米津玄師は「真面目すぎた」――30代で気づく自分の“ダメさ”には諦めか、開き直りか、騙し騙しか

[1. 匿名]

出典：res.cloudinary.com

米津玄師は「真面目すぎた」――30代で気づく自分の“ダメさ”には諦めか、開き直りか、騙し騙しか【ロングインタビューvol.2】 | with digital（講談社）

米津玄師は音楽家として生まれ直そうとしているのかもしれない。1本目のインタビューで「もう1回赤ちゃんに戻ることが必要だと思った」と語る彼は、原点回帰をするような心持ちでこれからの活動へと向かうのだろう。… 今回のインタビューでは「毎日」の話を皮切りに、「地球儀」以降の制作の変化から、米津玄師の創作の本質までを語ってもらった。「毎日」には彼の音楽的な気分と、ここ数年の心象の両方が反映されているのだろう。

――「毎日」の主人公は、なんというか、何かを諦めてるように感じるんです。ただ、そうは言っても生きているうちは何かを信じずにはいられないというか。自分の生活がちったあマシになるように励んでるような、そういう感覚になりました。

そうですね。諦めという言葉が近いかもしれないし、開き直りと言ってもいいかもしれない。30代になったことをやっぱり節目と感じていて、30、40、50と10のくらいの数が変わる度に、これからも同じような経験をするんだろうなって思うんですけど――人生ゲームのステージが変わる瞬間というか、幼少期、青年期、大学生、大人みたいな、ステージが変わっていく瞬間に司会者みたいな人が現れて、「あなたの今までの人生こうでした」と言われ、ステータスがそこに表示されて、「こういう風にあなたの人生は仕上がっております、はい引き続きこの先をどうぞ」みたいなことを告げられたような感覚になったんです。で、そうするとどうしてもそれと向き合わざるを得ないっていうか。30代になった瞬間に折れちゃったりする人がいるのも、そういうことだと思うんですけど、自分が大人になっていくにつれて育っていった部分と、同時にどうにもならなかった部分が、明確に見えてくるじゃないですか。

――すごくわかります。

育った部分はまだいいけれども、そのダメだった部分はどうするんだと。「もう30になってダメだったらダメじゃね？」って、それは自然と思っちゃいますよね。諦めてそれなりに騙し騙しやっていくというか、開き直ってやっていくしかないんだと、そういう腹のくくり方をするようになった気がするんですよね。で、そのどうしようもないものっていうのは誰もが抱えている問題であって。ちょっと前に「親ガチャ」という言葉が流行りましたけど、やっぱり人生はある程度生まれ持ったものによって決まってしまっているという認識が、最近になって世の中にすごく広まってるような気がするんです。コミュニティもそうだし、親の資本だとか、教育格差だとか、スタートダッシュでほとんどが決まっちゃう。ちょっと前まではそこに対抗する幻想として、“それでも人一倍努力すりゃなんとかなる！”という考え方がありましたけど、蓋を開けてみれば恵まれて生まれてきた人間たちのほうがより努力できるという身も蓋もない現実があって。そうした現実とどう向き合い克服していくのかというのを考えるけど、いくら考えても“頑張ってもどうしようもないけど、頑張るしかないんだ”という、またもや身も蓋もない現実があるわけですよね。

出典：res.cloudinary.com

[2. 匿名]

と、コーヒーを飲みながら答えました。

[3. 匿名]

うん真面目で不思議だった

[4. 匿名]

YouTubeやネットで稼いでる人も大抵親ガチャ当たってる気がする。
その判明仕事続かなかったり、嫌われまくってる人は親ガチャハズレの人が多い気がする。

[5. 匿名]

目がキラキラになりすぎて入ってこない

[6. 匿名]

陰キャ野郎。

[7. 匿名]

>>2
キッチン台に座るな

[8. 匿名]

努力じゃどうにもならないことあるよね

[9. 匿名]

30過ぎてダメなところはほぼ治らないよね。性格とかさ

[10. 匿名]

>>1
私も米津玄師さんと同じ自閉症。
努力しても普通になれない辛さってあるよね。
努力しても並以下だけど、しなかったらもっと悪い人生になってるだろう。
世の中不公平だけど強く生きていく。

[11. 匿名]

>>7
お行儀が悪い

[12. 匿名]

>>2
ダバダー

[13. 匿名]

>>1
曲は短いのに
インタビューは長い

[14. 匿名]

タイアップ曲とはいえ、米津玄師自身の本音も入り混じっていると思う。

10年前　アイネクライネ→産まれてきたその瞬間に私「消えてしまいたい」って泣き喚いたんだ
現在　さよーならまたいつか→ 生まれた日からわたしでいたんだ　知らなかっただろ

[15. 匿名]

虎に翼の曲聞くたびに好きになってくる

[16. 匿名]

最近顔だしでよくインタビュー受けるようになったねこの人

[17. 匿名]

歴史上の人物みたいなお名前

[18. 匿名]

かっこいい

[19. 匿名]

なんで米津玄師トピよく立つの？

[20. 匿名]

勉強できる系の頭の良さではないけど、
言葉選びが本当にうまいなって思う
自閉症の診断を出されてるそうだけど、生きにくさと一生付き合っていくんだと思う

[21. 匿名]

前にこの方のインタビューで「オレの人生なんなんだろう、毎日自分なりに頑張ってるのにな」って感覚があったと話しててそれを「毎日」って曲にしたと言っていた
数字という目に見える結果を出し続けてる米津玄師がそう思うなら私の人生…と思ったよw

[22. 匿名]

>>11
真面目かw

[23. 匿名]

ニコニコの歌い手で唯一、インターネット芸人にならなかった人じゃない？

[24. 匿名]

>>1
米津玄米は芸名なの？本名なの？何をしているヤツかもいまいち分からない😃

[25. 匿名]

>>10
自閉症の使い方間違ってない？

[26. 匿名]

このくらい才能で大成功してたら
何も見直すことなんてなさそうだけど
本人的にはいろいろあるんだね
才能ガチャというものがあるのなら大当たり人生だろうに

[27. 匿名]

>>1
この人のインタビューとか読むとすごく物事を深く考えてて頭がいいんだなぁって思う反面一緒にいると疲れそう。
あとすごく優しいらしいからいろんなものを背負い込むタイプかも。

[28. 匿名]

>>10
私、自閉症の子の親だけど

人数が多いほうが「普通」で少数のほうは「普通じゃない」。世の中の仕組みは普通の人仕様になっているから、生きづらいと思う。

うちの子を見ていると確かに人よりもできないこともある。融通が利かないところもある。でもそのなかにもキラリと輝くものがあるよ。あなたにはあなたにしか出せない色がある。人に誤解されてしまうこともあるし、疲れちゃうこともあると思うけど、自分に優しく、自分を甘やかす時間をつくってね。頑張っていないように見られることもあるかもしれないけど、あなたは頑張っているのだから。

[29. 匿名]

>>21
ASDで対人関係に悩んでるそうだし
仕事でどれだけ成功したってツライ部分は消えないと思うよ。

[30. 匿名]

そろそろライブある？
行きたいなあ。

[31. 匿名]

>>27
マインスイーパーばっかりやってたよ！

[32. 匿名]

>>25
よこ。いまは自閉症スペクトラム、自閉スペクトラム症と変更になりました。コメ主さんは略しちゃったんじゃないかな。

[33. 匿名]

>>26
凡人から見たら、そう思うよね
才能あってそれを活かしていてすごいなって
でも凡人にはわからない天才の苦悩ってあるんだろうな

[34. 匿名]

>>20
別に学力で勝負してないだろうけど、勉強できる方だと思うよ？
学校苦手だっただけなのでは

[35. 匿名]

でも音楽があったから稼げるんだよね
才能も天職もない私は

[36. 匿名]

朝ドラの歌好きです。

[37. 匿名]

自閉症と言われているけど、実際は自開症が正しい。感受性の塊みたいな人
騒々しい学校みたいな場所に毎日行くのは無理でしょう

[38. 匿名]

>>29
ちょっと端折っちゃったけど毎日同じことの繰り返しみたいなニュアンスの話してたんだよ
別に米津さんに悩みや苦しみがないとは私も思ってないよ

[39. 匿名]

>>18
マジでかっこよくなったよね！
歯の矯正したから？口元が変わったよね

[40. 匿名]

>>2
いや、カフェオレだと思う

[41. 匿名]

>>14
アイネクライネ好き
カラオケでもよく歌う

米津の内面がそういう繊細な歌詞に繋がってるんだろうな

[42. 匿名]

あれ？米津玄師って整形しなかった？顔戻った？

[43. 匿名]

>>31
それがまさか爆破事件がテーマになる映画の主題歌につながるとは…ライブのMCをキャッキャ聞いてオリジナルゲームを見て面白いなーとしか思ってなかったのが恥ずかしくなるわw

[44. 匿名]

>>24
本名ですよ。

[45. 匿名]

>>10
米津玄師は高機能自閉症だよね。
私何やってもダメだし対人関係も微妙で大人になってから病院行って検査したら軽度自閉症だった。
普通の人より少し記憶力良いだけで何の才能もない。

[46. 匿名]

最近、この人の曲をよく聞くけど音楽界の1000年に一人の逸材って言えるぐらい凄い才能だと思う

[47. 匿名]

30代になって自分の良いところも見えてきたけどね

[48. 匿名]

>>18
雰囲気あって良いよね、気怠い感じに色気もあって。

[49. 匿名]

>>38
それは読み取れんかったわごめん笑

[50. 匿名]

センスいい。認めるしかないでしょ

[51. 匿名]

>>20
とにかく本をたくさん読んでるイメージ。
作る曲に本からの引用も多いんだよね。今回の「毎日」にも石川啄木の句からの引用がある。

[52. 匿名]

>>20
菅田将暉に提供した、まちがいさがしって曲が好き
生きにくいから共感する

[53. 匿名]

自閉症なのに学校行ってなら
米津玄師は軽度じゃないの

[54. 匿名]

最近なにかの番組でインタビュー受けてるの見たんだけど落ち着いた柔らかい声で心地よかった
言葉選びも繊細で人物像にすごく興味もった

[55. 匿名]

>>43
やっぱりあのMCって主題歌やるっていうる匂わせだったのかな…？
米津さんのそういうとこ好きだわ〜

[56. 匿名]

>>23
YOASOBIやADOは違うの？なんか似たオタっぽさを感じるけど

[57. 匿名]

80年代、90年代にテレビでも尖ってイキっていたロッカー達も、今はそのトゲが取れてしまったかのように丸くなってしまった。
インタビューでも、弱音や悩みをためらいなく話す。家庭を持ったり、年齢による価値観の変化が一因だとは思うが、自然なことであり恥ずべきことでもない。
この人もいろいろ葛藤はあるだろうが、思うようにやればいい。本当のファンは支持者となるし、流行りで飛び付くミーハーは離れていくだろう。

[58. 匿名]

>>2
何だろうねこのショットw
カメラマンに「はい！キッチン台に座って！コーヒー飲んでね！」って指示されたんだろうけど…顔もよく見えないし誰得ショットなんだろうw

[59. 匿名]

>>56
自分で曲作ってないから違う

[60. 匿名]

>>1

そりゃそうだよ

この世は斧先生で成り立っているからね

斧先生なるもの達が杓子定規ではない者達を四角くみな同じに暴力的に切り刻んで無理やり四角にしていく

切り刻まずとも最初からプログラムされたマニュアル人間に生まれついている働き蟻みたいな人達は多数いるけどね


この世のエネルギーは限られているから
人はみんな様々なポテンシャルは秘められているがガル民のように

「人（私）からどう思われるか見られるか考えろー！考えて生きろ！💢」

とイジメモラハラや排斥という仕様の社会にしている
凄く偏った狭くて小さい範囲の者仕様にしかされていない

その他は潰されているだけ
誰もに合った社会ではなく特定の人達の都合のみ

例えばsサイズのそれも決まった形の服を全員が無理やりねじ込まれ着させられている暴挙だよ

それに合わない者が悪い、おかしい、劣る、誤り、弱い、負け、下…etcなどという理屈でしか回っていないからね

だから「する側」「される側」で
誰かが居心地良ければ必ず居心地の悪い人達がいるってこと

犠牲になっている人達がいるから成り立っている
そんな社会にしてある

これを変えるべき

人を人と尊重できない知能
違うものは絶対に許さない


このプラマイでもそうだよ

[61. 匿名]

頑張ってもどうしようもないけど、頑張るしかないんだ”という、またもや身も蓋もない現実

本当にこれ。
でもやるしかないからやってる。

[62. 匿名]

>>12
ダーバーダババーダババー

[63. 匿名]

今まで米津玄師にさほど惹かれなかったんだけど
子どもが大病になり苦しかったときにふと米津玄師の「地球儀」が流れて涙が止まらなくなった。
この人の曲はら順風満帆な人生ではなく
どこか薄暗かったりどん底を味わったりそういう事を経験してないと響かない気がする。

[64. 匿名]

>>46
音楽の何を知ってるんだよ
薄っぺらなコメント(笑)

[65. 匿名]

>>18
なんか表情が明るくなったようにも思える

[66. 匿名]

>>35
絵も上手だよね。

[67. 匿名]

11歳息子、不登校になりその後自閉スペクトラム症と診断されました。
生きづらい人たちに寄り添った歌を作ってくれる米津さんは希望の星です。

[68. 匿名]

>>18
ほくろ？は取らないのね

[69. 匿名]

>>18
臣さん風

[70. 匿名]

>>18
歯と目？

[71. 匿名]

>>29
なんかそうは見えないな
野田洋二郎とか川谷絵音界隈と割と派手に遊んでない？
真のコミュ症の自分からしたら信じられない

[72. 匿名]

>>28
横ですが、自閉症など関係なくあなたのコメに心がジーンとしています。とても救われました。ありがとう。

[73. 匿名]

>>53
自閉症はいまは自閉症スペクトラムと言う。スペクトラムは連続体という意味で、もっと伝わりやすい表現だとグラデーション。

名称変更前は自閉症は本来は知的も自閉も重いカナータイプの自閉症のことを指す意味合いもありましたよね。
米津さんは高機能自閉症とご本人がおっしゃってるようなので知的はないというのはわかる。誤解されやすいのが高機能=高IQではないということ。
自閉的にも重くはないだろうけど、軽度だからと言って生きづらさがないかとは言えない。

[74. 匿名]

本当に真面目だね。
自分と向き合いすぎて疲れないのかな。

[75. 匿名]

>>53
自閉症というかこの人の場合は感性が強すぎて人とうまく付き合えず1人でいた方が楽な人なのでは。何気ない他人の一つ一つの言葉や表情や仕草が心に突き刺さりそう。
何も考えていない人の方が人付き合いはうまくて、考えすぎる人の方が人付き合いが苦手らしいよ。

[76. 匿名]

すごくファンってわけじゃないけど、なんか魅力的な人だなぁって思う。

[77. 匿名]

>>43
１年以上前から伏線張ってたんですね。
あの頃は絶対秘密の大型企画を抱え過ぎて、もうお天気を語るしかなかったんだろうね。

[78. 匿名]

>>41
MVの絵も好き
凄く繊細で綺麗もドロドロもハッとするほど伝わってくる

[79. 匿名]

>>28
毎日
歌詞が沁みますね。

[80. 匿名]

>>29
結構飲み会出てる気がする

[81. 匿名]

>>53
お酒を飲める年齢になってから、細かいものが見え過ぎていた感性をお酒が和らげてくれるみたいなことを話していたことがありますよ。

「お酒は逆メガネ」

[82. 匿名]

>>14
ＸのポストやYouTubeのコメントでも同じこと書いてる人いたね
ずっと追っている人には響くポイントなんだろうね

[83. 匿名]

>>7
キッチン台なの？なんの作業ができるの？奥行こんな狭いのに

[84. 匿名]

>>18
米津玄師はスラッとしててかっこいいな～と思いながら、さよーならまたいつか！と毎日（だっけ新しいポップコーン爆発するやつ）を見てた。
がるで、なんかすらっとした男の人がすきな人ー！てトピ立てようかと思ってた。

[85. 匿名]

>>51
哲学書、歴史書はもちろん漫画からゲームまで深くのめり込んで自分のものにしていますね。

歌詞にもさりげなく効果的に引用して織り込まれている。

[86. 匿名]

>>84
生で見ると、信じられないくらいに足が長いです。
長身で舞台映えします。

[87. 匿名]

>>2
コーヒーのCMソングだし

[88. 匿名]

朝ドラの主題歌流れる度に天才か！って思う
特にスタカートの入れ方
あのリズム感と間合いが癖になる
蓄音機から流れてくるようなちょっとレトロな音作りも善き

[89. 匿名]

そんな時元気をくれたのがこの
熟成、米酢玄米黒酢。
アミノ酸タップリで長時間の歌唱もスタミナバッチリなんだとか。

[90. 匿名]

>>18
変わったな〜と思ってよくよく見てみると前とパーツはほとんど変わってないんだけど、雰囲気が柔らかくなったね

[91. 匿名]

>>1
容姿いいね

[92. 匿名]

偽物が多いよね、この人の。
まぁ、私も偽物とLINEしてるけどさぁw

[93. 匿名]

>>6
むしろ陰キャの男の人結構好きだけど

[94. 匿名]

>>18
被写体だけじゃなくて、カメラマンの腕も相当いいと思う
光と影をうまく使ってる

[95. 匿名]

そうなのよ
頑張ってどうにかなることじゃないんだけどわかってるんだけど頑張るしかないのよ

[96. 匿名]

>>63
私も母を亡くして、地球儀の歌が耳に入って涙が滝のように出ました。

[97. 匿名]

>>1
この先食うには困らなさそうでいいなと思いました。

[98. 匿名]

歯の矯正してからすごく洗練された印象。自閉症と聞いても話し方聞いてもあまり分からないから、軽度か本当に身近な人しか分からないのかも。それになにより才能があるから関係ない、唯一無二の存在って感じ。東京メトロのＣＭ曲で好きになった

[99. 匿名]

>>1
そう思って30代を過ごすと、40代では自分を好きになれる　「結構がんばったじゃん」って

[100. 匿名]

>>88
レトロな音の雰囲気も計算して入れてると思う。
100年前だから、横文字や外来語は入れてないし、種田山頭火の引用や韻の踏み方もちょっとレトロ。

[101. 匿名]

最近は朝ドラ、コーヒー、映画とタイアップだらけで目の回る忙しさだっただろうからゆっくりできる時間があると良いなと『毎日』を聞くたびに思う。
まぁ、それだけ追い詰められたからこそあの名曲が生まれたんだろうけど、、

[102. 匿名]

>>18
ちょっとほんとにどうしたの米津。こんな顔の米津は米津じゃない

[103. 匿名]

>>53
だから知的のある高機能の方なので集団に馴染めなかったりこだわりあるだろうけど知的はあるので。

[104. 匿名]

>>16
前から結構インタビューは
受けていたイメージ。

[105. 匿名]

>>28
こんなに理解のある母がそばにいてくれるなんて、とても心強いと思う。涙が出た。

[106. 匿名]

地球儀の
行っておいでと背中を撫でる

グッと来ます。
一人一人の人間は、みんなこうしてこの世に生を受けて生まれてきたのだなあと思います。

[107. 匿名]

>>103
高機能は知的はないよ。知能があるって意味？知的がある=知的障害もあるってことだよ。

[108. 匿名]

>>20
いつ頃、自閉症って診断されたの？

[109. 匿名]

徳島商時代、普通にスーパーでバイトしてたよ？
そこらへんのバンドマンのボーカルって感じ

[110. 匿名]

>>18
小学校からしばらく一緒だけど顔変わったようで変わってないのがまた不思議！！

[111. 匿名]

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