フィギュアスケート「バク宙」解禁決定 ISUがルール変更発表「もうペナルティーを受けない」

[1. 匿名]

フィギュアスケート「バク宙」解禁決定　ISUがルール変更発表「もうペナルティーを受けない」 | THE ANSWER

フィギュアスケート「バク宙」解禁決定　ISUがルール変更発表「もうペナルティーを受けない」 | THE ANSWER

国際スケート連盟（ISU）は13日（日本時間14日）、米ラスベガスで総会を開き、フィギュアスケートで禁止技だった「バックフリップ」を来季から解禁する方針を固めたことを発表した。

3月の世界選手権男子フリーでは、アダム・シャオ・イム・ファ（フランス）がバックフリップを披露。勢いよく助走をつけ、両手の反動も使って後ろ向きに宙返り。着氷した。しかし、禁止技のため2点減点だったが、206.90点、合計284.39点の高得点。

バク宙するアダム・シャオ・イム・ファ

出典：the-ans.jp

[2. 匿名]

こわーーーーーーーーーーーーい

[3. 匿名]

事故起こりそうで怖い

[4. 匿名]

すげーーーーー！

[5. 匿名]

失敗して流血したらどうすんだべ

[6. 匿名]

見る分には面白くなりそう

[7. 匿名]

危険じゃない？

[8. 匿名]

それよりもフリーのジャンプの数減った方が衝撃

[9. 匿名]

いんじゃない？意外に危険度低いらしいから

素人がするのとは違うわけだから

[10. 匿名]

正直素人だからどんなすごい技されても何点とかわかんねンだわ

[11. 匿名]

ボナリーさんは喜ぶかな、逆に腹立つかな

[12. 匿名]

グギャッ！！となったところ中継で見たくない

[13. 匿名]

運動神経どんだけ〜〜‼︎

[14. 匿名]

危なくなぁい？

[15. 匿名]

点数は？

[16. 匿名]

いいけど絶対怪我のないように…

[17. 匿名]

ボナリ～時代が追い付いたよ～😆

[18. 匿名]

イナバウアーみたいに得点にはならんのかな。減点にはしないだけで。

[19. 匿名]

>>3
氷の傷み具合がどんな感じになるんだろう？

[20. 匿名]

スピン失敗して転倒ならまだ盛り返せるけど
これ失敗したら下手したら死ぬでしょ

[21. 匿名]

金儲けって大変ですね

[22. 匿名]

へんに挑戦して大怪我して五輪目指せなくなってもつらいな

[23. 匿名]

女でできる選手いるの？

[24. 匿名]

>>18
そうであってほしい
得点つけ出したら無理にやろうとしたりして危ないよね

[25. 匿名]

乳首も解禁して

[26. 匿名]

頭から落ちて半身不随、スケート靴のブレードでパックリ切って大出血、スケートリンクが血の海で大会続行不可能、パッと思いつくだけでもこれくらいの事故は起きそう

[27. 匿名]

やる人は自信があるからやるんだろうけど
すごいひやっとするよね

[28. 匿名]

後方伸身2回宙返りぐらいするようになったらまた禁止かな。

[29. 匿名]

絶対血を見ることになる　リンクが赤く染まるよ

[30. 匿名]

着地したところ、スケートリンク傷がすごいことになりそう。
次の滑走の人つっかかったりしないのかな？

[31. 匿名]

危なすぎるでしょ…
首折って最悪死んじゃうよ
フィギュアスケートって、元々は優雅に魅せるスポーツじゃないの？
ハラハラドキドキなんて求めてないよ

[32. 匿名]

死人出そう

[33. 匿名]

>>3
それな
オリンピック生放送で放送事故起こりそう

[34. 匿名]

>>11
ボナリーは抗議の意味でバック転したけど
あの頃の採点基準に照らし合わせて
演技内容に対して不当に低いと感じられる採点結果ではなかったからなぁ

[35. 匿名]

頭ごっつんこしちゃうー！！

[36. 匿名]

出典：www.sponichi.co.jp

[37. 匿名]

地面でやるのもけっこう大変なのに氷の上…

[38. 匿名]

アイスショーでは割とやる人いるよね

[39. 匿名]

リンクにかなり強い衝撃があるから穴が空いたりするんじゃないかな？
滑る人が引っかかって転倒しなければいいけど。

[40. 匿名]

出典：number.ismcdn.jp

[41. 匿名]

>>26
その後の大会続行は不可となるから中止になるんだろうね

[42. 匿名]

選手は生身の人間なんだよ
どれだけの心身負担が強いられるか
死なないとわからないのか？

[43. 匿名]

生放送で失敗するのを、いつかみそう、、、

[44. 匿名]

アダムのこれ凄かったんだけどさ…

やっぱり心配だしさ、こんなの解禁しなくていいよ…
だったら女子のスパイラル復活させて

[45. 匿名]

コンパルソリーみたいな純粋にスケーティング技術がわかる演目を復活させて欲しい

[46. 匿名]

>>40
氷の上でこれが出来るの本当にすごいな
跳躍力といい、体幹どうなってんのと思う

[47. 匿名]

いやいや下手したら下半身不随だよ？
危険おかしてまで解禁する意味
そこまで求めてない

[48. 匿名]

>>34
よこ
スケーティングとか色々課題があったんだっけか

[49. 匿名]

>>5
確かに。下は氷よね。拭き取れないよね...

[50. 匿名]

>>40
バックフリップといえば、ボナリーさんとキャンデロロさんよね！

[51. 匿名]

>>44
でも得点にならないなら挑戦する選手も少ないんじゃないかな
これによって氷の状態に変化起こさせることが確実にできるなら
氷の状態を悪化させる目的で取り入れる選手も出てくるかもなのかな

[52. 匿名]

>>3
失敗して頭から落ちたら下手したら死ぬよね
あと個人的にはバク転って演技の流れを遮断しそうな気がする
うまく組み込んだプログラム作るの難しそう

[53. 匿名]

アクロバティックな技は側転まででいいよ

[54. 匿名]

>>30
荒川さん曰く、そういう溝があるって演技中にわかると何故かそこに滑っていってしまうそうな
車の事故とかと同じで、直前にあっ事故る！と思っても避けられないみない
予測可能回避不可能っていうのかな

[55. 匿名]

危険すぎる
事故防止のために減点でいいのに
やりたきゃショーでいくらでもやれるんだし

[56. 匿名]

>>48
そうスケーティングも
あの頃重視されていた表現力も稚拙だった

[57. 匿名]

>>23
昔、黒人選手がやった。禁止されてるけど、どうせメダル取れないからっていう差別に対する抗議の意味もあったみたい。

[58. 匿名]

男女のペア競技（ダンスじゃないよ）は女性を放り投げたりして怖いから生放送では見ないと決めてるんだけど、バックフリップ解禁されたらシングルも怖くて生放送見られなくなる…

[59. 匿名]

>>3
ムーンサルトとか体操技使う人達が出そうで恐い

[60. 匿名]

>>28
そうなったら普通のフィギュアと競技分けてやったらいいと思う

[61. 匿名]

>>1
これ昔黒人のフィギュアスケーター(確か黄色いの着てたような…)が抗議の意味でバク転して失格になったよね？？
子供の頃ニュースで見た記憶がある

[62. 匿名]

>>48
スケーティング上手くないからスピンも回転してる時の音がすごく大きくて、優雅という感じではなかったよね

[63. 匿名]

ジャンプの回転数には、さすがに限界がきてるものね。スポーツだし、バック転でも採点に加えるしか。

[64. 匿名]

ボナリーを思い出す！

[65. 匿名]

生放送で事故ったらどうするんだろ

[66. 匿名]

>>58
アイスダンスもけっこう、そのリフト失敗したら頭から垂直に落ちるよね⁉️って技やる時もあるからなー

[67. 匿名]

>>40
かっこよくて好きだった

[68. 匿名]

で、怪我人が出たところでやっぱ禁止～ってなるんだね

[69. 匿名]

>>5
下は氷だしそのまま冷やせるんちゃうか

[70. 匿名]

>>51
自分の命掛けてやるかな？
死ななくても選手生命に関わりそうだし

[71. 匿名]

>>56
男子のアモディオなんかはバランス良かったけど、フランスの黒人選手って技術イマイチな子多いよね
歴史長い割に競技人気ないからレベルが低いせいなのか…

[72. 匿名]

とても危険だし技としても魅力を感じない。スケーティングがぶつ切りになる感じだし。あくまでもショーでやるから盛り上がるんだと思うけど。

[73. 匿名]

>>69
冷やせばいいって問題じゃないよw

[74. 匿名]

足首平気か？無理はしないでほしい…

[75. 匿名]

練習中に突然事故死する訃報があるかも

[76. 匿名]

>>1
え？！禁止技なところを減点覚悟で敢えてやったの？！
度胸あるね

[77. 匿名]

>>51
そんなレベルの低い選手おるかな
6人ごとに製氷入るし、目立つ穴ができたらスタッフが簡易的に埋めたりするよ

[78. 匿名]

>>65
しばらくお待ちくださいって画面が出るんじゃない？

[79. 匿名]

今思うと、光GENJIがローラースケート履いてバク転してたのってスゴイよね。

[80. 匿名]

>>18
たぶんね
要素が増えるとは言ってないし、当てはまるところがない
テクニカルの得点は要素ごとに細かい点数が決められてるから

[81. 匿名]

片手側転とかも今ひとつ良さがわからないからバック転はもっとわからん。

[82. 匿名]

6分間練習ではやめておくれ

[83. 匿名]

バク宙解禁って減点にならないだけで加点ってわけでもないん？ 観客が喜ぶだけか？

[84. 匿名]

>>65
羽生選手の衝突事故の時は延長して流してたな
担架に乗せられて「映さないで」って言ってる姿(すぐカメラ切り替えたが)とか映ってた記憶
日本の人気選手だから延長したのかもだが

[85. 匿名]

>>5
いちごフラッペ

[86. 匿名]

>>3
普通のジャンプですら転倒したら大怪我して選手生命に響く場合もあるのにね

[87. 匿名]

>>50
修造w

[88. 匿名]

>>50
スピニングバードキックみたい

[89. 匿名]

>>1
そのうち大怪我してまた禁止になりそう

[90. 匿名]

>>66
実際にリフト失敗で頭とか顔から突っ込んでったこともあるし決まったら凄いけど結構命懸けだよね

[91. 匿名]

>>52
脊髄損傷したら完全四肢麻痺の可能性もあるし見ていられない。。
個人でショーでやる分にはいいけど、とんでもなく緊張するような場面で取り入れてほしくないな。

[92. 匿名]

>>18
あれ簡単そうにやってるけど凄く難しいんだってね
足前後にしてスケート靴を外側に向けて平行に保ったまま横滑り
なおも上半身を反らしさらに戻す
フィギュア詳しくないけどイナバウアーは点数加点あってもいいと思うわ

[93. 匿名]

サマーソールド方とんぼ返り

[94. 匿名]

>>10
フィギュアの採点方法を本で読んだけど複雑でわからなかった

[95. 匿名]

>>92
よこ
上半身を反らすところからはイナバウアーとは別だけどね

[96. 匿名]

>>65
あるはリレーて言って何秒か遅れて放送してるから大丈夫だよ、テリー伊藤が言ってた。
事故後中継中断されて78さんの言うようにしばらくお待ちくださいって画面が出るかもね。

[97. 匿名]

>>91
ショーと違ってメダルとか枠がかかった試合では禁止の方がいいと思うんだけどなぁ

[98. 匿名]

フリーのルールを旧採点時代くらい自由にして、PCSなにそれ美味しいの？スポーツなんだからテクニカルで稼ぐ！という心意気でアクロバティックなプログラム組む選手が出てきたらそれはそれで面白いけどね。その場合は採点方法丸ごと変えないとダメかも。事実バク転しても技術点には影響ないから
PCS偏重の今の時代では、そういう選手がいたとしても勝ち上がってこれないからね

[99. 匿名]

チェリー・プロジェクトという昔々の漫画を思い出すわ

[100. 匿名]

>>1
スルヤ・ボナリー！

[101. 匿名]

>>66
カップル競技はけっこう危ないよね

[102. 匿名]

>>1
よくわからんけど危険な技は技術的に可能でも禁止したほうが…観客は喜ぶかもしれんが得点を取るためにスケーターが危険な技を強いられるのは良くないな

[103. 匿名]

転倒流血、転倒失神、転倒骨折、担架をすぐ横に待機させないと

[104. 匿名]

>>8
何で減ったんだろうね
ジャンプだけじゃないんだろうけど芸術点とかジャッジの好みじゃん？と思う

[105. 匿名]

>>57
さすが人類最強w

そもそもなんでバク宙は禁止なの？

[106. 匿名]

>>1
単純に危なくない？
練習の時やられたら怖い

[107. 匿名]

>>52
首の骨折れそうでめちゃくちゃ怖い😭

[108. 匿名]

>>82
危なすぎる
普通に滑ってるだけでも衝突したり単独で怪我したりもするのに

[109. 匿名]

>>94
よこ
本より実際の演技後の得点詳細を見た方がわかりやすいと思うよ
録画して見比べてみるとなおよし

[110. 匿名]

ネイサンは出ないの？
バク宙してたイメージ

[111. 匿名]

キャンデロロ？

[112. 匿名]

>>26
後の人が欠けた氷で躓くのは続出しそう

[113. 匿名]

>>104
よこ
得点がジャンプに偏りすぎてるからかねえ？
でもトップ選手ってスピンやステップを揃えてくるから、結局ジャンプ次第だよね

[114. 匿名]

かなり身体能力が高い選手ならできるんだろうけど、見る方としては怪我や失敗が怖いよね

[115. 匿名]

>>15
減点される

[116. 匿名]

>>40
減点？失格だったけ？
これ見ると身体能力高い黒人に有利な競技になるかもしれんね

[117. 匿名]

>>115
え？減点はされなくなるんじゎないの？

[118. 匿名]

>>99
私はワン・モア・ジャンプも
女子で4回転持ち、3回転半持ちが珍しくなくなって時代が漫画に追い付いたと思ったけど、チェリプロの一人デススパイラルとセルフリフトはどうやるのか未だにわからない

[119. 匿名]

>>92
たいていコレオシークエンスに組み込むから、レベル上げ要素になるし、点数がまったくないわけでもないけどね
美しく安定したイナバウアーを披露できればPCSにも多少影響するよ、たぶん

[120. 匿名]

>>94
PDFになるがジャッジスコア見ながらのほうがわかりやすいかもなぁ

[121. 匿名]

>>3
こわいから無理して挑戦しない様に高得点にしないでほしいわ

[122. 匿名]

>>7
詳しくないんだけど、フィギュアってもっと技術の中にある優雅さとかを競うものだと思ってた。
なんか大道芸みたいだなぁ

[123. 匿名]

>>104
私はスケート技術がPCSに組み込まれてるのが新採点方式開始以来納得いってない
スケート「技術」だよ。一蹴りでどれだけ遠くまでスケートがスーッと滑っていくかを見る項目なんだから、それは芸術ではなく技術ではないの？
何故か音楽の解釈とかと同じ5コンポーネンツになってるけどさ

[124. 匿名]

>>105
建前「危険だから」
本音「黒人しか出来ないから(当時)」

[125. 匿名]

>>30
真央ちゃんがここ1番の時に溝につっかかって演技に響いた

[126. 匿名]

>>89
禁止になったのはそれなりの理由があるからね
衣装の脱落も後に滑る人が危険だからだし

[127. 匿名]

>>26
今まで禁止だったのはそれなりの理由があったからだよね
バックフリップはこれまでどおりエキシビジョンでやればいいのかなと思っちゃった

でも写真のアダムは嬉しいだろうね

[128. 匿名]

>>119
自己レス
ごめんコレオはレベル上げなかったわ
GOEには影響する

[129. 匿名]

>>125
羽生くんもね

[130. 匿名]

>>122
クラシック音楽が多めだったから上品に見えるだけで、別にお上品優雅さを競うスポーツやないで
ジャンプも含めた足元の技術が第一、表現は上品優雅じゃなくても曲調や劇などのストーリー感情がしっかりジャッジ観客に伝わることが大事

[131. 匿名]

>>124
フィギュアスケーターの身体能力ならできる人全然いるみたいだし、絶対違うやろ

[132. 匿名]

頭打ち付けそう…。

[133. 匿名]

>>5

フィギュアスケート選手にとっては難しい技ではないよ
陸上でできる人は氷上でもできると元選手が言及してた。長い歴史の中でもエキシビジョンやショーで散々やってても失敗したの聞いたことない。

ペアの方がよっぽど危険だし怪我も多いし何なら事故なんて毎年のように起きてる。

[134. 匿名]

>>31
綺麗な図形を描いて滑る地味な競技

[135. 匿名]

>>104
芸術点また復活したの？？
大昔になくなったと思ってたが

[136. 匿名]

>>40
ボナリーはバク宙できてもスケーティング荒くて伸びないし、繋ぎも大したことないし、ジャンプの幅があるわけでもないし、過大評価な選手

[137. 匿名]

そんなことよりさっさとスパイラル復活させてよね
あんなに女子のスケーティング技術と柔軟性と筋力とバランス感覚と表現力がわかるエレメンツないのよ

[138. 匿名]

>>3
バク転した本人も危険だし、氷に穴があいたりしたらその後滑る選手も危険じゃない？
普通に飛んでても穴あくけど、バク転とかのほうが影響大きそう

[139. 匿名]

>>136
自己評価が高すぎたんだよね
ボナリー

[140. 匿名]

>>26

半身不随はないけど後者２つはペアで既に何件かあるよ、バックフリップよりもよほど危険だからね。

アイスダンスですら現代ではペア並のリフトやるし、
ペアやアイスダンスのメダリストは大怪我の経験ある人の方が多い上に、有望な選手が大怪我して選手生命が絶えた組もいる（去年に世界ジュニアで金メダル獲ってジュニアでGOE満点を出すような超天才ペアがシニアで成績を出す前に大手術の末に引退した）

[141. 匿名]

怖くてライブ(生放送)で見ることできないじゃないか

[142. 匿名]

>>20
それ凄く思う

どんな人だって、もうずっと成功している人だって、ある瞬間失敗しないとも限らない
激しい転倒とかだけでも見ててかなり、ヒヤッとするのに😖

ジャンプでも、クワドアクセルなんかになると「死を感じた」とか言ってる方いた気がする
難易度もだけど、危険度が高過ぎて諦めた、みたいな

バク宙も、氷の上で重たいスケート靴履いて、万が一の事があったら…と思うと本当に怖い

[143. 匿名]

>>10
例えば
ジャンプ入る前にスパイラルやひと技いれる
踏切のエッジ向き
空中姿勢
ジャンプの高さ
着地の正確さエッジとか
着地後のスムーズな降り方
全体的な飛距離の長さ

みたいな

[144. 匿名]

>>138
紀平梨花がいれてたね

[145. 匿名]

>>5

バックフリップってジャンプみたいにバックフリップそのものに点がつくわけじゃないから、できる選手しかやらないのでニワカは無駄にデカい声で批判しないでね。

[146. 匿名]

>>62
世界選手権で佐藤有香に負けた時の態度は良くなかったよね
差別とか大変だったとは思うが滑りは圧倒的に由香さんのが上手かったしさ

[147. 匿名]

>>71
アモディオもスケーティングはイマイチな方じゃなかった?
ダンス評価されてたけど複雑な滑りをこなしながら踊れるタイプではなかったと思う

[148. 匿名]

>>137
プログラムの中に組み込むとしなやかさが出るし、静止画でもジャンプ中やスピン中ってどうしても顔が崩れるから、スパイラルの間が一番フォトジェニックな写真が撮れるんだよね。ポーズとしてもきれいだから
スパイラルが必須じゃなくなってから、それまでより演技中の良い写真が減ったなあと思う

[149. 匿名]

>>77
たまに溝があったって言う選手もいるし製氷も国によって精度が違ったりとかもあるかもよ

[150. 匿名]

>>3
爆宙問題

[151. 匿名]

>>146
ボナリーがどうかはわからないけど、黄色人種を見下す黒人は昔から多いよ

[152. 匿名]

>>144
それはバク転じゃなくて側転だね

[153. 匿名]

>>130
ほぉ〜🤔

[154. 匿名]

>>90
目に見えて大きな怪我じゃなくても脳震盪が続いたり原因不明のめまいが止まらないとかでしばらく休養とかざらにあるよね

[155. 匿名]

>>19
割れたら次の選手困るよね
そのまま滑らされるか、修復まで待たされるか

[156. 匿名]

>>147
いや、スケーティングそこそこ綺麗だったよ
振り付けがモロだからステップの振り付けもイマイチで勿体無く感じた
「踊ってないで靴を動かせよ」って言われてた記憶

[157. 匿名]

>>122
お金かかる競技だから昔は良い家柄の人しか出てなかったんだろうと思ってた

[158. 匿名]

>>136
滑ってなんぼなのにスケートは

[159. 匿名]

>>123
PCSが結局のところ、TESで得点化出来ないスケート技術の点数化だからじゃないかなあ
PCSってなんとなく芸術点みたいな気がするけど違うんだと思う
だから一度上がった選手のPCSは大会ごとにあんまり上下しないし、ジャンプが安定していて他の要素も高い選手＝スケーティング技術ありとみなされるんじゃないかと

[160. 匿名]

>>52
もはやスケートじゃない気がする
基本的には足技よね？

[161. 匿名]

>>152
側転か

[162. 匿名]

>>145
にわかでもファンでも批判でもなく、ただ気になったから言っただけなんだけど？
いちいちそうやって嫌味ったらしくしか言えないの？

[163. 匿名]

>>134
でもこれ基本なんだよね？
この地味な規定があった頃の選手たちは基礎がよくできていたってきいたけど。

[164. 匿名]

>>133
なるほど、難易度的にはペアの技よりは易しく、怪我の可能性も0に近いと
詳しく親切に教えて頂きありがとうございましたm(__)m

[165. 匿名]

>>7
下が、鋭利なスケート靴で削られた氷だからね。
マットの上とは違うのに。

[166. 匿名]

ジャンプもスピンもダメダメなのに
バックフリップばっかり頑張っちゃって～‥
みたい選手でないといいね。

[167. 匿名]

>>152
側転でもヒヤヒヤした
側転もバク転もすごいけどスケート技術がその技にそこまで関係あるのか疑問だし、危険な技をわざわざ解禁しなくていいような
身体能力アピなら側転まででも充分でしょ

[168. 匿名]

>>116
差別されて　点数伸びなくて、
意思表示として禁止されたバク宙を最後にしたんだよ😭

[169. 匿名]

>>148
コレオシークエンスとかつなぎに入れる選手もいるけど、ちょっと足あげてすぐおわりだからスケーティングの良し悪しとかわからないんよね
チェンジエッジの滑らかさとかスピードの落ちなさとかスケーティングスキル一目瞭然の技なのに

[170. 匿名]

>>161
よこ
側転なら大丈夫ってこともないだろうけど、バックフリップは加速度と距離が違うから、失敗した時の衝撃がぜんぜん違うはず

[171. 匿名]

>>163
よこ
もうコンパルソリがない時代だけど、町田樹さんが選手時代に練習してたよね
クワドジャンプが安定したとか

[172. 匿名]

>>118
銀のロマンティック…わははも
ペアのサイドバイサイドのクワドラプル、いつか見られるんかな

[173. 匿名]

>>136
人種差別のせいだと勘違いしてる人多い(本人も？)だけど、そうじゃないよね。
仮に人種差別のせいなら、伊藤みどりさんだって世界選手権で優勝してないよ。

[174. 匿名]

見るたびに腰と膝と足首への衝撃が凄そうだなと思ってる。

[175. 匿名]

>>26
ペアのオリンピックのメダリストでスピンで男性のブレードが顔に当たって顔面パックリのブラックジャック状態になって途中棄権したよ。
12cmも切ってるしブレードの衝撃もすごかったから
何ヶ月か言語障害も出てた。

衝撃映像！フィギアスケート痛い！ハプニング集。羽生選手も。 - YouTube

フィギアスケートの演技中の痛い！アクシデント、ハプニングを集めた映像です。羽生結弦選手の衝撃アクシデントも。ケガやアクシデントを乗り越え羽生選手、五輪連覇おめでとうございます。　　　　　チャンネル登録もお願いします！引用元：https://www.youtube.com...

バックフリップ自体に配点があるわけじゃないから
できる人しかやらないし、これくらいで騒ぐならペアやアイスダンスの方がよほど危険だし事故の数も比にならない。

[176. 匿名]

>>158

跳んでなんぼなんですわシングルは昔から

[177. 匿名]

>>168
点が低いのが本当に差別だったのかなってとこは疑問かな
現にその時優勝したのは欧米人じゃなく佐藤有香さんだし

[178. 匿名]

>>40
この人はバックフリップからの片足着氷だから凄いよね。

[179. 匿名]

この前の世界選手権、アダムのバックフリップはちょっと着地が危うかったんだよね。
試合でこんなハラハラはいらないわ…。

[180. 匿名]

>>137

実質ChSqがスパイラルじゃん女子は

[181. 匿名]

>>171
パトリックチャンも元のコーチにかなりコンパルソリー重視で教え込まれたみたいね
それであのスケーティングだからやっぱり基本は大事なんだろうな

[182. 匿名]

別にみたくないよ

[183. 匿名]

>>181
そうなんだ！知らなかった！
教えてくれてありがとう〜
コンパルが基礎にある選手のスケーティングは安心してみられるよね

[184. 匿名]

>>1
身体への負担すごそう
後々歳とってからとかも影響でできそう

[185. 匿名]

>>176
よこ
その跳んで♡はね、ジャンプのほうなんですわ♡

[186. 匿名]

>>180
よこ
ちゃんと3本チェンジエッジありでやってくんないと嫌なンだわ

[187. 匿名]

>>52
エッジでかすってスパッと切れそうなのも怖い

[188. 匿名]

>>137
スパイラルって、これぞ女子フィギュア！って感じだけと、スコアの差が出ないんですよねえ、、

[189. 匿名]

>>1
ボナリー良かったなあ⛸️

[190. 匿名]

プログラムコンポーネンツをもっと重視してむしろトータルエレメンツを下げばいいのに。これじゃジャンプ選手権と器械体操じゃん

[191. 匿名]

個人的にはスピン減らしてほしい、SPは2本FPは3本でいいよ。女子はスピンで背中や腰を慢性的に故障しがちだからジャンプよりよほど負担。

[192. 匿名]

絶対やめた方がいい。頸髄損傷者より

[193. 匿名]

>>127
禁止だったそれなりの理由ってなんですか？
誰かが怪我したとかですか？

[194. 匿名]

次に滑る選手が心配。
バク宙で氷が削られるからエッジが引っかかったりしないのかな。

[195. 匿名]

>>140
髪巻き込みそうでヒヤヒヤする

[196. 匿名]

昔そういう漫画あったから気になっていたオッケーになったんだ

[197. 匿名]

>>129
あれ自分で開けたやつだって話

[198. 匿名]

>>133
やっても加点されないから
ほとんどの選手はやらないでしょうね。
加点方式なんだから時間を無駄なことに使いたくないでしょう。

[199. 匿名]

>>163
今だと鍵山くんが基礎が完璧な選手かな
基礎がしっかりしてるからとにかく何やっても上手い

[200. 匿名]

>>136
長野五輪でのバックフリップも
転倒やミスでガタガタになってやけくそで最後に入れただけ
ノーミスだったら絶対に入れなかった

[201. 匿名]

正直なとこ解禁になった途端にやらなくなりそう
「禁止技やる俺！」って感じでしょ入れてたの
だってプログラムの中でバックフリップやることに一ミリも必要性を感じなかったもの
むしろせっかくの演技の流れを途切れさせてた

[202. 匿名]

>>179
そこまでして入れたいかな、表現したいものがあるのかなってのが疑問なんだよね
曲によってはバックフリップが邪魔になることもあるだろうし、まずぶつ切りにはなるんだし
できるから入れたいってだけなのかな

[203. 匿名]

>>169
チェンジエッジのスムーズさ、スピード、形の美しさ、などでいくと
荒川さんのスパイラルがすごく好みだったなあ個人的には。

[204. 匿名]

アダムくらい表現力と身体能力の両方がないとできないし、バックフリップ自体に得点があるわけじゃないから解禁したんでしょう。
バックフリップに得点がないんだから選手はわざわざ習得してまでやろうとしないし別に構わん。

そもそもバックフリップできる人ってボナリーやネイサンやアダムやエイモズ然り体操やアクロバット経験者

[205. 匿名]

>>31
スポーツと捉えるか
芸術と捉えるか

選手によるのかもね。

[206. 匿名]

スルヤ・ボナリーが抗議のバク転したのを思い出したわ。

あれから解禁まで何年経ったんだろう。長かったね。

[207. 匿名]

>>204
他にもいるし全員が全員体操経験してるわけじゃないし日本のショースケーターも出来るよ
彼ら曰く「難しくない」からこそ油断したときが怖いっていうのはある

[208. 匿名]

案外日本人はおとなしいよね
この件に関しては海外のほうが荒れてる感じ

[209. 匿名]

悟空「オラなんて空中で何十回も回れるぞ」

[210. 匿名]

いつも思うけどフィギュアって何のためにあんの？芸術のためなら競技フィギュアなんて無くしたほうが良い。

[211. 匿名]

>>140
そんな天才ペアがジュニアにいたんだ…残念だね
ちなみに何という名前のペアですか？

[212. 匿名]

スポーツは美しさより技を競うものだと思うので難しい技が解禁されるのは良い事だと思う
一歩間違うと死ぬのはどのスポーツも同じだし、そこの見極めは個人でやって命を大事にしながら技を磨こう

[213. 匿名]

キャンデロロやってたな。
点数にはならないけど魅せるスケートとしてやってる、みたいな解説があった気がする。

[214. 匿名]

>>210
そんなことスポーツどころか人の営み全般に言えるね

[215. 匿名]

>>212
別に難しくないらしいよ
少なくとも4回転より全然簡単で、それでもお客さんが湧いてくれるからショーでやるって人が多いんだと

[216. 匿名]

>>212
難しい技が解禁、なんて大層なものじゃないよ…
こんなfigure(図形)から逸脱したものが評価されるならジャンプの難出難入り、繋ぎの豊富さ、スピンステップの出来栄え、この辺しっかり見てちゃんと"技術"として評価してほしい

[217. 匿名]

>>212
美しさって、無駄のない動きとか正確な技術でもあると思うけど。
どのスポーツでもそうだけど、優れた技術は美しいものなのよ。

[218. 匿名]

>>123
実現はしないだろうけどスケーティングが得意な選手やスピンが得意な選手は走行距離や回転数に応じて加点付いたりしないかなーと思うことがある。AI導入で。
フジが日本開催の試合でアイススタッズ導入してトップスピードやリンクカバーやジャンプの高さ飛距離割り出してるけど見てて楽しい

[219. 匿名]

>>125
荒川さんも転倒脱臼したの穴じゃなかったっけ

[220. 匿名]

製氷の話になっちゃうけど、6分練習した後じゃダメなの？
第一滑走者そのまま演技ってなかなか大変そうだし、最終滑走者のリンクもガタガタになってそう
最終滑走者のアップからの時間が空いてしまうってことであれば1グループを4人とかにすればいいのに
まぁ選手より放送のが権力強いから仕方なのか

[221. 匿名]

>>219
そう。そのあとスピンの遠心力？で肩を元に戻したっていう・・

[222. 匿名]

リンクの氷がかなり削られたり穴が空いたりするのでは？？
ジャンプもだけどさ。

[223. 匿名]

そもそもフィギュアにジャンプがいらん
表現力だけで勝負しな
ジャンプが全部ぶち壊してるけどね

[224. 匿名]

>>1
この人、勢いのある滑り方だけど高確率で転倒するよね。
これ転倒しまくってヤケクソになってやったんじゃなかったっけ？

[225. 匿名]

>>206
長野オリンピックだから1998年？
26年も前なんだね
他の選手は思い出せないのに、この人が白っぽい衣装だったのを覚えてる

[226. 匿名]

>>26
下がマットの体操ですら時々大惨事が起こる
下が固い氷のフィギュアで事故ったら頭の裂傷だけでなく首も折れかねない
こんなの解禁するなんて上層部は拝金主義なんだね

[227. 匿名]

>>12
あと真っ赤に染まったリンクも…

[228. 匿名]

一緒に滑ってた男の子が転けただけでアゴを何針か縫ってるを見た
危険すぎる

[229. 匿名]

この技を決めるまでの練習の時点で頭カチ割りそう
なんでこんな危険なことさせるの
大会で誰かが大怪我するまで続きそうだね

[230. 匿名]

>>19
4回転ジャンプの着氷と衝撃変わらない

[231. 匿名]

>>173
抗議してゴネて表彰台拒否した世界選手権で優勝したのが日本人の佐藤有香さんだしね
そして白人いっぱいいる欧州選では何度も優勝してる
佐藤有香さんの方が入れてる3回転が少なくて開催が幕張だったのも納得いかなったのかもしれない
あれ人種差別よりは超個人的な理由（私の方が構成が上だし、開催国贔屓入ってだろう的な）による涙の抗議だと思う
旧採点は観客の雰囲気や審判の贔屓が露骨に採点に出てたのは確かなんだけど、佐藤有香さんの優勝で可笑しくない

[232. 匿名]

>>123
旧採点の流れで芸術点と訳されてるけど芸術点でも何でもない
音楽の解釈は厳密に訳すと音楽の調和の方が良い
音楽とチグハグな滑りだとダメ
他の項目もほぼスケーティングと振り付けに関する物
和訳の際のミスにより誤解を受けてる
芸術点だけど要素以外の技術だと思った方が良い

[233. 匿名]

>>34
いつも一位の東ドイツの美人選手の演技にも疑問がありましたね。ボナリーさんではなくて伊藤みどりさんと比べてでした。

[234. 匿名]

>>233
あの時代の芸術点は表現力という意味合いが強かったから
カタリナ・ビットが高い芸術点を得ていたのは問題ないよ

伊藤みどりの研ぎ澄まされた技術が芸術的なものだという視点での
芸術点も得られるようになるまで
伊藤みどり本人が表現力磨いていって技術も上がってということもあった

[235. 匿名]

>>57
それ子供の時テレビで観てた
黒人の女性選手が急にバク宙して、解説者達があぁーって騒いでた記憶

[236. 匿名]

>>231
ボナリーは敗けて抗議するより
なんで点数延びなかったのが分析して練習に活かすべきだったよね
本人以外は納得できる結果だった

[237. 匿名]

>>211

パンフィロワ＆リロフ（通称パンリロ）

ソロジャンプ以外ツイスト・スロー・リフト・スケーティング全てペア史上最高と謳われた超天才
当時スイハンやタラモロも敵わないGOEをジュニアで
バンバン出して満点まで…ISUがジュニア採点できない満点つけたがらないのに満点つけてしまうのがわかる質だった。
無念の引退をしたけど2人が結婚を発表してInstagramの更新もなくて今どうしてるのかわからない。

[238. 匿名]

五回転やトリッキーにならなくていいと思う。
あくせくより優雅さを楽しみたい。

[239. 匿名]

>>159
ショートプログラムで技術点だけではフリーの最終グループどころかその前のグループにすら残れない滑りをしておいて、爆盛りPCSで最終グループにねじ込むとかがなくなって欲しいんだよね

[240. 匿名]

>>181
日本でも、佐藤組の選手たちは基本的にスケーティング技術はある方だと思う
コーチ関係なくだと荒川さん鈴木明子さん小塚さん高橋大輔さんは別格なだけで、他の選手で佐藤コーチについてた経験のある選手でスケーティング下手って選手はいないね

[241. 匿名]

>>203
わかる
あと中野さん、シズニーも良かった
特に荒川さんと中野さんは上半身を起こした体勢から倒した体勢へ移行する際に、フリーレッグがまったく下がらないのが美しい
細く見えるけど相当筋肉を鍛えてるんだなと素人目にもわかった

[242. 匿名]

>>3
公式練習や他の選手もいる6分練習でやるのは禁止にしないとヤバくない？
バッグフリップなくても公式練習で接触衝突は結構あったんだし

[243. 匿名]

>>241
そうだったね。

荒川さんは、引退後のショーの方が凄い。
はじめゆっくりでぐわ～って加速が半端ない。
なんともいえない迫力あるんだよね。

[244. 匿名]

>>180
始めたと思ったらすぐやめて両足に戻っちゃうじゃん

[245. 匿名]

>>240
つ安藤美姫
元々ジャンプ指導に長けたコーチの元で育ったのもあるかもだけど
小塚母のとこにも移籍したけどね

[246. 匿名]

>>240
スケーティング綺麗な選手にも色んなタイプいるよね
スピードやダイナミックさが魅力のタイプとか
繊細さやなめらかさのあるタイプとか
氷に吸い付くような重厚さがあるタイプとか

[247. 匿名]

>>246
前者がパトリックチャンや坂本さんや伊藤みどりさんやオズモンド
中者が荒川さんや浅田さんや三原さん
(荒川さんは前者要素も入る)
後者が高橋さんや宇野くんやヤグ
って感じかな

あとはとにかく端正なスケーティングタイプで小塚さんや鍵山くんやキーガンも

個人的感想なので異論や補足追加は受け付けます

[248. 匿名]

>>15
イナバウワーと同じ
やるならコレオシークエンスとして採点

[249. 匿名]

>>8
打倒マリニンで無謀な高難度挑戦が続いて怪我人続出する方が残念になる視点もある

[250. 匿名]

>>10

キム・ヨナ　世界最高得点の秘密　 Vol.2 スパイラル - YouTube

女子フィギアスケート世界最高得点のスパイラル・シークエンスについて解説しています。">

[251. 匿名]

>>208
日本選手にバックフリップやる選手いないからかも
リンク少なくて芋洗いリンク環境もあるだろうし
同じコーチのとこに多くの選手が入るから練習一緒にやるので危ないからやらせないのもあるだろう

[252. 匿名]

>>223
シングルペアをジャンプなくしたら
アイスダンスみたいに評価固定されて下剋上ほぼ不可の世界になってしまうよ

[253. 匿名]

>>247
佐藤有香さんは氷に吸い付くような滑らかさの最高峰かな？
荒川さんの目標の人でもあるね。

[254. 匿名]

>>245
ああ。。いいとこもいっぱいあるんだけど(ジャンプは言うまでもなくすごい！)
スケーティングはイマイチかな。

[255. 匿名]

>>240
村主さんは、どうだろうか。個人的な印象としてスケーティングは、あんまり···

[256. 匿名]

これ絶対事故おきるよ
6分間練習や公式練習で練習しないわけにいかないから

[257. 匿名]

>>3
本人の事故より、6分間練習や公式練習中に取り返しのつかないほかのスケーターとの接触事故がおきるほうが早いとおもう

[258. 匿名]

>>213
フィリップさんのエキシビションは
・脱ぐ
・客席に乱入
・バックフリップ
・キャンデロロスピン
がお約束でそれ以外のことはほとんどやらない

[259. 匿名]

>>125
バンクーバーのフリー？

[260. 匿名]

ボナリーとかやってたよねーなつかし！

[261. 匿名]

>>50
キャンデロロさんの生で見たことある！めちゃくちゃかっこよかったよ。身体能力がある選手だと心配ないのかな…とも思うけどもね

[262. 匿名]

>>237
ありがとう😊

[263. 匿名]

>>249
打倒マリニンはダメね
坂本さんが打倒露で頑張ってたのと同じかな

[264. 匿名]

>>263
よこ
繋ぎとかの工夫やスケーティングの差で何とかならんものか

坂本の場合は、ニセクワドの認定加点で銀河点&持久力ドーピングのコンボだからね
クワド前時代の、同じような構成の劣化バージョンのメドベにもなぜか負けてたし
努力でどうにか出来ることではなかった

[265. 匿名]

>>1
ネイサンのエキシビション、バックフリップ好んでよくやってたよね。
綺麗でダイナミックなフォームにうっとりしたもんだわ。

[266. 匿名]

>>258
よこ
水戸黄門の印籠みたいな
お決まりなんだけど、みんなそれを観に来てるという

[267. 匿名]

坂本さんスケーティングとジャンプの安定感はあるけど
演技はつまらない…やっぱり表現力ないなと思う。

[268. 匿名]

>>38
エラッジ・バルデさんとかね
観客が盛り上がるから、ショーに招ばれやすい利点もある
キーガン・メッシング

[269. 匿名]

>>267
こういう事言うと反論がじゃんじゃんくるけど私も同意見
好きな人は好きだろうけど刺さらない層もいるよね

[270. 匿名]

フィギュア人気も落ちてるから興味ない一般層へのアピールの意味もあんのかね
まあ解禁されても出来る人はかぎられるけど

[271. 匿名]

>>8
単なるジャンプ大会になってつまんなくなってきたんじゃ？

[272. 匿名]

>>271
数減らすよりそれぞれのエレメンツの配点を見直した方がいいと思う
ジャンプの配点高すぎスピンステップ低すぎ
スピンステップは要素さえこなせばヨロヨロガクガクでもレベル取れちゃうことも問題
着くのは微々たるGOEの差だけって

[273. 匿名]

>>233
カタリナ・ビットの時代は八の字の名前忘れた規定がまだあったから、伊藤みどりさんは苦手だったから不利だった
今のFSだけの演技で比べてあまり意味がない
今のＳＰがその名残
あまり名残感じさせないから一番残ってるのはアイスダンスのパターンダンスかな

[274. 匿名]

>>255
村主さんは若い頃はスケーティング悪くなかった
ソルトレイクシティぐらいはツルヌルよりは後半でもスピード落ちなかったのが売りだったはず

[275. 匿名]

>>269
2673さんは自分が刺さらないや好きではないのは個人の好みだけど、だから表現力がないというのは違う気がする
表現力のあるない基準が一人の好みで決まるもんでもない

[276. 匿名]

>>1
これ真央ちゃんも自身のアイスショーに取り入れたくて練習してたよ、何かの密着テレビで見た。
身体能力高いからバク宙自体は比較的早く習得したものの、氷の上ではやっぱりリスク高いから密着中にゴーサインは出なかったけど。

[277. 匿名]

>>275
だよね。
そもそも、フィギュアスケートにおける表現力とは何か、ということになる。

[278. 匿名]

>>275
よこ
坂本さんにはクラシックやってもらいたいなあ
クラシカルクロスオーバーみたいなやつじゃなくて
正統の

[279. 匿名]

>>203
手離しY字凄かったよね!

[280. 匿名]

>>279
こともなげに涼しい顔してやるのよねこの人。
だから逆に凄さが伝わらなかったりすることもあるかもね。
この人のイーグルもすごく好き。

[281. 匿名]

>>104
特に女子ではジャンプは低年齢ほど有利だよね。
身長が低くて、体つきが女性的な丸みをおびる前の中性的な体型がジャンプの時バランス取りやすくて回転しやすいみたい。

表彰台が10代半ばの子で独占されるより20代前半くらいの子が優勝争いの中心になるのなら良いのかも。
（最近のフィギュア選手の年齢把握してないから間違ってたらごめん）

[282. 匿名]

>>121
バク宙はやっても違反減点が無くなったたけで、技としての認定じゃないから、得点にはならないよ。

[283. 匿名]

>>242
他の選手がリンクにいるときは禁止、にして欲しいよね。危険すぎる。

[284. 匿名]

>>277
美しく細やかな身体表現がまず第一だと思う。
すくなくとも、顔芸ではないね。

[285. 匿名]

>>8
この改正はマリニンにとっては不利になるの？

[286. 匿名]

>>282
横
移動途中にやるバレエジャンプやイーグルと同じ繋ぎ扱いだろうね

[287. 匿名]

>>285
ならない、むしろ有利
ジャンプが少なくなる分基礎点の高いジャンプがより得点源として活きてくる
コンボだって4-4とか4-4-3とかやりそうだし
(一応その頃にマリニンが今と変わらないジャンプを維持しているかはわからないけれど)

[288. 匿名]

>>216
ジャンプの難出難入り、繋ぎの豊富さ、スピンステップの出来栄はちゃんと技術として評価されてるよ
ジャンプの難出難入りはジャンプの加点につながる
繋ぎの豊富さは演技構成点
スピンステップの出来栄は加点

旧採点で芸術点と呼ばれていたが、今は演技構成点（プログラムコンポーネント）だからプログラム構成に対する採点
プログラムを滑るには技術が必要
リンクを幅広く使う
色々な要素（繋ぎ）をバランスよくこなす
音楽と合わせて動き要素をこなす
これ全部技術がないとできない
メディアが旧採点とごっちゃにして芸術点と言い出したから誤解されてる
がるでも勘違いしてる人が多いよね
表現力や芸術を極めるなら要素もルールもないエキシビションで発揮される
採点離れて一から自分で表現するプロスケーターは素晴らしい

[289. 匿名]

>>284
メドベとかやたら演劇ふう？だったけど
肝心のジャンプの着氷とかガッシャーンってかんじで優美さとかなかったもんね。
まずはそこの技術でしょって思ったもん。
基本的な、確かな技術があってこその表現力とか芸術性なのでは？
と個人的には思う。

[290. 匿名]

>>287
逆で不利やろ
マリニンの構成は現段階で考えられる最難度の構成
ジャンプ少なくなると今までの構成ではできないから入れる4回転が制限されてくる
他の男子は3回転抜けば良い
一つのジャンプの負担が減れば他の種の4回転が入れやすくなる
マリニンはMAX構成できなくなる
コンポで4-4やるリスクもある
セカンドやサード使えるジャンプは種類が限られて来る
4回転になろうが変わらない

[291. 匿名]

>>277
スケーティングが第1
身体の使い方が第2
フィギュアスケートの芸術や表現力はその最たる物がアイスダンスだと思う
シングルもとうの昔になくなったコンパルソリーをちょっと前まで残してたぐらい

[292. 匿名]

>>288
長文書いてくれたところ悪いけど存じてます
ただそれがTESとして表れてるかと言われたらそうでもないから
それに、本来ならTESに含まれるそれら要素の何かしらにミスがあるとPCSまで抑えられるのもおかしい
トータルの評価で考えると微々たるものなのにミスが出た途端に他も巻き添えってとこが

[293. 匿名]

>>267
わかるー、さっとんのが世界女王にふさわしいよね。

[294. 匿名]

>>293
宮原さんの演技とても好きだけど、そういうのはちょっと・・
というか、ファンはそういうこと言わないよ。
アンチでしょう？

[295. 匿名]

>>293
もう引退されてるのに…
アンチなんですね

[296. 匿名]

>>263
そこは坂本さんじゃなく紀平さんでは？

[297. 匿名]

>>273
アイスダンスもコンパルソリーダンスの短縮形みたいになったRDのパターンダンスなくなってしまいました
その組の実力を見る指標になってたのに
見る側もYYYYすごい！NYNYニューヨークニューヨーク！YYNY惜しい！とか実況で楽しみの要素だったのに

[298. 匿名]

>>255
村主さんのステップ好きだったけ
観戦したことあるけど全体的な滑りに世界観があって本当によかった！
後佐藤組、中野さん
最後のシーズン真凜ちゃん

落ちてた時期に真央ちゃんともあえてまた滑る事にしたんだよね。
真凜ちゃんは場所によってコーチが居た中佐藤コーチにもって感じよね

[299. 匿名]

>>296
打倒ロシアで高難度に挑んでたのは紀平さんだよね
今シーズンは試合出られるのかな

[300. 匿名]

>>299
今シーズンもお休みらしい
きっとオリンピックシーズンに、調整するんだね

絶対に出たいって気持ちが強いのかもね。

[301. 匿名]

>>299
フィギュアは今月末まで今シーズン
7月から次のシーズン

[302. 匿名]

>>251
いますよ
大島くん、彼は元々できる