研修医が救急外来受診の10代男性に誤診断 適切な治療できず患者死亡 日赤名古屋第二病院

[1001. 匿名]

>>294
すごい決めつけ…
知ってる人なの？

[1002. 匿名]

八事日赤の救急掛かったことあるけど、小児科もいかにも研修医って感じの医師が1名だったな。

[1003. 匿名]

20代の頃、研修医に誤診で胆石と言われた事ある。詳しく調べた方がいいと言われて、診察したら何の所見も見られず。で、医師に「本当に石あるって言われたの？」と言われ、誤診した研修医本人にどんな診察したんだよ!って聞けよ、とイラついた。

[1004. 匿名]

>>4
ブラックとは関係ない

[1005. 匿名]

>>936
まぁそうならないように救急や夜間は研修医はおまけとして添える程度にしておくべきだね
給料も医者としての給料でもないしね

[1006. 匿名]

>>238
医療費が高いだの医者のくせにだの言いながら、専門分野がいないとこの言いよう

[1007. 匿名]

>>9
歯医者とかしょっちゅうある
何なら正解が何か分からないw

[1008. 匿名]

>>1005
診てもらうかもしれない立場的には、夜間こそ1人で判断できる人にいて欲しいよね。
知人が脱臼してはめてもらえなくて3人目にやっと、40代くらいの医者が来てくれてはめてもらえたって。
研修医も上司に聞けない雰囲気もあるのかもね。
生死彷徨う判断の場合は、そりゃ死ぬよね

[1009. 匿名]

>>449
誤診が問題じゃなくて、結局は原因がわかったのに緊急オペしてないのが大問題だね。研修医がどーとか、周りくどいわー腹立つ

[1010. 匿名]

>>349
夜間や休日はベテランであっても専門外の先生の事もあるから…
私の父は泌尿器系の疾患があって、尿道から管を通しているんだけどその管がたまに数回詰まる事があって夜間や時間外でお世話になる事があるけど、たまたま泌尿器科の先生ならラッキー。
待ち時間はさておき、診察と処置で10〜20分で終わり。
専門外の先生だと専門の先生に連絡されたりして1時間以上かかる事がほとんどだよ。

[1011. 匿名]

>>67
医師の当たり外れって大きいよね。

分からないならそう言ってくれれば違う病院を受診できるのに、問題ないって言ったり誤診する医師が多いと思う。そのせいで患者は悪化したり最悪死ぬんだよ。

だからやっぱり星の数で評価したりヤブ医者かどうか判断の一つにするためにGoogleなどの口コミは必須だと思う。

口コミを辞めさせるために医師が裁判起こすとか耳にしたけど、評判の良い医師には多くの良い評価が書かれるから多少の悪意のあるコメントなんて気にしない、悪い評価ばかりの医師に命を預けたくないだけなんだよ。

[1012. 匿名]

>>134
笑ってこらえてに出てた、若い女性もずっとお腹痛くて色々病院行ったけど便秘の診断で痛みが続くから大きい病院行ったら大腸がんだったとかだったよね。亡くなってしまったし。

[1013. 匿名]

>>864
夜勤じゃないよ、当直
看護師と違って翌日休みとかじゃないからね
当直は急患あって一睡もしてなくても翌日そのまま通常どおり出勤だよ
だから体力的に若い医者がやることになる
とはいえ、何かあった時のためにフォローする医者がいつ呼び出されてもいいように自宅か医局で待機してるのが普通だけどね

[1014. 匿名]

めまいで病院に行ったらすごい高圧的な若いバイト医師だった。話を聞いただけで検査もなしに、あなたはパーキンソン病だから紹介状書くから今すぐ総合病院にいけと言われた。パーキンソン病特有の震えもないのに？
もう夕方で今日は外来終わってますと言っても、死にたくなければ今すぐ行けって言われた。看護師も困惑。
あまりに変なので紹介状はもらわずに帰ったよ。
翌日、よその病院に行ったけど原因はわからずだったけどパーキンソン病のこと聞いたら、それはないと言われた。

[1015. 匿名]

>>893
読解力のなさ

[1016. 匿名]

>>449
誤診が問題じゃなくて、結局は原因がわかったのに緊急オペしてないのが大問題だね。研修医がどーとか、周りくどいわー腹立つ

[1017. 匿名]

>>58
2回目の人は一回目の診断が研修医ってわからないものなのかな？

[1018. 匿名]

>>476
なんで急に動脈が十二指腸を圧迫するようになるんや…

[1019. 匿名]

>>667
もはや夜間外来の意味ないよね…

[1020. 匿名]

>>1011
診る患者数が多いと悪い口コミだらけだけになる、単なる母数の問題だと思うから口コミは全く当てにしない。
地元の何十年も勤めてきた腕の良い先生の病院、悪口だらけだもん。でも地元民は良い医者だと知ってるから、その病院はいつも混雑。
患者の体調管理への指導口調が厳しいから、逆恨みしてるご新規患者が多そう。

一方、好んで通ってる人ってわざわざ良い口コミなんて書かないもんだよ。

[1021. 匿名]

>>421
高齢の著名人の訃報でも肺炎が死因なこと多いから風邪だからで流すのは危ないよね
命の恩人だわ

[1022. 匿名]

ゴールデンウィークに救急車で夫が搬送され心筋梗塞で手術。若い先生が全力を尽くして手術します、と言ったので私は感激してしまった。後で夫にきいたら傍にベテランの別な先生がいてあーだこーだ指示しながらの手術。麻酔も局所麻酔で頭はクリアだった夫。手術する医者が若すぎて研修医とかかなー怖かった〜って。
研修医の単独の判断ってある？別の医者いなかったんだろか。研修医に全部責任押し付けられていないか心配。未来ある人はきちんと説明できているんでしょうか？

[1023. 匿名]

>>918
ミルクもむせちゃって飲めてなかったんですよ
のんだとしても、30〜40とかそんくらいで。
で、結局色々検査をしてもらってRSだったので即入院でした

[1024. 匿名]

>>3
私も腹痛で緊急外来行って、便秘だって診断されたけど結局は盲腸だったよ
私の様子見た看護師さんが血液検査の必要性を先生に訴えてくれて助かったけどほっとかれてたら本当に死んでたかも

[1025. 匿名]

この間、脳外科医竹田くんってWEB漫画読んだ。
医者の当たり外れって今後の人生や生死を左右するから本当に怖い。

[1026. 匿名]

>>7
必要な情報は自分から取りにいかないと。

[1027. 匿名]

場合によりけりなんだろうけど大学病院や日赤病院や県病院に長く在籍している医師より専門医として開業している医師の方が腕がよかったりするんだろうか？
経歴にもよるけど最初の診断はすべて自分がやらなきゃいけないから知識も決断力もいるし。
（親の金の力でボンクラ医大に行って親の病院を継いでる医師は別の生き物。）

[1028. 匿名]

誤診エピソードもたくさんあるけど、それ以上に不必要な救急受診が多いことが必要な患者への医療提供の妨げになっている
だからと言って見逃されていいわけではない
研修医の知識や技量不足はあるけど医師全員がはじめから誰でもなんでも病気がわかるわけではないから上級医への相談や報告は必要でシステムの問題も大きい

[1029. 匿名]

自分が研修医の時この上級医は当たり外れってあった
当たりは優しい先生、外れは色々
相談の電話すると舌打ちして無言で電話切られたり、夜中とか寝てる時間はより一層相談しづらい
それでも怒られるよりも患者の命や自分の身を守ることの方が大事と習うから気合い入れて電話してた
看護師さんも研修医には当たりが強かったり雑用押し付けたりするから本当にストレスだったな

[1030. 匿名]

>>294
この研修医が全然気にしてないような様子をSNSで流していた、みたいな背景があればわかるけど、何も知らないのにどういうこと？これに大量プラス？

[1031. 匿名]

救急の医師なんて科も違うし
私も救急へ行ったけど帰らされて結局後日入院しました。アテにしてない…

[1032. 匿名]

>>884
上司の医師がデータをチェックする義務なかったら怖い。
研修医も悪いけど、上司が研修医をカバーする業務の怠り。

[1033. 匿名]

医師の誤診、看護師さんのおかげエピいっぱいあるけど看護師は病気の勉強ほとんどしないし、看護師さんがたまに素人寄りの意見になりすぎたり決めつけで動いたりってこともある
看護師のミスを医師が代わりに説明謝罪するときだってある
それはさておきチーム医療だから看護師さんの意見ももちろん大事だし、1人きりでみてないからこそ助かる命がたくさんある
今回研修医だけを取り上げないでほしい
その医師だけが携わってるわけではない、その後の対応みても関わった医療スタッフみんなに責任がある

[1034. 匿名]

>>421
高齢者の言うことはあてにならないよ
言わなきゃいけないこと言わなくて、関係ない話始めたり変な言い訳したりするからね

直接見聞きしてない場合は、どちらが正しいのかなんて分かんないよ

[1035. 匿名]

>>1003
ガンじゃないのに、健康な部分取り除いたって
ニュース見たことあるけどそういうのも
研修医だったのかな

[1036. 匿名]

>>294
知ってる人ですか？
そうじゃなかったら関係ないのに、決めつけでさらに人を傷つけてると思います
これにプラスが多いのも怖い

[1037. 匿名]

16歳の未来ある男の子のお葬式に研修医は行くのかね。医者にしたらいつものことなのかね。失敗の上に医学は成長してきたんだ、みたいな。

[1038. 匿名]

>>1035
ガンの診断や治療のメインを研修医がやることはあり得ません
なんでもかんでも研修医のせいにしないで
2年の初期研修が終わったらミスもなく1人でなんでもできる医師になるわけじゃない
どんなベテランだってミスはあるし、取り違えとかも多くはコミュニケーションなどのヒューマンエラーで1人の医師だけの責任ではない

[1039. 匿名]

>>1012
妊婦だった人？

[1040. 匿名]

普段から大袈裟な人は判断難しいよね

この人がここまで痛みや不調を訴えるんなら、只事じゃないって家族も構えるから、医者に食って掛かることもできるけどね
日頃から割と気軽に受診する家族だと狼少年じゃないけど、今回もどうせ大したことないだろ、医者がそう言うなら従うかってなる

この子がどうだったのかは知らないけど、気軽に保険診療受けようとする人が多いことも原因の一つだと思う

[1041. 匿名]

>>1009
そうだね。
これは単に緊急オペが必要な患者を放置したことが問題な気がする。
それなのに、あたかも研修医のせいにしておさめたい意図が見え見え。
大病院にありがちな下の立場の者に責任をなすりつけるってやつ。
ニュースの見出しだけみたら研修医のせいだと思う。研修医のせいにしたいんだろうね。

『白い巨塔』の伊藤英明みたいな感じ…

[1042. 匿名]

>>3
よくあるからヤバいと思ったらセカンドオピニオン

[1043. 匿名]

研修医出てきた時点で死は覚悟しておいたほうがいいよ

[1044. 匿名]

友達が尋常じゃない頭痛で救外行って帰らされそうになったけど、引き下がらなかったら、結局、髄膜炎だったらしいよ
あの時、素直に帰っていたらと思うとぞっとするって言ってたな

医者も完璧じゃないし、全ての患者に全ての検査なんて出来ないからね
自分を信じることも大事

[1045. 匿名]

>>119
死なせておいて悪くないってなんだよ

[1046. 匿名]

>>1039
そうそう。癌のときに妊娠して出産したひと。

[1047. 匿名]

Fラン医大に裏口入学

[1048. 匿名]

>>69
妊婦様って感じ笑
妊婦ってこと問診に書いてないなら口でも言いなよ

[1049. 匿名]

>>1044
そもそも研修医らしい
研修医って札に研修医って書いてあるんかな
書いてたら助かるんだけども

[1050. 匿名]

>>53
私も看護師ですが、明らかに病院で入院レベルだろうって患者さんをクリニックでずっと先生が診てて。本当に心苦しくて、家でなんかあったら救急車躊躇せず呼んでくださいって言ったこともあるし。別の患者さんにも他科の専門医受診するように遠回しに伝えたこともある。

[1051. 匿名]

>>1041
もともと研修医が単独では行えない診療行為も沢山ある。薬の処方なども上級医の指導の下でするものだと思う。だからこそ「研修」医なのでしょう。それなのになぜ研修医だけが矢面に立っているんだろう。

[1052. 匿名]

>>472
大きい病院なら今の時期は何人かいる研修医がそれぞれ当番で見るから、毎日朝きても研修医だよ。
朝来るなら救急じゃなくて外来で、専門の消化器内科に見てもらった方が良かったんだと思う、、、。
次の日本当なら救急きちゃったなら、研修医→救急担当医（指導医）→消化器担当医に繋がれたら1番良かった、、、。

[1053. 匿名]

家の子も嘔吐と下痢で近くのクリニック行ったら、虫垂炎かもって言われて紹介状書かれて総合病院に行ってエコー受けたけど胃腸炎って言われて点滴して帰されたよ。けど帰り歩けないって子供が言っても病院では何も言ってくれず。
次の日発熱で又受診したらやっぱり虫垂炎で腹膜炎おこしてた。

[1054. 匿名]

評判がいい病院にも必ずハズレ医師がいます
名医も重大ミスをおかします
人生は運です

[1055. 匿名]

>>3
上級医に報告しないのはまずい。
そうすれば防げた医療事故かもしれない。

[1056. 匿名]

研修医の青臭いミスどころかこの世には脳外科医竹田くんみたいな人もいるらしいから油断できない

[1057. 匿名]

>>1018
痩せて脂肪がなくなるから
動脈の間の脂肪が隙間を作ってるんだけどその脂肪が痩せてしまうと支えられなくなって潰れる

[1058. 匿名]

>>13
研修医って結構1人でやってるんだよね。
私大学病院で検診出産したけど、最初は普通のベテラン医者が検診担当で男の子と言われていたのに、途中から担当が研修医に変わって女の子と言われた。生まれたら男の子。
帝王切開だったけど、手術中研修医がベテラン医者に教えてもらいながらやってるの聞こえてて、さらには帝王切開の塗ったあとがボコボコでひどくてそれ以外にも不安要素しかなかった。
マズイと思ったのか出産のあと偉い方がフォローにきたよ。

[1059. 匿名]

>>1029

何かと言うと『本人の努力が～』で片付けるのが日本の悪しき風潮というかパワハラ容認の一環になってたと思う。
自分自身が若い時は特に親や上司など自分より立場や権力が上の人との巡り合わせで人生180℃変わることも多いよね。

[1060. 匿名]

うちの親なんだけど、1個目の病院に緊急搬送されたんだけど、うちじゃ無理ですと2個目の病院に行く救急車に研修医が同乗してきたんだけど、そういうケースって多いんかな。
2個目の病院で即緊急手術(処置だけ)してもらえて、翌日本格的な手術は昼以降にと言われたんだけど、やっぱ月曜の朝イチにしますねってなった。
運が良かったんだろうな。

[1061. 匿名]

>>1053
虫垂炎かもって紹介状持って病院に受診したのに腹膜炎までに酷くなって可哀想でしたね。。

うちの子は、熱と嘔吐で近くのクリニックに受診したらきちんと見もせず熱中症と診断され、夜に熱性痙攣をおこして救急車で救急の小児科でみてもらったら熱中症は誤診だったと言われました。

[1062. 匿名]

>>678
これ、仕事でもあるあるだわ
でも人の命を守る仕事なんだから、怖かろうと
イヤミ言われようとアドバイスを受けるべきだね
それに耐えられない気の弱い人は命に関わる仕事は向いてない

[1063. 匿名]

医師不足が問題なんだろうか?

[1064. 匿名]

>>919
2回目に来た時に上級医にコンサルしなかったのが良くないのと、処置室で様子見か一泊だけでも入院させておけば、ここまで問題にならなかったと思う。無念だよね。
家族が激しい胃腸炎で夜間救急にかかったことあるけど、良くなるまで数時間寝かせてくれたよ。

[1065. 匿名]

>>504
マジでそうだよね…今20代だけど、病気も多くなる40、50になった時、医者ってもっと減ってるよな。恐ろしい。

[1066. 匿名]

>>1057
よこ
内臓脂肪にも役割があるんだね
たっぷり内臓脂肪があるからその心配はしなくてもよさそう
そのかわり他の病気のリスクたくさんあるけど

[1067. 匿名]

>>624
薬だって処方されてるやろ。症状が少しも収まらない、効いてない、より症状が強くなってる状態だよね？それなのに同じ診断を疑いもせずに下すってことにどうなの？と言ってる。

[1068. 匿名]

>>586
病院のシステムが問題なのはそうなんだけど、
この研修医もなんで他の医師に相談せずに済ませたのよ。特に2回目。そこで相談してたら助かったかもしれないのに。

[1069. 匿名]

>>1057
ひえぇぇ…脂肪も大事なんだね

[1070. 匿名]

>>4
夜間の救急外来は、定時きっちりにクリニック閉めて優雅に遊んでる開業医に担当させればいい
下手な診察したら自分とこのクリニックに影響が及ぶようにしたらいい
待遇も責任も勤務医との格差がありすぎるんだよ

[1071. 匿名]

CT撮って虫垂炎やイレウスとか結石ってすぐ分かるけど、今回みたいな病気なら分からない先生もいるよ
研修医なら尚更
若い子だし、CT造影しなかったのかな。

[1072. 匿名]

>>57
私も同じ経験ある
急外→消化器内科クリニックと2件続けて胃腸炎の診断
その後歩けないくらいの激痛で救急車で運ばれて、虫垂炎からの腹膜炎まで起こしてて緊急手術になった
後で主治医からかなり重症だったって言われて、それを2回も見逃されてたのかと思ったら怖かった
でも虫垂炎って意外に診断が難しいらしいね
私はレントゲン、エコー、CTと検査フルコース、婦人科疾患も疑われて内診もして、それでもわからなかったけど、歴戦の検査技師みたいなおじいちゃんがもう一回エコーしてようやく虫垂炎に辿り着いた

[1073. 匿名]

>>1
第二日赤の公表資料みたけど、経過をみた感じだとSMA症候群で死亡ってのがおかしいんだよね。
減圧しなかったこと、モニター管理せずに鎮静したことが原因じゃないかと思う。
翌日に消化器内科の専門外来を受診してるし研修医が責められるのはおかしいと思う。

[1074. 匿名]

>>839
ここが一番怖いよね
ほぼほぼ診断ついてもそんな感じなんだ…って

[1075. 匿名]

>>1
婦人科で研修医が同席してたけど，ずっとスマホポチホチしてたよ。指導医の先生イラついてた。あれが最後の診察だったのにね。十年近くありがとうございましたって言っても、あーはい。でこっちみもしない指導医だったよ。イラついてたのか？で自分の心を納得させたいよ。

[1076. 匿名]

>>1063
上級医に相談出来なかった
ひとり当直怖いよね

[1077. 匿名]

>>1066
あり過ぎても無さすぎても問題があるからやっぱりバランスが大切ですね

[1078. 匿名]

>>839
ここが一番問題だったのでは

[1079. 匿名]

現代の医療は、その死屍累々の屍の上に成り立っている。　と言う台詞を思い出した。

[1080. 匿名]

誰でも新人から始まるし、初めてのことがあるのは仕方ないんだから、病院がちゃんとフォローできる体制を作ってないのがいけないよ
医者を責めるから、責任が重い科の医者になりたがる人が減るんだよ…

[1081. 匿名]

>>1
お医者さんにもランク付け必要
救命救急医はなり手が少ない
逆に美容皮膚科みたいなのが増えてる
女性誌に出てくるキラキラ女医は
ほぼこの類

救命救急医が減ったら、ますます
救える命が、救えなくなる

[1082. 匿名]

夜間の救急外来って
研修医で回してる病院が多いらしいね

[1083. 匿名]

第二日赤の公開資料みてみて。
医療知識がある人なら研修医を責められないはず。
消化器内科がせん妄をモニターせずに鎮静したことが問題だと思う。
多分医療知識がない人には理解できない内容だと思うけど
医者ならこの資料みて研修医を責めたりできない。

[1084. 匿名]

>>1070
何とかクリニックの医師が
法外な報酬貰ってて、何かあれば大学病院に振る
この制度なんとかしないと

だけど今の医学部は
医者の息子と娘ばかり
将来、クリニックのお医者さんとして跡継ぐ

[1085. 匿名]

>>398
うちの夫は逆パターン。首の辺りが痛いって病院に行ったら首の骨や背骨にできるガンかもしれないって言われて入院することになった。で、検査すると言いながら何もしない期間が過ぎて、仕事も休んでベッドの上でPC広げる生活。病院にクレーム入れたら内科医長が検査した。単なる肩こりだった。
研修医じゃないから大丈夫とか、そんなことはないので、みんな家のリフォームの見積もりを取るみたいにセカンドオピニオンとかガンガン行った方がいい。

[1086. 匿名]

マスコミは医療のことを分からないのに
研修医ばかり責めてる

お前ら本当に訴えるべきは
今の医療体制じゃないのか？
高校生は日本の医師会含めた体制に殺された
そうじゃないと浮かばれない

[1087. 匿名]

>>917
私夜間で救急車じゃなかったけど、検査してもらえたよ。
結果、腸閉塞でそのまま入院。

[1088. 匿名]

>>1

テレビやネット記事の内容より、ホームページにある今回の事例についての内容を見た方がいい。

[1089. 匿名]

>>1077
ほんとにそうですよね
内臓脂肪が少ないとこんなリスクがあるという事を今回初めて知ったから、いい勉強になりました

[1090. 匿名]

>>1083

公開資料みました。あの資料を見たら研修医だけの責任とは思えませんでした。テレビで“研修医誤診！”とだけ伝えるばかりで腹が立ちます。

[1091. 匿名]

単純な誤診ではないみたいだけど。

[1092. 匿名]

>>1086
医学知識のない医療ジャーナリストの書く記事ってわざとミスリードさせてるのかって思うような的はずれな記事ばっかりだよね
私は医療関係の記事はほぼ信用できないから一次ソースを調べるようにしてる
専門的なことは専門外の人にはなかなか理解できないからデタラメな記事を信じてしまうのも仕方ないかもだけど
だからこそちゃんとした記事を書いて欲しいなって思う

[1093. 匿名]

>>940
眼科や皮膚科に不妊治療を知られたくない理由がわかりませんが、眼科はで近視遠視のみ皮膚科で一時的にかぶれたとかでしたら不妊治療には関係ない事が多いですが、年齢関係なく眼科で緑内障の定期診察や投薬を受けているとか皮膚科でステロイドを処方されているとかでしたら、他科で診察する医師に知ってもらわないと副作用がある場合がありますが気にならないのでしたら拒否でいいと思います。
因みに．受付や看護師等医師以外のスタッフに情報はみれません。

[1094. 匿名]

>>1090
そう報道した方がセンセーショナルだからね
もしくは消化器内科の上級医を庇うために？とか色々考えてしまう

[1095. 匿名]

研修医は診断がわからないなら、判断を仰ぐべき。
しかしそれすら躊躇する体制なのか？

[1096. 匿名]

>>1093
塗り薬のステロイドくらいで大袈裟なとしか思わない。市販薬で売ってるんだから。顔面に長期使用してるイレギュラーな人は自分で深刻したらいいでしょ。そう言うのがマジでうざいわ。緑内障で手術するとして、あなたの医院は禁忌はまた別途確認しないの？三流？

[1097. 匿名]

>>1083
医者目線と患者目線の違いがわからないんだね。患者側からなら、どうして死ななきゃいけなかったのかって責めるのはあたりまえ。

[1098. 匿名]

>>940
体って繋がってるんですよ
腎臓の病気の原因が扁桃だったり、思いもよらない所に原因があったりします。
薬の飲み合わせとかも禁忌など情報共有していないと思わぬ事態になりえます。
知られたくないならそのリスクを理解して拒否すれば良いです。
責任はあなたにありますから。

[1099. 匿名]

一定の確率で誤診はあるわ
人間だもの医者も神様じゃない

[1100. 匿名]

>>916
消化器でなく申し訳ないですが、救急の医師です。
腸閉塞既往は腸閉塞のリスクファクターですし、916さんの場合は今後救急車よんだ方が良いかもしれませんね。
開腹歴のある腹痛患者が来たら普通ギアあげて診療します（医者なのにそんなこともわからないのか、という当たり前のレベルです）。大病院なら当直帯に消化器医師がいるか確認します。
完全に主観ですが、町医者と往診医はテキトーでやる気ない人多くて心底嫌いです。笑

[1101. 匿名]

>>1097
患者側が責めることを否定していませんよ。
ミスリードしている記事で責めるべきでない研修医が責められていることを問題だと言っています。
消化器内科が責められいるなら納得です。

[1102. 匿名]

こんなこと言ってはなんだけど小さいクリニックはしょっちゅう診断間違えてるよね？
それで子供が2回も入院したことあるよ。

[1103. 匿名]

>>292
この病気って難しいから、医療関係者でもない人が〜ならできたんじゃないか、わかったんじゃないかって色々いちゃもんつけるのは違うと思う。

[1104. 匿名]

>>1103
なんで？　自分の家族が2回も救急でかかったのに亡くなって、いちゃもん付けるのは間違ってるよね～って思える？

[1105. 匿名]

患者さんが亡くなったから大事故だけど、診断ミス自体は日常茶飯事のような

[1106. 匿名]

23区どの病院も初診断若い医師だった。初診こそベテランにと思うけどね。

[1107. 匿名]

>>6
謝罪会見で勢揃いされてもね
診察の時に居て欲しいよね

[1108. 匿名]

>>1103
二重三重に想定すべき病気だと思う。寧ろ最悪に見て検査して欲しい。重篤なら白血球が異常になってるとか兆候ある筈よ。

[1109. 匿名]

>>1104
全ての病気を初見で間違いなく診断できる医者なんてこの世にいません。
そして全ての病気を治せる魔法も使えません。

[1110. 匿名]

研修医なら断定してはならないはずよ。上級医に必ず相談、報告の義務がある。
高校生可哀想でならない。

[1111. 匿名]

研修医の誤診だけの問題じゃなさそうだよ
入院後の対応にも問題がある（むしろそっからが問題まである）

[1112. 匿名]

>>1
うちの親は梗塞起こして救急で日赤に運ばれて、車内で病院まで持たないかもしれないと言われたけど、ベテラン医師に助けてもらって今でも元気にしています
医師って一生勉強だし個々の能力に任せるのはもうやめてＡＩ診断の能力ｕｐに力を入れて欲しい

[1113. 匿名]

>>656
75歳以下受け入れ拒否できた
良いのにって思う。若い人の方が価値高いよ、

[1114. 匿名]

>>1103
それでも下痢嘔吐で救急車で来たなら
そのまま返すのではなく
点滴くらいしてよって思うけど
違うのかな

[1115. 匿名]

>>656
そういう、点滴引っこ抜くみたいな話
他にも聞いてみたいな
どっかのトピでみれたりするかな

[1116. 匿名]

>>1111
これなんですよね。
翌日に専門外来を受診しているので研修医の対応がそこまでおかしい訳ではない。
その後の消化器内科の対応に問題はあるように思う。
せん妄をモニター管理せずに鎮静とか、減圧しなかったとかこっちの方が問題が大きい。

[1117. 匿名]

>>846
私のイメージではたとえ底辺に見える医学部でも、偏差値70くらいの高校の人たちが浪人して毎日十数時間勉強してさらにお金出して入学してる

[1118. 匿名]

>>1087
消化器科の先生がいて、手も空いてたんじゃない？

[1119. 匿名]

違う病院に行っていたら助かったのにね…
悲しい

[1120. 匿名]

人殺しと変わらないよね
最低

[1121. 匿名]

>>633
助かるかどうかは運次第ってことか。

私も子供の頃頭痛と吐き気で小児科で風邪と診断されて、その後も吐き気が治まらず異常な頭痛で救急外来、たまたまいた小児科の先生を救急医が呼んでくれて髄膜炎とわかった。1日置いたら死んでたかもしれないと言われた。

この前自分が救急で運ばれた時ナース？が電話に出て適当な感じで断っちゃいましょー！とか言っていて、救急ってそんなもんなんだとショック受けました。深刻な病気だったらと思うと怖い。

[1122. 匿名]

この病院、昔に夜の救急外来行ったけど
普通の日かと思うぐらい混んでたわ
研修医1人じゃ無理

[1123. 匿名]

>>796
これ、旦那が医者なんだけど
だと大量にマイナスつくんだよね

[1124. 匿名]

>>232
おばさんの方が態度悪い気がするけど
大体、最近の若い子って言うより、若い子ってのはいつの時代もちょっと態度悪いくらいなもんでしょ

今おばさん世代の人達だって若い頃は態度悪かっただろうし、クズもたくさんいたよ。
最近の若い子は〜ってひとまとめにして世代批判するのマジで老害ムーブだからやめた方がいいよ恥ずかしい

[1125. 匿名]

ニュース見たら研修医の誤診の後にきちんと診断されたのに看護師への伝達ミスで鎮静剤を倍量投与とか脱水の処置が遅れたとか言ってて、そっちのが問題でしょ……

[1126. 匿名]

地方の眼科クリニックに勤務してたけど、一刻も争うような病状の時はDr.自らデカイ病院に電話かけて説明してたけどなぁ〜お手紙にも当然書くけどさ
研修医×2より、クリニック受診後の日赤病院の対処がマズかったと思う

[1127. 匿名]

>>1103
少なくても2回目の時点で胃腸炎以外を疑えない医者ってねぇ

[1128. 匿名]

>>232
いやいやいやいや！昔の医者の横柄さをみんな忘れちゃったの！？平気で患者や家族を怒鳴りつけるような町医者さんいっぱいいたじゃん。
研修医や新人医師はそもそも社会での人間関係において未熟なんだから、昔から無愛想だったりぎこちなくヘラヘラしてる人多いよ。

[1129. 匿名]

>>796
地方はね

[1130. 匿名]

親が今日八事日赤でMRI撮ったけど、いつもの先生と代わっててクソみたいな人入ったって。患者の名前も生年月日も確認せず、患者の顔見ず画面だけ見てたらしい。どこにでもいるよねー。

[1131. 匿名]

>>229
3人が別々で診てるらしいよ

[1132. 匿名]

>>1083
医者でも医療職でもない素人だけど、これを研修医の誤診ですと報道するのは違うんじゃない、のはわかったよ

[1133. 匿名]

>>1109
問題が違うよ。
今医療ミスの話だよ。

[1134. 匿名]

>>1115
入院中に向かいの部屋の患者さんが着替えて外出しようとして看護師さんたちにとめられてた。
夜中の2時くらいに。騒動で起きた。

[1135. 匿名]

>>1045
医者は神様じゃないよ
万能でもないよ
医学知識を一般人よりもっているだけの人間

そして病気の種類は無限

[1136. 匿名]

>>476
この図がどこの部位なのかすらわからない笑
凄いな医療従事者さんって。

[1137. 匿名]

>>279
必要なところに足りなくて、どうでもいいところに溢れてる気がする。

[1138. 匿名]

>>1058
多分研修医じゃなくて専修医だと思いますよ。
大学病院で手術の執刀を研修医がするのはほぼあり得ないと思います。まぁ、大学病院は教育機関ですし、研修医が執刀するぐらいが正しいのかもですが。
それか一昔前は後期研修医って呼ばれてたからですかね。医師3年目から5年目ぐらいでしょう。

[1139. 匿名]

>>126
わたし、難病だが誤診ずっとされてて
歩けなくなり、ようやく大きい病院とばされ、それでも、病院を寝たきり何度も搬送され…

やっと病気わかり

手術だったよ

本人がつらいのうったえて、手立て改善されないなら、自分らより大きい病院にまわそうよ

っておもう

[1140. 匿名]

>>1133
～なら診断ができたと知識のない人が言うのはおかしいって話でしょ？
いつから医療ミスの話にすりかわってるの？

[1141. 匿名]

>>42>>1
コミュ障の医者かな
ホウレンソウできないゆとり薮医者

[1142. 匿名]

>>1136
別にたいしたことなくない？
レベル低そうな絵
偏差値35向け？
ただの単純記憶
どんな専門職だって普通の人が知らない知識を普通に持ってて当たり前

[1143. 匿名]

>>917
腸閉塞
私は救急車じゃないけど検査してくれて入院だったよ
ただ腹水溜まってるから
こういう時は救急車呼ぶんだよって説教受けた

[1144. 匿名]

>>932
本当に1人の医者の言うことを過信せず、セカンドオピニオンを得ようとするのは大事。

うちの近くの個人病院では某総合病院の役付きだった偉い先生が見てくれてたけど、何度も誤診されたわ。しかも自信たっぷりだから、いつもの症状と違うと言っても一切聞かずに「私が言ってるんだからつべこべ言うな！」と激昂。年だからかな・・・。他にもその先生に誤診されて、かかりつけ変えた人が数名いるレベル。
新人だけが誤診するわけじゃないし、権威に振り回されないようにしないとね。

[1145. 匿名]

結局、医師って技術者、職人みたいなもんで向き不向きがあるんだろうね。
勉強できるからって浅い動機で医師になったみたいな人もいるだろうな。そんな人は1番多い症例に当てはめて適当に診断しがちで、本当の病の兆候を見落とす。わずかな兆候から病気を見つけて救ってくれる医師もいる。
私は子供の頃に医師が病気を発見してくれたおかげで助かった。同じ病気で風邪扱いされて、結果合併症で亡くなった人も近所にいたから、紙一重。医師との出会いは大きい。

[1146. 匿名]

>>678
アレルギーなのに胃腸炎扱いされて
ブドウ糖点滴中に
夜中に血圧が上が50位になって
ようやく専門の先生が来てくれた

[1147. 匿名]

>>619 昔からですよ

[1148. 匿名]

>>864
ベテランは外来と管理業務(教育、点数計算、マネジメント)が忙しいからね。

当直は昼勤からぶっ続けの徹夜からの昼まで日勤だから、若くなきゃ無理なんだよなあ。
それでなくとも総合病院の医者は過労死多いし、ベテランも金よりやり甲斐取って身を削ってるんだから、責めるのもなんだかなあと思う。

町医者は深夜やってないでしょ？
今の仕事で当直なんてしたくないでしょ？

だから立場の弱い研修医に押し付けられるんだと思うよ、みんな嫌だもん。

[1149. 匿名]

>>371 普通に怒られるよ、想像で語るのやめなよ。周りに若い子いないんじゃない

[1150. 匿名]

>>668
ボリューム調整が出来ない人増えてるよね

トイレから出てきた人の前で「さっきトイレ入ったらめっちゃ臭かったんですけど！！なんなんですかね〜wwww」って大声で話しかけられて息止まったわ
牽制なのか…？

[1151. 匿名]

>>1
日曜日の大学病院の救急は研修終わったばかりですみたいな若い人たちしかいない
うちも誤診されそうになった

[1152. 匿名]

>>504
私のお世話になっている先生方も皆それなりにご年配の方ばかり。（かかりつけというか、この症状の時はここ行こうと決めてる方々）
この方々達がいなくなったら…と思うと恐怖。

[1153. 匿名]

>>217
激しい腹痛と嘔吐で日赤に行き、研修医じゃなく医師に診てもらったけど原因不明と言われ気休めの痛み止め薬もらう、数日経ってまた同じ症状だったから次は消化器内科の部長とやらに診てもらった。
血液検査だけして、炎症起こした形跡はあるねで終わり。
さらに数日後、かつてない痛みに襲われ市立病院に行ったら膵炎で2週間入院になった。
重症の一歩手前だったみたい。
その時に日赤で血液検査だけだった旨を伝えたら驚かれた。

[1154. 匿名]

>>673
このコメの主です。ヤフコメに電話で症状伝えたら薬出すくらいしかできないですよー、みたいな対応されて。でも、痛すぎて一か八か救急車呼んだら、虫垂炎だかをしっかり調べて発見してもらえて事なきを得たっていうのを見たんだけどな。最初に電話した病院と救急で搬送された病院が同じだったかは覚えてないです。肝心なとこ忘れた。

[1155. 匿名]

>>47
40代なら私立大学の偏差値低い医大なら寄付金で合格してそう。
多浪して繰り上げ合格したような医師。
ヤブ医者の開業医ってそんな感じじゃない?

[1156. 匿名]

>>2
誤りのない人間なんていないぞ
命に関わることとは言え完璧なんて不可能

[1157. 匿名]

>>1102
研究熱心な先生と、親が医師だから医師になってた遊び人とでは診断の質が違うと思う。

[1158. 匿名]

>>495
やはりそれが一般的なのですか？
私も救急車で運ばれて救急に行ったけど若い医者しかいなくて診断が明らかに違うと思って激しく訴えたら結局むこうが間違えてたことがあった。
ベテランがいないのか！？と思ってびっくりした。

[1159. 匿名]

>>183
お母さんかお父さんが心配で連れて行ったんだと思う
この記事読むとまるで一人で行ったみたいに読めるけど家族が連れて行ってるよ

[1160. 匿名]

ニュースのテロップ見ただけだけど、
病院の見解では『研修医が重症度を低く見積もったこと。上級医に相談しなかったこと』が原因って。『研修医だけに帰宅の判断をさせたこと。上級医に適切に相談させなかったこと』と捉えなきゃいけないんじゃないかな。

私はもう15年目くらいの医師だけど、いまだに帰宅の判断を1人でするのは怖いし迷う。たかだか2年目の研修医がなぜ1人で救外をやる状況になってたのか。ほんとに研修医だけの判断だったのか。そのへんも詳しく調べないと。
あと、ネットニュースでは誤診までの経緯はわりとしっかり書いてあるのに、入院後の不適切な治療内容については書かれてない。今後詳しく出てきて、正しく批判や議論がされてほしい
研修医の未熟さだけに責任を押し付けませんように。

[1161. 匿名]

>>1096
あなたは、ステロイド＝塗り薬とたまたまドラッグストアで購入できるような軟膏やクリームを敢えて皮膚科で処方してもらっているだけで、皮膚科にかかるほどの皮膚症状がある人の大半場合はステロイドの飲み薬を服用する必要がある患者さんです。
ステロイドをなめて軽く考えている人なでしょうが、ステロイドは骨にも筋肉にも大きく影響を及びます。無知識のまま使用していると、骨も筋肉もボロボロになります。そして内臓にも大きく影響を与えるほどの薬なので厚労省で厳しく処方条件をもうけています。
緑内障の手術がどうのとか、全く意味のわからないお話しをされていますが、緑内障で手術になるのは最終手段です。
２０歳の人でも緑内障を発症する人は沢山います。緑内障の治療薬は女性ホルモンの予防薬や治療薬を使用する事に制限があり、選択の余地がない人も多いですが、副作用に関しては投薬開始前に必ず説明書があります。
病院にかかった際にはもう少し医師の話しをしっかりきくなり、ヤブ医者なら医師を変えるなりされたらどうでしょうか。

[1162. 匿名]

>>1160
病院側は研修医ばかりの事しか言わないのが変だよね。

[1163. 匿名]

>>251
CTで分かると思うけど、CT画像も読影の専門の医師がいるくらいだから、研修医では難しいと思う。
昼間の外来なら指導医が付いてるだろうけど、夜間の救急外来だと指導医がいなかったのかも。

[1164. 匿名]

>>1138
思いっきり研修医に変わりますって言われました。

[1165. 匿名]

>>6
それは、こわすぎる…
せめて、もう一人ベテラン置いて欲しいと思うよ
医師不足なんだろうけど…

[1166. 匿名]

>>131
何かの本のサブタイトルに、「医者は三人殺して一人前になる」って書いてあって、びっくりしたことある…

[1167. 匿名]

日赤の公表文書読むと研修医が上級医に上申するシステムが構築されてなかったのも問題だけど、むしろ入院してからの方が問題だったみたいですね。
鎮静をモニター付けないでするなんて怖くてできない…

研修医の誤診が原因だ！だけで広まらないで欲しい。

[1168. 匿名]

>>1161
さすがにステロイド飲んでくらい重症なら自分でわかるわ。分からない人は開示したらいいじゃん。うざ

[1169. 匿名]

>>1161
あんたみたいなやつがいるから病歴を見られたくないんだよ。見られたくない側の気持ちが理解できないのと、自分の病歴くらい伝えられる人には必要のないことなので。

[1170. 匿名]

>>1160
研修医だけの責任にしようとしている病院の対応がよくわからないです
ここの病院のマッチングは下がりますね

[1171. 匿名]

やっぱり研修医だけの責任なのか？論出てきてるな
入院からショックになるまで猶予は十分あると思う　
研修医を守る体制がないのが怖いな

[1172. 匿名]

>>6
謝罪会見で勢揃いされてもね
診察の時に居て欲しいよね

[1173. 匿名]

>>796
救急受診しなくても耐えられるのであれば救急行かないで日中病院が通常通り営業している時間に行ってください

[1174. 匿名]

たんじまゆみ性格悪　






マウントうざ

[1175. 匿名]

事案の概要見つけた
これ、看護師がやばくないか？鎮静剤を医者の指示量の倍量投与って大口病院の再来か何かなのか？

研修医に罪を擦り付けてるように見えてきたんだけど　とりあえず地元の人はこの病院行かない方がいいと思う

[1176. 匿名]

>>742
私はこの人じゃないしヤフコメも見てないから分からないけど、納得いかない思いのある1人の人が、ヤフコメ民にもガル民にも伝えたくて両方コメントしてるんかもと思った。

[1177. 匿名]

ベテラン医師にみてほしい、研修医に誤診されたというけど
研修医はまだ医師なりたてだし、何かの治療をするとかより詳しい病気のことを知らないことはもちろんある
経験は圧倒的に足りない時期
でも研修医の方が幅広く知識があったり、細かにデータを見たり、患者さんに寄り添ったりできることもある
病棟の患者さんの採血や回診、カルテだって研修医が書いてることもある
主治医のベテラン医師の管理が適当だったら研修医がこの患者さん採血次どうしますか？って気遣いながらお伺い立てたりしてる
実は毎日患者さんそれぞれを気にしてみてくれてる存在でもあったりするよ
ベテラン医師の中には自分の科のことしか分かってなかったり、そんな病気なんだっけって人もいる
自分の患者でさえもちゃんと覚えてなかったりするよ
研修医は若手だからこそ救急当直も多かったりフットワーク軽くファーストタッチでみている
研修医禁ですなんてしたら大きな病院の救急なんか行けないし、医師は仕事が回らなくなるよ

[1178. 匿名]

極端な話、研修医の誤診を大々的に出して
研修医はやだ、誤診されるってイメージがついて研修医は禁にしてくださいと言われ始めたら
2年経てばみんな研修医は終わり、たいした経験もない医師ができあがる
システムをしっかり構築して、病院もその部分を反省しないと崩壊する

[1179. 匿名]

>>1178
病棟のやらかしを研修医のせいにして
全国の研修医つまり将来の担い手を潰す流れになってるのが解せない
この事件って第三者委員会立てないで終わらすつもりなのかな

[1180. 匿名]

この件研修医だけが叩かれていますが病院の事故調査が公開されています
入院後の事も詳しく書かれており、複数のエラーが重なってアクシデントに繋がった印象です

[1181. 匿名]

>>473
大学病院勤務の医師ですが、大学からもらえるお給料は月額20万いかないです。
バイトしないと暮らせません。

[1182. 匿名]

>>1169
医師に病歴を見られたくないのに良い治療を求めるあなたの方が異常だよ。
完璧に自分の病歴について説明できる患者さんはゼロに等しい。
それまでにかかった医師の説明に納得して効果のある治療が得られていたならその医師に診てもらえばいいだけ。
あなたのような人のためにマイナ保険は敢えて同意する又は同意しないという項目をもうけているわけだよ。
非同意すれば良いだけなのに文句いう人の方が頭おかしいよね。

[1183. 匿名]

>>18
なっていたけど指示を仰ぐ程のものではないと研修医が判断したか、指示を仰ぐのに抵抗があった現場だったか

救急に研修医の場合、最終的に上の判断がいるシステムになってるんじゃないの？と思うのが普通。
人の命何だと思ってるんだこの病院

[1184. 匿名]

>>1
日赤が公表資料を出してるから多くの人に見てほしい。
医療者じゃないと分からない部分も多いけども、この事例で問題なのは入院後の病棟管理。
研修医の誤診のせいかのように報道しているけど、どう考えても死亡には直接関係していない。
どうして誤診について焦点を置いた報道だったのか納得できない。

[1185. 匿名]

>>97
MR撮ってもわからないことってあるんですか？

[1186. 匿名]

>>1168
例えばステロイド、簡単に処方する医者は普通にいる。風邪でも出す医者も多い。
自分で重症度がわかるなら病院行かなくて良いよね？
あなたみたいなタイプの人ほど医者が処方する薬に対してごちゃごちゃいう。自分で診断できるなら尚更何しに病院に行くんだろうね。
今は、ネットでステロイドだろうと向精神薬だろうと処方なしに買えるから（笑
何のためにわざわざ貴重な時間割いて病院いく意味がわからない。
暇なんだろうね。

[1187. 匿名]

>>1116
おっしゃる通りです。
せん妄ではなく、急変・ショックによる脳灌流不全による不穏にみえます。（ヤク中や精神疾患がない場合）暴れて救急隊に抑えられならが搬送される患者は、必ずと言っていいほど重症です。

[1188. 匿名]

>>1184
私も原文読みました。スイスチーズモデルで、患者さんを救えた転機が幾つもありますよね。不可解な点が多過ぎる。
胃管を入れない、若年なのにせん妄とする、明らかにまずいショックなのに点滴を入れない…身体抑制なんて、急変時は同意取るの二の次でしょう。
医療者から見ても、拙いというか釈然としない報告書です。

[1189. 匿名]

>>1182
非同意してるのに、する人の気がわからんと言い出したのはお前だろ？ばか？

[1190. 匿名]

>>1187
私の想像ですがSMA症候群だとるい痩著明でしょうし、摂食障害が背景にあるのではと思います。
自身で診ていないので断定はできませんが。

胃拡張があるのに減圧せず、モニター管理もせず、ルート確保もしなかった。
有り得ない事が重なったのは入院後の事で、ここに研修医の非は無いと思います。

[1191. 匿名]

>>1032
明け方にどうやって上司に確認するの？
前日の勤務終わって就寝中の上司に、患者が来るたびに電話して叩き起こしてチャックよろしくお願いしますーと頼むの？
そんな病院世界中探してもないよ。
救急外来がどんな場所なのか一度調べてみては。

[1192. 匿名]

石川県　星稜高校

[1193. 匿名]

>>3
医者だって人間だってことを皆忘れてないかな
神様じゃないんだからお互いしっかりコミュニケーションしてこちらも手助けしないとわからないこと多いと思う
人間が人間の身体のことを完全に司るなんて無理だよ

[1194. 匿名]

>>1159

日赤名古屋第二病院（八事日赤）で医療過誤 適切な治療行わず高校生死亡 | NHK | 医療・健康

【NHK】名古屋市昭和区にある日赤名古屋第二病院は、去年、腹痛やおう吐を繰り返した16歳の男子高校生を当初、研修医が急性胃腸炎と誤…

救急車だよ

[1195. 匿名]

た　ん　じ　ま　ゆ み　性　格　悪

[1196. 匿名]

救急だからSMA塞栓症かと思ったらSMA症候群なんだね
死因が本当に診断の遅れからなのか書き方に印象操作を感じる

[1197. 匿名]

みなさん、この話はまったく他人事じゃないよ。
私も2度ほど夜間に救急搬送されたことがあるけど、どちらも研修医だった。
あたふたするばかりで正しい診断ができず、不安しかなかった。
夜間に具合悪くなるのは避けたいけど、どうしたらいいんだろ…

[1198. 匿名]

>>1190
そうですね。SMA症候群のリスクファクターは暴飲暴食とるい痩ですし、過食して急性胃拡張になったのかなと思いました。背景にそういった摂食障害があってもおかしくないと思います。
そしてそういった精神疾患もちの患者さんが、アンダートリアージされやすいのもまた事実…。

憶測で色々言うのは良くないですが、患者さんの背景も気になりますね。

[1199. 匿名]

研修医が可哀想
病院のミスを全部被されて全国ニュースだなんて
ちゃんとこの先も保険診療してくれるだろうか
こんな酷い見出しは福島県立大野病院事件に近いものを感じる

[1200. 匿名]

>>1199
自分の子が殺されてもそんなこと言える？

[1201. 匿名]

>>1193
自分の子が殺されてもそんなこと言える？

[1202. 匿名]

>>247
本当だよね
熱とかあると睨みつけてきたりする

[1203. 匿名]

>>1201
よこ
でも経過見てたら研修医悪くないんだよね
その後診断したのに何もしなかった医師と、意思疎通出来ずに薬倍投与した看護師が原因に見える
それなのに親は研修医に恨みつらみ言ってて、一般人には理解しきれない内容なのかもしれないけど、ちょっとずれてんなと思った

[1204. 匿名]

>>1201
丸投げにするのは違うと思うんだよね

[1205. 匿名]

>>1200
なに恥ずかしいこと言ってるの？
冷静になりな　てかそもそも他人事に熱くなるものじゃないよ　他人事だからこそ冷静に物を見て判断する必要がある

私は病院が悪くないとは言ってない　この研修医たちは確かに誤診をしたけどそれがこの高校生の直接死に至らしめたとは思わない　病棟管理の杜撰さの方がこの高校生の死に大きく関与したと判断したから上記のコメントしたんだよ

つまり、もし仮に研修医たちが入院させたとしても、病棟でモニターを付けず胃管も挿入せず放置して、不穏になって鎮静剤を倍量投与されたらこの高校生は死んでた思う
研修医の責任としたニュース報道するのではなく病院のミスと報道すべきだった　これで研修医たちがめげて将来を閉ざすならそれは貴重な臨床医を失うことと同義だ

[1206. 匿名]

>>1205
病院が、所属の医者と看護師守るために、研修医を生贄にした感じだよね
近くに住んでたらこんな病院行きたくないな

[1207. 匿名]

>>1051
研修医がやった
研修医がやった

いや研修中の意味よ…

この病院や医療界の問題だろコレ。つまり、ぶっちゃけそういう医療体制が不適切てことになる。まだ研修してる人間に失敗やミスを全部なすりつけるのは違う。

[1208. 匿名]

こんな杜撰な病棟管理してたら、仮に救急外来で研修医が初日に入院させたとしてもどの道同じ転機を辿るでしょ
亡くなった直接の引き金は研修医がSMA症候群を診断できなかったことではない

[1209. 匿名]

>>1208
診断下した医師が処置しなかったのはなんでなんだろうね
それなのに研修医のせいにされちゃってるけど
診断が早ければ早いほどよかったのかもしれないけど、診断下りたのになぜそのままなんだ？

[1210. 匿名]

>>1140
？医療ミスでしょう苦笑

[1211. 匿名]

>>1205
恥ずかしいのはお前じゃんw　
顔真っ赤にして必死の長文wwwww
図星かよw
頭悪いから文章も下手すぎwwwww
きんも〜

[1212. 匿名]

>>1205
素人のくせに知ったかぶって解説すんなよwwww
あ、素人←読める？？w

つか口調きもすぎ、、

ババアは引っ込んでろw

[1213. 匿名]

どう見ても名古屋の医療体制、治療技術に問題がある
ご両親の身になって考えてコメントしたらいい

[1214. 匿名]

>>1209
入院するまでの経緯を知ってたら、今後完治しても誤診として問題になるかもしれない、亡くなったり後遺症が残ったら裁判沙汰に巻き込まれる、と考えて治療に関わりたくなかったのかも...。
救急外来診察時の検査データで研修医誤診が明らかだから、これは大事になるケースと医師達が保身には知って見殺しにした？

[1215. 匿名]

チンポを強調してるわりには

[1216. 匿名]

看護師間での情報共有が正確にされておらず、鎮痛剤の量も間違ってた。

研修医が2度にわたり誤診…16歳高校生死亡　遺族「決して忘れないで」（日テレNEWS NNN） - Yahoo!ニュース

去年5月、愛知県名古屋市にある病院で男子高校生が救急搬送されましたが、その後亡くなりました。高校生は同じ日に2度にわたり救急外来を受診しましたが、2度とも研修医が誤診していたと病院側が謝罪しました。

[1217. 匿名]

>>1203
よこ
そうよね、研修医というより上級医のフォロー体制と、入院後の方がより問題ありそうよね
いまXで医療関係者えっ？？？ってなってるね

報道がまちがえたところを切り取ったのかなと思ったけど、
会見の記事見ると、病院自体が研修医のせいにしてる？
これ日赤名古屋大丈夫かな

大々的にこんな発表されて、研修医の先生（たち？）が今院内でどんな扱いになってるか、フォローを受けれてるのかも心配かも

[1218. 匿名]

>>1217
親が研修医責めてるのも病院からそう説明されたからっぽいよね
未成年の子どもを亡くした親に対しても誠実じゃないなぁと感じる
こんなんじゃ研修医来ないし、そりゃみんな美容行くわって思う

[1219. 匿名]

研修医のせいにしている感は否めないよね。
報道も、あとから「看護師間の情報共有が間違っていて、脱水症状への対処も遅れていた」ってなっていて、「研修医が間違いを犯した」という印象が強かった。
昨年の5月に起きたミスということで、まだ第二日赤もコロナで大変だった時期ではあると思うけど、上級医に研修医が報連相しない体制にはしないよね。

炎症マーカーが上昇していないのに、急性胃腸炎を疑うのもおかしい。
炎症マーカーなんて2-3時間で上昇してくるはずだし。

[1220. 匿名]

病院側の記者会見も1回だけなのに、数日間報道してうて、内容を小出しにしている。
報道の仕方にも問題があるような。
もしかして、ここの偉い先生達の進退に邪魔をしたい人、名大の教授選、医師会や政治の策略に利用されたのかな。

[1221. 匿名]

>>1217
さっきニュースで、何かあっても上の先生に報告するというシステムがなかったと言ってたよ。これから変わると思う。
研修医だけじゃなくて、看護師による薬の量も間違えれたし、医療ミスが不幸にも重なってしまった件だね。
名古屋日赤病院なんて、めちゃくちゃ大きい病院だし有名な病院でこんな事あるなんてショック。

[1222. 匿名]

セカンドオピニオンは大事。

[1223. 匿名]

>>1221
残念だけど変わらないと思うよ
病院は特殊

[1224. 匿名]

>>1217
研修医制度は必要なもので、研修医には様々な経験をさせつつ大事に至らないように上級医がフォローするってことで成り立ってきたはずなのに。研修医には診られたくないとか不信感いっぱいの人が増えたらどうなるんだろう。各病院そうならないように徹底してほしい。それでも研修医に診られたくないという人は研修医がいない病院に行くしかないってことになるでしょう。誰しも経験を積まずしてベテラン臨床医になることはできないのですから。

[1225. 匿名]

>>1205
研修医の将来？
遺族の前で言えること？

[1226. 匿名]

>>1221
日赤でこんな事があるなんてね
でも
大きい病院ほど研修医にあたる率が高いです
初診で行こうものなら
一応コンシェルジュみたいな人が症状を聞いて
それなら〜科に行って
と振り分けしてくれるけどすごく時間がかかる
科をたらい回しにされる率も高い
他府県の日赤で、でしたが患者さんは皆「かかりつけ医を持ってほしい」といわれてました
むしろ小さい頃から行ってる内科とかがあればそちらで診てもらって紹介状を書いてもらう方が結局無駄がなかったりする
救急も、ドクターヘリが来るくらいなので余裕がなく
救急外来でも自分で病状説明できる患者さんはどうしても重篤と判断してもらいにくい

そこまでの事情は不本意ながら理解できるけど

研修医がそろって指導医に相談もせず患者を帰してる(2回目の診察ではさすがに相談しろと思う)ことは確かにいけないが
指導医が頭を下げていないこと(まさか居ない？)
治療中倍量の鎮静剤を投与したことを看護師のせいにしてるが完全に治療ミス
のほうが許せない
病院の体制、医療スタッフの人手不足と質の低下から起こった殺人だと思いました

[1227. 匿名]

>>838
うちの病院は上級医や当直の技師に聞きにきてたから誤診は少なかったと思う
研修医は追い詰められるような職場にいったら地獄だね…

[1228. 匿名]

研修医とか関係ないかもね
腹痛の診断って難しいらしくてこの病気も症例が少なくて誤診されやすい病気なのかも

自分もこの病気で食事の後に酷い腹痛があって
あまりに痛くて何件か病院まわって検査したよ
だけどどの病院も担当はベテランの消化器内科医だった
けど、検査してもなかなか原因わからなくて最後は年齢的にストレスが原因だと誤診されてどこでも鎮痛剤と安定剤、消化薬出されてた

[1229. 匿名]

>>112
上級医はいたと思うけど、相談しにくい環境だったのかな？
初期研修医一年目の5月ってことかな？それだと、仕事始まって2ヶ月目とかだよね、、
それって、ちょっと医学に詳しい一般人レベルよ、、
研修医が誤診！って大々的になってるけど、病院の教育体制の問題だよこれ
なんか他にもシステムがボロボロな気配するなこの病院

[1230. 匿名]

報告書読んだら消化器内科に入院後の対応の方がこわかった。
入院時せん妄だったので胃管挿入できず、鎮静剤投与しているのにモニターも装着せず、眠れていない様子だったのでので残りの鎮静剤を投与し病室を退室。

これでよく病室から離れられるなと思った。
そもそもせん妄というよりショック状態からの意識障害なんじゃないの？
高齢者のせん妄とは違うでしょ。
研修医が診察した翌日に近医を受診→消化器外科受診→消化器内科に入院。
これだけの医師が診察してるのに研修医の誤診で終わらす病院ヤバすぎでしょ。

[1231. 匿名]

>>3
八事日赤？なら納得だな

詳しい事いちいち書かなくても皆知ってるよね
　

[1232. 匿名]

>>1100
ありがとうございます。救急車なかなか呼ぶの勇気要りますが、もうそんなこと言ってる場合じゃ無さそうですね。腸閉塞は病気に加えその後の治療も地獄です。胃管やイレウス管の挿入などが、医療や医療機器の発達で安全安楽に行われて、多くの腸閉塞患者が本当の意味で救われる日がくる事を切実に祈っています。

[1233. 匿名]

>>1230
研修医に罪被せようとしてるのやばいよね
ドン引きだわ

[1234. 匿名]

>>1233
まだ2年目の研修医なのに単独診療させられ、事故が怒ったら家族に研修医の誤診とICする病院ヤバすぎ
患者さんも研修医もこんな病院行っちゃだめだよね

[1235. 匿名]

たんじま　由美

[1236. 匿名]

>>813

１年目はそうだけど、２年目からは必ずしも指導医の指示を仰がなくても良いらしい。

そして今回の研修医２名はどちらも２年目だったと他ニュースで読みました。

[1237. 匿名]

>>1207

秘書がやりましたの政治家と一緒。

[1238. 匿名]

>>8
2度の誤診（別々の研修医）と看護師のミス2回だよ

「研修医の勝手な判断・誤診がなければ…」遺族の叫び　医療ミスで16歳男子高校生が死亡 研修医が採血結果の異常を見逃す | 東海地方のニュース【CBC news】 | CBC web (1ページ)

名古屋の病院で、研修医の「誤診」が原因で、16歳の男子高校生が死亡した医療ミスの問題。遺族は病院に、「診断ミスでまだ16歳の男の子の人生を突然終わらせてしまったこと、決して忘れないでください」とコメント… (1ページ)

[1239. 匿名]

>>1226
土日祝日の救急で適切な処置ってなかなか難しいよ
専門医にあたるわけじゃないし
平日に各科にかかってねって言われてるのは、そのため
救急に行けばどうにかなると思ってる人いるけど、そうじゃないから我慢せずさっさと平日に病院に行こうな！

[1240. 匿名]

>>1239
それよね
救急外来は診断治癒をする場ではなく、万能な診療部門でもなく、次の平日日中までの短時間レベルで急を急ぐ全身状態の方を鑑別して命を繋ぐ場所だということ
改善しない人長引く人は特にだけど、基本的にはあくまでも平日日中の時間内に専門医にかかってね、ということの発信周知認識が足りてないんだなって思ったよ

先日学校健診が炎上して目的と意義を再発信してたみたいに
今回も研修医に色々と被せて叩いて終わりでなく、色々と理解と具体的な対策が深まればいいな
日赤名古屋はせめて院内では入院以降の対応をもう少し詰めてると信じたいよ

[1241. 匿名]

>>125
前日の研修医による誤診のまま入院となり、入院後も脱水時の副作用があるセレネースを2回投与の指示を1回の投与に変更されたにも関わらず、看護師による引継ぎミスで2回投与され、脱水時の重大副作用にある注意事項があるにも関わらず、管理モニターの装着を怠り高度脱水による心停止に気が付かれませんでした。
とあった…やっと入院できたのに、その後も医療ミスされてるなんて

「研修医の勝手な判断・誤診がなければ…」遺族の叫び　医療ミスで16歳男子高校生が死亡 研修医が採血結果の異常を見逃す | 東海地方のニュース【CBC news】 | CBC web (1ページ)

名古屋の病院で、研修医の「誤診」が原因で、16歳の男子高校生が死亡した医療ミスの問題。遺族は病院に、「診断ミスでまだ16歳の男の子の人生を突然終わらせてしまったこと、決して忘れないでください」とコメント… (1ページ)

[1242. 匿名]

>>6
名古屋第二病院の説明によりますと、研修医の診療ルールでは、1年目なら、自分の診断が正しいかどうか確認を求めるなど上級の医師に報告する義務を定めていますが、死亡した男子高校生を救急外来で診察した「2年目の研修医」にはそういった義務を定めていなかったということです。

実際、2年目の研修医は、救急外来の同じフロアにほかに上級の医師がいたものの、自分の診断が正しいかどうか確認をしなかったということです。

[1243. 匿名]

>>1241
かわいそう過ぎて読んでいてつらい

[1244. 匿名]

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