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祖母のお金「4000万円」をゲーム課金、兄の使い込みに激怒 SNSで話題の投稿、弁護士の見解は?

77コメント2024/06/28(金) 07:04

  • 1. 匿名 2024/06/22(土) 19:00:16 

    祖母のお金「4000万円」をゲーム課金、兄の使い込みに激怒 SNSで話題の投稿、弁護士の見解は? - 弁護士ドットコム
    祖母のお金「4000万円」をゲーム課金、兄の使い込みに激怒 SNSで話題の投稿、弁護士の見解は? - 弁護士ドットコムwww.bengo4.com

    兄が祖母のお金を勝手にゲームの課金に使ってしまった──。Xでのそんな投稿が4万件以上リポストされるなど大きな話題になっている。投稿によると、兄は祖母のお金計約4000万円を「勝手に引き出し、自分の口座に移し」たという。兄は「民事だから罪には問われない」と主張しているようだ。


    ──今回のケースで、相談者の兄には何らかの罪が成立するのでしょうか。

    お金をどのように口座から引き出したかによって状況が異なりますので、(1)銀行窓口で引き出した場合、(2)ATMで引き出した場合、(3)ネットバンキングで資金移動をした場合に分けて説明します。

    まず、(1)兄が祖母から依頼を受けたなどと言って銀行の窓口で4000万円を引き出して、自分の口座に入金したケースについてです。
    この場合、兄には本当はお金を引き出す権限がないことから、銀行の窓口の係員を欺いてお金を交付させたといえることから、銀行を被害者とする詐欺罪(刑法246条1項、10年以下の懲役)が成立します。

    次に、(2)兄が祖母のキャッシュカードを盗んでATMでお金を引き出したケースですが、まず祖母のキャッシュカードを盗んだ場合、キャッシュカードに対する窃盗罪が成立します(キャッシュカードを持っていく事自体は許可していたなどの事情がある場合には成立しません)。
    盗んだキャッシュカードを使ってATMでお金を引き出した場合、銀行が管理しているATMの中の現金を盗んだといえることから、銀行を被害者とする窃盗罪(刑法235条、10年以下の懲役または50万円以下の罰金)が成立します。

    最後に、(3)兄がPCやスマホ等でネットバンキングにアクセスし、祖母の口座から自分の口座に送金した場合ですが、銀行の係員を騙したわけではないので詐欺罪は成立しません。現金を引き出して手にしたわけでもないので窃盗罪も成立しません。
    しかし、銀行の事務処理に使用するコンピューターに虚偽の情報を与えて財産権の得喪に係るデータを作成し、財産上の利益を得たといえることから、銀行を被害者とする電子計算機使用詐欺罪(刑法246条の2、10年以下の懲役)が成立します。

    今回のケースでは、銀行の窓口、ATM、ネットバンキングを用いた場合であっても、問題となる犯罪の被害者はいずれも「銀行」なので、親族相盗例が適用される余地はありません。
    「民事だから罪には問われない」と言っていたのであれば、それは大きな間違いです。

    +41

    -2

  • 2. 匿名 2024/06/22(土) 19:00:46 

    また極端なニュースを…

    +5

    -14

  • 3. 匿名 2024/06/22(土) 19:01:11 

    ゲーム脳のゆとり世代か

    +73

    -1

  • 4. 匿名 2024/06/22(土) 19:01:37 

    このポストした人なんか司法に相談する前にSNSに上げててなんだかなぁってなった

    +3

    -14

  • 5. 匿名 2024/06/22(土) 19:01:47 

    万が一「窃盗」でダメでも、贈与にして「贈与税」払わせたらいいわ

    +86

    -1

  • 6. 匿名 2024/06/22(土) 19:02:06 

    ババアが4000万なんて持ってても意味ないしいいんじゃないの

    +1

    -78

  • 7. 匿名 2024/06/22(土) 19:02:10 

    罪に問うかと言うか、ない所からは取れないから
    問題は稼ぎがあるかの問題。
    法的に支払い義務は認められても支払い能力なくて被害者が泣き寝入りするのはよくある話

    +6

    -1

  • 8. 匿名 2024/06/22(土) 19:02:10 

    これ、自分なら身内でも許せないな。高齢者は、お金稼げないし貯金は命綱だよ。

    +153

    -0

  • 9. 匿名 2024/06/22(土) 19:02:16 

    一平化

    +6

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  • 10. 匿名 2024/06/22(土) 19:02:19 

    アホな兄。
    4000万って家建つよ(田舎なら)

    +165

    -0

  • 11. 匿名 2024/06/22(土) 19:02:31 

    4000万もなにを課金することがあるんや…

    +76

    -0

  • 12. 匿名 2024/06/22(土) 19:03:39 

    実話ですか?

    +18

    -0

  • 13. 匿名 2024/06/22(土) 19:03:49 

    祖母がタンス預金していた4,000万円を、孫が勝手に持っていった場合はセーフということか?

    +5

    -3

  • 14. 匿名 2024/06/22(土) 19:04:42 

    親族相盗例って調べてみたらおっそろしい犯罪だよね。相手が親族なら裁けないって家の中でも油断するな…ってコト?!

    +6

    -0

  • 15. 匿名 2024/06/22(土) 19:04:54 

    祖母の介護はこの兄だな
    お金がなくなって受けられる介護サービスもかなり狭まっただろう

    +28

    -2

  • 16. 匿名 2024/06/22(土) 19:05:21 

    ゆとり世代の男って周り見えてないやつばっかだよね

    +6

    -1

  • 17. 匿名 2024/06/22(土) 19:05:21 

    >>6
    介護施設にいれるのにすごくお金がかかるんだけど
    本人がお金をもっていることで解決される問題は多い

    +53

    -0

  • 18. 匿名 2024/06/22(土) 19:05:25 

    そのゲームに4000万使って何が残るの?
    ばーーか

    +20

    -0

  • 19. 匿名 2024/06/22(土) 19:05:31 

    >>15
    こんなやつが介護するわけない

    +39

    -0

  • 20. 匿名 2024/06/22(土) 19:05:49 

    そんなに面白いゲームなのかよ
    おばあちゃん可哀想すぎるわ

    +2

    -0

  • 21. 匿名 2024/06/22(土) 19:06:03 

    死刑でいいよこんな馬鹿

    +22

    -0

  • 22. 匿名 2024/06/22(土) 19:06:15 

    勝手にマンション買ってたとかならまだしも、ゲームで溶かしちゃったなんて回収のしようがないね。

    +40

    -0

  • 23. 匿名 2024/06/22(土) 19:07:21 

    いい歳した大人がゲームに夢中なんて痛すぎる

    +12

    -3

  • 24. 匿名 2024/06/22(土) 19:07:49 

    ここまで分別つかなくなるって、色々と普通じゃないな。
    とりあえず使い込まれてしまった預貯金を取り戻すためには、損害賠償請求もしくは不当利得返還請求という民事訴訟を申し立てて、責任追及やってみるしかないな。

    +1

    -0

  • 25. 匿名 2024/06/22(土) 19:10:24 

    >>6
    スマホゲームに4000万なんて課金しても意味ないし

    +39

    -0

  • 26. 匿名 2024/06/22(土) 19:11:11 

    おばあちゃんの老後資金が…

    +7

    -1

  • 27. 匿名 2024/06/22(土) 19:11:55 

    ばあちゃんのお金は戻らないよね…………

    +9

    -0

  • 28. 匿名 2024/06/22(土) 19:12:49 

    これで祖母が生活できなくなって生保にでもなったら、回り回って無関係なその他納税者にも迷惑かけてんじゃんかー。

    +8

    -0

  • 29. 匿名 2024/06/22(土) 19:14:04 

    ゆとり世代の税金を上げてその分を社会保障に回すべき

    +2

    -3

  • 30. 匿名 2024/06/22(土) 19:14:56 

    >>10
    ゲームの課金以外に家や車も買って2億以上使ったらしいよ

    +30

    -0

  • 31. 匿名 2024/06/22(土) 19:15:07 

    >>10
    うちの辺りじゃ新築建売買っても1千万くらい余る

    +5

    -0

  • 32. 匿名 2024/06/22(土) 19:15:26 

    なんかバズったXのポストばっかりトピになって面白くないわ
    何日か前に見たやつをここでも見る日々になってる

    +9

    -1

  • 33. 匿名 2024/06/22(土) 19:15:34 

    兄ということは長男なのかな。今回は額が大きいけど、きっとこの兄は前から祖母や親の金をくすねたり、盗ったりしていたんじゃない、それこそ小さい時から。

    +6

    -0

  • 34. 匿名 2024/06/22(土) 19:16:44 

    ゆとり世代は小学校からやり直させるべき
    リコール対象の不良品だよ

    +2

    -6

  • 35. 匿名 2024/06/22(土) 19:17:35 

    >>15
    いや、それはお婆ちゃんが可哀想過ぎるよ
    この盗んだお兄さん、追求されて開き直って不貞腐れてるらしいのに…
    こんな孫がまともに介護するわけ無い

    お金も取られて片手間で適当な介護しか受けられず、適当な介護は受ける方も苦痛しかない
    お婆ちゃんの毎日は生き地獄になるよ

    +26

    -0

  • 36. 匿名 2024/06/22(土) 19:18:02 

    >>30
    スマホゲームへの課金は気付きにくいだろうけど、家や車を買って家族の誰も「そのお金はどこから…?」って疑わないなんて有り得るのかいなww
    周りがガチで気付かない程、兄が資産家なら返済能力もあるんだろうし。
    なんか家族全員が間抜けに思えてきた。

    +39

    -0

  • 37. 匿名 2024/06/22(土) 19:19:54 

    >>10
    4000万って…
    どうやったらそんなにもゲームに課金出来るんだろう。
    あと課金のシステムとか分からないけど、月々の上限とか規制出来ないのかな?

    +11

    -0

  • 38. 匿名 2024/06/22(土) 19:20:26 

    >>30
    ゲームに使った4000万はお婆ちゃんの老後資金の貯金だとして、他の一億6000万は誰のお金なの?
    それもお婆ちゃんの預金?

    +22

    -0

  • 39. 匿名 2024/06/22(土) 19:21:30 

    せめてマネーゲームなら増えるかもしれないのに

    +3

    -0

  • 40. 匿名 2024/06/22(土) 19:21:59 

    >>38
    お婆ちゃんのだって

    +6

    -0

  • 41. 匿名 2024/06/22(土) 19:22:59 

    うちもいま年200万贈与してもらって、
    3600万の非課税にもっていこうと思ってる

    +3

    -1

  • 42. 匿名 2024/06/22(土) 19:23:00 

    >>1
    あくまでも、馬鹿孫と祖母との間に銀行が挟まってるって解釈になるのか

    てことはつまりお祖母ちゃんが「銀行に」4000万円返せと訴えたら返ってくる可能性あるわけね

    +4

    -0

  • 43. 匿名 2024/06/22(土) 19:23:31 

    >>30
    この兄って障害があるんじゃないの
    阿保過ぎ

    +30

    -0

  • 44. 匿名 2024/06/22(土) 19:23:39 

    >>1
    たかがゲームに4000万円とか頭がおかしい。完全に病気

    +4

    -0

  • 45. 匿名 2024/06/22(土) 19:23:49 

    >>40
    そうなんだ、ありがとう
    お婆ちゃん凄いね!
    もしかしてお祖父ちゃんが亡くなってて遺産とかかもしれないけど…お金持ちだったんだなぁ

    +22

    -0

  • 46. 匿名 2024/06/22(土) 19:26:10 

    >>23
    そういう言い方する人職場にも居て腹立つ
    ゲームでもないし推し活でもギャンブルでもないけど
    趣味に年齢は関係ない

    貧乏で出来ないだけじゃんと思ってる
    あ、職場の人はね。

    +3

    -5

  • 47. 匿名 2024/06/22(土) 19:26:28 

    >>42
    ただ銀行に落ち度がない場合、それも無理。
    窓口で預金の払い戻しするのに本人口座じゃないんだから、委任状が必要な訳なんだが、この委任状を兄が偽造してた場合、銀行に落ち度がないので。
    今時、銀行がミスするとは思えないので、兄が小細工して勝手に引き出してたんじゃないか。

    +6

    -1

  • 48. 匿名 2024/06/22(土) 19:26:32 

    この馬鹿兄が許せないって、バレて反省するどころか開き直ってるらしいのが一番腹立つ
    反省するわけないけど、お婆ちゃんのお金を使い込むなんて少しくらい神妙な態度位しろと思うわ

    +6

    -0

  • 49. 匿名 2024/06/22(土) 19:31:54 

    >>46
    まあ自分もゲームやるけど、ゲームの内容による気はする。
    シミュレーション系とかパズル系はバカにしてないけど、課金したらロリ女子が恥ずかしがりながら服脱ぎだすみたいなキャラゲーに、いい大人が夢中になって課金してたらキツイw

    +0

    -0

  • 50. 匿名 2024/06/22(土) 19:32:32 

    >>11
    金額に違和感あるよね

    例の田口翔みたいに役場からの誤送金を着服してオンラインカジノの口座に4000万円くらい隠してた奴もいることだし、この兄も仮想通貨とかに変えてどっかに隠してんじゃないの?

    +0

    -0

  • 51. 匿名 2024/06/22(土) 19:45:37 

    うちの伯父もそれやってたよ。
    祖母が大家さんで割りとお金持ちだった。
    認知症になって
    祖母の世話と
    物件と銀行口座は長子である伯父が管理。
    祖母の世話も不動産管理できなくて
    父(次子)に丸投げした時
    数千万あるはずの口座に50万しか残ってなかった。
    銀行に履歴取り寄せたら
    伯父、勝手にネットバンキング開いて
    この記事の兄みたいなことやってた。
    当時伯父、70前半だったかな。
    長子主義だから何も言えなかったみたい。
    祖母も捨てたくせに
    祖母の葬式で喪主、偉そうにしててムカついた。

    +11

    -0

  • 52. 匿名 2024/06/22(土) 19:51:11 

    そこまで使い込むように出来てるゲームもやばいな
    ソフト代だけで十分楽しめるゲームが多いのに

    +6

    -0

  • 53. 匿名 2024/06/22(土) 20:01:36 

    >>5
    私もそれで払わせたらいいと思ったけど、そんなクズ贈与税をきちんと払わないでしょ。
    そうなると尻拭いするのは家族だから、本人はなんとも思わないんじゃないかな。

    +12

    -0

  • 54. 匿名 2024/06/22(土) 20:09:26 

    >>17
    4000万もあったらまあまあの有料老人ホームに死ぬまで入れるよね。

    +9

    -0

  • 55. 匿名 2024/06/22(土) 20:10:30 

    >>52
    ソシャゲのランキング争いは札束の殴り合いらしいからね。
    よく皆そんなに課金するお金があると思うよ。

    +3

    -0

  • 56. 匿名 2024/06/22(土) 20:15:36 

    >>17
    有料で働いてるけど昭和初期の戦前生まれの人ってお金持ちが多いよ。

    +9

    -0

  • 57. 匿名 2024/06/22(土) 20:15:48 

    >>46
    「あ、職場の人はね」
    私の知り合いにもそういう言い方する人いて腹立つ

    時間潰しのためのゲームにお金注ぎ込むのなんてギャンブルとか推し方よりタチ悪いと思うけどね

    +1

    -1

  • 58. 匿名 2024/06/22(土) 20:23:37 

    贈与税とかは掛からないの?

    +0

    -1

  • 59. 匿名 2024/06/22(土) 20:35:14 

    でもおばちゃんは多分被害届を出さないんじゃないか?

    +0

    -0

  • 60. 匿名 2024/06/22(土) 20:38:22 

    >>5
    無い所から取れるのかな。親族はたまったもんじゃないが。

    +8

    -0

  • 61. 匿名 2024/06/22(土) 20:50:32 

    >>6
    あなたは生きてる意味ないんじゃない?

    +10

    -0

  • 62. 匿名 2024/06/22(土) 20:59:22 

    >>58
    贈与ではなく犯罪なので。判決の内容によっては罰金が下される場合もあります。

    +0

    -0

  • 63. 匿名 2024/06/22(土) 21:02:08 

    >>58
    祖父母や家族がこの事を裁判にしなかったら、税務署的には「これは贈与税だ!」って方向に持っていけるかもね。
    祖父母が納得して兄に4千万円を渡した、とも取れるもんな。
    家族、詰んだ。

    +2

    -0

  • 64. 匿名 2024/06/22(土) 21:04:26 

    サービス終了したらどうすんだろ

    +1

    -0

  • 65. 匿名 2024/06/22(土) 21:14:03 

    >>60
    贈与税はなかろうが容赦なく取り立てるよ。自己破産も出来なかったはず

    +6

    -0

  • 66. 匿名 2024/06/22(土) 21:17:39 

    >>65
    損害賠償じゃなくて「税金」だもんな…
    逃げられんやつだよね。とりあえず現金持ってなければ、家財の差押えが来るな。

    +5

    -0

  • 67. 匿名 2024/06/22(土) 21:18:12 

    >>16
    日本人猿のオスがそもそも世界中に迷惑かけてきたからね
    主にアジア侵略だけど、原発もか

    +2

    -5

  • 68. 匿名 2024/06/22(土) 21:18:42 

    ゆとりなんか全員死んだらええんや

    +0

    -3

  • 69. 匿名 2024/06/22(土) 21:26:42 

    >>66
    兄以外の家族に、兄と共有してる財産があったら全部持ってかれちゃうね。
    家電とか兄とは完全に分けて暮らした方がいいなw自分が買った物であるという、証明が極力できる状態にして。

    +0

    -0

  • 70. 匿名 2024/06/22(土) 21:26:51 

    >>66
    お兄さん持ち家で車もあるっぽいから差し押さえして貰ったほうが手っ取り早そう
    まあ、全部おばあちゃんのお金だろうけどね…

    +2

    -0

  • 71. 匿名 2024/06/22(土) 21:28:34 

    >>70
    自治体や国としては固定資産税は払って欲しいので、土地家屋の差押えは最後ですのよww

    +0

    -0

  • 72. 匿名 2024/06/22(土) 22:25:36 

    >>51
    そういうのってちゃんと後見人制度?みたいなので後見人になっておけば
    本人のためにいついくら使ったとか全部弁護士さんに報告しなきゃいけないんだよね。
    適当に長子だからって全投げするのもトラブルの元だね、、、

    +1

    -0

  • 73. 匿名 2024/06/22(土) 22:58:00 

    こんなことされたら◯しに行く

    +0

    -0

  • 74. 匿名 2024/06/23(日) 05:18:53 

    配信アプリで推しに100万とか課金してる人がいる話聞いたことある。
    そういうのならあっという間にお金なくなりそう。

    +2

    -0

  • 75. 匿名 2024/06/23(日) 06:26:05 

    >>57
    意味通じてなくて残念

    +0

    -0

  • 76. 匿名 2024/06/23(日) 09:19:35 

    ゲーム屋 バカが来た!

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2024/06/28(金) 07:04:36 

    >>6
    あなたみたいに見下したようにババアジジイと言う人いるけど、そういう人って自分も年をとるって事が想像できない頭の悪い人か、親の教育を十分に受けられなかった可哀想な人だよね。

    +2

    -0

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