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国立・積水ハウス新築マンション「突然解体」の謎「富士山が見えなくなった」の裏で地元住民が囁く“粘着クレーマー”の影

212コメント2024/06/21(金) 23:48

  • 1. 匿名 2024/06/18(火) 18:09:42 


    …住民から反対の声は上がっていましたが、たとえば市民団体を結成し、一丸となって抗議をするような、力強い反対はなかったです」(前出・地元住民)

     ではいったい何が――。…

     地元住民にさらに聞き込んだところ、“ある人物”の存在が浮かび上がった。

    「着工前に、何度か住民への説明会が開かれましたが、納得していない人はけっこういたみたいですよ。なかでも個人で猛烈なクレームを入れる“怖い人”がいたそうで、ヤクザとつながっているんじゃないかと噂になっていましたね」(60代男性)

    “目撃証言”もある。

    「工事が始まってから、毎日のように現場に来て苦情を言うおじさんを見たことがあります。組織じゃないからこそ、対応に苦慮したのではないでしょうか」(40代男性)

     こうした証言を裏づけるように、地元で長年、経営している小さな不動産会社の社長はこう語る。

    「やっぱり、クレームじゃないかな。ここらへんは3世代、4世代にわたって古くから住み続ける地主さんが多いんですよ。彼らは近隣住民にも慕われているので発言力が強く、マンションの開発計画が持ち込まれるたびに騒ぎ立てますからね。戸建て住宅ですら、3階建ては稀ですよ。そういう土地柄なんです」

    +211

    -12

  • 2. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:12 

    ガル民?

    +32

    -39

  • 3. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:22 

    この話題のトピ何度も立つね
    みんなそんなに興味あるのかな

    +63

    -14

  • 4. 匿名 2024/06/18(火) 18:10:49 

    >>1
    このニュース何度もトピになるのねー

    +10

    -11

  • 5. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:17 

    そんなクレーマーごときじゃ、やっぱり無視して建てるんだね
    あとでなにかあって解体になったんだろうけど

    +193

    -8

  • 6. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:30 

    おー何かややこしそうな土地なんだなって印象は間違ってなかったな。

    +305

    -5

  • 7. 匿名 2024/06/18(火) 18:11:40 

    国立の市民性がよく表れてるね

    +319

    -10

  • 8. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:18 

    住民説明会で反対の声があり、納得されてない状況で進めるのはどうなのかな。
    特にメガソーラー関係。

    +145

    -6

  • 9. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:22 

    建てても住人たちが嫌がらせ受けそうだしね

    +237

    -0

  • 10. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:24 

    毎日現場に苦情言いに来るってどんだけ暇人だよ
    無職なの?

    +272

    -0

  • 11. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:25 

    積水ハウスがクレーマーで動くかいな

    +119

    -3

  • 12. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:25 

    田舎は陰湿
    地震がきても
    助けなくていい

    +11

    -17

  • 13. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:29 

    >>1
    このニュース、YouTubeのショート動画で見たけど
    電波攻撃とかアナウンサー原稿読んでた
    電波攻撃って何?笑

    +32

    -0

  • 14. 匿名 2024/06/18(火) 18:12:37 

    土地や風景に対する人間の執念を舐めたらいかん。

    +16

    -7

  • 15. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:06 

    >>10
    働く必要も無いだけ金持ってる地主なんじゃない。

    +141

    -2

  • 16. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:06 

    >>3
    その割に覗いてコメまで残しちょる

    +18

    -1

  • 17. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:15 

    カタギではないんだろうね。

    +46

    -1

  • 18. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:22 

    >戸建て住宅ですら、3階建ては稀ですよ。そういう土地柄なんです

    このコメントだけで面倒くさそうな土地の印象に

    +218

    -1

  • 19. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:32 

    国立市も南武線側と中央線側で雰囲気、民度全く違う

    +27

    -0

  • 20. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:48 

    仮に取り壊しにならなくてもここに住みたいって人いるのかな?

    +14

    -0

  • 21. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:50 

    劇場版名探偵コナン天国へのカウントダウンでも似たようなことありましたよね~
    国立・積水ハウス新築マンション「突然解体」の謎「富士山が見えなくなった」の裏で地元住民が囁く“粘着クレーマー”の影

    +35

    -0

  • 22. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:53 

    なんで今ごろこのトピ上げるんだ?
    何日も前の話なのに

    +6

    -4

  • 23. 匿名 2024/06/18(火) 18:13:57 

    >>13
    無線で妨害するとか
    知識のある市民が嫌がらせでやったのかな

    +17

    -0

  • 24. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:00 

    富士市民だけど、DQN多いよ

    +6

    -2

  • 25. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:01 

    最初から富士山隠さなければよかっただけでは

    +16

    -14

  • 26. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:09 

    >>1
    それが原因ならもっと早くに中止しそうなもんだけど。

    +57

    -0

  • 27. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:12 

    >>16
    何度も立つんだなという感想だから

    +3

    -4

  • 28. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:42 

    >>1
    それは本当にただの悪質なクレーマーなのか、それとも妥当な怒りをぶつけてるだけの人なのか。
    土地や不動産の問題は動くお金の額が大きいからこそ真剣に意見してくる人はそりゃいるだろうに簡単にクレーマー呼ばわりして良いものなのか。

    +12

    -9

  • 29. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:44 

    国立ってめんどくさそうな人たちってイメージがついてしまった

    +96

    -5

  • 30. 匿名 2024/06/18(火) 18:14:52 

    >>1
    こういう“思考で社会できる地域”で周りから慕われてる人を厄介者扱いする方がやべー奴やん。
    田舎のガンニバルの世界とは違うだろうに。

    +1

    -14

  • 31. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:11 

    積水の肉を切って骨を断つ作戦は正解だったね。自分たちのブランドイメージは守られ国立市の評判は地に落とした。

    +164

    -10

  • 32. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:21 

    >>2
    ガル民の旦那かな。

    +6

    -3

  • 33. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:22 

    >>8
    じゃあ、なんで市は建設許可出したの。出さなきゃ建たなかったでしょうに。

    +110

    -0

  • 34. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:23 

    富士山が見えなくなるのは死活問題だよ。

    +4

    -23

  • 35. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:30 

    富士山見えてもこんな変な住民いるところ、住みにくそうね

    +81

    -2

  • 36. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:37 

    国立という街を知らなかったんだろうね

    +10

    -0

  • 37. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:42 

    >>24
    この記事と富士市民って関係あるの?

    +8

    -1

  • 38. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:53 

    大地主の嫌がらせに屈したってこと?仮にそんな異常な人物が存在してるとしたら、事前の調査で分かりそうなものだけど。

    +29

    -0

  • 39. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:55 

    >>13
    創価の人かとおもた。

    +32

    -0

  • 40. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:56 

    国立市って学校で小学生に避妊とか人形使ってセックスの体位教えてたりするイメージ

    +5

    -6

  • 41. 匿名 2024/06/18(火) 18:15:58 

    >>25
    ほんまそれ。
    人の世の道理のわからん金に目が眩んだ不動産業者がアホと思う。

    +12

    -16

  • 42. 匿名 2024/06/18(火) 18:16:12 

    うちの近所にドラッグストアが出来るときに何年もクレームつけて、亡くなった奥さんの遺影を持って立ってたおじさんがいた
    隣の空き地を見るのが好きだったらしい

    +46

    -2

  • 43. 匿名 2024/06/18(火) 18:16:26 

    >>31
    いや逆でしょ
    他の場所でも高層マンション建てられなくなりそう

    +2

    -43

  • 44. 匿名 2024/06/18(火) 18:16:58 

    >>14
    うん
    舐めちゃいけないと思う
    長年住み慣れて町を愛している人なら尚更

    +10

    -7

  • 45. 匿名 2024/06/18(火) 18:17:27 

    >>31
    積水関係者の必死の負け犬の遠吠えみたい。
    こういう屁理屈で自分の負けを認めないのアスペに多い。

    +7

    -52

  • 46. 匿名 2024/06/18(火) 18:17:36 

    だったら眺望の為に地役権を買えよという話

    +42

    -0

  • 47. 匿名 2024/06/18(火) 18:17:37 

    >>25
    富士見通りなのにね

    +12

    -9

  • 48. 匿名 2024/06/18(火) 18:17:59 

    国立市には、もうマンションは建たないのでは?前例を作ったからね。それにこの土地、ややこしそうだなあと。他にいくらでも土地はあるし、他にしようと考えるのでは。

    +98

    -1

  • 49. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:10 

    解体して正解だったねぇ

    +36

    -0

  • 50. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:24 

    国立は景観を守ってほしいね
    国分寺や立川は屈したからね

    +12

    -5

  • 51. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:34 

    >>33
    勝手に出すから、反対してる人達がヒートアップするのも仕方ないな。
    選挙の問題でも無いと思うんだよね。公約でもなんでもないし。結局権力者が自分に利益があれば許可出すんだよ。

    +16

    -0

  • 52. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:38 

    >>39
    あそこ電子レンジにうるさいよね

    +8

    -0

  • 53. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:53 

    >>10
    無職や無家庭の独居男性は無敵だ

    +27

    -1

  • 54. 匿名 2024/06/18(火) 18:18:59 

    >>33
    この場合、建築許可を出したのは東京都知事だと思うよ

    +3

    -19

  • 55. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:01 

    >>17
    むしろプロなら金にならない交渉を避けると思う
    知り合いに反社がいる程度のイキった地主じゃない?

    +4

    -0

  • 56. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:07 

    >>9
    住んだらどうなってたんだろ、
    実際はそんなことなく普通に暮らせるんだろうけど、もう村八分みたいなイメージしかない

    +29

    -2

  • 57. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:16 

    顕正会じゃない?
    富士山崇拝してる宗教って多いんだよね

    +10

    -1

  • 58. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:24 

    >>25
    何でそんな場所に建てたんだろうね

    +13

    -2

  • 59. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:26 

    >>34
    数100メートル先に行くと見えるから大した反対ネタじゃ無いと取材に応じた地元の方が言ってたよ

    +21

    -1

  • 60. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:27 

    >>33
    反対者が一人でもいたら確認通知が出ないってことはないよね?

    +1

    -1

  • 61. 匿名 2024/06/18(火) 18:19:43 

    >>34
    富士山見える価値ってそこまでかな
    東京神奈川は富士山見える=西向きだからあまり好まれる条件ではないという認識だった

    +24

    -1

  • 62. 匿名 2024/06/18(火) 18:20:11 

    国立は歴史が浅い街なんだけど
    世田谷も渋谷以西はそうだわ

    +5

    -0

  • 63. 匿名 2024/06/18(火) 18:20:12 

    >>2
    どこかのガル民の毒親の可能性もなきにしもあらず

    +13

    -0

  • 64. 匿名 2024/06/18(火) 18:20:55 

    そう遠くはないうちに死ぬであろう老人に屈して都市計画おじゃんとか、これから国立に住もうとは思わないわな

    +38

    -3

  • 65. 匿名 2024/06/18(火) 18:20:59 

    >>26
    もう10年近く前にも国立市はマンションで富士山見えなくなる騒動が起きているもんね
    そこはとうなったか知らないけど
    国立でマンション建てられる広さで残っている土地は富士山隠す場所しか残っていなさそう

    +22

    -2

  • 66. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:10 

    反社に屈したって事なの?

    +7

    -0

  • 67. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:15 

    >>12
    うちの田舎はスタイルが良くてオシャレで色気のある若い女は目の敵にされるんだわ
    そういう子はみんな東京へ出ていくから心配いらないんだけどね
    丸太ん棒みたいな体型で野暮ったくて処女感出してる子でないとイジメに遭うのよ

    +6

    -2

  • 68. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:31 

    +9

    -0

  • 69. 匿名 2024/06/18(火) 18:21:53 

    >>1
    何故調べなかったのか

    +14

    -1

  • 70. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:13 

    >>34
    仮に、国立市と富士山の間の自治体でどデカいタワーとか建てるってなったらどうするんだろ。文句言うのかな。

    +16

    -1

  • 71. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:17 

    >>16
    どこの田舎の方言?

    +0

    -2

  • 72. 匿名 2024/06/18(火) 18:22:26 

    国立って学生が多いし駅も小さいからこれ以上に人が増えても困るよね

    +5

    -2

  • 73. 匿名 2024/06/18(火) 18:23:35 

    >>1
    ここらへんは3世代、4世代にわたって古くから住み続ける地主さんが多いんですよ。彼らは近隣住民にも慕われているので発言力が強く、マンションの開発計画が持ち込まれるたびに騒ぎ立てますからね。

    こういう所あんまり住みたくないw

    +109

    -1

  • 74. 匿名 2024/06/18(火) 18:23:46 

    地元民の多い地域だと反対運動起こるよね
    都会は田舎者の集まりだからタワマンとか気にしない

    +1

    -0

  • 75. 匿名 2024/06/18(火) 18:23:49 

    マンションの場合、排水で水利組合ともめたりとかいろいろあるよね
    無視したら建てても使用できないから販売できない

    +0

    -1

  • 76. 匿名 2024/06/18(火) 18:23:57 

    >>2
    住民説明会でヤクザまがいの口調で文句言う、毎日工事現場通って文句言う。そんな時間も手間も惜しまず騒ぐタイプはいなさそう。
    ここでクレーム書いても直接言いに行くの面倒くさがりそう。

    +11

    -1

  • 77. 匿名 2024/06/18(火) 18:23:59 

    >>5
    地元住民の反対が解体の理由みたいに言われてるけど
    本当の理由は?ってなる

    +87

    -5

  • 78. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:03 

    >>21
    せいやが言ってたねw

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2024/06/18(火) 18:24:12 

    >>33
    そう。建てていい地域と駄目な地域があって、ここはいい地域だったそう。それは、許可も降りるし、建てるわな。あの現場に立ってみて、富士山は見えなくなるし、この場所はやばいぞと思わなかったのかね。建設を禁止する地域にするか、3階建てまでと規制すればよかったのに。

    +31

    -2

  • 80. 匿名 2024/06/18(火) 18:25:12 

    文春のこの記事のコメントには国立市は住民に大きな問題があるって意見が多いね

    +23

    -1

  • 81. 匿名 2024/06/18(火) 18:25:13 

    >>1
    ほかの物件に上乗せいくよね

    +1

    -1

  • 82. 匿名 2024/06/18(火) 18:25:19 

    >>11
    住み始めてから火とかつけられたら怖いよね。
    まわりも燃えたりしたらえらいことよ。

    +34

    -1

  • 83. 匿名 2024/06/18(火) 18:25:38 

    >>12
    東京の時点で田舎ではない

    +3

    -7

  • 84. 匿名 2024/06/18(火) 18:25:59 

    国立は住民の質が悪いというのは本当だったのか
    小さい区で

    +13

    -8

  • 85. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:07 

    >>61
    マンションから富士山が見えるって事ではなく街全体の景観の問題なんだよ
    国立市はあの道路から一直線で見える富士山と引退した国民的女性歌手が結婚後に住居を構えた街ってところにプライドを持っている年配者が多い
    このマンションかわからないけどかなり前に同じような騒動があった時にインタビューでそう答えている人かいた

    +2

    -11

  • 86. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:19 

    3兆円の売上規模の企業なら10億なんて鼻くそなんだろうけど

    なんでここまで決断が遅れたのかが凄い気になる

    +10

    -1

  • 87. 匿名 2024/06/18(火) 18:26:21 

    >>33
    国立のイメージが大幅にダウンした

    +43

    -3

  • 88. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:35 

    >>31
    私は鮮やかな損切りだと思った。
    今後も苦情を言われてネチネチ賠償金をせびられるくらいなら、思い切って解体してしまった方が安上がりかと。

    +133

    -2

  • 89. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:44 

    >>83
    都下は23区から田舎扱いされているわ

    +14

    -2

  • 90. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:48 

    ゴミ出し一つにしても苦情が出るような市みたいだから解体した方が良かったよ

    +26

    -0

  • 91. 匿名 2024/06/18(火) 18:27:53 

    ヤバいヤツしかいないじゃん

    +6

    -1

  • 92. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:02 

    うちの市でも個人の500坪位の土地を業者が買い取ってアパートを造ったんだけど、周辺住民の反対運動がすごかったよ。庭木が伐採されて緑地が減るとか騒いでたけど、こればっかりはしょうがないよね。マンションじゃなくて2階建てアパートだよ。嫌だったら自分達で買い取って緑地にでもするしかないよ。

    +30

    -1

  • 93. 匿名 2024/06/18(火) 18:28:32 

    >>60
    近隣説明の段階でもめて役所に差し止めとか嘆願されたら、滞ることはある。
    でも役所の介入はなく、当事者同士で解決を待つ姿勢。

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2024/06/18(火) 18:29:14 

    最近似たようなトピなかった?

    +2

    -0

  • 95. 匿名 2024/06/18(火) 18:29:50 

    >>77
    ホントの理由みたいよ
    関連記事に国立をよく知ってる人がコメントしてるけど古くからの住民の声が大きい土地柄で新しく入る人は息しづらいって

    +59

    -0

  • 96. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:16 

    >>73
    ただ長く住んでるだけで偉いわけでもないのに、めちゃくちゃ勘違いしてそうだよね
    いろいろと私物化してそうでだるい

    +69

    -2

  • 97. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:21 

    >>87
    一軒家だらけの地域だから問題ないでしょ

    +2

    -3

  • 98. 匿名 2024/06/18(火) 18:30:33 

    >>33
    別に法律、条例に反してないなら買った土地に何建てようと自由だし許可は出るよ
    数名〜数十名の住人の感情的な反対程度で許可出さない方が法治国家としておかしい
    そんなに反対するなら自分らで金出してその土地買えって話だよ

    積水に恫喝の電話とかマンションの住民村八分にするとかの脅しもあったみたいだし、マンション買った顧客を守れなかったり後々ずっとたかられたりの懸念があるから解体するんだろうね

    現場監督してるから自分達で作り上げてきた建物自分達で解体する事想像すると心が痛い
    頼むから解体の業者や担当変えてくれって思うな私なら

    +65

    -4

  • 99. 匿名 2024/06/18(火) 18:31:51 

    >>26
    だよね
    他人のお金だけど、ほぼ完成した後に取り壊しってアホちゃうかと

    +18

    -1

  • 100. 匿名 2024/06/18(火) 18:32:38 

    >>87
    それでも住みたい人が多いんだよね緑が多くてお洒落な店が多いし立川に自転車で行けるし

    +5

    -8

  • 101. 匿名 2024/06/18(火) 18:33:06 

    >>73
    分譲マンションとかも一緒だよ
    古参が我が物顔してる

    結局は新参の人は嫌気がさして区分所有者になって別にのとこに住む

    +19

    -1

  • 102. 匿名 2024/06/18(火) 18:33:22 

    >>10
    ご近所トラブルとか、市役所とか、警察、消防、病院とかに苦情の電話かけまくって逮捕〜とか、実際にそこに毎日行って文句言って逮捕〜とかたまにあるけど、ほぼ無職だよね。

    +33

    -0

  • 103. 匿名 2024/06/18(火) 18:34:25 

    >>95
    今の時代有る事無い事SNSとかで呟かれて拡散したらたまらんもんね
    嘘でも広まったら嘘という事実を広めるのも大変だし

    +19

    -0

  • 104. 匿名 2024/06/18(火) 18:34:33 

    >>2
    ガル民だろうなあ

    +2

    -11

  • 105. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:12 

    >>95
    言っちゃ悪いけど、古くからの住民が我が物顔で新たな住民の流入を拒んでいたら、将来的には先細りだよね。年寄りばかりの街になって、陸の孤島みたいになりそう。
    東京都とは言っても23区内に比べたら、若者には人気はなさそうだし。

    +122

    -1

  • 106. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:47 

    国立は大学通り周辺とかマンションができるたびに日照権だ景観だ訴訟だって騒いでる気がする

    +23

    -0

  • 107. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:53 

    >>73
    ここだけじゃないと思うよ。

    京都や東京やら横浜やら各地でこういう土地はある。

    +4

    -12

  • 108. 匿名 2024/06/18(火) 18:35:56 

    >>100
    金持ちも若者も都心回帰で都下は衰退しているよ

    +8

    -2

  • 109. 匿名 2024/06/18(火) 18:36:14 

    >>89
    そりゃ23区に住んでる人からしたら、東京23区以外全部田舎だよ

    +4

    -6

  • 110. 匿名 2024/06/18(火) 18:36:48 

    圧倒的プロ市民の勝利なんじゃないの

    +5

    -1

  • 111. 匿名 2024/06/18(火) 18:37:24 

    >>31
    国立市という自治体1つのイメージを悪くしたのに積水を褒める意味がわからない、民間企業として悪手
    逆に元から景観問題で後々揉める事承知で着工して「やっぱり販売やめます」て一旦は儲け重視で動いて売っておいてこの顛末なんだから顧客に対しては不誠実極まりない

    +8

    -35

  • 112. 匿名 2024/06/18(火) 18:37:49 

    >>1
    日本人が日本人の土地を守ってるなら何も問題無いと思う

    +4

    -1

  • 113. 匿名 2024/06/18(火) 18:38:26 

    >>111
    間違ってプラス押しちゃった。

    +4

    -1

  • 114. 匿名 2024/06/18(火) 18:40:31 

    >>18
    でもお金持ちも多いから大きな敷地の広い二階建て多いよ
    そう言う人たちが地主なのか?
    マンションは確かに低層階が多いな

    +2

    -6

  • 115. 匿名 2024/06/18(火) 18:40:37 

    >>95
    マンションに住んだ人に嫌がらせとかしそう

    +45

    -1

  • 116. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:14 

    >>10
    クレーマーって暇だからクレーマーになるもんだと思ってた

    +33

    -0

  • 117. 匿名 2024/06/18(火) 18:41:44 

    >>95
    インテリブルジョワ系が多く住んでる意識高い地域は反対運動すごいって言うよね

    +22

    -5

  • 118. 匿名 2024/06/18(火) 18:42:21 

    >>1
    別に主張してもいいと思うけどな
    言わせない雰囲気やそういう人を厄介者扱いにするのもどうかと思う
    全て時代の流れで仕方ないと片付けるのも違うんじゃないかな

    +3

    -2

  • 119. 匿名 2024/06/18(火) 18:42:22 

    ほぼ完成してからの取り壊し・・・相当な力が動いたと思う。現場で毎日クレームってレベルではないと思う。

    +14

    -1

  • 120. 匿名 2024/06/18(火) 18:42:51 

    >>8
    全会一致で賛成なんて無理でしょ
    そんな事してたら一生建物建てられないよ
    商業施設ですらクレームあるんだから

    +18

    -1

  • 121. 匿名 2024/06/18(火) 18:42:59 

    >>117
    そんなイメージだよね。23区内の方が気楽に住めそう。

    +17

    -1

  • 122. 匿名 2024/06/18(火) 18:44:41 

    >>1
    ほんと東京ってめんどくさい人が多すぎる
    ビル内のお局とか

    +0

    -6

  • 123. 匿名 2024/06/18(火) 18:44:45 

    >>111
    イメージを悪くしたというかこういうややこしい住民が大きな顔してる土地ですよっていうのが露わになっただけ。

    +31

    -3

  • 124. 匿名 2024/06/18(火) 18:45:01 

    何十億の損失なの

    +2

    -0

  • 125. 匿名 2024/06/18(火) 18:46:53 

    >>107
    出来上がったマンション解体なんて聞いたことないけど…。異常事態だよ。

    +28

    -1

  • 126. 匿名 2024/06/18(火) 18:48:01 

    >>105
    結局、自分たちの首絞めることになるのにね。
    スーパー、コンビニ、交通手段、どんどん無くなっていくのに。
    街は新陳代謝するから暮らしやすさを維持できるんだと思うわ

    +47

    -2

  • 127. 匿名 2024/06/18(火) 18:50:09 

    >>2
    レスバで鍛え上げられたガル民かもね

    +2

    -0

  • 128. 匿名 2024/06/18(火) 18:50:17 

    こんなん富士山以前の問題のような

    +12

    -0

  • 129. 匿名 2024/06/18(火) 18:52:03 

    >>117
    >>127
    国立市の平均年収はそんなに高くないよ

    +7

    -1

  • 130. 匿名 2024/06/18(火) 18:52:04 

    >>123
    そうして日本人が寄り付かなくなり中国人に土地買い占められるんだね
    アチラの人は日本の常識なんて通用しないよ

    +10

    -3

  • 131. 匿名 2024/06/18(火) 18:52:29 

    この地域に引っ越すのも勇気いるね
    今回の出来事は地域にとってマイナスになりそう

    +14

    -1

  • 132. 匿名 2024/06/18(火) 18:54:14 

    >>7
    1990年代(私が子供の頃)、週末の夜、山手線の某駅のホームで一人のおばちゃんが大声を張り上げて歩いていた。

    『山◯百恵は、お◯んこ歌手!国立から出てけ‼️』って、

    私『?』母はバツに悪そうな表情。。。国立ってだけで思い出します。

    +6

    -4

  • 133. 匿名 2024/06/18(火) 18:55:02 

    >>105
    そんなにその土地愛してるなら土地買い取ればいいのに
    地主でしょ?なんてことないやろ

    +10

    -6

  • 134. 匿名 2024/06/18(火) 18:56:18 

    冗談で言うけど、そんなにトラブルばっかりなら山けずっちまいな。と思ってる。

    +2

    -1

  • 135. 匿名 2024/06/18(火) 18:57:02 

    >>33
    早く条例作ればよかったのにね。

    +4

    -0

  • 136. 匿名 2024/06/18(火) 18:58:39 

    富士山なんか見たいならマンションすみゃいいじゃないですか

    +13

    -0

  • 137. 匿名 2024/06/18(火) 19:00:02  ID:oQlPeSt59V 

    >>5
    住んでる人監視して出て来た所にクレームやどう喝嫌がらせとか最悪殺○事件とかに発展しても手遅れだから苦渋の選択で解体したのかね。
    クレー魔怖い

    +22

    -1

  • 138. 匿名 2024/06/18(火) 19:00:26 

    この土地に関してはいっそもう中国人に買われて住民の声ガン無視のド派手で高い建物作られてしまえって思ってしまった

    +6

    -6

  • 139. 匿名 2024/06/18(火) 19:02:55 

    >>114
    高級住宅地といわれる土地で
    豪邸が建ち並んでるような所は、
    第一種低層住居専用地域で
    2階建てまでしか建てられないって
    決まってるからね。

    +13

    -0

  • 140. 匿名 2024/06/18(火) 19:03:17 

    >>16
    あんた大分ん氏かえ

    +0

    -0

  • 141. 匿名 2024/06/18(火) 19:03:31 

    >>95
    吉祥寺で勤めてたんだけど、楳図かずおさんのまことちゃんハウスを思いだした。ご自宅の赤いしましま模様が景観を乱すって、隣近所の人が反対したんだよね。実際見るとそんな派手ではなくて逆にオシャレなのよ。反対してた人は地元でもうるさ型で有名な人で、裁判では楳図さんが完全勝利。楳図さんいつも吉祥寺市内を赤いしましまシャツでうろついてるから人気あるのよね。

    +82

    -0

  • 142. 匿名 2024/06/18(火) 19:04:34 

    >何度か住民への説明会が開かれましたが、納得していない人はけっこういたみたいですよ

    裏で協力金をせびる連中かな?
    京都の建設反対運動の日常だわ

    +4

    -0

  • 143. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:20  ID:oQlPeSt59V 

    >>131
    新参物のイジ○とかこの地域のやり方ルールが有るんだ!逆らうな!言われそう。
    ちょっとでも反論したらこのクレーマー中心と子分達で嫌がらせとか有りそうw
    新規も寄り付かずいずれは廃墟地域…。

    +3

    -0

  • 144. 匿名 2024/06/18(火) 19:05:50 

    >>138
    それは思わないw

    +5

    -1

  • 145. 匿名 2024/06/18(火) 19:09:26 

    低層階住宅にしていれば納得してくれたんじゃないの?

    +2

    -0

  • 146. 匿名 2024/06/18(火) 19:12:12 

    マンションばんばん建ってるけど説明会って毎度やってるの?呼ばれた事とか無いけど

    +0

    -0

  • 147. 匿名 2024/06/18(火) 19:13:53 

    >>114
    高層マンションが確認おりて建てられたってことは、そのあたりとは用途地域が違うのかもと思うよ。
    低層ばかりのところは>>139さんも言うように、高いものがそもそも建てられない地域という可能性が高いから。
    ってことはちょっと離れてるんだろうなとも思う。
    視界に入るってことでの苦情なのかな。
    近くでもない場所でも、高層建物ができて視界が激変したところなんて他にいっぱいありそうだけどねw

    +6

    -0

  • 148. 匿名 2024/06/18(火) 19:15:36 

    問題をかかえたまま販売してその後の対応するより
    解体する方が会社としてはそうのほうがいい

    +1

    -0

  • 149. 匿名 2024/06/18(火) 19:23:16 

    >>11
    あんまり部屋が売れてなかったからってテレビで言ってた
    そっちのほうが大きいんじゃないかな

    +27

    -2

  • 150. 匿名 2024/06/18(火) 19:25:09 

    >>33
    えっ、そんな事すれば訴えられたら確実に違法判決出て損害賠償もんだよ 
    申請に不備がない場合、受理しなければならないし
    その不利益処分に対しての行政の理由は? 理由がないからだよ なのでできっこないわけ
    じゃあさぁ、あんたらの申請書類、役所の都合で拒否されたら なので行政手続法ってなものがあるわけ
    そして拒否処分が不服の場合、不服審査法、事件訴訟法があって我々の権利もしくは法律によって保護されてる利益が犯されないように保護されてるわけよ これを訴えの利益がある者というんだけど
    簡単にいうと法律の留保ってものがあって行政活動は法律に従って行わなきゃならないわけよ

    まぁ、行政指導で住民と協議した後に許可下ろすって事しか出来ないよ それも強制でなく(公権力の行使でない、単なるお願い)任意の協力の下なんだけどね

    ここまでの内容、おかしな部分もあるだろうけど3月から始めたんだからね 憲法、民法、行政法、商法一通り理解したつもりだけど 頭ごちゃごちゃでござるw

    +0

    -3

  • 151. 匿名 2024/06/18(火) 19:26:51 

    >>73
    新参者に厳しいから、街が発展しないだろうな

    +34

    -1

  • 152. 匿名 2024/06/18(火) 19:30:15 

    うちの近所にも近所の代表を名乗るクレーマーがいるよ

    +5

    -0

  • 153. 匿名 2024/06/18(火) 19:34:42 

    >>46
    この国立市民に面と向かって言ってみて

    +0

    -1

  • 154. 匿名 2024/06/18(火) 19:39:29 

    >>9
    気の毒だなぁ

    +4

    -0

  • 155. 匿名 2024/06/18(火) 19:43:14 

    >>5
    決定的な設計ミスか建設ミスが見つかったんじゃないかと思ってた
    反対くらいで解体なんて何ない気がして

    +12

    -12

  • 156. 匿名 2024/06/18(火) 19:44:47 

    >>5
    1人のおっさんクレーマーに折れて解体じゃないよね
    市長が口にしてしまったように、反社会的団体に負けたのかな

    +56

    -0

  • 157. 匿名 2024/06/18(火) 19:52:26 

    >>1
    国立は市民団体が強いよね…

    +14

    -0

  • 158. 匿名 2024/06/18(火) 19:58:20 

    >>73
    豪邸がたくさんある一方で市営団地も乱立してて公共施設はボロいし財政はあんまり良くないから、なおさらだね

    +6

    -0

  • 159. 匿名 2024/06/18(火) 20:01:18 

    >>119

    この事件と関係あったりして。。。。
    積水ハウス地面師事件 稟議は止まらず、偽りのお宝物件 - 日本経済新聞
    積水ハウス地面師事件 稟議は止まらず、偽りのお宝物件 - 日本経済新聞www.nikkei.com

    JR山手線の五反田駅(東京・品川)から徒歩数分の好立地に2024年春、タワーマンションが完成する。この場所はかつて、不動産大手の積水ハウスが組織ぐるみで「地面師」グループにだまされるという事件の舞台となった土地だ。多くの社員が関わり、何重もの幹部決裁を...

    +4

    -4

  • 160. 匿名 2024/06/18(火) 20:07:53 

    >>1
    苦慮したなら作る前に取り止めるし
    それ以前に大手企業と戦える個人なんていないよ(笑)

    +0

    -3

  • 161. 匿名 2024/06/18(火) 20:08:43 

    >>135
    条例というけど地方公共団体の議会で作られるものだよ
    国も地方自治体の自主性尊重してるけど あくまでも法律の範囲内での話 これを法律の留保というだけど
    行政活動は法律に従って行わなければならない
    申請は行政手続き法だよ つまり法律
    なので申請拒否には不備などの条件が必要
    それも相当な期間を置いて補正させるか拒否にしなければならないとまで定められてる
    そして審査基準も許認可に沿って定めなければならない
    あと申請拒否、不利益処分をする際に理由の提示が必要なのよ 法的理由ある?
    なので無理なのよ

    +1

    -2

  • 162. 匿名 2024/06/18(火) 20:13:21 

    >>6

    ざわざわ
    国立・積水ハウス新築マンション「突然解体」の謎「富士山が見えなくなった」の裏で地元住民が囁く“粘着クレーマー”の影

    +2

    -8

  • 163. 匿名 2024/06/18(火) 20:22:21 

    >>1
    そんな景観を求めるようじゃもう国立に人住めなくなるよ。
    多少汚れとか澱みも許してくれそうな立川とかにみんな住むようになるよ。

    +0

    -0

  • 164. 匿名 2024/06/18(火) 20:35:32 

    >>156
    市長さん何か言っちゃったの?

    +23

    -0

  • 165. 匿名 2024/06/18(火) 20:35:34 

    >>54
    国立市長

    +5

    -0

  • 166. 匿名 2024/06/18(火) 20:40:42 

    完成したマンションを解体するなんてもったいながりの私には考えられない。
    全然関係ないし私の懐も痛まないのにツラい。

    +10

    -0

  • 167. 匿名 2024/06/18(火) 20:49:16 

    >>46
    地役権???
    それいうなら地上権でしょ
    地役権って土地分割した際、道路に通行出来ない土地のために損害が少ない部分を利用出来る権利だよ
    通行地役権というんだけど
    ここ宅建人気あるでしょ 宅建士いるだろ あんたらのテリトリーじゃんか

    +3

    -5

  • 168. 匿名 2024/06/18(火) 20:54:31 

    半永久的にゆするつもりが逆にサクッと壊されて、今頃該当のオッサン涙目やろうな
    いい気味だわ

    +10

    -1

  • 169. 匿名 2024/06/18(火) 20:58:00 

    >>5
    あまり売れてなかったみたいよ
    普通はこういう物件すぐ埋まるのに、クレーマーのせいなのか、単純に魅力がないのかわからないですが

    +18

    -1

  • 170. 匿名 2024/06/18(火) 21:02:43 

    >>31
    ブランドイメージ守られたかなあ?
    住んでる人の事考えないで何でこんな事したの?って感想
    解体工事だって近隣に迷惑かけるのに

    +7

    -14

  • 171. 匿名 2024/06/18(火) 21:02:59 

    >>150
    やべ 申請に不利益処分ないわw
    間違えた 間違えたw
    なんかおかしいなぁと思ってたんだ
    不利益処分って人の権利を制限し、義務を課すことだもん 
    営業許可の取り消しや名宛人に対しての処分だもん
    申請にそんなもんないし 
    ここ問題やってると間違うんだよね
    3ヶ月ちょっとだから許してちょうだいな

    +1

    -5

  • 172. 匿名 2024/06/18(火) 21:18:20 

    >>162
    電線がすげぇ…

    +28

    -0

  • 173. 匿名 2024/06/18(火) 21:18:32 

    >>107

    記事にならないだけだよね。じぶん、新宿の隣の区だけど、住宅街で建設途中のマンションが2階ぶん減らされたよ。政治家が住んでるエリアだったから、色々力が及んだらしい。

    +2

    -2

  • 174. 匿名 2024/06/18(火) 21:28:03 

    この件不思議なんだけど
    壊される予定のマンションと道路はさんで向かい側に、一回り大きいマンション建ってるよね
    壊されるマンションの方が少し低くて規模が小さめなのに
    道路の向かい側のデカい方はノープロブレムなのが本当に謎

    +14

    -0

  • 175. 匿名 2024/06/18(火) 21:33:36 

    >>162
    路駐もおおいし、景観に重視してる通りだと思わなかったよ(笑)

    +19

    -0

  • 176. 匿名 2024/06/18(火) 21:50:28 

    そのマンション買った人も住みにくいだろうし、予定狂わされて気の毒だけど長い目でみたら良かったかもね。
    一度損なわれた景観は戻しにくいのは確かだけど、今だって道路にまたがって無数の電線が張られていて、富士山は見えるけど美しい景観では無いと思ったけどね。
    そこは気にならないんだーとは思った。

    +14

    -0

  • 177. 匿名 2024/06/18(火) 22:12:44 

    >>5
    ずっとちゅるちゅるすわれるよりは…っての見て納得した

    +5

    -0

  • 178. 匿名 2024/06/18(火) 22:32:05 

    >>1
    危険な土地柄なんだね
    富士山ごときでグダグダと
    ちょっと移動すれば富士山見えるやろと思うわ

    +20

    -0

  • 179. 匿名 2024/06/18(火) 22:50:08 

    うちの近くも建設予定地の看板が立ってる土地の隣接する家やマンションに、景観壊す高層マンション建設反対!!みたいな横断幕垂れ下がってるわ。
    何年も着工してないけど、こういうクレーマーのせいなのかな。

    +5

    -0

  • 180. 匿名 2024/06/18(火) 23:14:30 

    マンションの住人、
    地元住民には歓迎されないだろうしね

    +6

    -0

  • 181. 匿名 2024/06/18(火) 23:23:41 

    積水あっぱれ

    +2

    -1

  • 182. 匿名 2024/06/18(火) 23:44:40 

    >>88
    確かに。ゆすりたかりのネタにされる位なら倍返しだよね。もう噂が先行して土地も売れないしね。

    +18

    -0

  • 183. 匿名 2024/06/19(水) 00:26:48 

    例え解体にならなかったとしても、こんなに反対されてたら住みたくないよね。
    すごく周りの目が気になって住みづらいと思う。

    +2

    -0

  • 184. 匿名 2024/06/19(水) 00:41:16 

    富士山命の人は沢山いますからね

    +0

    -0

  • 185. 匿名 2024/06/19(水) 00:45:14 

    クレーマーなんて…中央線沿線は国立も吉祥寺も学歴の高い住民が多くて昔からの東京の中産階級主体の首都圏で一番マトモな地域ですよ。地域を貶めるのもいい加減にして欲しいです!

    クレーマーやワガママな住民が多いのは上京者だらけの武蔵小杉や田園都市線沿線、湾岸タワマンなのは昔からの都民の間では常識です。

    +2

    -10

  • 186. 匿名 2024/06/19(水) 01:12:22 

    >>88
    積水が他でマンション建てる時に
    国立の時は、解体したのに
    今回は住民の言うとおりにしないのか
    って言われるかもよ

    +5

    -4

  • 187. 匿名 2024/06/19(水) 02:40:26 

    >>19
    まるで別の街のようですよね

    +0

    -0

  • 188. 匿名 2024/06/19(水) 04:45:12 

    >>111
    国立民の方?
    なんか尚更めんどくさそうという印象が汗

    +3

    -0

  • 189. 匿名 2024/06/19(水) 05:00:27 

    国立市民ですが、こんな大事になってる事に驚きです。
    久しぶりに通りを通った時、あー、マンション建ったんだね。と思った程度だったので。
    近隣住民からしたら一大事で強く反対する方々もいるのでしょうが、国立市民丸ごと面倒みたいな偏見を持たれるのはとても残念。

    +4

    -1

  • 190. 匿名 2024/06/19(水) 07:56:55 

    あんな所に建てようとするのが悪いよ
    不動産はバカだから地主とか議員とか調べなきゃ

    +0

    -0

  • 191. 匿名 2024/06/19(水) 08:20:45 

    >>109
    バカにしているのが足立区花畑とか葛飾のほとんど千葉みたいな陸の孤島だったら笑える

    +2

    -0

  • 192. 匿名 2024/06/19(水) 09:21:19 

    >>146
    うちは商業地域に建っているマンションだけど、新しいビルやマンションの建設時は説明会の案内がポストに入るよ。主に日照やテレビの電波に影響のある地帯なんじゃないかな。説明会には行ったことないから、どんな雰囲気かは知らない。

    +3

    -0

  • 193. 匿名 2024/06/19(水) 10:40:27 

    >>6

    マンション建てられない土地ってことが全国的に有名になると
    その周辺の土地の資産価値が暴落する気がするんだけど
    彼らそれでいいのかしら?

    +2

    -0

  • 194. 匿名 2024/06/19(水) 11:37:27 

    >>11
    地面師の時も本当の持ち主をクレーマーと思って無視して詐欺だったんだよね。近所の積水ハウスも苦情をクレーマーと思って完全無視して、住人も近所で浮いてるよ。クレームは無視する会社ってイメージ。今回のマンション解体で出た損失も、大企業だし大丈夫なんだろうね。

    +3

    -0

  • 195. 匿名 2024/06/19(水) 11:50:36 

    >>45

    31の方が言ってることは屁理屈じゃなくて世論じゃない?積水に関係ない人間でもそう思うよ。

    あなたは国立市に思い入れがある方なの?

    +2

    -0

  • 196. 匿名 2024/06/19(水) 12:00:02 

    これさ、固定資産税に影響してこない?
    この通り沿いの地権者の固定資産税は高層建築建てられる建蔽率の土地って事で計算されてる分けでしょ?

    実際には市が指導を入れてくるような土地って事だから
    だとすると現在の固定資産税は取り過ぎてるって事で、市が訴えられそうなんだけど大丈夫なのかな?

    +0

    -0

  • 197. 匿名 2024/06/19(水) 12:01:52 

    これで積水ハウスが土地売って、高層建築建てられない土地だから誰も買わない所を
    外国人オーナーが買って、地域の声ガン無視でド派手な高層建築建てたら面白い話になりそう

    +3

    -0

  • 198. 匿名 2024/06/19(水) 13:46:56 

    >>149
    売れてなかったのではなく売らなかったらしいよ
    第2期販売を見送っていた

    +2

    -0

  • 199. 匿名 2024/06/19(水) 13:51:33 

    >>193
    正直、売るつもりがなければ毎日の日当たりとか眺めのほうが大事かな

    反対運動しようとは思わないけど、建たないに越したことはない

    +0

    -0

  • 200. 匿名 2024/06/19(水) 14:51:30 

    >>21
    これ見たとき「そんなことで????」と思ったけど、現実世界にもそこまで富士山にこだわる人がいたんだね…

    +1

    -0

  • 201. 匿名 2024/06/19(水) 15:14:05 

    >>183
    そのとおりだけど
    うちの近所にタワマンが出来た時は、建設中は反対の看板がすごかったけど
    住み始めると、だんだん反対の看板がなくなっていったよ
    あきらめたのか、金をもらったのか知らないけど

    +0

    -0

  • 202. 匿名 2024/06/19(水) 15:17:34 

    >>139
    第一種低層住居専用地域は10mまでだから
    3階建ては法的に可能だよ

    +0

    -0

  • 203. 匿名 2024/06/19(水) 15:21:35 

    貧乏性だから、解体した素晴らしい設備とかが勿体無いと思ってしまう。

    +1

    -0

  • 204. 匿名 2024/06/19(水) 15:45:10 

    >>19
    どっちがどう違うのですか?

    +0

    -0

  • 205. 匿名 2024/06/19(水) 17:52:58 

    >>204
    南武線側は農家で地主が多い。昔からの。西の広島、東の国立で色々あった。中央線側は新しい一橋大学とかある方でおしゃれさが売りな感じ。

    +2

    -1

  • 206. 匿名 2024/06/19(水) 20:35:58 

    都内の中央線沿線って昔の学生運動でゲバ棒振り回してたプライドの高い団塊老人とその子弟が集結してるから仕方がないよ。自分たちが一番だと思ってる。

    あの辺の人たち都下の私鉄沿線や他県を見下すから首都圏ではめっちゃ嫌われてるもん。

    +2

    -0

  • 207. 匿名 2024/06/20(木) 07:23:29 

    >>149
    こんなクレーマー体質な住民が多い地域、新参者は住みたくないね
    田舎みたいに監視してきそうだもん

    +2

    -0

  • 208. 匿名 2024/06/20(木) 07:26:11 

    >>18
    だったら条例で建築基準を設定すればいいのにね
    そこだけ条例の空白地域にしておいて、後から文句言われてもね

    +0

    -0

  • 209. 匿名 2024/06/20(木) 22:38:48 

    >>147
    ほんとそう
    近代化に伴いマンションがたくさん出来て富士山見えなくなりましたなんて場所、全国にありまくりなのに

    +0

    -0

  • 210. 匿名 2024/06/21(金) 01:24:59 

    >>167
    よこ
    反対派の人は法律を知らないんだね
    眺望を確保するために地役権を設定することは有効な手段です
    wikiより
    地役権の具体例としては、用水地役権(引水地役権)、通行地役権、眺望地役権(観望地役権)、送電線地役権、湧水池地役権、浸冠水地役権(遊水地地役権)などがある。

    +0

    -0

  • 211. 匿名 2024/06/21(金) 01:29:57 

    >>174
    富士見通りと富士山の角度がずれているからこういうことが起こる
    富士見通りがまっすぐ富士山に向いていれば今回のような問題は起こらなかった

    +0

    -0

  • 212. 匿名 2024/06/21(金) 23:48:23 

    >>205
    204です。教えていただきありがとうございました!

    +0

    -0

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