小学校の健康診断で女児を上半身裸に、学校の対応が物議 横浜市教育委員会は「各学校には通知しております」

[2001. 匿名]

>>1956
横
中一のときだけ上半身裸の検診があったけどそれが理由だったのかもな
記事の子も小6だしそんぐらいで1回やっとくのが全ての子ども達のためになるんじゃないかね

[2002. 匿名]

>>898
いたいた、男の先生
ぽっちゃりで胸あったから本当に見られたくなかった
いちいち見てたよ

それに、みんなの体重が書いた紙を先生が教卓においてて、
みんな見にいって、そこで同級生の男が、

ガル子52キロもあるんだってー！クラスの女で一番デブじゃん！！
て大きな声で言われたのが今でも忘れられない

[2003. 匿名]

医療行為までセクハラ扱いされたらもう医者になる人いなくなるね
AEDで命助けられたのに真っ先に体触られたとか服を脱がされたとかって騒ぐのもこういう人なんだろうな

[2004. 匿名]

小児科の女医さんでさえキャミの上から聴診器当ててたよ
横浜市の教育委員会って何かにつけて対応がお粗末すぎ

[2005. 匿名]

胸毛から毛ツゲまで繫がってセクシーなの

[2006. 匿名]

>>1954
別です。でも、やり方などはほとんど同じです。

[2007. 匿名]

もう20年ぐらい前の事だけどなんかの検診で下着とって廊下に並んだ気がする体操着着てたけど嫌だったな
でも服の中から聴診器当てたような気がする

[2008. 匿名]

>>811
クリニックの静かな診察室でゆっくり聴くなら、服の上からでも可能なのかもね。

でも学校の検診は、大勢の生徒がざわざわしながら並んでる物音や話し声が聞こえたり、突然チャイムが鳴ったり、限られた検診時間に大人数を捌かないといけないから、効率よく正確に診ようとすると服の上からは無理なんだと思う。

[2009. 匿名]

>>1
>《わたしは配慮より病気を見つけてもらえるほうがありがたい。ママ友の子は側弯症みつけてもらってたよ》
《誤診されたり疾患見逃される方が問題では？》

バカすぎていつも何かにカモられてそう

[2010. 匿名]

>>396
頑固なおじいちゃん先生でもきたんじゃない？
昔からのやり方でやるみたいな

[2011. 匿名]

>>1995
背中は肺の音だからさっさと終わるけど、前は心雑音の疑いなら胸の上から、しかも巨乳なら聞こえにくくて、でもじっくり聴いておかないとだし、何してんだってなるかもです。でもその内、電子聴診器が主流になって、音の判断もAIがするようになりそうだけど。

[2012. 匿名]

>>811
正確じゃなくていいよ

[2013. 匿名]

>>2008
何度も出てるけど、着衣で服を捲った下から聴診器入れて出来る

[2014. 匿名]

>>1864
それしたいから教師になったみたいに感じる‥

[2015. 匿名]

>>1947
うちの子も横浜の小学校で最近検診あったけど、裸になるなんてなかったよ
横浜でもどこの地域の話なんだろ

[2016. 匿名]

こうやって女児がプライベートゾーンを大切にする教育受けたり、裸になるのに拒否感出るのもそもそもはロリペドや性加害する奴がウヨウヨいるからであって、女児や保護者責めるのはお門違いもいいとこ

[2017. 匿名]

>>2014
小児性愛者でそういう奴いると思うわ。

[2018. 匿名]

基本に忠実に正しくやろうと思ったら素肌に聴診器なんだけどねー。
普通の内科や大人の検診だと他の検査機器があるから聴診は簡単に済ませ出ることが多い。集団検診で聴きたい音と風邪を引いた時に聴きたい音は違うし…。
でも今のご時世の学校検診は真面目に丁寧にやって病気見つけるよりも、みんな着衣とかにした方が良さそう。

[2019. 匿名]

>>1007
再検診は学校医の厚意でやってくれるもので、やらない医師もいるからあてにしない方がいい。
検診を休んだ場合は、後日かかりつけ医で自費で検診受けてこないといけない場合もある。

[2020. 匿名]

>>2013
今はこれだよね
昔は子供の裸は子供なんだから、どうでもいいでしょ！！
ていう風習だったよね

今は子供の体も守られてんだからわざわざ、裸にすんなよて感じ　友達に見られるのも嫌だった

学校で裸になって診察するなら休んで後から自分で病院いきたい

[2021. 匿名]

>>2004
肺の音だけならそれで十分なんだけどね。

[2022. 匿名]

Xで医者クラスタが「文句言うなら健診はもうやらない！」とか言っててドン引いた
お前普段の診察脱がしてるん？
クリニック名教えて？ってなった

[2023. 匿名]

>>2021
多分肺の音とか心臓の音とかの違いなんてわからないんだと思う。聴診器は体に触れさえすればなんでも聞こえる魔法の道具みたいなもんなんじゃない？

[2024. 匿名]

>>2018
服の下から素肌に当てられるでしょうが
それか大半の医師たちがそう思うなら文科省が通達出した時に提言すれば良かったのに
文科省の通達通りに原則着衣で配慮してほしいっていう子どもや保護者の声に何で批判があるのかわからないわ

[2025. 匿名]

>>2009
なんか側湾がー！！とかずっと言ってる人いるけど
文科省や整形科学会のガイドラインで女児の側湾症の検査で裸になる必要なし、ブラの着用してても大丈夫ってなってるよ

[2026. 匿名]

>>274
どうやってバレたんだろう

[2027. 匿名]

>>2022
クリニックはすぐに画像検査とか他の検査もできるじゃん。
学校検診は限られた時間と限られたツールの中で異常を見つけないといけないし、見逃しで訴えらるケースも過去にはあったよ。どのみちやらんって言ってるんだしそれでよくない？

[2028. 匿名]

こういうのあった時、どうやって広めればいいの？
Xに投稿するの？政府にいうの？
文春？

[2029. 匿名]

>>2027
医師が訴えられたわけじゃないけどね

[2030. 匿名]

>>1992
検診のやり方を指定するのは医師。検診のプライバシー配慮について、医師会や教育委員会が指導すべき案件。

[2031. 匿名]

>>2024
その文部省の「原則着衣」ていうのは診断前の事らしいよ。 まあ、診断の時も脱ぐ必要がないならそうしてあげてほしいよね

[2032. 匿名]

今は小６でも早熟な子多いしクラスの女子同士でも裸見られるの嫌な子だっていると思う
着衣の上からでも充分診察可能だからそれで疾患見逃されるか不安なら各家庭でかかりつけ医受診すればいいと思う

[2033. 匿名]

>>2028
今回は児童が先生に訴えたらしいよ
6年生でもう健診ないだろうに次の子たちのために偉いよね

[2034. 匿名]

>>2033
今回ていうのはXのポストのこと？

[2035. 匿名]

>>2024
私はみんな着衣でいいって書いてるけど…。気になる人は自費で検診を受けたらいいよね。
そして何か問題があったとしても、症状出てから病院に行けばいいだけ。

[2036. 匿名]

>>2031
どこをどう読んだらそう読めるの？
検査、診察時って書いてあるけど

[2037. 匿名]

医者ならヤバイ医者がいるのわかってるはず
でもそれについては「俺は知らない」って無視決め込んでるのが最高に医者くそってなった

[2038. 匿名]

>>2029
その時は学校法人と自治体だっけ？
でも今の世の中親がどうでてくるかわからないよ。

[2039. 匿名]

>>608
女医に感謝して男性医師はガン無視かセクハラ野郎扱いするガル民の多いこと
男性嫌悪が異常なレベル
誰だって儲からない仕事なんてしたくないのは一緒なのに

[2040. 匿名]

>>2036
私にはそう読めたんだけど頭悪いから間違えてるかも。
ごめんなさい。

[2041. 匿名]

この小学校の変態扱いされた校医は二度と検診を引き受けないだろうね

[2042. 匿名]

>>2035
まじめに丁寧にやるよりも着衣でいいと思うっておかしくない？
脱衣が丁寧で着衣が丁寧でないかのような表現
だから着衣でも下から素肌に当てればきちんと聞けるって言ったんだけど

[2043. 匿名]

>>2040
そんな記事じゃなくて文科省の文書読みなよ

[2044. 匿名]

>>2034
そう、今回Xで話題になった件

[2045. 匿名]

>>898
私の担任の先生もそれ
「胸の大きさとか調べるのも他人の仕事だからｗ」ってド直球のセクハラかまして検診居座ってた
今なら問題発言として大炎上してるはず
昔は本当に当たり前のようにセクハラが横行していた

[2046. 匿名]

>>2027
タオル羽織ってなんの支障があるん？

[2047. 匿名]

>>2043
申し訳ありませんでした

[2048. 匿名]

娘がいるおっさんならうちの娘になんてことを。だからがる男はやっぱ独身

[2049. 匿名]

え、練馬区の検診で上半身裸やらされたけど…
トラウマでもう検診行きたくない

[2050. 匿名]

>>2042
肺と違って心音をきちんと聴取しようと思ったらブラですらちょっと邪魔。

服の中に手を入れられるのも怖くて嫌な子もいるかもしれないのに何を言ってるの？その子たちの気持ちは無視？医師だって真面目に仕事してるのにセクハラオヤジ扱いされるのも嫌でしょ。だから着衣でそれなりにやればいいんじゃないかな？何かあったらその時に病院行けばいいんだよ。

[2051. 匿名]

どうしても嫌なら自費で健康診断受けられるようにしたらいいかもね

[2052. 匿名]

>>2044
このトピの中の記事には「横浜市教育委員会に対し、実際にこの投稿のような事実があったのかどうかを確認したところ、上半身裸で検診を行ったという話は聞いております。一方、それで泣き出す児童がいた、抗議があったという話は現状、聞いておりません」

て書いてるけど実際はどうだったんだろうね。ポストした人も子どもは息子らしい変わってる人っぽいからよくわかんないや。
なんにせよ、来年はここの学校は今年やった医師じゃなくなるだろうし配慮もされるだろうから良かったねって思う！

[2053. 匿名]

>>2040
これ文科省じゃなくて医師会の見解

[2054. 匿名]

>>1878
うちの会社の健康管理施設の医師も男性だった。
2人いて、一人は胸が見えないように、検査着の下から聴診器を当ててくれた（それがいやらしいと言う女性社員もいたけど）けど、もう一人の年配医師は「全部上げて！早く！」と、怒る人だった。
躊躇してるとグイッと上げられるらしい。
確かに診て頂く側だから、言うことは聞くけど、病気で診てもらってるんじゃないから、なんか納得いかない。
医師に対して恥ずかしがるとは何事だ、みたいな根性論みたいな態度。
なので毎年検診では、胸を出さなくていい先生の日に女性社員が集中し、担当社員（男性）がキレてたな。
ただでさえ、男性技師とふたりで心電図とったりして負担なのに、さらにまたトップレスになるのかとウンザリだよ。

健診の次の日、担当社員（女性）が、年配医師との接待ゴルフだったようで「前の日に胸見られた人と回るの、ちょっとキツイわぁ…」と、ぼやいてた。

いくら医師でも、会社から強制されて健診受けてるんだから恥ずかしいに決まってるよね。

[2055. 匿名]

医師会は偉そうなこと言うならセクハラする医者を戒めろって思う

[2056. 匿名]

>>2051
着衣なら嫌がらなかったでしょ
着衣だろうと学校健診が何が何でも嫌な人は言われなくてもそうするだろうし

[2057. 匿名]

>>2052
教育委員会だからタイムラグあったのかな？
でも、最終的には教育委員会も動いてくれて着衣になったってポストしてたよ

[2058. 匿名]

>>15
私34ですが、パンツだけでした。
嫌で嫌で仕方なかったな、、

[2059. 匿名]

>>10
40歳だけど、中学高校で既にEカップあったからか健康診断凄く苦痛だったな
聴診器を当てる時に胸を片手で包み込むように触られて、親指で乳首触ったり聴診器を乳首にグリグリされたりした
胸の大きい子や可愛い子の時だけ明らかに長かった
あと心電図を撮る時、胸を台みたいなのに乗せるのを手伝って揉む奴とかいた

[2060. 匿名]

>>2051
今って受けちゃダメなの？

[2061. 匿名]

>>2053
医師会と文部省では見解や指針が違うんですね
本当に頭が悪くて申し訳ないです💦
勉強になります。

[2062. 匿名]

産婦人科でも内科でも、「見たキャ見ろよ、ほらよ！」の勢いの私は少数派なのかな。

まず相手の医師が私なんかお断りかもしれないしな。

私は見せるのが趣味とかではなく、割り切ってる感じです。

[2063. 匿名]

>>2056
学校にやらされてるって感覚だから学校への苦情がでるんでしょ
苦情を回避するために、嫌なら自費でもいいですよって
形を作っとくのは学校、保護者双方にとっていいことなんじゃないかな

[2064. 匿名]

>>2060
どうだろ、自費で受けるって発想はなかったからわかんない

[2065. 匿名]

>>2062
私もそう。見たきゃみろ！そして早く終わらせてくれ！
て感じ。でも思春期の子どもと我々ではいろいろと違うわな😅

[2066. 匿名]

>>1528
ヨコだけど
パーテーションで後ろに並んでる子に見えないようにしてるの
想像つかないんでしょあなたガル男だし

[2067. 匿名]

>>2062
あなたのお気持ちなんて誰も聞いてないよ

[2068. 匿名]

健康診断ロボットができればいいのにね
近い将来できそう

[2069. 匿名]

>>2062
大人はそれで良いけど、高学年の女子は1番嫌な時期じゃないか？

[2070. 匿名]

>>2050
普通はブラ外した状態で体操着等を着るよね
それ知らないってことはあなた女性じゃなさそう

[2071. 匿名]

>>1 体操服着ても診察できるよね？
今の時代、内科にかかっても下から手を入れて診察するのに、おかしいだろ

[2072. 匿名]

>>2062
病院行ったらわかるよね。どれだけの患者を捌いてるのか。向こうも仕事だから見てるだけ。
真面目にやってる医師からしたら医療行為のために脱衣させることを性的に興奮してる扱いされたら不愉快だよね、絶対。好きだから性産業に携わってるんでしょ？こういうことするの楽しいんでしょ？っていってるキモ親父と正直変わらない。

まあ性犯罪した医師を1発アウトにしろよとは常々思うけど。

[2073. 匿名]

>>2063
今回の場合は着衣にしてくれって訴えたわけで検診が嫌だとは言ってないよ

[2074. 匿名]

>>2073
うん、だから希望のやり方があるなら
自費でそうやってくれる病院で健康診断したらいいんじゃないのって

[2075. 匿名]

>>2057
そうなんだ！良かったね

[2076. 匿名]

>>2070
ヨコだけど
体育の時はブラをしてるし、検診でブラ有り無しは学校によって違うのでは？
スポブラの上に体操服、裸に体操服、スポブラのみ　、いろいろよきっと
今はブラトップの子が多いから検診で指定されたため、わざわざスポブラ買いに走ったことがあるよ

[2077. 匿名]

裸にしなくたってやりかたはいくらでもあるのにそんなに必死で子ども裸にしてどうするの

↑こんなの、医者でもない、なんの知識もないのによく言えるよね。もし医者なら自分で検診名乗り出て女子の検診変わってやればいいだけ。

[2078. 匿名]

>>2070
話の流れとして丁寧に忠実に聴診したいのであれば…だったからさ。丁寧に心音を聴診しようと思ったらブラですら邪魔になるって書いたんだよ。

着衣でいいじゃん。服の下から通すのを推奨するってことは身体のどこに聴診器を当ててるかを医師本人が見えてなくてもなんの問題もないってことでしょ？

[2079. 匿名]

>>2078
大人は服を胸下ぎりまで捲って下から入れてるからねぇ
それに児童本人が嫌なんだから、人権配慮と診察のバランスは大事でしょ

[2080. 匿名]

わたしの世代は男女別のあいうえお順の時代で、わたしは女子の1番だったから、男子の終わりの方がまだ室内にいるのに早く脱いで並んで！って言われてそれは本当に嫌だった。
けど、今回のは医療従事者だけでしょ？それなら病院でもぜんぜんありえるシチュエーションだと思うんだけど。。

[2081. 匿名]

>>2071
おっぱいの大きさや位置は個性があって見えないと無駄に触れることになるし、看護師にも胸が見えている状態で速やかに聴診してもらったほうが安心

[2082. 匿名]

別に上着を脱がさなくても、ブラだけ外して上着の中に手を突っ込む方法なら、裸を見せる必要無いよね。

[2083. 匿名]

>>2054
横だけど、会社の検診は話が別だよね。
社会人は成長確認とかないし、虐待のアザとかはみないもんね？

[2084. 匿名]

>>2079
児童本人が嫌って気持ちを大切にするのであればそれこそ服の中に手を入れられるのも怖くて嫌な子だっているでしょ。着衣一択では？

[2085. 匿名]

自分の時もかなり恥ずかしかったの覚えてる💦さすがに泣く子は居なかったけど今思うと凄い光景だな😟

[2086. 匿名]

>>2084
？今回、服の下からも嫌だなんて話出てなくない？
あくまで文科省のガイドライン通りにしてくれって訴えた話でしょ

[2087. 匿名]

>>2086
子供の気持ちが何より大切なわけでしょ？。嫌だと思う子を1人でも減らしたいんだよね。服の中に入れられて嫌だと思う子がいるかもしれないよ。その子のためにはどんな配慮をしてあげるの？

[2088. 匿名]

医師なら仕方ないけど男性保育士は危険
誰がなんと言おうが差別だろうがそこは譲れない

[2089. 匿名]

チケット制にして嫌なら病院へ行ってよろしくで良いんじゃないかな

[2090. 匿名]

>>2087
よこ　それは医療行為はエロじゃないと説明してあげる方が大切じゃないか？

[2091. 匿名]

>>2087
横だけど
厚生労働省の基準に合わせればいいだけだと思うよ
で、それを本人や保護者に事前に告知すればいいんだよ
それでも納得できないなら、個人的に健診受ければいいじゃん

[2092. 匿名]

裸にこだわってる人いて怖いわ
側湾症やアトピー、虐待のアザを見つけるためだってブラつけてても分かるよね
普通に体操着の下にブラつけてて良いでしょ

[2093. 匿名]

>>2081
自分も服は脱いでブラ1枚が1番良い気がするんだけどな。雑音の疑いがあれば、ブラの中に聴診器入れないダメだけど、それは見えてるし。

[2094. 匿名]

>>2087
？
ガイドラインには、原則着衣でずらして診察することも説明の上で〜って書いてあるから学校が説明するはず
だから医師の前まで来て、下から入れられるのは嫌ですとはならない可能性のほうが高い
もしいたとしたら校医が学校と相談して、先生が保護者に相談する形になるんじゃない？

[2095. 匿名]

>>1
Xで上がってきて、娘の訴えで炎上しているなら仕方ないな思ったら、なんと自分の子は男子で一部の子の話しを聞きかじって、ほぼボランティアで検診してる先生を変態のように匂わせ投稿。神経質になっている女子達のお母さんの不安をかきたてる活動家、皆こんなのに騙されないで！

[2096. 匿名]

教育委員会が決めたことじゃなくて
医者側の指示なら当の医者に問題あるのでは？

[2097. 匿名]

>>21
あなた会社に勤めていない専業主婦？
会社の健康診断でも病院でも裸になんかならんよ

[2098. 匿名]

>>6
だから、大学ではタヒ体をホルマリンのプールから出しててタヒ体実習をする覚悟ある？
死体を解剖する医者はいる？
法医解剖医とは、捜査機関から運ばれてくる遺体を解剖し、その死因を究明する専門医だ。 医師免許を持つが、病気の患者さんを診察、治療することはない。 死体を専門に診る医師ということになる。 この法医解剖医は、国内にわずか150人しかいない。

[2099. 匿名]

某大学
献体後のご遺体について
医師になるためには、人体の構造を十分理解しておく必要があります。このために医学生は解剖学の講義を受けると同時に、実際に自らの手でご遺体を解剖して人体の仕組みを学習します。
また、近年の医療において診断や治療技術の進歩には目覚ましいものがあり、日々新しい手技や考え方が取り入れられています。高度な手術手技の中には実物の人体でトレーニングを十分に積まないと習得できないものも少なくありません。
このため、より良い手術法の開発と、手術技術向上のため医師のトレーニングにもご遺体を使わせていただくことがございます。

[2100. 匿名]

>>2097
1人の医師が短時間で100人、200人診ないからね。裸が良いとは思わないけど、比べる物でもない。

[2101. 匿名]

>>2099
何当たり前の事書いてんの？医師になるにはそれが当たり前なの。

[2102. 匿名]

>>370
まともな人がいて安心した

[2103. 匿名]

43歳だけど、そういえば小学生のとき身体測定でなぜかパンツ一丁だったな。
体重は体操着の分をマイナスすればいいだけなのに今思うと謎すぎる。
記入するの担任だし男の先生のときもあって嫌だった。

[2104. 匿名]

>>1275
> 聴診器による診察はシャツの上からで問題ない。

問題あるよ…。
何情報なのそれ？
心音の異常を服の上から聞き分けられるの？

[2105. 匿名]

私も横浜市だけど、ブラつけ始めるとインナーもつけるんだよ。だからインナーで胸が見えないとこまであげるってかんじだったな。

[2106. 匿名]

>>1711
ガル民に知り合いがいるかな？笑

[2107. 匿名]

>>2104
でもこの前服めくらなくても良いって言われたけどね。

[2108. 匿名]

>>1124
うちの県も。親がチェックする。

[2109. 匿名]

>>2107
めくらなくて服の中に聴診器入れるならいいんじゃない？服の上から聴診器あてるのは適当だな〜って思う

[2110. 匿名]

>>2059
心電図に台なんてないけど？

[2111. 匿名]

>>2100
殆どの学校では裸にしてないから今回は医師の怠慢・配慮不足で終わり

[2112. 匿名]

>>1779
ほんとそう。
だいたい普通の内科だって上半身脱がないでしょ。
せめてバスタオルを首からかけるとかだな。
効率の問題だとは思うけど 多感な時期なんだしそこは大事にしてあげなよ。とは思う。

[2113. 匿名]

診断にミスがあっても、検診後に症状が現れ始めたと言えば良い
結論としては、着衣でやればよい

着衣でやってミスをしそうだと思っても、堂々とミスをすれば良い
そこまでこだわらないで、手際よく仕事は進める
そもそもミスが心配だと思う被診断者は、セカンドオピニオンとして、
自費で他の医師にも診断を求めているから問題ない

[2114. 匿名]

病院でも下着の上からなのに
なんで裸に

[2115. 匿名]

>>21
何十年前の話だろうね

[2116. 匿名]

>>2060
いいと思うよ
聞いてみたら？
小学校入学前健診を自費で受けました
当日来れなかった人は自費または校医のところへと書いてあったので
自費で好きな医師の病院で受けました
なんの問題もなかったです

[2117. 匿名]

>>42
ガルちゃんのコメント読んでると服を脱がす意味が分からないという人が多いし、Xで見る医師のコメントでは脱ぐ理由を説明してる人が多い
加えて42さんが言うようにLGBT問題もある
もうこれはどうにもならない

私は子供がいないから医師の言う脱ぐ必要性の方がしっくりきてしまうけど、子供がいたらまた違った考えになるのかもしれないし…

けど今回取り上げられてる記事を読むとちゃんと仕切りもあるし、看護師さん(女性)も居るので結構配慮はされていると思う

子供が嫌がるだけなら親が脱ぐ必要性を教えてあげられるけど、親もその必要性を感じない人が多いなら学校健診は廃止して個人で病院に行って健診を受けてもらうしかないんだろうね

しかし学校健診に来る医師が皆変態かの様に言っている人も存在するのが本当に怖い(Xで見た)

[2118. 匿名]

>>2060
前から嫌なら普通に自費で受けることも可能だよ

[2119. 匿名]

>>1
この発信をしてた主義主張、要望は斎藤分小学校の保護者の総意だと思っていいの？
そのようなツイートはあったけど、本当にみんなの意見？

[2120. 匿名]

>>1
いまだに、2024年のこの日本で子供達裸にして男の医師が見るだなんてことを法律で規制されてない事がおかしすぎて。子供達守る気あんのか？と言いたい。

[2121. 匿名]

>>451
毎年はやらないよ

[2122. 匿名]

>>339
聴診器の精度全然変わるよ

[2123. 匿名]

>>510
普通にレントゲンの車来て撮ってたよ

[2124. 匿名]

ニャー

[2125. 匿名]

>>1769
そう？
わりと真理じゃない？
文句だけは多いカスタマーって感じ

[2126. 匿名]

いつも思うんだけどさ
脱がせるのが分かってるなら、学校はその日は二プレスを付けるとか指示しとけばいいじゃん
乳首見られるのとそうじゃないのって全然違うだろ

なんでブラをはずして乳首丸出しとかやんの？🤔
二プレスくらい関係ないだろ？

[2127. 匿名]

>>772
水着やブルマに配慮してる学校とは違う学校なのかね。もしそっちに配慮してるのに今回こういう事になったならやってる事チグハグ過ぎる。水着の事もブルマの事も本質を見てなくて形だけで時代に合わせただけってよく分かる。呆れるよ。

[2128. 匿名]

>>2126
聴診器ならブラのままで使えるっしょ。

[2129. 匿名]

>>2128
でも、その医者はブラを外せって言ってるんだろ？

ブラははずさせる、二プレスのことは言わない、学校もスルー
これじゃ乳首が見たいからはずさせてるみたいじゃん

二プレスをしない理由が分からない

[2130. 匿名]

昭和では男女、一緒に健康診断やったもんだ

[2131. 匿名]

>>2120
検診、医療に対して、その程度の知識、認識なら黙ってて。
この話題は子供の健康がかかってる。最近のネットの炎上で済まない世の中で、無知が感情的になっていいわけがない。
検診に配慮や、やり方については改善の余地はあるだろうが
基本的には子供を守る為のもの。マジで黙ってて。

[2132. 匿名]

小5の時身体測定（胸囲も測るしかも何故か上の服は脱ぐ）で
隣のクラスの担任男が
居てて
胸も大きくなってきてる子がおったし
自分のも，成長早かったから
嫌だったけど
子どもながらに怖くていえなくて

帰ってから今日こんなことがあったってご飯の時に話したら
父親（再婚した血の繋がらない父親）が
激怒して
学校と教育委員会に電話して
その先生クビになってた。

[2133. 匿名]

>>2097
専業とかは関係ない（笑）
細かい嫌味やめなよ

[2134. 匿名]

>>33
上半身の衣類を脱ぐって、まさか全部だとは思わなかったんじゃない？
小児科での診察とかを思い浮かべてたら尚更
全て脱ぐとは書いてないし、スポブラやキャミ姿になるのかなと考えるほうが自然だと思う

[2135. 匿名]

>>47
今小1だけど、学校では肌着一枚の状態だったみたい
お医者さんの前でだけめくって診察
幼稚園の時もそうだったし私もそれが当たり前だと思ってた
この記事の話を夫としてたら娘が『えー！上はだかんぼになるの？やだなぁ恥ずかしいよ！』って
小1ですらそういう考えあるんだから、身体が成長した小6は尚更嫌だと思う

[2136. 匿名]

>>182
神奈川で同じ歳だけど同じく。しかも廊下で整列からその姿で。

[2137. 匿名]

>>2103
うわーありえん！
身体測定で服脱いだ記憶無いわぁ
そんなの嫌に決まってる

[2138. 匿名]

いい加減女子だけは健康診断免除したらいいのに
毎回こういう被害者が出るから可哀想だよ

[2139. 匿名]

>>143
私も普通に小学校で検診受けてた身だけど、下着は着用してたよ
幼稚園から中学までずっとそうだったけど、むしろ裸になるのがスタンダードなの？

[2140. 匿名]

>>1
ニュースでさんざん生徒対象の性犯罪記事放送されて、加害者が匿名でかつ再犯率高いと認識してしまってる人多いだろうから、この反応は当然な気がする

[2141. 匿名]

>>1275
個人的にはシャツの上から聴診器は嫌だな。それより病気を見つけて欲しいわ

[2142. 匿名]

>>997
私もそうだった。
毎回当たり前のように男の担任が付き添いで室内でいるから凄い嫌で気持ち悪かったから、もう１人他クラスの女教師に｢肌着は着てていいですよね？｣って言って肌着着て診察してもらったよ。
女教師は不満そうな子供の分際で意見すんなって顔付きが明らかにしてたの覚えてる。

[2143. 匿名]

>>1
高校の時、医師は男性で、後ろから女性看護師がガッ‼︎と服をたくしあげる役だったけど、
自分でちゃんとギリまでめくり上げてるのに、胸の上まで上げられて丸見せにさせられたわ。
他の子も同じこと言ってた。なんだったんだあのおばさん

[2144. 匿名]

こないだ会社の健康診断の内診でシャツめくったら、「そのままで良いです」と言われたわw

[2145. 匿名]

>>1
側弯症なんて診断、まったく当てにならないよ

[2146. 匿名]

>>2131
そっちがマジで黙ってな

[2147. 匿名]

>>2122
ブラも取らせるのがおかしい

[2148. 匿名]

>>2114
心音だから地肌だね。病院は肺の音。

[2149. 匿名]

>>2148
そうなんだ
ありがとう

[2150. 匿名]

>>253
バカ共がギャーギャー遊んでる時にこっちは必死に勉強して医師になったんだからボランティアはふざけんなだわー
金のために医師になる人だっているんだから

[2151. 匿名]

>>2122
だいたい過剰診断なんだよな
学校の検診で心雑音と言われる人多いけど、ほとんどが問題ないもの
しかもエコー検査するような医師が聞いたら「これは血液が流れる音だよ」レベルの誤診も多いし

[2152. 匿名]

>>2143
たまにいるよね、そういうオバサン看護師
手をはたき落としてやろうかと思うわ

[2153. 匿名]

>>997
小五の時の担任が男だったが、さすがに男の担任はいなかったなー
保健の先生がいた

[2154. 匿名]

>>21
どんな病院だよｗ

乳がん検診ですら部屋暗くして片胸にはタオルかけてくれるとか配慮してくれるぞ

[2155. 匿名]

>>2131
子どもの心の発達に無関心すぎると思う。上半身裸の姿を知らない男性に晒すって、二次性徴の途中だから成人女性よりも小6の方が精神的ショックが大きいかもしれない。

女の子たちが泣きそうなくらいショック受ける気持ちは、私はもうおばさんだけど理解できるよ。こどもの我儘で終わらせる問題じゃないと思う。

[2156. 匿名]

学校の検診で重い病気とか見つかるわけじゃないんだから女子は身長だけでいいでしょ
嘆願書とか署名集めようかな

[2157. 匿名]

>>377
性犯罪する医者に文句言えばいいのに。そういえば性犯罪で捕まった女医って聞かないな。

[2158. 匿名]

>>1
でもそれ言うならどっかで事故に遭って緊急性を伴う時にたまたま男性医師が居合わせて応急処置しなきゃならないのにそれすら出来ないって事にならないですか？
一応仕切り有ったんでしょ？
ロリ目的で医者になった人ばっかりでは無いだろうから

食事はアレルギー以外でも偏食家って理由で自宅から勝手に弁当持ち込んだりするんだから各々で病院行って診断書貰って提出しておけばー？

[2159. 匿名]

うちの子が行ってる小児科クリニックも上半身裸になる。張り紙がしてあるから、みんな納得して受けてるみたい。パーテーションはするけど、女医さんでも同じく裸だった。先生は優しいし丁寧だから評判はめちゃくちゃ良い。

[2160. 匿名]

>>2159
かかりつけ医で子どもと信頼関係ができてるからいいんじゃない。初対面の医師で、場所は学校で拒否権なく裸になるのは辛いよ。しかも他校は配慮されているならなぜうちだけと思うでしょう。

[2161. 匿名]

>>141
バイトくらいの感覚なら喜んできてくれそうだけど。

[2162. 匿名]

>>118
あなたみたいな高卒とは訳が違うんやで

[2163. 匿名]

>>2098
突然の法医学の方の話は分からないけど、
御献体の解剖実習はまぁ、なんとかなるよ。
経験済みだけど。

[2164. 匿名]

>>2155
別に無視してる訳じゃない。服を脱ぐ、めくる必要性を説明せずに、「決まりだから！」で黙らせるのも良くないし、パーティションの作り方もまだ、改善する方法はあると思う。
ただ、羞恥心に関しては、検査の精度の為の必要性や、「異性に体を見せる」ではなく、「医者に検診の為体をみせる」と理解させることも必要。
配慮も大切だし、私もできる限りの工夫はすべきだと思うけど、学校教育法でなぜ検診を定められているかを考えたら総合的なバランスも大事。

[2165. 匿名]

大人は聴診器当てる機会ほとんどないのになんなんだろうな。ブラ外すのはまぁ、わかるけど、その上に体操着か下着かシャツは着せてあげて。無理ならバスタオルでもいいから。女医無理なら配慮して。

[2166. 匿名]

>>1913
レントゲン撮ったりすれば脱がなくても良いけど
被曝と恥ずかしいのとどっちがいい？

[2167. 匿名]

>>308
わからないけどわかったふりしてるだけだよ

[2168. 匿名]

何百人も診ないといけないから、服の中に聴診器入れてを毎回やってると時間がかかるから、上半身裸が効率はいいけど、嫌だよね。

指定の薄い肌着を購入して、着用したら文句出るかな。
女医さんに来てもらうのが1番良さそう。

[2169. 匿名]

>>106
服の上から虐待の痣とか見えるかねー？

[2170. 匿名]

私が小学生の頃でさえ、小６はほとんどの子がブラ（スポーツブラ的なもの）付けてたよ。
Cぐらいの子も少なくない。　
なので、今の時代で小６で上半身裸にさせるってビックリする。

[2171. 匿名]

>>799
女医さんは皮膚科や美容形成に進むので検診はやらないんじゃないかな

[2172. 匿名]

エロ開業医の職権乱用みたいで嫌だな。女医さんにやってほしい。

[2173. 匿名]

>>4
検診に連れていく家庭じゃなく、検診に連れていく時間もない、お金もない家庭。虐待してる家庭のために学校健診があると言っても良いくらいだから、それじゃ意味がなくなるのよね、、

[2174. 匿名]

>>795
自分と違う意見は男判定って謎

[2175. 匿名]

>>20
そんな壁の落書きみたいな書き込みを本気にするのもどうかと思うけど

[2176. 匿名]

>>2169
上半身だけ見たって虐待なんてわからないよね。虐待チェックするなら水着に着替えるときとかでは。

[2177. 匿名]

>>156
ただの変態かも

[2178. 匿名]

>>1
私は記事を読んだ結果、それなりに配慮はされてると思った。
それでも、文句を言うなら検診をやめて、病気、障害等の初期治療を諦め、虐待、貧困家庭の栄養不足等の責任を学校に一切問わないようにしないといけない。
救われるべき子達を「キモい」だけで切るしか対処法は無いと思う

[2179. 匿名]

そもそも近所の開業医に依頼するんじゃなくて、出産とかで専業になってる女医のバイトとして依頼すればいいんだよ。

[2180. 匿名]

>>1518
女医を増やしても皮膚科医が増えるだけだぞ

[2181. 匿名]

>>2158
パーティションを設置し、看護師、養護教諭、教員の立ち会いのもと、ガイドラインに従い適切に検診した結果性犯罪者扱いだから、男が倒れている女性にAEDなんて使えないよね。
「私たちにAED使っても訴えないよ！」とか言われても信用できんわな

[2182. 匿名]

皮膚科眼科以外の女医を増やしてほしいのは分かるけどその為には改善しなきゃいけないことが多すぎるよね
私はやらないけど女医増えてくれないかなあ誰かやってくれないかなあじゃなーんにも進まないよ

[2183. 匿名]

>>66
53才。中学生でも一斉に並ばされて、パンイチでやってたよ。女の先生引率してたけど。ジジイ先生が怒りながら、【怒ったふりしてニヤニヤ我慢しながら】診察してた記憶。

[2184. 匿名]

学校の健康診断で上半身裸…文科省「子供の気持ちに配慮を」と通知　医師は「着衣でも診察に問題ない」

学校の健康診断で上半身裸…文科省「子供の気持ちに配慮を」と通知　医師は「着衣でも診察に問題ない」 なぜ、服を着たままではいけないのか？ 「服を着たままでは、アトピーや、背骨が左右に曲がる脊柱側弯症などの病気、さらには虐待の兆候を見落とす恐れがある...

[2185. 匿名]

>>21
病院に行っても同じと言う感覚ではないよ。
このやり方はそもそも必要かないし
他の先生や生徒に見られることも嫌なんだよ。
側湾症ならレントゲンでわかる。

[2186. 匿名]

>>2185
毎年は難しいからね

[2187. 匿名]

>>283
バカすぎて笑う
こんなのにプラス多いのもw

[2188. 匿名]

"決まりだから"って。

[2189. 匿名]

>>3
上半身を脱ぐのは確かにかわいそうだけど、虐待チェックの意味も込めて裸にさせてたら医者も少し可哀想
そういう時しか発見する機会ないしね

現に変態もたくさんいるけど、医者なんてわざわざ学校で脱がせなくても病院でいくらだって見れるし

[2190. 匿名]

今から30年近く前、私が12歳の頃は教室で男女一緒に体操着に着替えてたけど今は更衣室とかあるのかな？

[2191. 匿名]

>>313
私聴診器持ってて色々試した事あるけど布あると
聞こえにくかったよ。

[2192. 匿名]

言葉悪いけど流れ作業として上半身裸の方がやりやすいからだろうね。一人一人上着の下から手いれて聴診器あててたら時間かかるもんね。それにしても配慮足りない。抗議したり泣いてる子がいるのに決まりってだけでその子たちの気持ち無視するのは違う。

[2193. 匿名]

これって虐待にならないの？トラウマになる子もいそう。

[2194. 匿名]

>>97
私は中学生くらいの学校検診の時に、裸にならずに体操服の下から手を入れて聴診器されたけど、なぜか医者が親指と人差し指で聴診器持って、手のひらを大きく広げてて薬指か小指が乳首にあたってた。
看護師さんもそばにいたし、まさかそんな変なことしないよね、たまたまだよねと思うようにしてたけど、強烈な不快感で一生忘れられないと思う。
当時は当然SNSもないし、そういうこと言える雰囲気でもなく。
今回こういうの話題になって確信した、アイツやっぱりわざとだったなって。

[2195. 匿名]

大切なのは裸になる理由を説明して羞恥心を我慢させることなのに、
意地でも脱がない方向にもっていくのは意味不明。そりゃ学校医も辞退が増えるわけだわなー

[2196. 匿名]

私自身が発育いい方で小6の頃には胸も大きかったし生理もきてたし脇毛も生えてた。嫌だよ。

[2197. 匿名]

事前に告知もなく？

[2198. 匿名]

医者より先生が嫌だったわ
もちろん女の先生しかいなかったけど
タンクトップ一枚で並ばされてる時に吟味されて
最近の子は発育が良くて胸が〜とか話してるのが聞こえて
ものすごく恥ずかしかった

[2199. 匿名]

>>1628
女性看護師居たって、多少えっ？と思うことはスルーじゃないの？

[2200. 匿名]

>>2194
実際にあるんだよね。される方は痴漢も視姦もすごくよくわかる。特に子ども相手だと、被害を訴えられないだろうと雑にやりがち。

[2201. 匿名]

もうここまできたら昭和時代のやり方に戻すしかないんじゃないの？
身体測定もみんな上半身裸。毎月裸になっていればやがて恥ずかしさにもなれるでしょ。

[2202. 匿名]

>>811
服まくって下からがスタンダードなんだから、誰も服の上からとは言ってない
文科省もめくって直接って言ってる
女児も親は上半身裸に怒ってるんだよ

[2203. 匿名]

裸にする必要があるならせめて女子は女医さんにしたらいいと思う

[2204. 匿名]

自意識過剰だなぁ。
小学校6年生の子供の裸なんて誰も見たくないよ。
たいして色気もなく汚いだけじゃん。

[2205. 匿名]

>>2204
同意。基本汚いだけだと私も思う。
男児と多少形が違うだけなのに自意識過剰になり過ぎ。

[2206. 匿名]

全ての男性医師が下心のある変態と見る傾向があるけど、問題のある医師は一握りだよ。真面目な医師に失礼。安い報酬で学校検診をやって、挙げ句にネットでは炎上。いずれ学校検診を引き受ける医師がいなくなって、各家庭でクリニックを受診する形式になるのでは？そうなればなったで、予約が取れない！忙しくて連れて行く時間がない！昔は学校でやってくれたのになんでやってくれないの！って一悶着ありそう。

[2207. 匿名]

健康診断で女子が裸にされる度にその辺にいる弱男虫が一人死刑にされたらいい

[2208. 匿名]

>>2159
高学年女子は絶対嫌だろうね
父親ともお風呂は嫌な年なんだから

[2209. 匿名]

>>2151
ほとんどが問題ないのかも知れないけど稀に疾患見つかる場合あるから

[2210. 匿名]

>>2204
ガル男おつ

[2211. 匿名]

>>2208
予防接種は痛いから嫌だろうね、診察は恥ずかしいから嫌だろうね、
うん間違いないけど、それで何ができるの？

[2212. 匿名]

>>101
小児科なんて、むちゃくちゃ忙しいけど、裸にはならないよね。絶対おかしい。

[2213. 匿名]

>>1
いまどき脱がなくとも聴診器あてたら聞こえるのに。
普通の病院ではブラしたままのキャミとかの上からしてるのに。
そりゃ、嫌がるし泣くわ
先生も対処したげないと

[2214. 匿名]

>>2206
混雑を避けるために男子はこれまで通り学校で診断受けられるでいいんじゃない

[2215. 匿名]

>>733
真面目にやってる人はやってられないと思うけど、実際セクハラする先生もいるしな。

というか、こういうのって学校側の問題が大きいと思う。
こんなのやっちゃいけないって、今の常識学校側は分かってるよね？先生が一切感知してない訳ないのに、それを正そうとしないのが問題。
立ち会った教師が全員生徒が泣いて講義しても無視して校長に問題提起しないのか、校長が生徒を黙らせろと言ったのかは知らないけど、学校側が医師に注意したらこんなことは起こらなかったはず。

[2216. 匿名]

>>2204
ロリコンの教員や塾講師がいるくらいだからね、ロリコンの医師がいてもおかしくないと思うんだけど

[2217. 匿名]

そもそも医師の診察のために肌を見せるのが恥ずかしい事でもなんでもないと
教育してない方が情緒面でも知識面でも虐待レベルだろ。

[2218. 匿名]

>>2209
たまに見つかることより裸にされて傷ついてる女子の方が多いからね
いらないんだよ女子の検診

[2219. 匿名]

>>907
何房も堪能って言葉が出てくるのが気持ち悪すぎる。絶対女じゃないわ

[2220. 匿名]

>>2126
勝手に大きめの絆創膏とか貼って行ったら剥がされるのかな？
だとしたら、医者が乳首見たいだけだね

[2221. 匿名]

>>2059
心電図を取るとき胸を台に乗せる…？

[2222. 匿名]

>>370
>こういうコメントの仕方だと、まともな検診医まで風評被害に遭う
その不純な医師本人を批判したいなら直接いうか証拠を取って名前を然るべき場所に出せば？
そうじゃないなら黙ってなよ
この言い方だといくらでも嘘つける

中学校健診時にペン型カメラで盗撮疑い、40代開業医の男逮捕　複数小中学校で犯行か｜社会｜地域のニュース｜京都新聞

中学校の定期健康診断で女子生徒の下着姿を盗撮したとして、京都府警人身安全対策課と中京署は４日、岡山県迷惑行為防止条例違反（盗撮）の疑いで、…

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　医師として派遣された学校の健康診断で、上半身裸の女子中高校生らを盗撮したとして、大阪府警は24日、兵庫県西宮市上鳴尾町の医師、佐藤博和容疑者（34）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで逮…

健康診断の問診中に医師が盗撮、女子生徒ら４３人被害…「成功すると達成感」 : 読売新聞

【読売新聞】　学校での健康診断の際、女子生徒を盗撮したとして児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）容疑で逮捕、起訴された医師の男（３４）（兵庫県西宮市上鳴尾町）について、大阪府警は１７日、府迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で追送検し、捜

学校健康診断で盗撮の罪 医師に保護観察付き執行猶予判決｜NHK 関西のニュース

【NHK】大阪や兵庫の学校で、健康診断で問診した４０人余りの女子生徒などを盗撮した罪などに問われた３５歳の医師に対して、大阪地方裁判所は「医師への信…

[2223. 匿名]

>>2211
ガル男は朝からキショイね
服の下から聴診器の小児科の方が多いんだから
そっちを受診するだけの話だが？

[2224. 匿名]

>>429
明らかな側湾は親でも分かると思う。
微妙なやつは、実際レントゲン撮らないと分からないし、裸でもタンクトップでも同じだから裸にする必要無い。
集団検診できちんと病名付ける訳じゃないんだし、疑わしいなら個別に病院受診に回したら良い。
性犯罪者の方が気持ち悪いから下着は付けさせて欲しい。学校も通達守らないって何かあるの？柔軟性無くて時代遅れだし、性教育の観点からも子供を守る気ないのだろう。

[2225. 匿名]

>>308
心臓が動いてるかどうかなら服の上から分かるだろうけど、心雑音聞き取らないといけないんだからねぇ

[2226. 匿名]

>>2126
貴方男性でしょ？
乳首隠せば良い問題じゃないと思うけど？？

[2227. 匿名]

>>2166
側湾症のこと？
なら、学会がブラやキャミ着用で診断できるって言ってるよ？

[2228. 匿名]

こないだ大人だけど職場の健診車で胸部レントゲン受けたとき、事前のお知らせではホックなしブラトップか無地のTシャツ可ってなってたからそれ守ってたのに、早く脱いで検査着に着替えて！って威圧的に言われ、外で他の人待ってたから言われるまま着替えたけど、やっぱりおかしいなと今になってこのスレ見たら覗くとか盗撮してたのかもと疑わしく思い始めた
他の女性もブラトップ可だからわざわざ着て来たのに…って言ってたけど、怒られるとつい言われるとおりにしてしまうの良くなかった、次からむちゃくちゃ抗議してみよう

[2229. 匿名]

高校のときは健康診断水着だった。
水着だとレントゲンとかスムースだった。
ただ、男子といっしょが恥ずかしかったけど。

[2230. 匿名]

もうおばさんだけど、思春期のそういうのってゾワゾワした記憶として残りますよね。
下心はないと思い込んでるけどあるならまじで気持ち悪い。
どういう理由でなのかハッキリ教えてもらいたい。

[2231. 匿名]

どうしても男医師がやるんなら女子は上着着用で医師が触るの禁止ね

[2232. 匿名]

>>194
　
皆このコメント読んで欲しい！

[2233. 匿名]

>>2227
高校のときは水着だったよ

[2234. 匿名]

>>2158
近隣校でできてる、文科省が指事する配慮してって話
緊急時と同列で語るの草すぎる

[2235. 匿名]

>>2203
その数が足りていないから出来ない>女医
立ち会いで複数の女性、ってのが今の限界。
今回立ち会いで女性の先生いたけど、それでも騒動になったからなぁ。

[2236. 匿名]

>>1971
それ20年くらい昔の話やん　令和の今の話とすり替えてるのおかしくないですか
先天性か後天性かも書かないと就学前から異常あったのかも分からない

[2237. 匿名]

>>1811
平成の頭生まれだけど、中学３年間上半身裸で胸に当てられた子いてたわ。

[2238. 匿名]

>>496
でも、なぜかレジャープールにはビキニ着たがるけど
なんか不思議（笑）

[2239. 匿名]

>>2217
大人でも、胸だして診察って殆どないよ。
循環器でも胸出さないよ。
乳腺科でも極力羞恥心感じないように、バスタオルで隠しながらとかだし。
小児科も小学生で胸出しってしない。
下着の中に聴診器を入れてサッと聞いてくれる。

[2240. 匿名]

>>1
小児科医「脱がせなくても検診できますよ」

[2241. 匿名]

給食は食育なんでしょ　なら健診の教育をしたらいいのに
聴診器を胸に直接当てた場合と聞と布の上から、周りがガヤガヤうるさい場合で聞いてみる　勿論なんちゃってじゃなくてちゃんと駆出音やクリック音を聞き分けてね
聴診器一つ二万か三万　それで聴診器について勉強させたらいい

[2242. 匿名]

>>194
たしか言い出しの保護者が「事前案内、しらんがな」状態だったような。
子供の話で激昂するにしても、自分の非は一切認めてないからなぁ。

[2243. 匿名]

>>2232
見た。男子が言ってくるのもアレだなって感じた

[2244. 匿名]

>>2232
見たけど？
結局、上半身裸にしてたんだよね？
着衣になって良かったね

[2245. 匿名]

>>15
私は発育が良い小学生だったんだけど診察前にタンクトップで良いって言われてたのに診察の時に男の医者にまくってって言われてタンクトップもブラジャーもまくらされた
30年くらい経ってもその時の気持ち悪い印象がずっと残ってる

[2246. 匿名]

>>2226
なんですぐにできることをしないで乳首丸出しにすんの？って話なんだけどな

医者がブラを取れって言っても二プレス付いてれば見えないわけだし

[2247. 匿名]

ここエロ医がいる？
そうかエロ医の盗撮動画買ってる奴
数%の半裸健診校をどうしても死守したいんだね

[2248. 匿名]

>>2235
足りないなら増やせばいいよね
数年前まで私立校が差別して不当に減らしてたんだから女医を増やす政策とっても良いはず

[2249. 匿名]

>>2240
反論するつもりはないけど、医療って決まった方法がないんだよ。
同じ事象にも、診察、治療、リハビリは医者によって違う。だから、セカンドオピニオンがある。
この人も正解だし、上は裸に何かを羽織るくらいの方が診やすい人も正解。
正解と正解だから争いが起きる。

[2250. 匿名]

>>194
何年も半裸の抗議はあったんだよね？
近隣が体操服健診ならそりゃそうなる

[2251. 匿名]

>>2249
上裸にしないと診察できない無能は女子担当させるの禁止で
男子だけで

[2252. 匿名]

>>2239
だよね。私昭和生まれだけどあんまり胸出して診察した記憶なんてないな。

[2253. 匿名]

よその学校が体操服着てるからとかじゃなくて、
うちは裸になるからしっかり診察してもらえているんだと思えば良いのに。

[2254. 匿名]

>>2151
そりゃそうでしょ
心雑音でひっかけてエコーで精査する
つまり簡単な検査から精密検査するって健康診断の順当な手順じゃん
何を当たり前のこと言ってるんだろ

[2255. 匿名]

医療ドキュメンタリー見てると
治療するからってほぼ全裸にしてるところをカメラ向けてることあるけど
あれ患者さん意識ないからって、許可取らずにクルー入れるのいいの？って思ってる
モザイク入れれば良いってもんじゃないし、仮に裸にならなくても意識不明の顔を医者でもない人に見せたくない

[2256. 匿名]

>>5
嫌かもしれないけど、虐待家庭とか見つけるのにも役に立つと思うし、私はいいと思う派
ただ、スポブラは可とか、何も全裸にしなくても良いとは思う

[2257. 匿名]

>>2256
虐待虐待言うけど虐待見つかったケースあるの？
あと、虐待されてる子供がいるなら、なおのこと人目のあるところで裸にしちゃいけないでしょ……

[2258. 匿名]

>>1895
シャツの上から聴診って話じゃなく、着衣のまま聴診器当てる時だけシャツをめくればいいでしょ。
そりゃシャツの上からじゃ雑音入るよ。

[2259. 匿名]

>>77
高校のときに上半身裸で、身長、座高、聴診って、ずっと隠さないでやらされ、クラスの子全員にお互いに見られるのが嫌だった。
途中から女医さんに変わったけど、思春期に同性でも裸になるのは嫌でたまらなかった。

[2260. 匿名]

>>2253
医者が裸にしたほうが効率的で楽だからってだけだぞ
服に入れて体の位置が感覚で分からんとか
それ、医者としてのレベルが低すぎるだろ

[2261. 匿名]

>>2259
気にしなければいい。

[2262. 匿名]

>>2242
父親が息子の保健だよりなんてじっくり読まないでしょwただ、女子が上半身裸を嫌がってた話を聞いた、調べたら文科省は原則着衣の通知出してる、半裸はおかしくね？って流れだよね

[2263. 匿名]

>>8
小学生の息子に聞いてみたら、薄手の服だったらそのまま、厚めの服だったら服をめくっ肌着の上から聴診するって。
小学校の内科検診時、息子がいつもの癖で(喘息持ちで小児科通ってる)、服を全部めくろうとした時、｢そのままでいいよー。｣って言われたって。

[2264. 匿名]

ここまでこういう画像が一枚も貼られてないのがおかしい
ちゃんと全ての心音聞いてもらってる？肺雑音は？
因みに私は学校健診で全ての音を聞いてもらったことはない　大学で習って初めてなんて雑に健診されていたのか知ったよ

[2265. 匿名]

上半身裸になっても平気な男が「裸ぐらいなんだ！」と言ってるのグロテスク

[2266. 匿名]

>>1933
最悪の症例を出して不安にさせると母親や子どもは冷静な判断力を失うから。占いとか宗教では常套手段　怖がらせない、不安にさせない、屈辱や痛みは最低限に抑える努力をすることに関して、日本の医療は遅れていると言われています
　　　　＊ヨーロッパにおける患者の権利促進に関する宣言（1994年3月）
　　　　　　　<WHO（世界保健機構）患者の権利に関するヨーロッパ会議>
１　人間として尊重される権利　
２　自己決定の権利
３　身体及び精神の不可侵性の権利及び身体の安全を保障される権利
４　プライバシーを尊重される権利
５　道徳的及び文化的価値観、並びに宗教的及び思想的信条を尊重される権利
６　疾病の予防及び保健医療に対する適切な措置によって健康を保持される権利、及び、
　達成可能な最高水準の健康を追求する機会を持つ権利
＊患者の権利に関する<改訂>リスボン宣言（1995年9月）
１　良質の医療行為を受ける権利
２　選択の自由の権利
３　自己決定の権利
４　情報に対する権利
５　秘密保持の権利
６　保健教育を受ける権利
７　尊厳の権利
８　宗教的な援助を受ける権利

[2267. 匿名]

女児は性の対象じゃないんだよね？
じゃあ問題ないよね？

[2268. 匿名]

>>2249
それなら学校検診においては文科省のガイドラインに沿るしかないよね
大半の医師がそれがダメだと言うなら文科省に提言すればいい

[2269. 匿名]

>>2260
わかるわけないじゃん笑笑
どこに聴診器を当てるのかをあなたは知らないんでしょうね　知ってたらそんなアホなことは言わないはずだもの

[2270. 匿名]

>>1
いや、小学生の検診って、側弯とか骨格異常のスクリーニングが必要なんだから、上半身裸でしゃあないやん。
短時間に何人みるとおもってんの？

こんな、へんな親子ばかりなら、がっこう検診すべてとりやめて、自費の健診にしい。

[2271. 匿名]

>>2254
いざ精密検査する医師のところ言ったら聴診器段階で「問題視するような雑音はない」と言われるってことだぞ

[2272. 匿名]

>>2256
胸しかわからん虐待なんてほぼないから、胸以外みればいいし上半身裸は配慮なさすぎだね

[2273. 匿名]

うちのこの学校は体操服（下着無し）で下から聴診器　大人もそうだよね病院では

[2274. 匿名]

>>2246
話にならんな。
男性が泌尿器科で診察されるとして、玉だけ隠したら羞恥心が減るか？
男が嬉々とこの手の話題に入って来るなよ。

[2275. 匿名]

>>2270
めくって背中だけ見りゃいいやろ

[2276. 匿名]

>>2274
そんなの関係なくね？
羞恥心を我慢して診察受ければいいだけなのに、ごちゃごちゃ言うなよ

[2277. 匿名]

>>2269
他の医者が服に入れてるだけでやってるのにアホ？
人間の体でどこになにがあるか感覚で分からんレベルなら
それもう医者じゃないだろ

[2278. 匿名]

>>2215
注意したら「来てやってるのに！もうしないから」てなるんだと思う。この件があった神奈川区の幼稚園に行ってたんだけど、PTA組織が花を持って園医を訪問ていうならわしあった。
日頃の感謝をあらわすために。創立記念日だったか、いつ行ったのか忘れたけど私も10年ぐらい前に行ったことある。

[2279. 匿名]

肛門診療とかはなるべく穴以外見えないようパンツ履いたりするのに
何で婦人科とか出産とかはそんな配慮ないんだろーとは思ってるよ
おかしいよね

[2280. 匿名]

>>2264
大人でも聴診器複数箇所に当てられるだろ、なに言ってんだ

[2281. 匿名]

>>3
うちの母が校医をやってるけど、この時期は本当に疲弊してる。高齢化でその科の校医を一人でやることになり、一日に何百人を見てまわる。これ午後の休診の日にだよ。産業医の更新のための勉強やその他単位取得のための学会と並行してすごく多忙な毎日。
母だってもう65歳を過ぎていて体力的に限界なんだよ。学校だって家から車で1時間以上離れた場所もザラにあって高齢者に4-6月に毎週それも週に数回、幼児から高校生まで見て回るからすごい学校の数。現状を知ってほしい

[2282. 匿名]

>>2264
医師なの？
あなたがそう思うなら診察する時、してもらう時は裸にしてもらえばいいんじゃないの
学校検診においてもそうすべきだと思うなら文科省に言ったら？

[2283. 匿名]

人間ドックでいった病院で胸丸見えになるぐらいトップスまくりあげられておまけに看護師が後ろから服抑えてくるから、おっさん男性医師に完全に胸丸見えで対峙させられて本当に不快だった
そいつは最後に「診察だから」と足首も触ってきたけどなんなの？こちとらもう若くもないから油断してたよ、この年で今更ああいうセクハラ的なものを受けるとは思ってもみなかった
会社指定の病院だからぞっとしたわ。二度と使わないと誓って今は他の病院で人間ドック受けてる。他の病院は服の上から聴診器あててるよ

[2284. 匿名]

>>2264
あなたは自分が診察受ける時は脱いでるんだ？

[2285. 匿名]

女児はつるぺたが至高だね

[2286. 匿名]

>>733
近くの小児科医が毎年やってたが、ヤブ医者で有名なところだった
タクシー運転手にすらあそこはダメだよ、ヤブだからと言われるレベル
ヤブで有名な割に潰れないからあの医者は校医やって稼いでるといわれてたわ

[2287. 匿名]

>>2279

岐阜で評判が良い肛門科は女性でも砕石位(おむつ替えの姿勢)だよ。

>女性にはとても抵抗があると思いますが、診断には砕石位が良いと考えています。ご理解をよろしくお願いします。

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[2288. 匿名]

上半身裸にしないと虐待痕分からないって言ってる医者はヤブ
女児を裸にしたいだけ
ブラジャーまで取らないと発見出来ない虐待の痕跡って何だよ？
綺麗にブラジャーに沿って内出血が表れるとでも言うのか？

[2289. 匿名]

>>2271
それでなくて良かった〜って子もいれば疾患見つかって通院する子もいるんだから過剰診断って言い方はどうかと思う

[2290. 匿名]

>>2270
背中見るのになぜ胸まで出す必要ある？

[2291. 匿名]

>>2281
現状を知ってほしいとは
学校検診なくしてほしいってこと？

[2292. 匿名]

>>2277
アホに分かりやすく教えてあげるよ

1.大動脈弁領域（第２肋間胸骨右縁）2.肺動脈弁領域（第２肋間胸骨左縁）3.エルプ領域（第３肋間胸骨左縁）4.三尖弁領域（第４肋間胸骨左縁）5.僧帽弁領域（左第５肋間と鎖骨中線の交点）

あなたは服の上から、服の下から肋骨の場所がわかるの？
ちなみに自分の身体で試してみればすぐわかるけど胸張った状態と背中丸めた状態で肋骨の間隔は変わるよ

[2293. 匿名]

>>2290
背中だけじゃなくて、胸郭も見るからじゃない？

[2294. 匿名]

>>43
田舎だと後進的だからあり得そうってことでは？
田舎住みだけど子供が通ってる内科で私も診てもらったとき女性看護師と男性医師に下着外して服上まで上げてねーって普通に促されて聴診器当てられたよ

[2295. 匿名]

>>805
諸外国みたいに妊婦健診の多くは医師が行わず、やり方も日本のようにきちんとせず、産んだらさっさと退院
産後の母子のあれこれは医師ではなくクラームゾルフやヘバメみたいな人にケアさせる
医療訴訟されるようなことが起きても極力「こういうものだから仕方ない」という空気を作る
とかになってきそう

[2296. 匿名]

>>2292
キャミソールや薄手のシャツなら分かるよ

[2297. 匿名]

虐待調べるのに胸見せろって、そのうち尻見せろとかいいかねない
プライベートゾーン見る必要ない

[2298. 匿名]

>>1895
シャツはダメよとかの言い方が年寄りの医者って感じ
物いう患者って本を読んだら、勇気を出して患者も意見を言って、医者と病気を治すチームとしてがんばる時代なんだと思った

先生様に全てお任せしますとか心付け渡して、昔は先生の話を遮っただけで怒りだす医者とかいたけど、若い先生方は医療倫理や生命倫理を学んでいるからか、真摯で伝わりやすいよう身体の向きを変えて患者目線で腰が低く優しい話し方だよ

[2299. 匿名]

>>2289
単純にただの町の小児科医や内科医はそこまで聞きわける能力がないってだけでしょ
それで音が正確に聞こえないから脱げとかよく言えたもんだわ

[2300. 匿名]

>>5
私は40代半ばだけど小6でも、ぱんつ一丁で建康診断やってた。
中学はどうだったっけな。

[2301. 匿名]

>>2262
ポストしたのは男子の父親なの？娘さんがいる家庭じゃなきゃ父親に言う息子もキモいしポストする父親もキモい

[2302. 匿名]

>>2296
へー
そんなに自信あるなら今から医師免許とって学校健診しなよ笑

[2303. 匿名]

>>2268
今回に関しては充分ガイドラインに沿ったやり方だと思います。そもそも文科省がガイドラインを出すのではなく医師会側が出すしかないですね。
それと、医者に診察のやり方の選択肢を与えないのであれば、見逃しがあっても責任を負わせないようにするべきですね。

[2304. 匿名]

>>43
近隣では脱がせてないのにって意味では？

[2305. 匿名]

>>2303
え、見逃しで責任負う覚悟でやってたの？
そんなん毎年訴えられるやつやん

[2306. 匿名]

>>2204
馬鹿だな、性的に嫌なことがあった記憶は年齢関係なく残り続けるしなんなら年々苦痛になってくるんだよ。

[2307. 匿名]

>>2299
脱ぐ脱がないじゃなく過剰診断についてだから。服は着たままでいいと思います

[2308. 匿名]

人数多いからぱぱっと終わらせるためだったのかな女医を確保するのは難しいにしても、シャツ一枚だけでも着せてあげたらいいのにね

[2309. 匿名]

>>2302
あのさ…w
馬鹿が頑張ってるとこ悪いけど普通の医者は服の中に入れてるだけでやってる上、はっきりとそれでできますって言ってるんだからさ

できない奴は医師免許取り上げたほうがいいんじゃないか？
無能すぎて通常の診察でも誤診しまくってそうでこえーわ

[2310. 匿名]

>>907
何房ってwwwww

[2311. 匿名]

男って散々女相手に性犯罪犯すくせに
自衛しようとすると「俺らを犯罪者扱いするのか！」って発狂するよね
何なん？

[2312. 匿名]

>>2307
論理のすり替えを取り合わずにコメントしててかっこよ

[2313. 匿名]

>>2246
文脈読めてないコミュ力な時点で弱男であることバレバレなんだよなあ。

[2314. 匿名]

>>2303
文科省ガイドラインでは「基本着衣で必要な場合はめくって」
どこにも脱衣でなんて書いてなかったぞ？
事実、他校は着衣で健診できてる

[2315. 匿名]

確かに健診は病気を発見する目的だけど、それ以外の目的の人がたくさんいるのがわかった以上、盗撮されてるかもしれない状態で真面目な人がどの人かなんてわからない中で子どもが脱ぐのは怖くて嫌だな
もしスリや引ったくりが多い国に行ったら、財布は隠したり自衛するのと同じで、ますます昔はどうとか関係なく、全ての児童、男子も女子も基本、自衛する、が良いと思う

[2316. 匿名]

>>21
65歳の母が聴診でめくろうとしたら良いです！！って服の上からだったと

[2317. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[2318. 匿名]

>>2311
発狂する奴は自他境界が薄い日頃から被害者意識の強い奴だと思うわ。

[2319. 匿名]

>>2307
専門の医師が聞いてなんの問題もないものまで問題ありと診断して精密検査回してしまうのは、紛れもなく過剰診断でしょうが

[2320. 匿名]

かかりつけの小児科の男性医師は、キャミソールの上から普通に診察してくれます。
真に子供のことを考えてる医者なら、脱がせません。

脱がす奴は、単に見たいから理由つけて脱がせてるだけ

[2321. 匿名]

>>2305
皆さん医師の責任をもってやっています。
だから、自分の病院を犠牲にし数日かけ、連続的に長時間、数日に別け、数十人、数百人を診ています。
過去に訴えられ、数百万払い示談した例もあり、無責任にやることはありません。（と言うより法律で医師の責任だと決められています）
だから、最善を尽くして検診をしているのです。

[2322. 匿名]

>>2204
盗撮事件まで起きてるから、その主張は無理がある

[2323. 匿名]

>>2317
そうそう
身体測定もパンツ一枚とかだった
身体測定でパンイチにする意味はなに

胸囲とか図る意味はなに

[2324. 匿名]

>>2321
え、学校の検診でみつからず別の機会にみつかった心臓の異常どんだけあると思ってるんだ
それ全部医師が責任とった？？？

[2325. 匿名]

>>13と>>25、書いてる内容ほぼ同じこと言ってるのにこの差w
でも、乳児健診もそうだけど裸にするのは虐待の痕がないか、目で見てわかる疾患がないかも確認してるのよね
親に「虐待してるだろ！」と言わなくても、学校や病院側で把握してるだけでも全然違ってくるよね

[2326. 匿名]

>>2274
話にならないのはお前だよ

実際にブラを取らせる医者がいるのになんで二プレスも付けないのかっていう異常性の話をしてるんだけど？

お前みたいな馬鹿は服を脱がせなければいいとしか考えてないんだろうけど医者にも言い分はあるんだから
そういう医者に当たったら二プレスでガードくらいすればいいよね？

なんで、なにもガードせずにいきなり乳首出すわけ？
隠さない理由は何？

[2327. 匿名]

希望制でいいよ
本人も親も納得でしょ

[2328. 匿名]

>>2314
それは文科省が作成したガイドラインだからです。
原則着衣等の表現は誤解を招くとして医師会から苦言を呈しています。

[2329. 匿名]

>>2264
体操服真ん中だけたくし上げるか
タオル真ん中だけ開けるかで十分だね

[2330. 匿名]

>>2281
知ってるよ。あれは持ち回りじゃないの？？
同じ医師がずっとではないよね？？
もちろん感謝はしてるよ。子供が新一年生の時、昔から開業されているかかりつけの医師が来てくれていて子供が安心していたし、私も安心した。
地域の小児科でかかりつけにしている子供も多いから、呼ばれるのも仕方ないような？？
しかし、校医が大変なら、親も大変だけど個別に受診も大丈夫だけど、それの方が病院が混乱すると思うな。
複数人の医師で診る事で負担分散出来ないのかね。
医師も子供達にも良いように国が対策しなくてはね。

[2331. 匿名]

>>2313
まあ、女は馬鹿だから愚痴を言ってたいだけだもんな
簡単な解決法や妥協案を示されたら発狂するのはしょうがない
医者を叩きたいだけなんだから

[2332. 匿名]

普通の医者：李下に冠を正さず、疑われたら嫌だからいつも着衣で診察してます

がる男：脱がないと病気発見できない　効率が悪いから脱いで並べ　見落としあったらどうする　胸くらい見せるべき、見せないと診断できない　を繰り返す

[2333. 匿名]

>>2321
それは分かるし感謝するよ
けど、乳首見せる必要はないね

[2334. 匿名]

モンペモンチルのせいで医者なんてやってられないよね
１人１分以上かかったら生徒女児何人いると思ってる？
しかも、虐待多いから虐待チェックにもなるし、モンペモンチルの思考って馬鹿だとしか思えない

[2335. 匿名]

>>2319
学校で診てくれる内科医は心疾患の専門医じゃないからね

[2336. 匿名]

>>2331
性欲に脳みそ乗っ取られがちの男の方が馬鹿だよ。頓珍漢な案をドヤ顔で出してくるし。

[2337. 匿名]

うちの子の学校も上半身裸で受けなさいだった。スポーツブラNGでちゃんとしたブラはOKで意味わからなすぎた。
検診当日娘は体調不良で欠席してたから、後日学校医のいる病院に受けに行ったら持病があるかの質問と服の上から聴診器あてるだけで終わった。

[2338. 匿名]

>>2264
ユニクロのブラトップ着てれば大丈夫だね。

[2339. 匿名]

>>2319
それってつまり
健診の医師を全員循環器内科で揃えろってこと？
しかもベテランの
無理に決まってるじゃん

[2340. 匿名]

>>2334
>>2334
元々、セクハラだからな
叩かれるのは当たり前だよ

元からセクハラなのを例外的に許可してるだけなんだから
つまらない理由ならそりゃアウトだよ
基本的人権の侵害を例外的に許可してるだけだからね

時間かかるってだけなら時間かければいいし
別に健康診断なんて学校ごとに時期をズラせばよい

[2341. 匿名]

>>2193
その虐待を発見するためなんじゃない？じゃないと周りの大人が女子の上半身を見ることができる機会なんてないよ。
それで虐待が何件も発覚してるのは事実だからね、、
虐待してる親が病院なんて連れてくわけないし

[2342. 匿名]

>>2328
医師会は着たままめくることもなく上から診察できると誤解されるって話で
めくりますよ、直接聴診器あてますよって話でしょ？
半裸にさせろとは言ってないし通常の診察でも半裸はやってない

[2343. 匿名]

>>2339
過剰診断レベルの診察しかできないのに上裸じゃないとよく音が聞けないとか言うなってことよ

[2344. 匿名]

>>1
医療従事者だけど、服の上からでもべつに変わらないと思うよ。
これで明らか病気とかそういう人なら服の中に手を入れてしっかり聞く必要とかもわかるけど、別にそれだって裸にする必要はないしそもそもほぼ健康であろう健康診断でそこまでしなくて良いと思う。

[2345. 匿名]

みんなの前でおっ広げたならわかるけどさ、ツリー見たら個別になるパーテーションあって、医師の前で泣くって…いや、嫌だなーくらいはわかっても、
親が子供を諭して説明して教育するべきでしょ
婦人科検診とかあるし、まだ最初に女医を選べてるうちは良いけども、分娩時のバタバタや、救急時の処置まで毎回男子禁制でとかごねるの？助産院とか個人病院で生みたくても搬送なんてよくあるよ。
親としてはそっちの方を心配しなよ
頭悪すぎる

[2346. 匿名]

>>1
小6って、余裕でもう胸が大きい子
かなり居るよね

大きい子は余裕でCカップありそうな。
Dカップレベルの子も居たよね。

それ分かってて脱がせてるから確信犯だとしか思えないわ。

[2347. 匿名]

>>2337
スポブラはかなり上まであるじゃん
病院でも半カップくらいのブラならブラしたまま診察してくれるじゃん

[2348. 匿名]

>>2320
かかりつけだからでしょ
親が病院に連れていかない連れていけない子どもが要注意なんだよ

[2349. 匿名]

>>2316
私もそう言われたよ。娘も

[2350. 匿名]

>>2341
胸だけに残る虐待のあとって何？
お腹も腕も背中も見るのに
胸晒すのも一生のトラウマになるよ
医者って無神経すぎるね

[2351. 匿名]

>>3
やっぱ日本ってすごい
海外では通用しないよ、こんなの
凄いなぁ

[2352. 匿名]

>>2311
自分を否定されたって思うらしいよ
恋愛対象年齢の女性なら特に

[2353. 匿名]

>>1
配慮の仕方は議論していけばまだまだ、よくなるだろうけど、「診察時の脱衣に理解を示す=女の子の裸をみたい男だ」と信じてやまない人ととはいい話合いができないと思う。

[2354. 匿名]

>>2343
バイトおつ

[2355. 匿名]

>>2341
本気で虐待見つけたいなら、健診は個別にして行かせない親をマークした方がいいと思う。体に跡を残さずに虐待する親もたくさんいるので。

子どもにとって必要な健診を受けさせない親、で絞り込んだ方が多くの子どもを救える。本気出すならね。

[2356. 匿名]

>>82
小6の子供達を半裸で並ばせることを嫌だと訴えるのはペイシェントハラスメントなの…？
日本ってすごい国だな

[2357. 匿名]

>>2336
すまんが乳首をニプレスで隠すことのなにが頓珍漢なのか教えてくれないか？
本気で分からないんだが

学校で健康診断があります
来た医者はブラをはずさせる医者でした
医者がブラをはずさせることは合法です
学校側に医者に診察のやり方を指示する権利はありません
実際に直接目視したほうが診察の精度が上がります

↑この状態ですぐに生徒側ができる対策が二プレスなんだけど他に良い案があるなら教えてくれよ

ちなみに医者に健康診断で裸にさせないように強制するには法律から変える必要がある

服の中に入れてやればいいって言いたいんだろうけど
ブラをはずさせる権利を医者が持ってるんだから
できないことを主張しても意味ないって分からんの？

[2358. 匿名]

７人に１人貧困の時代
いじめ自殺過去最高
ニュースでは一家心中やら虐待やら
健康診断休ませる親は要チェックだし
家庭訪問も廃止されたり玄関で帰ったり家庭の中が見えない今の時代
こども家庭庁が出来て早期発見児相との連携もあるんじゃないのかね
親も親で、子供の言葉を鵜呑みにして騒ぎすぎ

[2359. 匿名]

>>2341
宿泊研修で養護教諭が脱衣スペースでチェックすればいいんじゃない？

[2360. 匿名]

>>1
HPVワクチンに反対し、福島を差別し、立憲民主党を応援する人が、子供から又聞きした情報（新聞では一部情報がXの情報と異なる）でよくここまで真剣に議論できるね。

[2361. 匿名]

>>2357
話にならないから、一旦KENZENコブラ実践してからコメントしてもらっていい？

[2362. 匿名]

>>2331
論破されて弱男しぐさ隠さなくなったのダサいよ。

[2363. 匿名]

>>2357
だからモテないんだよ

[2364. 匿名]

>>2361
だから、なにが話にならないの？
0か100でしか物事を考えられない発達障害でも持ってるのかな？

正常な思考できてる？

[2365. 匿名]

>>2352
このコメントで小学生にやたら反応してる奴のキモさレベルが爆上がりしたわ

[2366. 匿名]

>>475
こういうすぐに“子供は子供らしくしろ”みたいこと平気で言えちゃう人に限ってアラサーになったら「いつまで独り身で居るんだ！」とか、「そんなんだから嫁の貰い手もないんだ」的なこと言い出すんだよね…
子育ては全て奥さんに丸投げしてきた古臭いおじさんが小6も3歳児も“子供”というカテゴライズで一括りにしている感じ…

[2367. 匿名]

>>2364
ミラーリング乙

[2368. 匿名]

>>2364
自己紹介ですか？

いちいち指摘する義理もないから、ママにコメント見せておかしいところを教えてもらいな。

[2369. 匿名]

>>2345について嬉々としてバッドつける人は納得するように反論してくださいな
見てると文句言うだけ言ってその後の弊害や他の気にしてない子供への影響何も考えてないじゃん。

[2370. 匿名]

へ　んたい

[2371. 匿名]

>>2326

呼吸音、異常心音聴取した事も無い、単に小児、乳首の関心だけで来てる人間と話しても埒明ないから、話しようと思わないってw
とりあえず女性掲示板に来なくて良いし、女児に関する事は成人女性と専門家が対応するし、貴方のパワーは地域犯罪者撲滅や地域美化にでも充ててくれ。

[2372. 匿名]

>>2262
普通ならネットで激昂流す前に一度は冷静に注意事項を確認するでしょ。
それやらないで学校名突然晒したりの辺りで批判されてんの。

あと、その辺言われてるとブロックして逃げてんだわ。
冷静に話す気無いじゃん。

[2373. 匿名]

>>2356
元記事くらい読んでからコメントしなよ
そんな昭和スタイルの議論じゃない
仕切りがあってプライバシー保護された上で泣いてる子ども話なんだけど

[2374. 匿名]

>>29
だよね 本当に信じられない‥。医者なんに じゃあ婦人科はどうなるんだ もっとすごいぞ‥。病院行くのが嫌になるねますます

[2375. 匿名]

匿名垢でもだけど、実名＋顔写真アイコンで学校名をSNSで晒したの理解出来ないわ…

[2376. 匿名]

>>2368
お前、さっきから延々と中身のないことしか言ってないな

結局、ただの馬鹿か
だから、女は議論できないって馬鹿にされんのよw
知能が低すぎる

だから、二プレスガード程度のことも思いつかずに
乳首見せるハメになってんだよ

まあ、自分が馬鹿みたいに乳首見せて何十年も愚痴を言ってるアホだから、簡単な解決策を示されて
発狂してるのはバレバレなんだけどさ

二プレス付ければいいじゃん　で終わったら乳首見せてきた自分が馬鹿みたいだもんな

[2377. 匿名]

>>2324
訴えてみてください、因果関係が認められれば訴えを認められます。そして医師は有罪判決なんて受けたら終わりなので和解金を踏んだくれますよ。

[2378. 匿名]

>>1
衝立があって他の人には見えなくて、前室で脱ぐ、診察は看護師1名以上いる、後室で着るならいいんじゃないかと思うけど、どうなんだろう。
漏斗胸とか側弯とか全体を見ないと分からないかも。

[2379. 匿名]

>>8
愛知のど田舎にいた30台後半の私が小学生の時でさえ、上に無地のTシャツかタンクトップ着てくるように。という感じだったから、ビックリ…
思春期の女児に、裸は可哀想すぎるね。

[2380. 匿名]

何が何でも女児を脱がせたがるロリコンガル男キモ

保護者をクレーマー扱いして叩いてるけど、
この学校が男の医者の前で女児を胸丸出しにさせたのは事実じゃん
今時有り得ない

[2381. 匿名]

>>2343
循環器内科こそしっかり調べようとしたら直接聞く人が多いよ

[2382. 匿名]

>>2355
まず個別健診を受け入れてくれる病院を探さないと

[2383. 匿名]

>>2362
論破以前になに一つ、論を言ってなくね？

[2384. 匿名]

>>2375
自分の子ども晒してるも同然じゃん
こんな親に言われてもな
てか校医が聴診したかわからんくね？バイト医雇ったかもしれんし

[2385. 匿名]

>>2375
SNSに晒す前に自治体か学校かクリニックに問い合わせるべき案件でしょうよ

[2386. 匿名]

>>2376
寧ろ何が話の要点なのかまるで解ってないのがお前なんだよなあ。
そしてそれが解らない時点で女に縁の無い男だってことバレバレなんだよなあ。

[2387. 匿名]

48だけど中学の時、医師の前では上半身裸にされました。部屋には女子しか居ないけど仕切り無しだから皆に見られました。埼玉県です。

[2388. 匿名]

>>2340
そんなこと言い出したら２０代から受ける乳がん検診なんて受けられないよ？
頭の後ろで手を組んで脇丸見えのグラビアポーズで、男性医師に触診されるんだから
友達はそれで早期発見治療できた
医師に対する迷惑行為侮辱だわ
病気見つからなければ文句
見つかれば神様やってられない
今の女の子は早熟だしホルモン異常を見つける為もあるんじゃないの？甲状腺とか低身長になる子とか

[2389. 匿名]

>>1717
小学校の検診でレントゲン検査はないって言い張るくせに心電図はあるんだ？

[2390. 匿名]

性犯罪者扱いとかではなく、児童の恥ずかしいという気持ちに寄り添い配慮しようって話だよね。

[2391. 匿名]

>>2385
SNSに書いたほうがいいよ
どうせ、男児親だから関係ないし

おそらく低学年に妹がいるとかなんだろ
校名出して大事にしとけば、そういう医者が来なくなるしな
少なくともこれで中学までは安全だろう

個別の問い合わせなど無意味

[2392. 匿名]

>>2376
ガルで自分の性癖晒して暴れるおじさん、未来が無さすぎる。笑
来世に期待だね。

[2393. 匿名]

お医者さんの検診で裸になるのは常識の範囲内
昔なんて教員しかいない身体測定でパンツ一枚にさせられたよ、中学校までそうだった
高学年になると恥ずかしいからなかなか脱げないのは当たり前なのに、中年の男性教員が怒鳴り散らして最悪だった
体重測るだけなんだから女性の担任や養護教諭でいいはずなのに

今思い出しても、恥ずかしがった私たちが悪者にされたことが許せん

[2394. 匿名]

>>2386
でも、お前はなにが論点なのか説明できない馬鹿だからなあw
話にならねえわwww

一人で論点とか言って乳首でも出してろ

[2395. 匿名]

>>2388
20代だったら自分の意思で受診できるやん
拒否権なく上半身裸で診察ってのが令和の時代、異常なんだよ
お子さんいない人？

[2396. 匿名]

普通にきもいわ

[2397. 匿名]

>>2376
ブラトップで可能です。キャミで可能です。デコルテ周りが広くあいたシャツで可能です。医師でもない男はそんなことも知らないか。彼女もできたことないから女性の診察の話も聞く機会ないか。ガル男には子ができる可能性が低く性的対象としてしかみてないからきしょい発想しか出てこないか。ガル男含むロリコン変態野郎たちは創作物を本物だと思い込む頭の悪さのせいで弱男なのだよ。

[2398. 匿名]

>>2391
何で晒されるか分からないからまともな校医が逃げそう

[2399. 匿名]

>>2387
そんな昭和生まれのおばさんの話なんて聞いてないよ
令和の学校健診スタイルについて議論してるんだよ
パーテーションありで脱がせるのかたくしあげるのか服の上からなのかタオル当てるのかって議論よ

[2400. 匿名]

>>2388
20代で経験してOKなことと、子供でキャパオーバーになること、それぞれあると思うし、それが自然だと思う
大人になったらこんなセクハラ当たり前だよ？って子供に教えるの？
大人ですら補聴器当てる時に半裸にならずに済むのに、何で子供は脱がせるの？
なんなら、もう30年前の子供だった自分ですら補聴器当てるのに服脱いだことないんだが

[2401. 匿名]

>>2382
こども家庭庁はこういうところを頑張った方がいいんじゃないかな

[2402. 匿名]

ほんの一部に変な医者がいるから疑われるんだよね。

教育関係もそうだけど、立場が上なのを利用して興味のある相手（女性や子ども）に対して「別に変な事考えてませんよ」みたいな顔してグレーなことをするのがいる。

根拠のない誹謗中傷は駄目だけど、その医師の評判（クチコミ）はしっかり前に出すのが必要だと思う。

私は小学校の内科検診（上半身裸）で医師に「綺麗な肌だね」と言われたのをまだ覚えてる。
言われた時は特に何も感じなかったけど、次に並んでた子に「あの先生、あんなこと言って気持ち悪いね」と言われて違和感を覚えた。

小学生の頃の男性教諭に対しても、大人になった今考えると「あれ？」と思うことがいくつかあるし。

そういう人達を一掃できない限り、特に医師や教師についての疑いはかかり続けるんだろうね。

[2403. 匿名]

>>2394
胸出させようとして固執してるの男ってバレバレなんだよなぁ。胸なんか出さなくても診察可能なことくらい女と医師なら誰でも知ってるのに。

[2404. 匿名]

>>1335
若くない女の裸なんて見たくないんじゃないの？

[2405. 匿名]

>>2388
なら、そうしなければならない理由をちゃんと医学的に説明すればいいよね

他の医者がはずさなくてもできるって言っちゃってるからこんなことになってるわけで

ついでに言うと医者の数を足りてるって理由で意図的に減らしてるのも医者だからなあ

病気ならともかく検診系は全部女医にだけ担当させればいいだけだし
女医が足りないなら、足りてるという話が嘘になる

[2406. 匿名]

>>2388
あらゆる前提が違うでしょう。
ちなみに都会住みだけど、乳房エコーも触診も特に指定してないけど全員女性だったわ。

[2407. 匿名]

>>2402
私も色白くて綺麗だねと言われて撫でられたわ

[2408. 匿名]

>>2398
うん　そうだよね
医者が盗撮してたとか乳首を執拗に触ったとかそんなこともないみたいだし　なんでクリニックが晒されてるのかわかんないよね　
来年校医に断られてそれこそ知らない一見さんのバイト医が健診にくるかもね

[2409. 匿名]

>>2388
グラビアポーズw発想が男じゃん

[2410. 匿名]

昭和では上半身見せるのは当たり前だったし、デブを集めて太めちゃんナンタラって、運動させたり合宿させたりしてた。検便もブルマもあったしね。

[2411. 匿名]

>>732
裸で医師が見てちょっとでも異常が見つかれば保護者にレントゲン撮ってきてと言えるのでは？
女医が派遣されれば裸でやった方が子供の健康の為には良いと思うけど
何でもかんでもおかしい！と騒ぐのは違うと思う

[2412. 匿名]

ガルオの必死さには驚くばかりだが
健診のギャラが安いから子供を裸にすることは認められるべき、っていう主張はなんなのだろう
さすがに飛躍しすぎているしそれこそ医師に失礼かと

[2413. 匿名]

>>2388
20代に乳がん検診必要ないわ
40代になる前の乳がん検診はメリットより心理的なデメリットの方が大きいと精神科の学会から意見出されてたわ

[2414. 匿名]

>>2388
乳がん健診は女医さんのやってる婦人科選んでるよ

[2415. 匿名]

>>1956
背骨見ればいいだけなので、背中を見せればいいだけですけど？

[2416. 匿名]

>>2408
クリニックは晒されてねーだろ

[2417. 匿名]

>>1
昔嫌だと主張したが逆に担任（男）に激怒された。
なぜかその担任教師はその場にいて
上半身裸の私たちを見ていた。今思えば腐ってた

[2418. 匿名]

>>2401
こども家庭庁は何してるのかわからない

[2419. 匿名]

>>2412
高い金を払ってても服の上から診察するのに
やっぱり性犯罪者が反対してるのでは

[2420. 匿名]

着衣での検診は出来るけど精度は落ちるから病気や虐待の見逃しが増えると多くの人が警告してるんだと思うよ
側湾症や心臓病は手術となったら子供にも保護者にもとても辛い治療になる
思春期の子供の心を守りたいって熱意は分かるが同じく子供の健康を守りたい人と対立してその結果公衆衛生が軽視されたら困るのは子供じゃん

[2421. 匿名]

>>2403
やっぱ、このレベルで話してた馬鹿か
だから、女はアホって言われんだよな

胸を出させることに固執してるんじゃなくて
実際にそういう医者がいるんだから、せめて二プレスくらいすればいいよねって話をしてるだけなんだけど
フィルターかけて話聞いてるから頭の悪いことを延々と言ってるんだよな

だいたいさ
なんで医者でもない自分が胸を出させることに固執すんの？
あまりにも意味不明すぎてビビるわ

今の女はみんな、スパッツを履くようになったと思うけど
盗撮する奴が悪い！とか言ったところでする奴はいるし
スマホを規制なんてできないんだから、自分等で
せめて生パンにならないように対策する

これと同じくらい当たり前のことだろ

[2422. 匿名]

>>2388
うちの自治体の補助出るの40代からだけど？
自覚症状なければ20代は受けなくていいのでは？
自分で女医さんも選べるしね半強制の集団健診と同列で語るの意味わからん

[2423. 匿名]

>>2417
激怒＝図星だろうね
怒る必要なんてないからねーー
真っ先に怒鳴り散らすなんて犯罪者でしょ

[2424. 匿名]

>>5

ヘ　ン　タ　イ　医者

[2425. 匿名]

>>2384
70違い人らしいし、その辺の感覚が分からないんじゃないかな
今は園や学校の名前どころか、赤ちゃんでも後ろ姿だったり、スタンプで顔を隠すのが当たり前だよね

[2426. 匿名]

>>7
医師会のおじいちゃん達がが反対しそう

[2427. 匿名]

>>907
ガルちゃん史上に残る気持ち悪いコメント

[2428. 匿名]

時代が変わろうとも、何としてでも脱がせたい層がいるんだね。
問題になるだけいい時代になったよね。

[2429. 匿名]

聴診器も背骨チェックも胸を見せる必要一切ないってよ

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

[2430. 匿名]

これが楽しみで若い頃から勉強頑張って医者になったんだからいーんじゃない？

[2431. 匿名]

着衣で精度落ちるなら普段の小児科の診察どうなるの？どこでも着衣だが？
そもそも数十秒のスクリーニングにそこまで精度求めてない

[2432. 匿名]

体操服1枚、下に何も着ないで検診できる
胸は触らなくてできるんだよ
なんで全部脱がさないとできないの？

[2433. 匿名]

診られる側がいちいち恥ずかしがってたら肛門科も産婦人科も廃業だね。

[2434. 匿名]

>>475
色気付くとかそういう問題じゃないけど…
プライベートゾーンを他人に見せたくないと思うのはこのご時世当たり前の事だし、いざというときの為にも自分の身は自分で守らなくてはいけないという自覚があって素晴らしいことだと思う！

[2435. 匿名]

>>2419
今時内科行っても全て服の上からだよ
おじいちゃんの医者でも服の上から聴診器っすわ
お腹を抑えるのも服の上
これは男でも女でも変わらないよ
必要になればレントゲン、エコー
レントゲンでさえ貴金属ない服の上から出来るのに

[2436. 匿名]

>>1844
税金の無駄遣いするなとか、虐待の件で手一杯で取りこぼしのある児相に丸投げすればいいとか
本当に目先口先だけだよね

[2437. 匿名]

>>2421
ニプレスでどうにかなるわけないやん
アホか

[2438. 匿名]

>>2421
ガルちゃんでイキる男が一番気持ち悪い。

ニップレス？はぁ？頭沸いてんのか。

[2439. 匿名]

>>2429
虐待がこの世に存在しないと思っている人？

[2440. 匿名]

>>1
身体測定のとき、男女一緒で
下はパンツ1枚にならなきゃいけないのが
すごい嫌だったー。小6で。
今は違うのかな？

[2441. 匿名]

子どもが嫌がることはしないで欲しい

[2442. 匿名]

>>3
学校でみんながいるところで脱がせて待たせるのが問題じゃない？
病院で一対一ならいいんだけど

[2443. 匿名]

もういっそのこと下も脱いで全身見てもらうようにすればいいのでは？
胸だけ出すから恥ずかしいわけじゃんね

[2444. 匿名]

>>2440
いつの時代の話よ
高校生男子でもTシャツ着るわ

[2445. 匿名]

>>2443
きんもー！！！！

[2446. 匿名]

>>2445
いやXでそうやって主張している医者クラ(女医)がいたから、どうなんだろって

[2447. 匿名]

>>2439
で？

[2448. 匿名]

>>2401
こども家庭庁が頑張ったところで子どもの健診ができる医師と病院の数を激増させなければ…

[2449. 匿名]

>>2446
自分がその立場だったらどう思う？

[2450. 匿名]

きもコメしてる人たちにお子さんがいないことを願うわ

[2451. 匿名]

>>2398
まあ、おっさんは逃げていいんじゃね
女医ならトラブルにならんから優先的に女医をまわされると思う

おっさんがみんな逃げて女医だけで健康診断を時期をズラしてやれば回せるし
女医とかに普通の医療やられると医療ミスしそうで怖いから女医とか年中検診専門でいいよ
重病を女医に担当されたくないし

おっさんは病気の人の治療、女医は検診
これで住み分ければよい

[2452. 匿名]

>>1

薄いタンクトップチョットめくれば十分聴診器当てられるでしょう。肌寒いし。

[2453. 匿名]

そんなに女子の上半身裸にしたいなら男子は下半身裸で健診受けさせればいいじゃん！！ちん長測って廊下の掲示板に〇〇くんは何cmでした、発育遅めです！って貼り出してさ！！

[2454. 匿名]

40才だけど高校の時も上半身裸だった。ありえないよね。

[2455. 匿名]

>>2433
肛門科も産婦人科も自分の意思で行くんでしょ？
アホすぎる

[2456. 匿名]

>>2454
ありえないね

[2457. 匿名]

バンドゥみたいなの使えばいいんだよ。マジックテープ式でもなんでもいいじゃん。胸だけ隠すことで検診がやりにくくなるなんてこと何もないでしょ。
側湾症だって、体のあざだって、心音聞くのだって胸の高さの数センチ一周隠れてることに問題はなく診断出来るよ。

[2458. 匿名]

フィリピンは健康診断に肛門検査が必須であるし、
台湾は学校の健康診断で男子の外陰部検診もあるし、国によって様々だよな

[2459. 匿名]

正直内科の女医って人間ドックのバイト医しか見たことないんだよね。
夜間呼び出しや訴訟問題に発展しなさそうな皮膚科や眼科、産科なしの婦人科に多いイメージ

[2460. 匿名]

このトピ見て、努力して医学部入って良かったってガチで思いました。
聴診器で心雑音が服の上からでも分かるとか言ってる人とかいてビビるね。
分かるわけねーじゃん。超人かよ。
「服脱がなくていい」って言ってる医者は全員嘘ついてるだけだよ。
何で？って思って私の指導医の女医の先生に聞いたら
「クレーマーがうるさいからね」って言ってたもん。
このトピにいる人みたいな人たちが、「裸見られた！」とかほざいて病院に怒鳴ってくるらしい。
無敵かよ。

[2461. 匿名]

>>1

女医さんでも荒っぽいものもいるよ。特に同性に。男女問わずセクハラ、パワハラ、ビジネスぽいのは存在。

[2462. 匿名]

>>2111
検診の謝礼なんてたいしたことないんだって。だからなるべく短時間で終わらせて本業に戻りたい。地域貢献みたいな感覚でやってるのに時間はかかるわ、短縮すれば怠慢と言われるわって感覚なんじゃ

[2463. 匿名]

>>1335
医者次第とか、田舎と都会の違いとかもあるのかね？

自分は数年前に鎖骨の下のあたりが痛くて内科行ったら
看護師のおばちゃんにいきなりブラトップごと上にグイッと上げられて乳首丸出しになってえ？え？と思ったんだけど
それでお爺さん医師が聴診器当てて

それで今って子供すら検診も裸見せないみたいになってるじゃん？
自分は20代は病気とかもなく、10代の時以来に久々に30代になって内科行ったからさ
そういうの時代がだいぶ変わって厳しくなってるのかと思ってたのよ

昔のほうが服の上からとか下から聴診器入れて乳首見せなくてよかったような記憶があるから、
だから今のほうが酷くなってるの？って思って
心臓とか乳に異常なら分かるけど、鎖骨だし聴診器当てただけだし乳首見せる必要なくね？と思ったんだけど

田舎なのと、お爺さん先生と60ぐらいのおばちゃん看護師だったからかなとか思って
東京とか都会の若い先生だとまた違うのかなとか思ったんだけど

[2464. 匿名]

>>2350
性虐待なら上半身見ても分からないし、虐待何件も見つけてるってどこ情報？

[2465. 匿名]

>>2074
なんで自費で別腹でやんなきゃいけないの?
学校の健康診断って元辿れば税金から出てるでしょ
大半のとこが着衣でやってて問題が無いのに、そうしてくれと言っちゃいけない理由何?

[2466. 匿名]

中1の時側湾症を昔裸で検査したし男性医師だったと思うな

[2467. 匿名]

>>28
そんで見事に煽られてる人の多さよ…
気持ち悪いと思う方が気持ち悪いんだけど。
ネガティブニュースの方がアクセス多いからだろうね。

[2468. 匿名]

>>2460
聴診器ってそんなに精度悪いんだ。へーーー

[2469. 匿名]

>>2452
めくる時間が手間がかかるってことらしいよ、時間は決まってるからね。
手間はかかるし手当はそれほどじゃない、文句は言われるからやりたくない医師に無理にやらせている地域がそうなる

[2470. 匿名]

自意識過剰過ぎて…
皮膚や骨格に異常がないか視診も含めてやってるんじゃないの検診って。何かおかしな動きがあったならわかるけど医師も忙しいなかやってらんないね。

[2471. 匿名]

>>1300
女医でめくらせる人がいないから、それが答え。
我が子９歳(女児)小児科に連れて行き脱がされたことなんか一度もない。
女医や若手医師は配慮ができる。
敵は爺だ。

[2472. 匿名]

>>2465
問題がないわけじゃなくて精度が低い、ほとんど異常が見つかんないよって言ってる、ある意味真面目な人が糾弾される

[2473. 匿名]

台湾の学校健診は男子の外陰部検診もあり、女医が担当することもふつうにある。
幼稚園児から高校生までやる。

[2474. 匿名]

>>2462
日本ってプロにお金払わないよね。
地域貢献とかに依存せず、ちゃんとお金払って欲しい。

お金かけない結果、雑な扱いでトラウマ生むとか最悪じゃん。
こんな馬鹿な世界を男が牛耳ってるから、男が解決脳とか絶対無いよな…。

[2475. 匿名]

>>1
そんなことより男湯に女スタッフが入ってくる方が絶対におかしい
マジで何なんアイツら？
若い女も普通に入ってきやがる。どういう神経してんの？
異性が全裸の所に、専門の資格を持ってる訳でもない只のバイトが入ってこれるって異常過ぎるだろ？
これが何故問題視されないのか？
全国の男子は立ち上がるべきだわ
女からもホモからも狙われてる

[2476. 匿名]

>>2471
診察室と教室じゃ静かさも違うよね？ちょっとでも変だと思ったらその場で他の検査もできる
学校は親に検診の通知を出さないといけないのでハードルも高い

[2477. 匿名]

>>2461
荒っぽくてもまだ同性のがいい

[2478. 匿名]

>>2459
そりゃ男はぜんぶ女のせいにするもんね。。
自衛しても女性は責められる

[2479. 匿名]

いわゆる側弯症とかなら背中？だろうし、胸に体操着とか当てていいと思うんだよね

自分が覚えてるのは中学か高校の時に上半身裸にさせられて、胸に体操着を当ててたのよ
そしたら医者にガバっと体操着を剥がされたんだよね
それで乳首丸出しで聴診器当てられたんだけど

だから胸を服で隠すぐらいはいいのでは、と思うんだけど
それがよく分からないんだよね
乳首をそんなに出さないといけないのかどうか、そこがポイントなんだけど
それが皆嫌だと思うんだけど

[2480. 匿名]

医者だろうがなんだろうが
おじさんキモいって自覚を持って欲しい
弁えろよな

[2481. 匿名]

>>443
別に上半身ハダカにする必要なくない？Tシャツとかの下に着てる下着とかを脱いで待機→医師の前で背中むけてTシャツめくる、看護師さんか女性教師が同席。めくるときも前はみえるようにめくる必要はないよね？

[2482. 匿名]

朝からきもおぢ集結してない？暇かよ笑笑笑

[2483. 匿名]

>>2439
胸だけに虐待のあとが残るって何？
お腹や背中は見てるでしょ？
お尻蹴られてても健診じゃ分からんけど、パンツ脱がさないでしょ

[2484. 匿名]

男医：女児の裸見れないなら診察してやんないぃぃぃ！

[2485. 匿名]

>>2470
ちょっと調べれば、健康診断で興奮しましたやれてラッキーみたいな医師の投稿、ネットにわんさと出てくるよ…
さすがにＳＮＳみたいな身バレするとこでの投稿は無いし全部が全部本物の医師とも思わないけどさ
医師なんか勉強ができるだけで普通に男だし、実際に猥褻で捕まる医師もいるのだから自意識過剰は決めつけもいいとこ

[2486. 匿名]

>>2375
私的には、ご本人の子どもは男児っていうのも驚いたなー

仮に、仮になんだけど、我が子(女の子)がこんなことがあったって泣きながら話したら、怒りを抑えられずとか、感情的になって発信してしまったっていうのは感情的にはまだ理解できるけど、
息子さん経由の伝聞でここまで燃やして大丈夫...？っていうのは正直思った。

問題提起するのも、事実確認しつつ、まずは学校や先生、地元医師会、教育委員会みたいなところに順々に話をしていくものかなと。

まあ、ご本人が飽きたと仰っているので、この話は終わりってことなんだろうけど。

[2487. 匿名]

>>2421
この人医学部うんぬん書いてる人だと思う。
言葉遣いや主義が一貫してる。
そして本当に医師なら本当に低脳な医師は多々存在するだろうことを証明している。
がるちゃんなんかに張り付いてギャンギャン言って。
恥ずかしくないのかな？

[2488. 匿名]

>>2439
医者でもない奴が何ほざいてんの？
虐待のチェックも女児の胸見る必要一切ない

女児に胸の露出強要する方が虐待だろ

[2489. 匿名]

男の権力者：学校の検診は地域貢献でタダでやれ！

男の医者：学校の検診はお金にならないんだから女児の裸見れないなら旨みがない！


こういうこと？違うよね？？？

[2490. 匿名]

>>2459
あちこちにいるが・・・

[2491. 匿名]

>>2489
脱がせるのに拘ってるのはぶっちゃけそれだと思う

[2492. 匿名]

>>2481
シャツの下から聴診器を当てる場合は、どうしても衣擦れの音が入る、めくる手間が100人200人あると時間がかかる等の理由があって、校医の時間や手間に見合わないんだよ。
でもクレームがあるからシャツを着ているのが通常になっているから、精度が落ちて検診で通ったから大丈夫とは限らないことになる。

[2493. 匿名]

>>2476
保健室でやってたよ
普通の教室と離れてるし静かだったけどな？
小児科の方が乳幼児が泣いたり騒いだりそれを叱ってたりでカオスだよ

[2494. 匿名]

平成だけど、ブラとって体操服着て待機だったな。聴診器当てる時は体操服少しだけ浮かせて、隙間から素肌に聴診器当てる感じ。

[2495. 匿名]

>>2301
男児とか父親とかどっちでも良いわ。
重要なのは着衣でと通知が出てるのを無視して半裸にした事実だけ。

[2496. 匿名]

私は全然平気だったけどなぁ
過剰反応し過ぎだよ

[2497. 匿名]

>>2492
ま、健診にそこまで精度求めてないよ
異変があれば小児科連れて行くし

[2498. 匿名]

>>2436
あーじゃああなたはどうするのが一番いいと思うの？

[2499. 匿名]

>>2457
それいいですね！
紙パンツみたいに紙バンドゥ作ったらいいかも🤔

[2500. 匿名]

>>907
黙れ、おっさん