 271. 匿名 2024/06/27(木) 11:58:56 

    >>261
    そんな神話信じて3年育休取るわけじゃないですよ。
    単にその間くらいは子育てをしたいだけというか。
    預けるのはいつでもできる時代ですしね。

    +1

    -3

  • 272. 匿名 2024/06/27(木) 11:58:56 

    >>233
    昔:めし食わせて学校通わせて夜寝かせて、以上!
    深く考えずに済んでたよな

    +13

    -0

  • 273. 匿名 2024/06/27(木) 11:59:11 

    >>265
    私は子供できたら一旦離職を推奨して子供手当山盛りの方がいいと思う
    で再就職支援を手厚くした方がいい
    ずっと再就職支援は手厚くしろと言われてるのに全然やらないし日本は公務員での女性雇用も進んでない

    +5

    -2

  • 274. 匿名 2024/06/27(木) 11:59:18 

    >>244
    自分の都合の良いように解釈するような人だから話にもならない。

    +1

    -0

  • 275. 匿名 2024/06/27(木) 11:59:37 

    >>266
    誤字ってもうた
    経済的なら→経済的に

    +0

    -0

  • 276. 匿名 2024/06/27(木) 11:59:58 

    >>266
    通じてないのかしら
    給料あげて減税した所で経済的に諦めてた人は必ず産むの?
    必ず産むという保証はどこにもないんだから無駄金になる可能性の方が高いよね?

    +0

    -3

  • 277. 匿名 2024/06/27(木) 12:00:13 

    >>8
    それなんだよなぁ
    産むのは金かけていいよ、
    じゃないと産婦人科のなり手がいなくなる
    産んでからオムツくれたり、支援金くれたり、支援してくれればありがたいし、賃金あげてくれれば無理に2馬力で働かなくていいのに

    +26

    -1

  • 278. 匿名 2024/06/27(木) 12:00:13 

    円安、増税、物価高、一部の大企業以外賃金上がらない、3号廃止の流れ、年金貰えない、老後夫婦で4000万必要、死ぬまで働かないと生きていけない

    この辺りが子どもを持つ事に踏み切れない要因かと

    +5

    -0

  • 279. 匿名 2024/06/27(木) 12:00:13 

    >>248
    妊婦健診は病院によって差があるよ。
    手出しゼロばっかのところや毎回数千円かかったり、すぐに無料検診切符?なくなるとこもある。

    +1

    -0

  • 280. 匿名 2024/06/27(木) 12:00:41 

    >>264
    北陸は正規雇用の既婚で子供複数がほとんど
    これ書くと同居で親が面倒見ていると反論する人がいるけど親世代も共働きで働きに出ているから子供の面倒は見れない

    じゃあ誰が世話をしているのかというと保育園
    北陸は待機児童とほぼ無縁なほど保育園が充実しているから働きながら子供を複数産める

    +0

    -2

  • 281. 匿名 2024/06/27(木) 12:00:53 

    >>271
    それならこの一言は余計では?
    保育園に失礼すぎ

    >早くから預けてなんらかの教育がされてもそんなに気にならないんだと思うわ。

    +3

    -0

  • 282. 匿名 2024/06/27(木) 12:00:59 

    >>242
    そうかな?体力おばけの女性役員いるよー!
    私立だから毎日子供にお弁当作って土日は野球に一日中付き合って家事もしてる

    +2

    -1

  • 283. 匿名 2024/06/27(木) 12:01:28 

    >>44
    両親は自分賞与から引かれてるの知らなかったってこと?

    +1

    -4

  • 284. 匿名 2024/06/27(木) 12:01:35 

    >>219
    日本の一般家庭の貧困化が進んだ結果お金無いから結婚自体を渋る人が沢山いるし、本当は何人も子供欲しいけど金銭面で選択一人っ子なんてざらにいる。

    +8

    -0

  • 285. 匿名 2024/06/27(木) 12:02:00 

    >>280
    北陸は参考にならん
    職場との近居がほとんどで自営が生きてるからっていう特殊事情が多いよ
    だから自営が今弱くなって女の子イラネになって流出してるって富山で騒ぎになってるじゃん

    +2

    -0

  • 286. 匿名 2024/06/27(木) 12:02:29 

    >>146
    子供産み切ってない人が専業してる割合高いからそうなるのは必然

    +4

    -0

  • 287. 匿名 2024/06/27(木) 12:02:40 

    >>257
    働いてないなら家で自分で見てろって話だね
    しかも外国人で生活保護なら言葉がわからなくて就職できないとかいう健康には何の問題もないケースかもだし

    +54

    -1

  • 288. 匿名 2024/06/27(木) 12:03:05 

    >>173
    目先の金欲しさに産むクソ野郎もいるから、子どもが15歳になったら子どもに対して200万給付とかでいいんじゃない

    +13

    -1

  • 289. 匿名 2024/06/27(木) 12:03:21 

    >>285
    はい嘘ね
    データもよると既婚女性の多くは自営ではなく製造業に従事
    メーカーの工場で働く

    +0

    -1

  • 290. 匿名 2024/06/27(木) 12:04:05 

    >>253
    でも金さえあれば解決できることってある
    外注したりもできるし

    +2

    -0

  • 291. 匿名 2024/06/27(木) 12:04:08 

    >>264
    さらよこだけど私の知る共働きフルタイムの稼げるお母さんたちはかなり実家頼み
    送迎はもちろん自宅学習や夕食も頼んでるね
    一人だけ実家がなかった人がいたけど上が小学生で下が保育園児のときに肺炎で入院してその後すぐに女性系の手術もしてた
    今はガリガリになっていて食べられないんだと言っていた

    母親側は特にバックアップの親族がいないとかなり長い期間きついと思うよ
    女性は体力がどうしても少ないからね

    +6

    -0

  • 292. 匿名 2024/06/27(木) 12:04:16 

    >>206
    紹介状だけで転院たけどなんの手続きが必要なの?

    +0

    -1

  • 293. 匿名 2024/06/27(木) 12:04:21 

    >>286
    北陸はどの世代でも専業主婦が少ないんだよ

    +0

    -3

  • 294. 匿名 2024/06/27(木) 12:04:29 

    産む費用0円よりも無痛分娩をメジャーにすることを先にした方が産む人増えるんじゃない

    +1

    -0

  • 295. 匿名 2024/06/27(木) 12:04:30 

    >>199
    出産費用ゼロにしろ、そこ無償にしたら今度はそこじゃなくてこっち、今度はあっちって延々無償化要望するんだよね
    まじで子供にかかるお金全部負担しろって言い始めてるもんね

    +4

    -0

  • 296. 匿名 2024/06/27(木) 12:05:03 

    >>276
    じゃあ、逆に必ず産まない確証でもあるの?
    産むのは本人次第だし分からないけど、少なくとも今よりは産む確率はあがるよね。
    賃金上げ、減税すれば出産関係なく
    今の暮らしより良くなるなら良くない…?
    何よ無駄金ってwごめん、もしかして日本人じゃなかった?

    +5

    -1

  • 297. 匿名 2024/06/27(木) 12:06:28 

    >>5
    子育て費用全てタダにならないからゴネているだけだろが
    子育て費用全て無償にするのは反対

    +39

    -10

  • 298. 匿名 2024/06/27(木) 12:06:45 

    >>284
    この人、日本人じゃないから伝わらん

    +0

    -2

  • 299. 匿名 2024/06/27(木) 12:06:51 

    >>281
    洗脳されるとでも言いたげな一文だよねw

    +4

    -0

  • 300. 匿名 2024/06/27(木) 12:07:08 

    >>289
    女性でもいいって工場があるでしょ?いずれにしても
    私の地元は自動車系が盛んだけど女イラネだよ
    普通はそうだと思う
    ウェルカムの食品系は激安すぎて正解立てられない

    +0

    -0

  • 301. 匿名 2024/06/27(木) 12:07:08 

    >>283
    いいえ、引かれてない世代ですね
    今まで黙ってたんだけどここで教えたということです、見せたのは私の明細
    子供から知らされなければ年金生活者で社会にあまり興味のない人間は気付かないってことかと

    +14

    -0

  • 302. 匿名 2024/06/27(木) 12:07:44 

    >>286
    それに対する反論
    >>250

    +0

    -2

  • 303. 匿名 2024/06/27(木) 12:07:54 

    >>252
    二馬力で働いて、保育料も払ってるのに年間で税金類夫婦揃って300万ひかれてて何のために働いてるのかわからない
    昔と比べられたらおしまいよね

    +12

    -0

  • 304. 匿名 2024/06/27(木) 12:07:54 

    >>292
    紹介状もらうのにその場ですぐくれないところもあるよ。紹介状のためだけに後日取りに行ったりするのは妊婦さんには手間だと思うけど。

    +3

    -0

  • 305. 匿名 2024/06/27(木) 12:08:15 

    >>281
    そういう噂がここ最近あるということからです。
    何もないならその方がいいですが、保育園を免れたところで義務教育課程が待ってるわけで、庶民にはどうにもできませんし、難しいですね。
    本当に何もないことを祈るだけです。

    +0

    -4

  • 306. 匿名 2024/06/27(木) 12:08:35 

    >>7
    政治家もわかってるくせに絶対違う政策するよね

    +45

    -0

  • 307. 匿名 2024/06/27(木) 12:08:36 

    >>303
    子供の養育教育費も4000万と言われてるからな
    無理だよね今のご時世に子供複数持つの

    +6

    -0

  • 308. 匿名 2024/06/27(木) 12:08:51 

    >>157
    うける。
    我慢して我慢して倹約した世代の子供たちが今の産む世代なのでは?
    そんな親の姿見て嫌だったから産まないんだよ。

    +17

    -0

  • 309. 匿名 2024/06/27(木) 12:08:51 

    >>298
    あ、ちゃんとお話できない人か。

    +2

    -0

  • 310. 匿名 2024/06/27(木) 12:09:00 

    >>273
    私も社会復帰がしやすい社会の方がいいなあ
    子ども関係なくドロップアウトしてしまった人も復帰しやすい雰囲気になると思う

    +8

    -0

  • 311. 匿名 2024/06/27(木) 12:09:16 

    >>251
    オムツは補助や年金から出るって体でたぶん10%なのよね
    だからこそ所得制限があり得ないものだった
    長いことやりやがってと腹が立ってるわ

    +2

    -0

  • 312. 匿名 2024/06/27(木) 12:09:18 

    自分の子供大きい含めてわりと家計にあったことする人も多い結構都会だけど分かる子供とか、

    +0

    -0

  • 313. 匿名 2024/06/27(木) 12:09:23 

    >>300
    今トヨタでも30代以下の夫婦は社内結婚の共働きが多くて結婚出産しても辞めないのよ

    +0

    -4

  • 314. 匿名 2024/06/27(木) 12:09:29 

    >>82
    うちのばーちゃん一人しか産まなかったよ?

    理由聞いたら単純にじーちゃんが好きじゃないからって。

    昔、ばーちゃんがぽろっとこぼしてた。「今みたいに好きな人と結婚出来る時代じゃなかった。うちは貧乏子沢山で女は早く嫁入りするのが親孝行。近所のお仲人さんの顔を立てる為にもお見合いも結婚もはいが絶対。結婚後は体の弱いじーちゃんの世話に、育児に仕事に田んぼの手伝いにって幸せとは無縁の生活」

    ばーちゃんは大家族の兄弟の世話係から、お荷物だったじーちゃんの世話係ってただ世話する対象が変わっただけっていうね。

    そりゃすすんで産みたくもなくなるよね。嫁としての義務は果たした!って言いたくなるわ。

    +26

    -4

  • 315. 匿名 2024/06/27(木) 12:09:38 

    >>20
    そうだね
    給料上げて税金を減らすのがイチバン

    +3

    -0

  • 316. 匿名 2024/06/27(木) 12:09:50 

    >>246
    私は障害児は育てられないと確信してるから産まない選択した
    必ず健康な子なら2人以上は欲しかったけど、自分が絶対に障害児産まないなんて分からないから

    +4

    -0

  • 317. 匿名 2024/06/27(木) 12:09:54 

    出産したら1億円!
    増税なし!
    これくらいしないと産みません

    +3

    -1

  • 318. 匿名 2024/06/27(木) 12:10:02 

    >>273
    再就職支援、大賛成。
    正社員フルタイムで幼児期乗り越えたのに小1の壁で結局退職…とか本当よく聞く。育休とった人、10年後の在職率って2割切ってるよね確か。
    幼児期の保育なんて税金モリモリ使うし、激務発給ゆえ保育の現場は万年人手不足。

    +7

    -0

  • 319. 匿名 2024/06/27(木) 12:10:08 

    >>5
    支援してもらえたら助かる

    これも限度というか、適度ってのがあると思う。
    非課税世帯とかにも、ばら撒き過ぎ。そんな余裕はないんだがな。

    +33

    -0

  • 320. 匿名 2024/06/27(木) 12:11:18 

    >>310
    バリバリ働きたいごく一部の方ばかりみて大半の普通の人のことを全然見てないよね
    だから子なしが増えるんじゃんと思う

    +2

    -0

  • 321. 匿名 2024/06/27(木) 12:11:58 

    >>188
    あらやだ本当、もっと美味しい餌をぶらさげて欲しいものだわ

    +1

    -0

  • 322. 匿名 2024/06/27(木) 12:12:00 

    >>318
    本当それだよね。
    子供2人産んで、正社員復帰したいけど、子供のことで休んだりしなくちゃならないことあるからやっぱパートしかないよなぁ、、って悩んでる。

    +2

    -0

  • 323. 匿名 2024/06/27(木) 12:12:37 

    >>307
    年金がすこぶる怪しくインフレってかスタグフも酷いから一人ですらリスクでしかないわよ、横
    私産んでるけど姿や振る舞いは可愛らしいけどリスクの塊だなーっていつも思いつつ見守ってる

    +1

    -2

  • 324. 匿名 2024/06/27(木) 12:12:45 

    トヨタ、伊藤忠、積水化学という名だたる大企業がうちの女性は結婚出産で辞めませんよと言っている
    それで高学歴の女性の応募者が殺到よ

    +0

    -1

  • 325. 匿名 2024/06/27(木) 12:13:08 

    >>296
    産む保証も産まない保証もないのに無駄に国民負担増やしてどーすんの?
    減税するって事は行政サービス縮小せざるを得ないんだけど分かって言ってる??
    あなたの言う今の暮らしって今の行政サービスは維持される事前提だよね?
    減税されるって事抜けてない?

    +0

    -3

  • 326. 匿名 2024/06/27(木) 12:13:31 

    憲法変えて出産を義務にするぐらいの離れ業が必要😂

    +5

    -0

  • 327. 匿名 2024/06/27(木) 12:14:25 

    >>318
    私は本当に病気と育児のコンボで退職だけど社会復帰できたら嬉しいなあ
    ラボ勤務できるよ

    +1

    -0

  • 328. 匿名 2024/06/27(木) 12:14:31 

    偏差値60以上の大学だけ残してその大学は無料にすればいい。
    そうすればとりあえずFランでも大卒って言いたいから大学に行くとか大学費用を貯めないととか底辺大学への補助金とかその辺が解決。

    +2

    -0

  • 329. 匿名 2024/06/27(木) 12:14:52 

    >>308
    うん
    初産年齢のゆとり世代は生まれたときから不景気
    離婚増えてきて子ども時代に親の離婚経験してる人も多いし

    +4

    -0

  • 330. 匿名 2024/06/27(木) 12:15:30 

    >>318
    在職率2割!??少なすぎる
    今新卒女子いらないって声日に日に大きくなってるけど当然だよねそりゃ

    +2

    -0

  • 331. 匿名 2024/06/27(木) 12:16:17 

    >>304
    手続きって言ってたけど手続きじゃないね

    +0

    -2

  • 332. 匿名 2024/06/27(木) 12:16:25 

    >>317
    そこまでの金目当てなら産まなくていいです

    +1

    -1

  • 333. 匿名 2024/06/27(木) 12:17:01 

    >>326
    笑ってるけど割とジョークになってない気がする

    +2

    -0

  • 334. 匿名 2024/06/27(木) 12:17:05 

    >>326
    義務にするのが一番手っ取り早いよね
    絶対に無理だけど

    +5

    -0

  • 335. 匿名 2024/06/27(木) 12:17:18 

    >>316
    出生前診断では分からないことが多すぎる

    +3

    -0

  • 336. 匿名 2024/06/27(木) 12:17:23 

    >>325
    横だけど、行政を維持するために他に使ってる無駄を省くんだよ。どれを無駄として省いていくかは国会議員の仕事。そこを私たちが考えていても不毛。ただ裏金事件もあったし無駄は必ずあるでしょう?と思ってる国民は多いはず。
    ここではあくまでも「給料あげたら子供は増えるのでは」と提案してるだけかと。

    +2

    -0

  • 337. 匿名 2024/06/27(木) 12:18:25 

    >>1
    とりあえず産んで赤ちゃんポストに捨てる悪知恵女が増えたりね

    +3

    -2

  • 338. 匿名 2024/06/27(木) 12:18:58 

    >>96
    そのあと日本人と合体してやたら日本国内にハーフとか増えるね。
    整った顔の子が芸能界に行って芸能界の勢力図も変わってくるかもね。

    +2

    -4

  • 339. 匿名 2024/06/27(木) 12:20:06 

    産んだら終わりじゃないんだよね
    むしろ産むのは今まででいいからせめて義務教育までは色々安くして欲しい

    +0

    -2

  • 340. 匿名 2024/06/27(木) 12:20:16 

    >>49
    税金も全然取られないし
    お金を口座に入れっぱなしで何もしないで増えてた時代なー
    羨ましすぎる

    +54

    -0

  • 341. 匿名 2024/06/27(木) 12:20:41 

    子供を産んでその子が幸せに暮らせるって感覚が必要だよね。
    ひとまず、外国人返してフリーターやニートを引っ張り出して働かせて自衛隊も強化した方がいいね。隣国は危ないのばっかりだから兵力は必要。
    あとは良い教育環境といじめや犯罪の厳罰化。
    あとは皆保険の見直し。そこなんとかすれば医療費も押さえられる。

    +0

    -2

  • 342. 匿名 2024/06/27(木) 12:21:26 

    >>331
    手続きって「物事を行う上での手順」のことなんだから紹介状もらうのも手続きだろw
    重箱の隅つつきたいんだろうけど。

    +2

    -0

  • 343. 匿名 2024/06/27(木) 12:21:40 

    >>326
    女から学歴と仕事と選挙権を奪ったら子供産むしかなくなるって誰かが言ってた。女が男に完全に養われる奴隷のような存在になれば子供が増えるってさ。恐怖やね。
    そんな世になったらこの国からでていくわ。

    +8

    -0

  • 344. 匿名 2024/06/27(木) 12:22:16 

    >>336
    そもそも「給料あげたら子供は増えるのでは」は国が給料払ってるわけじゃないからお門違いで、減税すればは全ての行政サービスは税金が原資だから行政サービスの質が落ちるけどいいですか?という話なんだけど
    裏金の4年6億ぐらいなんて国家予算からしたら塵レベルですよ

    +2

    -1

  • 345. 匿名 2024/06/27(木) 12:23:14 

    少子化問題が騒がれるたびに、ネットの討論なら金銭面と労働面の話になるからやっぱり子供いなくて正解って感じの雰囲気になるよね

    +0

    -0

  • 346. 匿名 2024/06/27(木) 12:23:15 

    >>262
    でもダウン症をもっとも生んでる年代って20代なんだよね。単純に妊娠出産する母数が大きいからなんだけど

    +0

    -1

  • 347. 匿名 2024/06/27(木) 12:24:47 

    >>198
    今もあるけど出産費用上がってて全然足りねぇんだわ
    一昨年生んだときは普通分娩で18万ぐらい足りなかった

    +0

    -2

  • 348. 匿名 2024/06/27(木) 12:24:50 

    >>330
    企業からしたらお金かかるだけの制度だね
    小さい会社はダメージ受けるわ
    新しい企業なんて育たないよ

    +3

    -0

  • 349. 匿名 2024/06/27(木) 12:25:40 

    >>63
    まあレベルが低くなったから結婚しない産まない世帯持ちたいと思わない人が増えてるんでしょ
    これらに家庭を持たせるために、出産費用0円ではパンチが弱いというお話

    +5

    -1

  • 350. 匿名 2024/06/27(木) 12:25:55 

    >>348
    小さいところは中年雇うようにするしかないと思う

    +3

    -0

  • 351. 匿名 2024/06/27(木) 12:27:33 

    >>1
    入院できないから子ども産まないって人は居ないのでは・・・。

    +2

    -0

  • 352. 匿名 2024/06/27(木) 12:27:43 

    >>343
    しかし行く国どこにするか厳選するのも大変そう。
    宗教問題、貧困問題、先進国でも貧富の差の格差、移民を追い出す政策に舵を取ってきてるヨーロッパ、お上の指示は絶対の社会主義国家、アジア人差別。
    そこそこ生活環境良い場所あるかな。

    +4

    -0

  • 353. 匿名 2024/06/27(木) 12:28:31 

    >>343
    世界出生率ランキングみたらアフリカ最強だからね。お察し。
    出産費用ゼロ「出生率向上すると思えない」 議論冷めた声

    +2

    -0

  • 354. 匿名 2024/06/27(木) 12:28:34 

    >>139 >>205
    昔と違って小学生でも子供ひとりで留守番させられない→学童保育代がかかる
    数10万〜100万単位の歯科矯正や脱毛当たり前
    大学進学が最低ラインになりつつある
    SNSで悪く言えば余計な情報も入ってくるしね
    うちはうち!と突っぱねられる家庭はともかく、ある程度要望を叶えないとすぐ毒親だの言われ、パパ(ママ)活に走ったり、ちょっと過保護気味くらいがちょうどよく?なってるような…
    考えすぎかな

    +24

    -2

  • 355. 匿名 2024/06/27(木) 12:28:44 

    >>2
    緊急事態条項の何がいけないのか分かりやすく教えてもらえないかな?

    あれは他国からの侵攻など、国防に関する事なら何の問題もないと思うけど。
    憲法9条で手足を縛られている日本だし。

    +5

    -42

  • 356. 匿名 2024/06/27(木) 12:28:44 

    >>5
    支援支援ってずーーっと言ってる人いるけど
    もう国や各自治体は充分過ぎるほど支援してるよ。
    実際私も子供いるからわかるけど、
    定期的にお米のクーポンを配布してもらえたり、
    生活支援金として数万円振り込まれたり、
    めちゃくちゃ助けてもらってるなって思うよ。
    医療費だって子供は五百円だし児童手当もある。

    これ以上のことを望むのは他力本願で
    ちょっと甘えすぎだなって流石に思う

    +65

    -8

  • 357. 匿名 2024/06/27(木) 12:29:01 

    >>352
    よその国見ててもあんまり女性ウェルカムしてくれるところなさそうと思う

    +1

    -0

  • 358. 匿名 2024/06/27(木) 12:30:30 

    >>326
    イスラエルみたいに兵役行くか出産かだったら増えるかも
    兵役は性被害あいやすいから親は女の子を結婚させるらしい
    ひくけど国の運営としては合理的
    私は兵役コースだが

    +1

    -0

  • 359. 匿名 2024/06/27(木) 12:30:46 

    >出産費用ゼロ

    産婦人科病院丸儲け

    +1

    -0

  • 360. 匿名 2024/06/27(木) 12:31:28 

    >>252
    二馬力で働いて、保育料も払ってるのに年間で税金類夫婦揃って300万ひかれてて何のために働いてるのかわからない
    昔と比べられたらおしまいよね

    +2

    -0

  • 361. 匿名 2024/06/27(木) 12:31:49 

    苦労した事がないから、今が安定してずっと続くと信じてるから
    あ、って気づいた時には手遅れ

    +1

    -0

  • 362. 匿名 2024/06/27(木) 12:31:56 

    >>358
    イスラエルは女性兵士の定員を0.1%以下にしているから
    そもそも兵役忌避する必要すらない

    +3

    -0

  • 363. 匿名 2024/06/27(木) 12:33:29 

    >>307
    2人産んだけど、ほんと金貯めるの必死だよ
    幸い自分の親が介護費用など自分たちで用意してしっかりしてくれてるから子どもたちのことだけ考えれば良いのかまだ助かってる

    +0

    -1

  • 364. 匿名 2024/06/27(木) 12:33:39 

    ガルでやたら声がデカいけど、1000万でも産めない!産んでも一人っ子!みたいな人をネットでのさばらせておくのが一番のネガティブキャンペーンだと思う

    +5

    -2

  • 365. 匿名 2024/06/27(木) 12:35:18 

    >>5
    そうそう
    支援してもらえるのは勿論ありがたいけど、ありがとうございます!で終わっちゃう政策にお金をかけるほど、今余裕ないでしょと思う

    +10

    -0

  • 366. 匿名 2024/06/27(木) 12:35:47 

    >>349
    レベルが低い人達に家庭を持たせないといけないの?
    ただの負の連鎖じゃん

    +0

    -2

  • 367. 匿名 2024/06/27(木) 12:35:56 

    >>74
    給料上がってないのに税金や社保上げて、年金なんて貰えるかも分からないのに引かれてる
    不安しかないよね

    +15

    -0

  • 368. 匿名 2024/06/27(木) 12:35:56 

    分娩費用が保険適用になったから!ってもう1人産みたいとは思わない。その後がお金かかるんだわ。

    +1

    -0

  • 369. 匿名 2024/06/27(木) 12:36:21 

    >>1
    稼ぎ頭の給料を思いきって2倍にしたら流石に子供増えると思う。でもそんな大胆な事しないよね。

    +3

    -0

  • 370. 匿名 2024/06/27(木) 12:36:23 

    >>23
    いくら払った?

    +20

    -0

  • 371. 匿名 2024/06/27(木) 12:36:25 

    >>7
    ていうかそもそもお金はそんなに関係ない気がする
    結婚して子供産むのが当たり前って価値観がなくなったのが1番大きいと思う

    +73

    -0

  • 372. 匿名 2024/06/27(木) 12:37:28 

    >>343
    つまり昔に戻るってことよね
    でもガルでは昔みたいに女は専業が一番あってる!って言う人多いんだよね
    そうなるってことは女に人権無くなることだけどそこは見ないで今の女性の権利持ったまま働かないってできると思ってるんだよね
    そんなの男が結婚したがらなくなるのに

    +3

    -0

  • 373. 匿名 2024/06/27(木) 12:38:03 

    旅行代・娯楽費=支援みたく考えてる人もいない?
    塾とか旅行とかスマホ代って本来削れるところでもあるよね?
    いくら税金つぎ込めば満足なの?
    って言ったら、多分子供産めばその後の生活は国が保障レベルを求めてるんだろうけど

    +1

    -2

  • 374. 匿名 2024/06/27(木) 12:39:56 

    保育の無償化、学校教育の無償化が始まっても増えてないって事はお金の問題ではないと考えないのかな

    +0

    -1

  • 375. 匿名 2024/06/27(木) 12:40:20 

    >>364
    体感の方がデカいよ
    普通に地味な生活しててお金に余裕ないから産まないだけ
    良いものばかり与えて育てるつもりもないよ
    今は離婚も身近だから子どもいて自分が持ち堪えられるかも考えるし
    稼げるか実家太いかじゃないとキツイわ

    +6

    -0

  • 376. 匿名 2024/06/27(木) 12:40:42 

    >>339
    十分色々支援されてるよ

    +1

    -0

  • 377. 匿名 2024/06/27(木) 12:40:45 

    >>356
    それはそうだけど、この状態でも実際子供が増えてないからね。何もしないわけにはいかないと思う。
    なぜ子供を産まないのか?を考えていくと結局経済問題になってしまって、支援に行き着くんだと思う。

    +8

    -12

  • 378. 匿名 2024/06/27(木) 12:40:52 

    外国人が無料で産みに来るだけだよ

    +3

    -1

  • 379. 匿名 2024/06/27(木) 12:42:26 

    >>371
    妊娠出産は女性にしかできないのに、その女性が社会進出して活躍していく世の中なんだから、当然の結果だね

    +42

    -1

  • 380. 匿名 2024/06/27(木) 12:43:08 

    出産無償化は10年以上前なら効果あった
    大学無償化も少し前なら効果あった
    今は「これから産んだ人老人ホーム無料で入居保証」くらいやらないと無理

    +7

    -1

  • 381. 匿名 2024/06/27(木) 12:43:13 

    >>5
    ほんとこれ。
    共働き促進しつつ少子化対策したいなら、
    ・児童手当はそのままで、年少扶養控除復活
    ・18歳以上の扶養控除の廃止
    でいいんじゃない?

    +8

    -5

  • 382. 匿名 2024/06/27(木) 12:43:31 

    >>332
    それくらいしないと産めません
    って事
    自分の生活も老後も自己責任
    育児も地域で育てていきましょうじゃなく全て親
    頼れるのはお金だけ
    まともに子ども育てる責任があるからそれくらいお金もらえないと産めない
    昔みたいに中卒、高卒でもそれなりに生きていけて小学生になったら野放し育児、祖父母にも頼れる。退職金がっぽりもらえて老後は年金生活
    そんな時代だったら一億もらえなくても産もうって思えるわ

    +3

    -2

  • 383. 匿名 2024/06/27(木) 12:44:07 

    >>373
    でも実際子供1人に4000万かかるんだよ
    子供3人育てたらもう働かなくていいくらいにならないと誰も産まないと思う
    費用が高すぎる

    +6

    -2

  • 384. 匿名 2024/06/27(木) 12:44:08 

    >>355
    まとめてくれてるのあったから貼るわ
    出産費用ゼロ「出生率向上すると思えない」 議論冷めた声

    +20

    -12

  • 385. 匿名 2024/06/27(木) 12:44:29 

    >>377
    結局経済問題にいきつくなら、もはや子育て支援ではなく社会全体の支援(給与改善)に全振りしたら駄目なのかな?

    +11

    -0

  • 386. 匿名 2024/06/27(木) 12:44:41 

    >>21
    2位になったら1位に何かあったら繰り上げ有るじゃん。それが嫌だからドクター中松の後ろが良い。

    +8

    -3

  • 387. 匿名 2024/06/27(木) 12:44:41 

    >>356
    甘えすぎとかそういう問題ではないんだよ。
    子供が増えないのには経済的不安が根底にある場合が多いから。今の日本からしてみれば、〇〇してくれたらもう1人産みます!っていう一見クレクレっぽい人が必要なんだと思う。悲しいけど。

    +20

    -11

  • 388. 匿名 2024/06/27(木) 12:44:54 

    >>366

    なるべく楽したいは多数派だろうと思うよ
    そんな頑張りたくない、金払いたくない、クレクレって雰囲気はある
    過半数切り捨てたら上位層は何人兄弟にする?

    +2

    -0

  • 389. 匿名 2024/06/27(木) 12:45:08 

    >>377
    出生数が減ってるのは経済発展が理由で国の政策が原因ではないよ。それにいくら少子化って言ったって日本の人口数、密度は世界で見ても多い方だし、ある一定の数になれば減少も止まるよ。今日本だけでなく先進国では少子化が進んでる。

    +6

    -6

  • 390. 匿名 2024/06/27(木) 12:45:25 

    >>385
    だからそれを言ってるやん。ここにいるみんな。
    そういうトピだと思うぞ。

    +3

    -0

  • 391. 匿名 2024/06/27(木) 12:45:27 

    3人目迷ってるけど今は産まない寄り。
    大学無償化と自分と子供の老後の保証がされたら産むかも。幸せにしてあげられる展望が無いと産めない。

    +1

    -3

  • 392. 匿名 2024/06/27(木) 12:46:11 

    >>387
    そもそも少子化は、国民の将来への不安が原因と勘違いしている事に問題がある

    +3

    -4

  • 393. 匿名 2024/06/27(木) 12:46:49 

    >>17
    出生率の低い原因は未婚率の高さだし
    出産費用ゼロで出生率伸びるわけないけど
    やらないよりはまし

    +2

    -4

  • 394. 匿名 2024/06/27(木) 12:47:10 

    >>379
    人工子宮とかが開発されれば女が産まなくてすむんだけどね、、、
    そうしたら女もずっと働けるし

    +4

    -4

  • 395. 匿名 2024/06/27(木) 12:47:30 

    出産時の一時的な金より、国全体の賃金こそあげないと生活回んないんだよな。目先の金はその瞬間は助かるよ。ただその後だよ。税金もわんさか物価もわんさか。安定した生活を継続させる金のがもっと大事

    +5

    -0

  • 396. 匿名 2024/06/27(木) 12:47:58 

    >>389
    世界と比べてもしょうがない。日本の年金の仕組みとして子供が減ると仕組みが崩壊する。

    少子化の理由のひとつでもある、「物価があがってるのに所得は増えていない。」は=国が何もしてこなかったとも言えると思う。

    +9

    -2

  • 397. 匿名 2024/06/27(木) 12:48:27 

    >>2
    ゼレンスキーが5/20に任期が切れていたのに、緊急事態と言い張って選挙をしないの見てると、日本の岸田の緊急事態条項も同じ事やりそうに思って危ないなと思ってる。
    戒厳令すなわち戦争を継続するかぎり、いまのゼレンスキー大統領がその地位に居座ることができることになる。
    日本の場合は、感染症(または戦争)を理由に同じ事やるのかなって思ったりするわ。
    あれっ、ゼレンスキー大統領の任期が5月20日に切れていた!(塩原 俊彦) | 現代ビジネス | 講談社(2/5)
    あれっ、ゼレンスキー大統領の任期が5月20日に切れていた!(塩原 俊彦) | 現代ビジネス | 講談社(2/5)gendai.media

    2019年5月20日、コメディアンだったウォロディミル・ゼレンスキーは大統領に就任した。あれから5年。2024年5月20日、ゼレンスキー大統領の任期が切れる。しかし戒厳令の施行を理由に、彼は大統領選を回避し、大統領の座に居座ろうとしている。そんな彼に大統領として...

    +81

    -5

  • 398. 匿名 2024/06/27(木) 12:48:27 

    >>111
    でも軟着陸できずこんなに酷い状況になったのは悪政の成せる業だよね

    +2

    -0

  • 399. 匿名 2024/06/27(木) 12:49:03 

    >>392
    勘違いなの?少なくとも私は将来やお金が不安だからこれ以上は産めないと思ってるけど

    +12

    -0

  • 400. 匿名 2024/06/27(木) 12:49:23 

    >>394
    いやいや
    ずっと働こうが子育てに回ろうが成り立つ社会があるべきだよ
    ずっと働けとか鬼かと

    +4

    -5

  • 401. 匿名 2024/06/27(木) 12:50:26 

    >>384
    こういうはっきりとしていない事を騒いでみんなの不安を煽るのは良くないよ。憲法改正には、国民投票で過半数の賛成がいるんだよ。こんな内容のものが過半数の同意を得られると思う?

    +14

    -13

  • 402. 匿名 2024/06/27(木) 12:51:03 

    >>389
    まあ日本は海外から治安もいいし人も優しい優秀で働き者なのに金銭面も幸福度も満たされない、政策による失敗だらけの国って言われてるからな。

    +5

    -2

  • 403. 匿名 2024/06/27(木) 12:51:06 

    まあそりゃそうや

    +1

    -0

  • 404. 匿名 2024/06/27(木) 12:51:16 

    >>305
    陰謀論好きそう

    +4

    -0

  • 405. 匿名 2024/06/27(木) 12:51:25 

    そもそも出産費用を用意できない家庭に
    子どもを満足に養育できる資金があると思えないんですが

    +1

    -0

  • 406. 匿名 2024/06/27(木) 12:51:31 

    「出生率押し上げより男女平等を」 国連人口基金が提言
    出生率・少子化

    +0

    -2

  • 407. 匿名 2024/06/27(木) 12:52:06 

    >>375
    実家の裕福さってほんとだいじだよね
    孫のためにお祝いとかくれたり、孫貯金してくれてたり本当に助かるし有難い
    それに加えて義実家もそんなかんじだとさらに有難い

    +8

    -0

  • 408. 匿名 2024/06/27(木) 12:52:10 

    >>3
    日本国籍を持つ人だけに出来ないもんかね?

    +70

    -1

  • 409. 匿名 2024/06/27(木) 12:52:13 

    意図的に日本人減らそうとしてるからね。
    移民大国にするために

    +2

    -0

  • 410. 匿名 2024/06/27(木) 12:52:14 

    >>384

    続き。
    401だけど憲法の基本的人権の部分は絶対に改正できないようになってるよ。この話が本当なら憲法の最も重要な基本的人権の部分が侵されることになるからこんなの現実にはならないから安心していいと思う

    +2

    -8

  • 411. 匿名 2024/06/27(木) 12:53:04 

    >>400
    それ言ったら男性もずっとそうだったじゃん

    +4

    -3

  • 412. 匿名 2024/06/27(木) 12:53:17 

    >>1
    高級病院だと42万円の補助から足が出るってよく聞くけど、普通の総合病院でもそんなに高いんだっけ?育てるために必要なところに使った方が良い気がする。

    +2

    -0

  • 413. 匿名 2024/06/27(木) 12:54:29 

    >>401
    今の政府にそれが通用するとでも?
    WHOのIHR改定だって3/1も賛成してなかったのに強行可決されましたよ。情けないことにそれに日本は賛成してたからね。国民の声なんかあって無いようなもんです。
    緊急事態条項はナチスを参考にしてると麻生も発言もしてるからね。それをどう捉えるかはあなた次第でしょう

    +12

    -5

  • 414. 匿名 2024/06/27(木) 12:54:44 

    >>410
    401じゃないね。
    何が続きだよ

    +2

    -2

  • 415. 匿名 2024/06/27(木) 12:55:18 

    >>1
    ひらめいた💡
    日本をイスラム教の国にしたら少子化改善😈

    +2

    -0

  • 416. 匿名 2024/06/27(木) 12:55:21 

    >>384
    反日ブサヨが作ったビラではなく、あなたの言葉で説明して欲しい。

    +7

    -3

  • 417. 匿名 2024/06/27(木) 12:55:32 

    正直子供嫌いとか増えてるし、もう少子化自体別次元に来てしまってると思うな
    経済問題ではなく子供が嫌いという話になってしまったらもう何やっても無駄なんだよね

    +2

    -0

  • 418. 匿名 2024/06/27(木) 12:55:57 

    >>413
    横だけどもう国民主権の時代は終わり。今後は、生かすも殺すも政治家次第

    +8

    -0

  • 419. 匿名 2024/06/27(木) 12:56:12 

    >>412
    都内で42万で収まるところないんじゃない
    みんな20は手出ししてるイメージ

    +2

    -0

  • 420. 匿名 2024/06/27(木) 12:56:40 

    >>416
    ほんとそう。ネット上の根拠のない誰かが作ったビラをソースにして真剣に語るなんて可愛い

    +7

    -4

  • 421. 匿名 2024/06/27(木) 12:57:12 

    >>413
    国防に関する事なら緊急事態条項は発動してもいいだろ。

    それに、徴兵制なんて先進国ならどこの国もやってるじゃないか。

    +3

    -7

  • 422. 匿名 2024/06/27(木) 12:57:23 

    >>412
    里帰りで地方のクリニックだったけど手だし8万だったよ。

    住んでる横浜では手出し10万20万よくあると聞いた。その上、妊娠わかってからすぐ産院予約しないと分娩できないみたいで、10週くらいのときに市役所から予約できたかどうか確認きたよw こんなんじゃ値段で選んでるどころじゃないと思う。

    +3

    -0

  • 423. 匿名 2024/06/27(木) 12:58:27 

    >>401
    あれは日本国憲法ではなく世界保健規則の話であって憲法改正の話ではないんよ。そこをごっちゃにして一色単に語るからおかしいことになる。

    +0

    -2

  • 424. 匿名 2024/06/27(木) 12:58:42 

    >>419
    地方の総合病院の自然分娩で50万ちょっとくらい。42万以内(現在は50万)でおさまるのは今どき助産院くらいじゃない?

    +4

    -2

  • 425. 匿名 2024/06/27(木) 12:59:06 

    費用の問題もあるけど
    世話に割く時間がなさすぎるのも問題
    生まれたあと3才くらいまで預かってくれて躾(トイトレとか)が終わってから返却する施設・仕組みがあれば、出生率増えるんじゃないの?

    +3

    -0

  • 426. 匿名 2024/06/27(木) 12:59:06 

    >>407
    実家の近くでたまに手を貸してくれるだけでも違うと思う
    今は祖父母が働いてるというけど
    体調不良のとき、どうしても迎えに行けないとき
    ちょっと頼れる相手いるだけで違う
    実家が田舎すぎると仕事もないから住めない

    +5

    -0

  • 427. 匿名 2024/06/27(木) 12:59:22 

    >>413
    あれは日本国憲法ではなく世界保健規則の話であって憲法改正の話ではないんよ。そこをごっちゃにして一色単に語るからおかしいことになる。

    +6

    -1

  • 428. 匿名 2024/06/27(木) 12:59:53 

    >>409
    子供より男女平等を優先してるだけでしょ

    強者は共働きで子育てしてる
    自分の自立で精一杯の弱者は他責思考やめた方が良いよ

    +2

    -3

  • 429. 匿名 2024/06/27(木) 13:01:33 

    >>421
    みんなしてるから大丈夫、みんなで渡れば怖くないだね。日本の緊急事態条項と海外の緊急事態条項の違いをのべてー

    +6

    -2

  • 430. 匿名 2024/06/27(木) 13:01:42 

    >>1
    インターネット契約して
    初月・手数料無料みたいな感じwww
    ウケる

    +1

    -2

  • 431. 匿名 2024/06/27(木) 13:02:35 

    >>396
    年金制度崩壊する崩壊するってよく国民の間では話題になるけど年金制度は崩壊しませんよ。

    +2

    -3

  • 432. 匿名 2024/06/27(木) 13:02:48 

    >>430
    でもその理論でいくと子供増えるって事になるけど

    +3

    -0

  • 433. 匿名 2024/06/27(木) 13:03:23 

    >>416
    むしろ自分で学ばないのはなぜ?あなただけじゃなくあなたの家族や大事な人の生活が変わるのに何で他人任せなん?

    +2

    -6

  • 434. 匿名 2024/06/27(木) 13:04:06 

    >>429
    どうせならあなたが説明してくださいよ、万人に分かりや易くお願いします。

    さっき、反日ブサヨが作ったビラを貼ってドヤるという大失態を犯したんだし、名誉挽回のチャンスだと思いますw

    +5

    -3

  • 435. 匿名 2024/06/27(木) 13:04:30 

    >>433
    あなたの発言が不安定だからだよ

    +7

    -1

  • 436. 匿名 2024/06/27(木) 13:04:43 

    アラサーで子供いないけど、その政策を聞いた上でも産む気がわかないわ。
    自分ひとりで生きるので精一杯です〜

    +3

    -0

  • 437. 匿名 2024/06/27(木) 13:04:55 

    >>26
    額面通りの給料が手取り&控除復活するならみんな子育てに支援なくても困らないと思う。

    +12

    -0

  • 438. 匿名 2024/06/27(木) 13:05:01 

    >>417
    現実で人と関わるのがどんどん億劫になってきた
    電話も面倒い
    子ども産んでも興味もてる自信ないわ
    スマホ当たり前の世代はどうなんだろう

    +3

    -0

  • 439. 匿名 2024/06/27(木) 13:05:59 

    >>434
    あの人あんな画像貼って不安を煽りまくってるけどあの人自体この話をあんまりよくわかってないから放っておいて大丈夫🙆

    +3

    -5

  • 440. 匿名 2024/06/27(木) 13:06:53 

    >>433
    何が言いたいのかよく分からん。

    ていうか、緊急事態条項発動 = 国民は国の奴隷、という反日ブサヨの根拠無き主張を鵜呑みにするのもどうかと思うけど?

    +4

    -1

  • 441. 匿名 2024/06/27(木) 13:07:33 

    >>438
    子供嫌いよりコミュ障の方が問題だと思う
    今は若者の未婚率がとんでもない事になってるし
    子供が好きとか嫌いとか以前の問題

    +6

    -0

  • 442. 匿名 2024/06/27(木) 13:08:00 

    >>427
    世界保健規則が強行突破すること自体狂ってんのよ。
    日本なんか何万人が反対してるデモだってニュースにさえならない。メディアを使って情報統制してるじゃん。そんなことだって簡単にするくらいだから国民を無視して可決出来ちゃうくらい狂った世の中になったんだってことだよ。

    +7

    -0

  • 443. 匿名 2024/06/27(木) 13:08:04 

    >>432
    商売しようとしてる政府に対して
    国民側が賢すぎて成立してないよ。

    +0

    -1

  • 444. 匿名 2024/06/27(木) 13:08:26 

    >>8
    多分学費全部無料、親は老後も心配せずに無条件で老人ホームに入れるとか
    将来の安心を貰えないと子供産まないと思う

    +7

    -0

  • 445. 匿名 2024/06/27(木) 13:09:07 

    ほーんと知ったかぶり大量発生してるね🥹

    産みたくない人は産まなくて大丈夫
    少子化問題って経済が発展していくにつれ当然に起こりうる現象です
    ある一定の数字までいくと自然と止まりその後は一定の数を保てるようになってるだけです。
    寧ろ、今適正な人口になるように自然淘汰されてるだけの話。

    実際子供を産んでる人の1人頭の子供の数は昔と人数変わってません。大体1人が2人の子供を産んでる計算

    +0

    -1

  • 446. 匿名 2024/06/27(木) 13:09:09 

    >>440
    反日サブヨとかそんな言葉普通使わないけどね。自民バイトぐらいだよ…

    +0

    -4

  • 447. 匿名 2024/06/27(木) 13:09:40 

    >>441
    もうますます政策でなんとかできる範囲超えてきてるね

    +2

    -0

  • 448. 匿名 2024/06/27(木) 13:09:59 

    >>436さんが全てな気がする。

    そもそも子供はおろか、自分の今で精一杯なんだよね。趣味がある人は、それを我慢してまで結婚や出産したくないだろうし。今の日本はすべてにおいて余裕がない。

    +2

    -0

  • 449. 匿名 2024/06/27(木) 13:10:00 

    >>1
    出産〜中学生まで毎月5万支給されるとかやんないと無理!

    +4

    -1

  • 450. 匿名 2024/06/27(木) 13:10:01 

    >>442
    あのー、、、
    日本国憲法の改正の話と世界保健規則の話の違いはご理解いただいてますか?

    +1

    -3

  • 451. 匿名 2024/06/27(木) 13:10:20 

    >>435
    じゃあ自分で調べなよ。

    +1

    -6

  • 452. 匿名 2024/06/27(木) 13:10:22 

    >>442
    そうかな?
    反日ブサヨ側のデモはテレビマスゴミが挙って報道してきてるよね?しかもそれが正義のデモみたいに報じてきている。

    +1

    -3

  • 453. 匿名 2024/06/27(木) 13:11:33 

    >>434
    で、違いは?

    +2

    -3

  • 454. 匿名 2024/06/27(木) 13:11:59 

    >>439
    なるほど、そうしますわw👌

    +5

    -2

  • 455. 匿名 2024/06/27(木) 13:11:59 

    >>428
    その強者同士の子どもだけじゃ人数足りないから問題に上がってる
    今そこそこ豊かな国はどこも中間層が弱者側に落ちてるし
    そこを切ったらますます減る一方
    私は子どもいないから将来国がどうなろうとあんまり気にしないけどさ

    +5

    -1

  • 456. 匿名 2024/06/27(木) 13:12:04 

    >>450
    説明どうぞ。

    +1

    -3

  • 457. 匿名 2024/06/27(木) 13:12:07 

    >>425
    そんな施設作って預けるような親が虐待せずしっかり育て上げられると思う?産めばいいって問題じゃないんだよ

    +5

    -1

  • 458. 匿名 2024/06/27(木) 13:12:18 

    >>1
    子供産む人って、基本、子供可愛いから産むじゃん?
    ところが政府の少子化対策は、
    子供がもっと可愛くなるような対策
    一切やんないのね。

    +6

    -0

  • 459. 匿名 2024/06/27(木) 13:12:22 

    >>456
    ほらね😊

    +3

    -1

  • 460. 匿名 2024/06/27(木) 13:13:02 

    >>397
    国民投票とかで首相や国会議員辞めさせられるようにならないといけないと思う

    そのうち支持率報道とかなくなりそう

    +29

    -0

  • 461. 匿名 2024/06/27(木) 13:13:04 

    >>452
    だから反日サブヨって一般人は使わないよw

    +2

    -1

  • 462. 匿名 2024/06/27(木) 13:13:34 

    >>459
    さあ、どうぞ

    +1

    -3

  • 463. 匿名 2024/06/27(木) 13:14:00 

    >>458
    むしろ、日本人が増えなかったら
    海外から連れてくればいいってジジイ
    ばっかりだからね

    +1

    -1

  • 464. 匿名 2024/06/27(木) 13:15:06 

    >>452
    国民が声あげてなにがいけないんだろ。なんでそれが反日になるんだろ

    +3

    -1

  • 465. 匿名 2024/06/27(木) 13:15:10 

    >>455
    そもそも弱者は淘汰されるのが自然だしね

    +1

    -2

  • 466. 匿名 2024/06/27(木) 13:15:37 

    >>456
    なんであんな画像貼ったの?
    普通ならネット上の誰が作ったかわからないような画像貼って信じ込んで騒いだらしないよ?

    ねえ、なんで貼ったの?

    +4

    -1

  • 467. 匿名 2024/06/27(木) 13:15:48 

    >>457
    産まなきゃ人口増えないんだから、産んだらもうオッケーでしょ

    育児したことない人が、0からしつけ・世話すんのがだるいから産まないんじゃないの?
    ペットショップだってある程度しつけ済ませてから売ってるじゃん。
    それと同じ。
    産んだら躾施設にポイして、少し楽な状態から世話できれば、出生率増えそう

    +0

    -4

  • 468. 匿名 2024/06/27(木) 13:17:25 

    >>441
    コミュ力あっても自分以外に興味も愛情もない人が増えてる
    職場の人やご近所さんだったら気楽で最高だけどね
    コミュ障でも人と関わりたい気持ちがある方がまだ可能性ある

    +4

    -0

  • 469. 匿名 2024/06/27(木) 13:17:37 

    >>467
    自分の親の顔わかんなくなるね

    +0

    -0

  • 470. 匿名 2024/06/27(木) 13:17:47 

    >>467さんの言い方はあれだけど(笑)、一理あるかもね。

    今の人は合理的だからこそ産まない選択してたりするし、合理的に子育てできる環境があったらいいのかもしれない。
    保育園のプラスアルファなかんじで。

    +3

    -0

  • 471. 匿名 2024/06/27(木) 13:17:54 

    >>384
    この人、色々なトピで暴れてる陰謀論おばさんだから相手しないように🙋‍♀️

    +6

    -7

  • 472. 匿名 2024/06/27(木) 13:18:16 

    >>466
    打つのも大変だからじゃん。緊急事態条項がどんなものかなんで反対されてるのか分かんないなら自分で調べなよ

    +1

    -2

  • 473. 匿名 2024/06/27(木) 13:18:30 

    >>26
    そもそも支援ありきの子育てを望む事自体が間違っているし、図々しい
    そんな連中はどうせ子孫まで社会負担になるだけだからむしろ産むな

    シンプルに可処分所得を増やせば良いだけ
    国家が腹を括って国民負担率を3公7民を維持していたらまともな日本人がもっと産んでいた

    +17

    -2

  • 474. 匿名 2024/06/27(木) 13:19:24 

    >>471
    いやいや、トピたてたこともないし今の世界情勢、日本政府こんだけおかしなことなってんのにいまだに陰謀論って言える方がすごいと思うよ

    +7

    -3

  • 475. 匿名 2024/06/27(木) 13:19:27 

    >>293
    そりゃ義父母との同居近居が多いし仕事してても子供と遊んでるのも嫁が遊んでるとみなされるからね

    +6

    -0

  • 476. 匿名 2024/06/27(木) 13:19:29 

    >>305
    義務教育まで疑ってるならもう日本から出た方がいいよ

    +3

    -0

  • 477. 匿名 2024/06/27(木) 13:19:49 

    >>472
    憲法改正と世界保健規則の違いもわかってないような貴方と違ってその条項くらい知ってるよ??

    ただあなたのそれに対する認識が間違えてるから
    間違えてると言ってるし、なぜそう思うのか理由を教えてって言ってるんだけど難しいかな?☺️

    +3

    -1

  • 478. 匿名 2024/06/27(木) 13:20:22 

    >>444
    高校まででいい。無償化は
    そもそも高校は義務教育じゃないんだし
    大学無償化とかまで意味不。アフォな大学に進学してなんの意味があるんだ?そしてそれに金を出してあげる意味よ。

    +9

    -0

  • 479. 匿名 2024/06/27(木) 13:21:56 

    >>474
    トピ立て?そんな事どこにも書いてないよ。
    なんでそんなに必死になってるの?
    もっと落ち着いて深呼吸してね

    +2

    -6

  • 480. 匿名 2024/06/27(木) 13:22:29 

    産む費用より産んでからが大変なのよ。
    国公立は2人目3人目を無料にする(歳の差関係なしに)とかならもう1人くらいは、、と思う人もいるんじゃないかなー。

    +1

    -2

  • 481. 匿名 2024/06/27(木) 13:22:41 

    >>464
    話をねじ曲げないように頼みます。

    反日ブサヨのデモ、愛国保守層のデモ、中道も含めNHKや民放、電通などに怒りの声をぶつけるデモなど、日本でも様々なデモが行われている。

    で、テレビマスゴミが大々的に取り上げているのは主に反日ブサヨのデモって事。

    デモを起こしたら反日なんて一文も書いていないので、話を無理やりねじ曲げないでね?
    ストローマン論法の達人さんw

    +2

    -3

  • 482. 匿名 2024/06/27(木) 13:23:04 

    >>463
    じゃあ円安どうにかしてくださいよ〜
    レア言語、湿気っぽい夏、台風、地震、放射能
    ロシア中国の近所
    移民の労働環境
    母国じゃなかったら住みたくないわ

    +5

    -0

  • 483. 匿名 2024/06/27(木) 13:24:45 

    >>477
    はいはい、わたしゃ違いもそら分かってんのよ。一緒だとは言ってないし。長々と打ち込むのも疲れるからよ

    +2

    -0

  • 484. 匿名 2024/06/27(木) 13:24:50 

    >>473
    同じこと以前書いたら
    質より量どんな子供でも良いから数が欲しいんだよと言われた。そんなの要らないよね
    結局そうなれば今働いている人たちが年行った時数が増えた何にも出来ない子を支援していかないといけなくなるとおもう。おそろしいわ

    +9

    -0

  • 485. 匿名 2024/06/27(木) 13:25:07 

    >>425
    時間があったら.....
    施設さえあれば....
    タラレバタラレバ....

    +1

    -1

  • 486. 匿名 2024/06/27(木) 13:25:26 

    >>481
    だから反日サブヨってバイトくらいだよ使ってんのw

    +3

    -1

  • 487. 匿名 2024/06/27(木) 13:27:22 

    >>481
    横。

    あなたが大変怒ってるのはよくわかった😏

    あまりにも怒りが強く出来るだけ相手を傷つけてやろうという気持ちが溢れすぎて悪い言葉全てを詰め込んでるから、かえって何が言いたいのか伝わらないよ

    それじゃあ貴方の怒りは伝わらない😤
    非常に勿体ない。言葉はシンプルが1番相手に伝わるよ

    さあっっ!両手を広げて
    勇気を出して文章を作り直してみよう!let's try‼︎

    +0

    -3

  • 488. 匿名 2024/06/27(木) 13:28:17 

    >>487
    ここ日本だよ?let'try!はないわw

    +3

    -0

  • 489. 匿名 2024/06/27(木) 13:28:17 

    憲法うんぬん、反日うんぬんで争ってる人たち
    よそでやってくれ。

    +0

    -1

  • 490. 匿名 2024/06/27(木) 13:28:52 

    >>4
    小池empireは盤石やで🔥🇯🇵

    +2

    -2

  • 491. 匿名 2024/06/27(木) 13:29:07 

    >>483
    違いがわかってるなら国民投票の過半数と一色単にしないよね?辻褄があってないんだけど。素直に認めたらいいのに

    +0

    -2

  • 492. 匿名 2024/06/27(木) 13:29:17 

    >>489
    ごめんね、噛みつきにつきあってしまったもんだから抜けます!

    +1

    -2

  • 493. 匿名 2024/06/27(木) 13:29:55 

    >>488
    反日ブサヨ連呼してるバイト相手にはそういう言い方が1番伝わるのかなって思ったんだよ😉

    +0

    -3

  • 494. 匿名 2024/06/27(木) 13:30:02 

    産む費用じゃないんだよなぁ
    産んだあとなんだよなー

    +0

    -2

  • 495. 匿名 2024/06/27(木) 13:30:35 

    >>492
    >>489
    変な画像貼って暴れてる人に噛みつかれてたんだよ!ごめんね

    +0

    -2

  • 496. 匿名 2024/06/27(木) 13:30:59 

    >>7
    そうだよね
    出産費用がかからないって言ったって、まずつわりや妊娠中のしんどさ、その中仕事してたら行かないといけないし、出産の怖さもあるし、産んだらその先ずっとお金かかるし時間も費やすし、外に出れば電車乗るなだの迷惑だの言われて、赤ちゃんは泣くし、泣き止ませろとかね
    すごくしんどい上に、さらに周りが圧かけてくるから病む

    +22

    -2

  • 497. 匿名 2024/06/27(木) 13:31:23 

    >>356
    支援はいいからまず全体の賃金あげて欲しいってしかない。そこにあの裏金まわしてよって

    +50

    -0

  • 498. 匿名 2024/06/27(木) 13:31:44 

    >>12
    給料上がった?なら増税だッ!!
    なんなら議員の給料もアップだ!になりそう

    +15

    -1

  • 499. 匿名 2024/06/27(木) 13:32:14 

    >>495
    おたくに噛みつかれたんだわw

    +1

    -1

  • 500. 匿名 2024/06/27(木) 13:32:44 

    反日ブサヨ連呼してるバイトwww そんなバイトあんの?初めて聞いたわwww

    +0

    -1

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