「老老介護」80歳“夫”が85歳“妻”を殺害…「徘徊・被害妄想・診療拒否」初公判で語られた“限界の生活”
189コメント2024/06/18(火) 09:38
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1. 匿名 2024/06/13(木) 10:43:07
※一部抜粋
妻は事件の数か月前に精神疾患を発症。神経症・うつ状態と診断された。
この頃から、妻は地域の高齢者支援センターで「死にたい」「死んだほうがまし」などと発言するようになったという。徘徊(はいかい)も始まり、近隣住宅のインターホンを押して回る、上がり込んで近隣住民相手に支離滅裂な話を長時間続けるなどの行動も目立つようになる。さらには被害妄想も激しくなり、「財布を盗まれた」「夫が浮気している」などと繰り返し主張していたという。
このような状況から、被告はそれまで従事していたシルバー人材センターの仕事を辞め、妻を付きっきりで介護するようになった。妻は人の好き嫌いが激しかったため、ヘルパーには散歩の同行だけを手伝ってもらっていたそうだ。
なお、妻が発症した精神疾患には通院や入院による治療が必要だったものの、妻がこれを拒絶したため実現せず、訪問診療で対応することとなった。
これらは弁護側の冒頭陳述だけでなく、近隣住民やたびたび訪れていたヘルパーらからの証言としても紹介された。
当時の被告の心境は、証拠として提出された被告の「日記」に表れている。
「なかなか死ぬ踏んぎりができません」
「でも限界です!!やってみます」
「刃物は傷つけてかわいそうなので首を絞めようと思います」
「あるだけの酒を飲んで死のうと思います」
「(酔いつぶれて朝になり)みっともなくまだ生きています」
「かわいそうだよな、○○(妻の名前)の頭の中どうなっているのかな」
「また酔いつぶれそうで怖いです」
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+121
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2. 匿名 2024/06/13(木) 10:43:51
文読まんでも限界なのが分かる+545
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3. 匿名 2024/06/13(木) 10:44:06
かわいそうだよな、が全てだよ。+548
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4. 匿名 2024/06/13(木) 10:44:44
なんも言えん+220
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5. 匿名 2024/06/13(木) 10:45:02
しゃーない
無罪🤡+270
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6. 匿名 2024/06/13(木) 10:45:05
痴呆症になるのは粗女だからね
実際には介護を必要とするのは女の方が多い+12
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7. 匿名 2024/06/13(木) 10:45:08
かわいそうすぎるよ
もう安楽死を選べるのを早くすべきだよ。+525
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8. 匿名 2024/06/13(木) 10:45:19
無罪で+172
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9. 匿名 2024/06/13(木) 10:45:23
>>1
早く安楽死制度導入しろよ+252
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10. 匿名 2024/06/13(木) 10:45:45
>>1
無罪でいいと思う(´・ω・`)
この人にとっては、短い余生を生きること自体が、
生き地獄だろうから…+357
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11. 匿名 2024/06/13(木) 10:45:51
頭が弱って、体が動く年寄りと暮らしたことがない人にはわかんないだろうけどほんと大変だよ
まともに話が通じないし、ちょっと目を離すと何するかわからない+378
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12. 匿名 2024/06/13(木) 10:46:09
切ないわ。このご主人は必死で介護してきたんだろうに…+256
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13. 匿名 2024/06/13(木) 10:46:25
>>1
ボケちゃった人の同意得ないといけないの
どうにかしてほしい。
+192
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14. 匿名 2024/06/13(木) 10:46:37
しにたくなることもあるけど、親が老々介護になるのは困るからかろうじてそれを理由に生きてる+16
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15. 匿名 2024/06/13(木) 10:46:50
>>5
なーんにも考える必要なしでなんならその日のうちに釈放で良いよね
むしろお疲れ様でしたって慰労金あげなよと思う
ご苦労しただろうに+233
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16. 匿名 2024/06/13(木) 10:47:27
明日は我が身と思うと、本当に安楽死制度を切望する。+142
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17. 匿名 2024/06/13(木) 10:47:31
認知症のような症状だけど精神疾患なの?+26
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18. 匿名 2024/06/13(木) 10:47:33
>>11
それが小学生の頃からだからキツかった+20
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19. 匿名 2024/06/13(木) 10:47:38
>都内の百貨店などに勤めていた吉田被告と妻は仕事の関係で知り合い、1994年に結婚した。ふたりの間に実子はおらず、2016年頃、殺害現場となった世田谷区の共同住宅に引っ越してきたという
夫婦二人でずっと寄り添ってきたのに、最期がこれは辛過ぎる。+208
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20. 匿名 2024/06/13(木) 10:48:04
元彼が被害妄想強かったから気持ちはわかる
チンピラの言いがかりみたいなもん
もちろんすぐ別れたよ+3
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21. 匿名 2024/06/13(木) 10:48:04
>>11
普通に会話ができないってこちらの精神がすり減り滅びてくよね+142
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22. 匿名 2024/06/13(木) 10:48:05
なんで日本人は無駄に
長生きになってしまったんだろ
+149
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23. 匿名 2024/06/13(木) 10:48:15
>>1
認知症ではなく精神疾患なの?
この年齢で発症することもあるのか+5
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24. 匿名 2024/06/13(木) 10:49:27
他人事じゃないからな…自分だって年を取るわけだし…+39
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25. 匿名 2024/06/13(木) 10:49:31
むしろ徘徊させて事故⚪︎を狙う方がましだったかも+5
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26. 匿名 2024/06/13(木) 10:49:31
残虐な殺し方とかじゃないなら全然良い
夫や子供が介護する事になりそうだったら私が色々わからなくなっててもあまり苦しまない方法で殺してくれて良いし罪に問わないであげてほしい
やっぱり安楽死早く導入されないかな+79
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27. 匿名 2024/06/13(木) 10:49:46
妻や子の病気・障害で離婚を選ぶ男性が少なくない中、精神疾患まで発症した奥さんに自身も高齢でよくここまで向き合ってきたと思う。刑を軽くしてあげて欲しい。
+159
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28. 匿名 2024/06/13(木) 10:49:50
ヨコ
またニュース抜粋か…+2
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29. 匿名 2024/06/13(木) 10:50:45
>>13
精神疾患だからじゃないの?
認知症の場合には必要性あれば家族の同意でできるよね?
+7
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30. 匿名 2024/06/13(木) 10:50:48
実母がこんな感じだった。殺人事件は人ごとじゃない。
・徘徊
・そこらじゅうに電話して支離滅裂な話を長時間続ける
・統合失調症とはまた違う、なさそうでありそうな妄想の主張
・診療拒否。
私がたまたま帰省で家にいる時に暴れて警察呼んだ時、本当に身の危険を感じて撃ち殺して欲しかった。
2回目の警察沙汰を起こした時に近所に住む伯父が警察・精神科に相談して措置入院、どういうテクニックか知らんけど退院後は老人ホームへ入れていた。+110
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31. 匿名 2024/06/13(木) 10:51:46
>>6
認知症ね+18
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32. 匿名 2024/06/13(木) 10:52:37
>>7
認知機能に問題があったら安楽死制度あっても利用できなくない?+58
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33. 匿名 2024/06/13(木) 10:52:41
>>1
認知症の祖母いるけど、目が離せないので姉妹2人で交代で見てたけど深夜もよく起きるので限界でヘルパーさん雇ってて月20万くらいかかってるみたい、、、
祖母はもともとお金持ちだから払えてるけど、ほんと認知症でも簡単には死ねなくてお金もかかるんだよね。。
本当にしんどいよ。。。+119
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34. 匿名 2024/06/13(木) 10:52:58
>>7
そしてもっと介護業に力を入れるべきだと思う
昔の元気なまともな姿を知ってる人間が介護するのはきついし、そんな姿を知ってる人に介護される側もきつい+62
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35. 匿名 2024/06/13(木) 10:53:51
80歳なんて自分が毎日生活するだけでも大変だろうに、、、+54
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36. 匿名 2024/06/13(木) 10:53:52
老人が増えるから もっとこんな事件増えると思う。。。。つらいね+21
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37. 匿名 2024/06/13(木) 10:56:12
>>11
勝手に外出るよね
裸足で掃き出し窓から出ていってその辺徘徊してた
早朝にインターホンが鳴って恐る恐る出たらばあちゃんだった+54
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38. 匿名 2024/06/13(木) 10:56:29
老老の滝+0
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39. 匿名 2024/06/13(木) 10:56:30
>>7
長寿って言っても健康寿命ではないからね
うちの祖母も認知症になってから15年も生きたよ
+114
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40. 匿名 2024/06/13(木) 10:57:11
関連トピの記事、もう無いね。+1
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41. 匿名 2024/06/13(木) 10:57:35
>>1
親の介護経験あるけど、老老介護なんて無理だよ…認知症ならなおさら、体力も気力も持たない+46
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42. 匿名 2024/06/13(木) 10:57:43
精神疾患によっては判断能力がないとされるのに本人の同意がないと入院できないのきつすぎる+18
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43. 匿名 2024/06/13(木) 10:58:06
>>1
国はこれを個人の問題としないで、国策のひとつとして対策を練ってほしい。
なにも安楽死ばかりでなくて。
>>2>>3>>9
+90
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44. 匿名 2024/06/13(木) 10:58:46
ご自分の体だって80歳でしんどかったでしょうに
もう限界まで頑張ったんだよ
それでも最後まで思いやりもってる
傷つけないように、や、かわいそうに、って
許してあげて欲しい+80
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45. 匿名 2024/06/13(木) 10:58:51
>>11
父の介護中です。徘徊がひどく万引もするため目が離せない。私は仕事やめました。警察やお店に謝るのは私。万引きした品の支払いも私。無職で貧乏なのに。家に帰れば父からの暴言。介護制度を頼ってますがそれでも限界。もう疲れました。+156
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46. 匿名 2024/06/13(木) 10:59:03
認知症、精神障害の人の入院や入所についての本人拒否って聞かなくてよくないか?
保護者やお世話する人の意思優先には出来ないもんなの?+55
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47. 匿名 2024/06/13(木) 10:59:52
安楽死制度と高齢ドライバーの免許停止をまず早くやってよ+26
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48. 匿名 2024/06/13(木) 10:59:58
>>12
>被告はそれまで従事していたシルバー人材センターの仕事を辞め、妻を付きっきりで介護するようになった。妻は人の好き嫌いが激しかったため、ヘルパーには散歩の同行だけを手伝ってもらっていたそうだ。
奥さんの気持ちを尊重して、すごく大切に思ってたんだね。自分で手にかけるのは相当つらかっただろう…。+54
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49. 匿名 2024/06/13(木) 11:00:18
>>1
認知症だと訳わからなすぎの行動してどうしようもない
近所に昔勲章もらったお爺さんがいるんだけどさ、徘徊含め近所迷惑で酷いもんだよ+21
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50. 匿名 2024/06/13(木) 11:00:51
>>33
この記事には認知症じゃなくて精神疾患とあるよ+10
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51. 匿名 2024/06/13(木) 11:01:29
>>18
うちも祖父母、曽祖父母と同居だったから常に要介護になってる人がいて地獄だった
家が大嫌いすぎてストレスで頭おかしくなるかと思ったわ
逃げたくても子供だったから家にいるしかなかった+52
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52. 匿名 2024/06/13(木) 11:01:45
>>1
私がそうなったら安楽死させてほしい。
幻覚とか見えたり聞こえてたりしてるんじゃない?
施設に入れられても、閉じ込められたりするんじゃ辛いから、安楽死でいいよ。
介護疲れのおじいさんが可哀そうだし。+28
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53. 匿名 2024/06/13(木) 11:01:55
>>34
介護施設も問題行動多い人はお断りしたいけどね
他の利用者に危害を加えられても困る
精神疾患なら病院行ってほしい+45
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54. 匿名 2024/06/13(木) 11:02:24
認知症が認知症を介護する状態になって見かねた主治医が足腰達者なほうに精神病院の認知症外来に紹介状書いてくれた、両方介護は無理だもん+9
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55. 匿名 2024/06/13(木) 11:02:32
かわいそうに、、+1
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56. 匿名 2024/06/13(木) 11:03:24
>>7
痴呆の場合、死にたいと言うこともあれば、死にたくないという時もある
本人の言動がブレブレなので意思確認が難しいと思う+51
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57. 匿名 2024/06/13(木) 11:03:42
>>11
施設入れろと簡単に言う人がいるけど、現実は徘徊のある高齢者は入居お断りってとこが多くて難しいんだよね+78
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58. 匿名 2024/06/13(木) 11:03:46
こういう話は本当につらい
私の母方の祖母も最後は認知症で何もわからなくなって癇癪が激しい幼児のようになってて悲しかった
認知症で何もわからなくなって家族を疲弊させてまで生きていく意味とか色々考えてしまう+41
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59. 匿名 2024/06/13(木) 11:06:26
>>23
高齢者になってからうつやアルコール依存症を発症することもあるね
詳しい情報が無いから断定できないけどこの人の場合認知症の心理症状で被害妄想や精神不安を起こしていて精神科で治療してもらう必要があったんだと思う
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60. 匿名 2024/06/13(木) 11:06:53
>>7
まず国として、介護とサポート体制を整えるのが先決だと思う。
安楽死しか選択肢がなくなったら、日本人は老いたら死ね、という風潮になりかねない。+9
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61. 匿名 2024/06/13(木) 11:07:20
政治家は自分達が介護や認知症になっても金で高級施設に入れると思ってるからこんな状況を放置してるんだろうね+19
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62. 匿名 2024/06/13(木) 11:08:20
高齢になる頃に、寿命を自分で決めさせてもらえないかな。遺産相続とかでいろいろ問題が出てきちゃうんだろうけど、寝たきりや認知症で子どもたちに迷惑をかける前にきれいな終わり方がしたいわ。+12
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63. 匿名 2024/06/13(木) 11:08:49
>>32
運転免許証の裏にあるように、臓器提供の意思表示が出来る感じで、マイナ保険証やマイナポータルに尊厳死や安楽死希望の意思表示が出来るようになったら良いね。
本人の尊厳死や安楽死希望が政治的や人権的な理由で無理なら、1日でも早く介護ロボット開発普及に国は力を入れるべしだと思ってる。+51
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64. 匿名 2024/06/13(木) 11:08:59
たとえ情状酌量されたとしても、この夫の自責の念は消えないよね
それを思うといたたまれない
自分が要介護状態や認知症になって、夫や子供を苦しめ人生変えてしまうのは本当に嫌
意識のしっかりしてるうちに、回復の見込みがなくなったら尊厳死をしたいと意志表示したら尊厳死をされるようになって欲しい+28
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65. 匿名 2024/06/13(木) 11:09:02
>>1
施設に預けられなかったのかな?+0
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66. 匿名 2024/06/13(木) 11:09:15
>>7
もう本人が認知症だったりして意思の疎通が出来ない状態なら家族が決断できるようにしたほうがいい
同じように苦しんでいる人はたくさんいると思う+56
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67. 匿名 2024/06/13(木) 11:09:26
>>34
>>53
結局たらい回しのおしつけ合いなんだから最終的には>>7になる+9
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68. 匿名 2024/06/13(木) 11:09:48
>>10
法制上無罪には出来ないでしょう
もし大岡忠助ならば「長年連れ添った妻を殺すとは不届き千万。よって死罪を申しつける」
「ただし刑の執行は50年後とする」+42
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69. 匿名 2024/06/13(木) 11:10:05
>>22
長生きさせるように医療が進んでしまったから。薬の進化で頭はボケてるのに体は元気。ソースはうちの親。まだ小さい子がいるのに親の介護もしなきゃいけない。本当に大変。認知症老人より未来ある子供が大事なのに。
たぶん薬が飲ませなかったらうちの親は○ぬと思う。でもそれやったら私が殺人犯。+51
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70. 匿名 2024/06/13(木) 11:10:54
>>5
私が裁判員なら、罪を極力軽くするように意見します。+57
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71. 匿名 2024/06/13(木) 11:10:59
>>60
なんでもやってもらえて当たり前でおめでたいね+3
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72. 匿名 2024/06/13(木) 11:12:20
>>46
優しい旦那さんだから妻の意見を尊重してしまったって事なんじゃないかな?
入れる施設があるのなら本人が嫌がっても心を鬼にして預けるべきだね
+11
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73. 匿名 2024/06/13(木) 11:13:15
>>43
政治家なんて金もコネもあるから豪華老人施設入れられてなーんの悩みもないから愚民どもは有罪!とでも思ってんでしょう。+14
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74. 匿名 2024/06/13(木) 11:13:22
>>66
家族に決断させるのは虐待だと思うから、本人が認知症になる前に事前に申請しておくのがいいと思う+8
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75. 匿名 2024/06/13(木) 11:13:58
>>57
ですね
うちの親類もインシュリンの注射を打っている事を理由にどこの施設からも断られたそうです
おまけに元々気が強く気に入らない事があると暴言や軽い暴力も出るのでこの先もかなり厳しそう
+22
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76. 匿名 2024/06/13(木) 11:14:11
>>63
>マイナ保険証やマイナポータルに尊厳死や安楽死>希望の意思表示
安楽死の話になると無理矢理殺されるー!って言い出すのがいるけど
これができて、さらに本人以外確認できないようにすればいい+13
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77. 匿名 2024/06/13(木) 11:16:51
>>22
私もボケたり死にかけたら早く死なせてほしいよ、医療で寝たきりでも生かされるなんて虐待じゃん。本人の希望も優先してほしい。ボケる前に紙に書いとけばいいかな?+47
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78. 匿名 2024/06/13(木) 11:19:12
>>25
交通事故とかも相手が認知症とか精神疾患なら無罪にしてほしいと思う+12
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79. 匿名 2024/06/13(木) 11:19:21
「長生きする=幸福」って誰が決めたんだろう?
子どもがあまりにも小さいうちに死んでしまうのは可哀想だし阻止できる医療があるならするべきだと思うけど、70歳80歳も生きてそれ以上生きるとなると、人間というか生き物なら脳も身体もボロボロ状態だよね。特に脳の機能が衰えて何をするにも周りに世話かけて迷惑かけてまで毎日食事して排泄しての繰り返しで長く生きることになっても、果たしてそれは「幸福」なのかな?本人はそれを望んでいるのかな?って思う
簡単に安楽死制度を導入しろとは言えないけど。考えなきゃいけないことはたくさんあると思う+26
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80. 匿名 2024/06/13(木) 11:20:41
奥さんと離婚できなかったのかしら
言葉は悪いけど、離婚して奥さんを行政に押し付ければ、二人とも助かったのでは…+4
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81. 匿名 2024/06/13(木) 11:20:44
もう認知症の程度に寄っては今の介護度みたいに段階つけて身辺者が安楽死選べるようにしたらいいのに+8
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82. 匿名 2024/06/13(木) 11:21:09
>>45
包括支援センターに相談していますか?私の父もそんな感じでしたがセンターのみなさんや近所の介護施設勤務の方に協力してもらい入院させました。+56
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83. 匿名 2024/06/13(木) 11:21:37
>>63
横。同感。私もいつかその時が来た時のために安楽死の意思表示ができるようにしてほしい。+7
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84. 匿名 2024/06/13(木) 11:23:22
>>1
子どもいない、94年に結婚(30年くらい)の晩婚夫婦なんだね……
難しいなあ+5
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85. 匿名 2024/06/13(木) 11:23:29
>>5
逆に自殺とかされたらダメだから収監した方が良いのかもしれん
+3
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86. 匿名 2024/06/13(木) 11:23:54
>>76
うちの義父母は絶対安楽死希望しないだろうな+5
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87. 匿名 2024/06/13(木) 11:25:10
二人ともかわいそだよね
ただ他人事ではないよ+5
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88. 匿名 2024/06/13(木) 11:25:46
>>68
よ、お奉行!
ほんとにねーこういう胸熱な判決出来る裁判官いたら良いね笑+44
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89. 匿名 2024/06/13(木) 11:26:27
それでも結婚すれば勝ち組らしいからね。
独身者に老後どうするの?と聞くけどコレが既婚者にとっての安心だから+1
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90. 匿名 2024/06/13(木) 11:27:33
>>45
仕事辞める前にどうにかしたかったですよね…。
入院とか施設入所は無理なのかな
+45
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91. 匿名 2024/06/13(木) 11:27:36
人間の精神が壊れていってるのに反して身体はまだ動けて保ってるのってどうしてなんだろ
食生活とかの進歩で身体だけ長生きしてるって事なのかな
両方保てないなら意味ないなと思う
なんでこんな長寿になってしまった+8
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92. 匿名 2024/06/13(木) 11:28:04
>>78
友達は徘徊老人が道路で寝ていたのを車でひいて死なせてしまったけど、家族が許してくれて罪に問われなかった
毎年仏壇に手を合わせに行ってたけど、5年目からはもう来なくても良いから、死なせたことは気にせずに自分の人生を大切に生きてくれと言われたそうな+39
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93. 匿名 2024/06/13(木) 11:28:39
>>7
安楽死したいよね
私ぼけてまで胃瘻してまで行きたくないもの
選べないのがおかしい+64
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94. 匿名 2024/06/13(木) 11:31:23
>>57
義父が認知症になり、暴言、暴力、徘徊があって、実際家族に害も及んだから半ば騙すような形で施設に入所させたけど、何回か施設を脱走し徘徊してしまい、その都度警察にお世話になり、施設から謝罪の言葉もあったが「謝罪なんてしなくていいです、世話してくれるだけで有り難い、一切文句は言わないから、どうか退所だけは言わないで」と祈る様な気持ちだった+62
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95. 匿名 2024/06/13(木) 11:34:12
>>92
横。それは…お友達さん大変だったね。
徘徊でたまたま運が悪かったとはいえ、人を轢いてしなせてしまったことはずっと忘れられないだろうし辛いだろうな+27
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96. 匿名 2024/06/13(木) 11:34:34
>>86
うちも
自身にその必要性が無い時は「子どもたちに迷惑かけたくない、将来は自分たちのお金で施設に入る」と言っていたくせに、いざ自身に必要性が出てきたら、施設入所はおろか、デイサービスさえも嫌がってるよ+27
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97. 匿名 2024/06/13(木) 11:36:45
>>19
かなり晩婚だったのね
奥さんもずっとバリバリ働いていたんだろうに+35
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98. 匿名 2024/06/13(木) 11:37:09
>>91
叔父が徘徊しだしたんで、叔母がコネ使って老人病院に入院させたんだけど、体が健康な老人のアルツハイマーって厄介だから、ひたすら薬で眠らされて、そのうち足腰弱くなって病気がちになり、一年もしないうちに亡くなった
叔母が病院にいれたことを後悔したみたいだけども、徘徊するようになった人の介護はムリだからああするしかないと私は思う
最後の方は娘の顔も妹の顔も分からないほどボケてたし、変に長生きするよりは本人も良かったのではと思う+26
-0
-
99. 匿名 2024/06/13(木) 11:38:08
子供は自由なのに
こーゆー事考えたら子供っていたほうがいいなって
思っちゃう+0
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100. 匿名 2024/06/13(木) 11:38:19
>>9
賛成派多いのに誰が反対してるんだろう+9
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101. 匿名 2024/06/13(木) 11:38:30
>>19
今80代で30年前に結婚ということは50代同士の結婚だったんだね
子供がいないというのも、、それでかな+9
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102. 匿名 2024/06/13(木) 11:44:26
>>7
難しいよね
ドキュメンタリーで見たけど
認知症じゃないけどALSで、最後には全く動けなくなるし排泄も自力でできなくなる、もちろん会話もできなくなるって分かってて
その人は最初は延命を拒否して、そうなったら人工呼吸器つけないと言ってたんだけど
子供たちが「とにかく生きててほしい」と説得して最終的には人工呼吸器つける選択をした
いちどつけると、もう外すことはできない…殺人行為になるから
それを本人が決めたときの奥さんの言葉が忘れられない
「うれしい」とか「よかった!がんばろうね」とかじゃなく
「貴方の決断を、尊重します…」(と、浮かない顔)
旦那さん、奥さんにはいっさい迷惑かからないように手配しての決断だったみたいだけど
それでも奥さんは夫の延命希望に複雑な顔してた…
+30
-0
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103. 匿名 2024/06/13(木) 11:44:33
>>11
一緒に暮らしてはいないしずいぶん前だけど
ひいばあちゃんが認知症でばあちゃんが介護してた
徘徊するし飯食わせてもらってないとか文句言うし(実際は食べてる)部屋の壁にう〇こ塗りたくったり…
最終的には施設に入れてそこで亡くなったけど話を聞くだけで壮絶+46
-0
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104. 匿名 2024/06/13(木) 11:46:57
>>96
コミュ障とか自己中義父ですか?
うちもそんな感じでデイサービスは疲れるから嫌だって言ってる+3
-1
-
105. 匿名 2024/06/13(木) 11:47:05
>>69
もし、薬飲まずに死が早まること認知が進んで施設に入るのと本人どっちが幸せなんだろうって稽えたら後者だとだよね+12
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106. 匿名 2024/06/13(木) 11:49:02
マイナス多いだろうけど
こういう事件って男が起こすのが多いよね+1
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107. 匿名 2024/06/13(木) 11:52:09
長生き地獄+4
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108. 匿名 2024/06/13(木) 11:55:03
>>45
無職となると生活費とか介護費用ってどうされていますか。
貯金を切り崩してもずっとは無理ですよね。+15
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109. 匿名 2024/06/13(木) 11:55:15
病院を嫌だという高齢者が多いのはなんでなの?
なんで、「嫌だ」と、我を通すのよ?
+17
-1
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110. 匿名 2024/06/13(木) 11:55:38
>>7
安楽死認めてる国や州もあるけど、限定的。大麻と同じで人権認められてないようなトラッシュな人達に適用している。
日本の場合、人権団体もうるさいし、相続問題もあったりで議論は進まないだろうね。国民皆保険で寝たきりや生きられないような命まで救う国だもの。+5
-1
-
111. 匿名 2024/06/13(木) 11:58:03
こういう記事が出るたびに可哀想だとかこれからも増えるとか他人事でコメ書く人達って自分の親の老後は看るってことかな
この夫婦だって子供さんいるかも知れないのにどうなってたのかが気になる+0
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112. 匿名 2024/06/13(木) 12:04:26
>>12
でもさ、鬱で痴呆の夫を殺害した妻ってあまり聞かないよね。
昔は夫どころか義父母も当然のように介護してたはずだけど。+3
-5
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113. 匿名 2024/06/13(木) 12:06:08
>>109
包括も訪問診療の人も誰一人医療保護入院を提案しなかったのかな?本人が嫌でも家族が限界ならいけるのにね。あと◯にたいって本人が役所的な所に相談したらそれは自◯の前兆だから場合によっては医療保護ではなく措置入院もいける。弁護士さんなら専門職がやるべきことちゃんとやってたかまで調べるだろうし、専門職が一人一人の利用者に向き合う時間が取れるように待遇を上げないとこの国から福祉職が真面目にいなくなるよ。+3
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114. 匿名 2024/06/13(木) 12:09:07
>>109
子供いないからはっきり分からんけど、
2才児のイヤイヤ期?とかいうやつと同じように、条件反射で嫌がってるだけだと思う。
施設や病院に「いく」と「いかない」でどんな結果があるか老化で想像できてない理解できなくて怖いのかな。+2
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115. 匿名 2024/06/13(木) 12:09:49
>>60
だから原資はどこから?安楽死議論する前に社会保障負担する現役が潰れるんだよ。簡単に○○すればいいって言う人いるけどタダじゃないし人もいないって事全くわかってない+8
-3
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116. 匿名 2024/06/13(木) 12:11:17
これから老老介護になる予定の人、映画『愛、アムール』を観てほしい+2
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117. 匿名 2024/06/13(木) 12:11:20
もう80迄生きたらよくない?
+6
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118. 匿名 2024/06/13(木) 12:13:10
>>86>>96
そういう自分勝手な人は残ってしまうけど、そういう人なんだって周りも見るよね+6
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119. 匿名 2024/06/13(木) 12:15:14
アメリカの平均寿命は75歳とかだよね?そのくらいがいいよ。80代以上の医療費は負担額多くして+13
-2
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120. 匿名 2024/06/13(木) 12:15:14
身内が安楽死を選択すると罪悪感からできずに結局、無駄に長生きするんだよね。姥捨てでいいじゃない。手厚くする必要もないし自分もそこまで生きて最後がこれなら好きに徘徊して叫んで食べずに誰の手も借りずにひっそりとした最後でいいわ+4
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121. 匿名 2024/06/13(木) 12:18:00
>>1
全部自民党のせい
自民党のせいでこれからも大勢の国民が苦しむ+3
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122. 匿名 2024/06/13(木) 12:18:44
>>102
当たり前だよ
奥さんにしてみれば、手のかかる夫はさっさと逝ってもらって
あとは遺族年金もらいながら子供と楽しく暮らしたいって感じだろう
女って、自分のことしか興味ないというか、そういう残酷なとこあるからね…+13
-18
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123. 匿名 2024/06/13(木) 12:19:04
安楽死まではいかなくても認知症や手のつけられない精神疾患になった時は薬で寝たきりで眠り続けて死を待つようにはできないのかな+13
-1
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124. 匿名 2024/06/13(木) 12:19:20
>>45
万引きで刑務所入ってもらったほうが楽に感じてしまうかも、、。+34
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125. 匿名 2024/06/13(木) 12:25:51
>>115
社会保障費ってどっかに搾取とか無駄遣いはないのかね
+3
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126. 匿名 2024/06/13(木) 12:25:54
>>1
人の尊厳
vs
生命としての機能劣化による、現実的な不具合
昔は姥捨山とか、子殺しとか、口減らしがあったでしょう。
でも今はできない。
でも現実的に問題がある。
無限ループ+1
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127. 匿名 2024/06/13(木) 12:33:41
元気なボケ老人が最大の👾
動けなくなってからの介護でもよく夫は妻を殺すけどさ+2
-0
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128. 匿名 2024/06/13(木) 12:38:35
夫に殺されたくない+0
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129. 匿名 2024/06/13(木) 12:39:19
認知症じゃなくて精神疾患か
それはそれで辛いな+0
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130. 匿名 2024/06/13(木) 12:42:11
>>102>>122
これから子供たちの生活すべてのことと旦那の介護全部背負わないといけないんだからそりゃそんな感じにもなるのでは。当たり前だけど子供なんて何にも考えてないんだから、もしALSになったのが母親ならそういうのわかるから途中で変えないんじゃない?ノンフィクションのお母さんとか+23
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131. 匿名 2024/06/13(木) 12:43:22
無理矢理でも入院させるべきだった+1
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132. 匿名 2024/06/13(木) 12:51:33
>>111
子供はいないみたいよ+2
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133. 匿名 2024/06/13(木) 12:54:10
>>11
ダメな事だけど、何も無い部屋に外から鍵をかけて監禁状態にでもしない限り、同居家族は気を抜ける暇が無いよね。
物理的に色々対策しても、そういう所だけは頭が働いてすり抜けていくんだもん。+18
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134. 匿名 2024/06/13(木) 12:57:31
おい、見てるか岸田+2
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135. 匿名 2024/06/13(木) 12:58:55
>>17
老人のうつは認知症ぽいところがあるよ。
うちも徘徊で何度か警察のお世話になり、暴言も酷くて認知症を疑ってCT撮ったけど異常なし。
うつと診断された。投薬で落ち着いて嘘みたいに穏やかになったよ。老衰で眠るようになくなった。
+32
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136. 匿名 2024/06/13(木) 13:00:21
90の祖母が認知症になってしまった。
1人暮らしだったんだけど、数ヶ月前から1日置きで訪問と通い(通いの日は泊まり)をしてるんだけど、通いの時は財布がない、盗まれたっていつも言ってるらしい。
家に帰って来たら、死にたい、じいさん早く迎えに来てが口癖になってるらしい。
でも、私が子供連れて遊びに行くと、きちんと認識してくれるし、これでお菓子買いなーってお小遣いもくれる。
私には、あんたはしまむらに服いに行くか?って言ってくるんだけど、しまむらだいぶ前に潰れてる。
たまにしか会わない私にとったら、高齢で物忘れしてるだけなんじゃないかって思うんだけどね。
+4
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137. 匿名 2024/06/13(木) 13:01:49
>>63
難しいなって思う。
元気なときに安楽死に好意的でも認知症になったらすべてのことを忘れて、いざってときに「助けてー、コロされるー」と暴れまくるかもしれない。そうなると拘束して点滴か注射を打つことになるけど、やる方も本人が直前になってこれだけ拒否してるのにってなる。
まず福祉サービスを拒否してる時点で安楽死をする施設に連れて行くのも一苦労だし騙し討ちで連れてったらそれこそ本人パニックで拉致されてる状況で恐怖かと思う。本当に難しい問題。+6
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138. 匿名 2024/06/13(木) 13:02:12
>>98
ズルズル生かされても徘徊老人は増える一方だし正しい対処法だと思います+6
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139. 匿名 2024/06/13(木) 13:04:18
>>1
この裁判傍聴してきました。+0
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140. 匿名 2024/06/13(木) 13:07:39
愛の力とやらで配偶者の介護でもやればいいのにね。+0
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141. 匿名 2024/06/13(木) 13:11:17
>>1
死にたいと言う老人は安楽死させたげて
あと老人が事故で人殺さない様に免許は全員取り上げ
+3
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142. 匿名 2024/06/13(木) 13:13:53
>>11
頭だけダメで、体は内臓含めて健康な祖母の介護したけどもう少しでやるところだった
母が仕事辞めて世話してたけど、母も癌を抱えてるし、父は生活のために仕事優先するしかなく、私も実家に戻ってサポートしたけど、とんでもない
施設も行ったけど性格悪くて他害もありクレームが出て行く回数を減らしたり、安いところは300人待ち、アパートのように住めるところは高くて預けられない
近所の畑の野菜を自分の畑だと言って勝手に収穫するし(専業農家さんで土下座もん)、毎日近所の人の家に上がり込もうとして拒否されてキレる(私がトイレ入ってる間とかに一瞬でいなくなる)、夜中寝てるか見に行ったら部屋の窓から脱走(裸足で買い物へ、コンビニで爆食いしてた)
怒ってもやってないわたしは悪くないってツバ吐いてくるし、孫もひ孫も可愛くない死ねばいいと叫ぶし、金と食への執着も酷いし
こんな状態で生きてなくていいわ、私もこうなる前に死にたい+60
-0
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143. 匿名 2024/06/13(木) 13:35:16
>>142
こうはなりたくないって思ってしまうよね
食べても食べても足りないって、脳の病気だから仕方ないけど、ゾンビみたいで我が親ながら気持ち悪かった
頭だけダメになって体は死にたくても死ねないんだよ、本当に可哀想だわ+40
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144. 匿名 2024/06/13(木) 13:38:51
>>130
子供さんは2人とも結婚しててもう家を離れてる。
そして専門の施設にいてお金も支払って、奥さんは全く何もしなくていいように旦那さんは手続きはしてた
それでも奥さんは微妙な顔つきしてた
+8
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145. 匿名 2024/06/13(木) 13:40:38
>>122
女やもめに花が咲き ってやつだね
夫婦愛とはなんだろう…+1
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146. 匿名 2024/06/13(木) 13:51:28
ゆっくり過ごさせてあげて…+1
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147. 匿名 2024/06/13(木) 13:54:09
認知症になると顔つき変わるもんね。+3
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148. 匿名 2024/06/13(木) 14:01:07
うちは交通機関使って徘徊するから大変
タクシー代だけで月に数万円飛ぶし(お金持ってなくても乗る)そして何回も様々な警察署で保護されて迎えに行く
施設の相談してるけど入れるまで時間かかるしストレス半端ない+11
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149. 匿名 2024/06/13(木) 14:18:38
徘徊とか凶暴になるタイプは本人がどう言おうと措置入院させてあげてほしい+6
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150. 匿名 2024/06/13(木) 14:30:33
>>11
徘徊で帰ってこなくて警察頼った時に「何で見てなかったの?」って言われて死にたくなったの思い出した
警察は何気なく言った一言なんだろうけどね、24時間監視できるならお前がやってみろよと言いたい
ふとした瞬間にいなくなるんだよね+45
-1
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151. 匿名 2024/06/13(木) 14:51:50
>>144
絶句
出てった子供2人で交代して
面倒みるならまだしも…+6
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152. 匿名 2024/06/13(木) 15:13:05
>>151
いや旦那さんは、家族にはいっさい面倒みなくていいように手配してたので…
ただ、こちらの言葉は理解できるし脳もはっきりしてるので
たまに顔見せてくれ みたいな感じだった+8
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153. 匿名 2024/06/13(木) 15:13:21
安楽死させない国が悪いよね+10
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154. 匿名 2024/06/13(木) 15:13:38
>>150
横
警察ってそういうこと平気で言う人いるよ。私は介護士だけど同じように言われた家族さんがいて辛かった話を聞いた。
あと勝手に出て行って転倒して大怪我して近所の人が救急車を呼んだけど救急隊と病院の看護師に「認知症がある方から目を離さないで」と言われて精神的に追い込まれてましたって言ってた。言ってる本人はアドバイス程度なんだろうけどそんなことわかりきってるし世話してない扱いされて辛かったって。
警察も徘徊老人についてもう少し勉強した方がいいね。+35
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155. 匿名 2024/06/13(木) 15:21:27
>>7
正直日本って遅れてるなって思う+12
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156. 匿名 2024/06/13(木) 15:27:15
>>133
まさに福祉がほとんどなかった時代の座敷牢だね。
施設が人手不足により受け入れ無理が多くなったら、密かに座敷牢復活しちゃうかもね。認知症介護経験者なら罪でも同情されると思う。
この記事の判決がどうなるかわからないけど、
検事や裁判官、政治家は家庭内認知症介護の視察ってより経験を3日くらいやってみて欲しいね。+12
-0
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157. 匿名 2024/06/13(木) 15:35:02
>>3
ほんとうにそう、かわいそう
かわいそうっていう言葉全然好きじゃないけど
施設にいる親に会ってかわいそうと思うし自分もああなるという絶望感がある
面会して帰る時「一緒に帰る」って必死で車椅子から立ち上がろうとする
もう一人では立てないのに
面会中まともに意思表示出来たのは「一緒に帰る」と「便が漏れた」「あなたのことが心配」この3つだけ
なんで頑張って生きて最後にかわいそうにならないといけないんだろうな+55
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158. 匿名 2024/06/13(木) 16:11:20
>>144
たまたま複雑な表情だっただけじゃない?+0
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159. 匿名 2024/06/13(木) 16:11:39
>>32
保険金はゼロ(安い葬式が出せるほどのみ)
医者と親族の同意
これがあれば犯罪になることなんてないと思うよ
+16
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160. 匿名 2024/06/13(木) 16:13:28
>>150
誘拐とかなら警察の出番だけど、本人が勝手にどっか行った場合は警察の仕事ではないのだから「何で見てなかったの?」と言いたくなる警察官の気持ちはわかるよ
+2
-12
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161. 匿名 2024/06/13(木) 16:29:13
>>160
徘徊、行方不明は警察に届けるから警察の仕事じゃないの?+11
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162. 匿名 2024/06/13(木) 16:31:06
>>1
これで罪に問われても更生とかいう話じゃ無いよね
これからこういう事増えそう
深刻な問題だよ+4
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163. 匿名 2024/06/13(木) 16:35:43
>>23
認知症かと思っていたら統合失調症だったということもままあるようだよ
精神科に入院できていれば、症状は抑えられただろうに…
そして、そこから施設入所に繋げられただろうに…と思うと胸が痛くなる+7
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164. 匿名 2024/06/13(木) 16:47:20
義両親が認知症で徘徊したり罵倒してきてもじょせいだとなかなかそういう話には発展しないのに残念だと思う。+1
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165. 匿名 2024/06/13(木) 17:21:55
愛した妻を殺さなければならないなんてなんで悲しいんだろう。私も他人事じゃないや。少しでも役に立っておきたいな。と思うのに日常はダラダラしてダメね。+6
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166. 匿名 2024/06/13(木) 17:24:59
>>68
くっそ!
こんなんで涙が止まらなくなっちまったぜ😭
もうね、どんな判決が出ても胸が痛くて痛くて…+22
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167. 匿名 2024/06/13(木) 17:26:07
>>160
徘徊で行方不明の捜索は警察の仕事だよ
+8
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168. 匿名 2024/06/13(木) 17:27:22
>>143
親も本当ならそんな姿見られたくなかったろうに、なんて残酷なんだろうね。うちも母が高齢で必死に生きてるけど、可哀想だし、なんとかしてあげたいけど、なかなか難しい。いずれ看取らなきゃならないの嫌だなぁ。+20
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169. 匿名 2024/06/13(木) 17:42:09
>>122 >>102 ←みたいな介護する人への抑圧ってなんとかならないかな
介護自体の辛さ苦しさに加えて知らない人にまで「複雑な表情だった」「迷惑かからないのに」みたいな心無いこと言われて
複雑だと思うよ、大事な人がその状況って
じゃあ逆にどんな表情なら満足なんですか?
全身全霊で喜びでも表現したら満足なんですか?
自分が同じ立場になったとき皆を満足させる理想の表情して皆を感動させたらいいんじゃね?
頑張れ〜+5
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170. 匿名 2024/06/13(木) 17:45:54
>>23
高齢ドライバーによる〇人も元を辿れば長生きが原因だよね
昔はこんなに80過ぎのドライバーいなかったよ+12
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171. 匿名 2024/06/13(木) 17:52:25
>>169
同じ立場なら複雑な表情にならない自信がないけど
>>122とかすごいな
最高の笑顔で拍手喝采に打って出るのかな
ぜひその際はテレビで拝見したいわ+3
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172. 匿名 2024/06/13(木) 17:58:32
安楽死必要だと思う。
奥さんだってなりたくて病気になったわけじゃないし、ご主人だって奥さん憎かったわけじゃない。
国は最期を身内にさせていいの?それは駄目でしょうよ。+9
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173. 匿名 2024/06/13(木) 18:08:32
>>5
絵文字が嫌だわ+4
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174. 匿名 2024/06/13(木) 19:17:38
>>7
お金がなければできないでしょ+0
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175. 匿名 2024/06/13(木) 19:48:14
こういうの無罪にして欲しい+4
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176. 匿名 2024/06/13(木) 19:57:35
>>122
あなたみたいな人は家族も友達も恋人もおらず孤独な人生なんだろうなあ
その方が悩みも少なくていいよね、身近な人が病気になるとか無縁でいいなあ
開示請求されるかもっていう不安ぐらいはあるかもしれんけど+6
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177. 匿名 2024/06/13(木) 22:25:42
>>96
私の両親は、祖母に借金の返済や孫の面倒や家事などの一切合切させていたのに、入院どころか老後の面倒も全くで福祉に丸投げしていた。
祖母は、老後はお世話になるからという気持ちで長年尽くしてくれていたことを考えると、身勝手な両親には野垂れ死にして欲しいとすら考える。
子どもがいても、育て方次第でこうなります。子を産んだから一人前じゃない。+6
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178. 匿名 2024/06/13(木) 22:26:18
>>115
ヨコ。マイナスの人は支える財政の説明できるんだろうか?+1
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179. 匿名 2024/06/14(金) 02:47:31
>>7
>>9
【桜井誠】桜井は安楽死に賛成です!【グッドモーニングジャパン】 - YouTubeyoutu.be#桜井誠 #安楽死 #日本第一党日本の医療は患者の意見を受け入れず延命をするだけして苦しませてから死なせている。【西村斉】尼崎市が朝鮮学校に土地代を100分の1の金額で貸し付けているので抗議!その1https://youtu.be/ftlr_pyxMqU【西村斉】尼崎市が朝鮮学校に土...
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180. 匿名 2024/06/14(金) 06:27:33
>>122
このケースで自分のことしか考えてないのむしろ旦那や子供のような奥さん以外の人間だろ
奥さんには迷惑かけないつもり…と言いつつ「いざとなったら妻(お母さん)いるし」って甘い目論見しかしてないよね?この父子+5
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181. 匿名 2024/06/14(金) 08:26:30
年寄り同士の身内の問題だし重くする必要もない+0
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182. 匿名 2024/06/14(金) 08:53:19
>>11
ほんとそうなんよ。うちもその感じだったんだけど、徘徊中転んで骨折って歩けなくなった。不謹慎だけどそれにより寝たきりになり、正直だいぶ楽になった。+2
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183. 匿名 2024/06/14(金) 12:23:10
>>157
泣けたわ
親と子、どっちの気持ちも分かるんよ
なんか自分が40歳すぎて色々考える
どうやったらピンピンコロリでいけるんだろうか+2
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184. 匿名 2024/06/14(金) 17:17:08
いまニュースみた。携帯に書いた日記が気の毒で…+0
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185. 匿名 2024/06/14(金) 21:15:44
介護職で利用者見てると自分がこの歳になるまでには安楽死制度整ってほしいと思う。
ただ、末期癌の父を家で看取ったけど安楽死あったとしても覚悟決められなかったな。やっぱり少しでも長生きしてほしいと思ってたもん。肺がんになった猫もそうだった…安楽死させるかどうかって選択あったけど選べなかったよ+2
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186. 匿名 2024/06/14(金) 23:59:24
>>169
顔だけじゃないよね
「あなたの決断を尊重します」って
その決断に賛成してない時の表現+1
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187. 匿名 2024/06/15(土) 00:01:48
>>171
性格悪そうな嫁だな
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188. 匿名 2024/06/18(火) 09:33:31
>>153
氷河期のうちらの時代になったら安楽死が急速に普及するんじゃないの?
本人の意思で決定だったのが、後見人も判断してOKになったら社会問題になるかもしれん。+1
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189. 匿名 2024/06/18(火) 09:38:01
>>75
身内が入所してる施設は今人手不足らしくてさ、24時間たん吸引大丈夫だって入所時には聞いてたけど、できる人がいない時間帯や日もあるのでとか説明を受けたわ。 そうなると退所だと言われたよ。
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東京都世田谷区の自宅で昨年9月末から10月頭にかけ、介護中だった妻(当時85)を殺害し、殺人の罪に問われている吉田友貞被告(80)の初公判が12日、東京地裁で開かれた。