小学校の健康診断で女児を上半身裸に、学校の対応が物議 横浜市教育委員会は「各学校には通知しております」

[1. 匿名]

《子ども（小6）が学校から帰ってきて、今日はクラスの女子が憤っていた、と報告。内科検診で聴診器を当てるのに、全員、上半身を脱がせたから。泣いた子もいるらしい。》

小学校の健康診断で女児を上半身裸に、学校の対応が物議　横浜市教育委員会は「各学校には通知しております」 | 週刊女性PRIME

会社や学校で健康診断が行われる時期になった。そんな中、神奈川県横浜市のある小学校でトラブルが起こったとするXへの投稿が拡散されている。

ほかの投稿によれば、なんと検診を行ったのは男性の医師だという。仕切りがあったものの、上半身裸で医師と対面させられ、泣いたり、抗議した児童もいたが、学校の教員からは“決まりだから”と言われたという。

この一連の投稿に対して、さまざまな意見が寄せられ、

《うちも娘がいますが、6年生にその対応は許せないです》
《裸にしなくたってやりかたはいくらでもあるのにそんなに必死で子ども裸にしてどうするの？》
《まだこんなことやる校医がいるんだ。しかも横浜で？あり得ない》

　など、投稿者に同調する声がある一方で

《わたしは配慮より病気を見つけてもらえるほうがありがたい。ママ友の子は側弯症みつけてもらってたよ》
《誤診されたり疾患見逃される方が問題では？》

と正しい診断のためには必要と医師を擁護する意見も多く見られた。

[2. 匿名]

めんどくさいねー

[3. 匿名]

もう学校検診やる医者いなくなるよ

[4. 匿名]

健康診断はもう各家庭でやれば良いのでは？

[5. 匿名]

まーだそんな学校あるのか、最悪だな

[6. 匿名]

女医さんにしよう

[7. 匿名]

女児には女医だけ派遣すればいい

[8. 匿名]

せめてシャツくらい着させてあげてほしい

[9. 匿名]

これをやりたくて検診医になった人複数知ってるぞ笑笑

[10. 匿名]

学校の健康診断嫌だったなー
胸大きくて揉まれてた子いてかわいそうだった

[11. 匿名]

下着（シャツ）つけたままで大丈夫なはずなのに

[12. 匿名]

医学的に考えて、お気持ちはその次でいいよ。

[13. 匿名]

虐待を受けていてアザがある生徒を見つけるためでもあるんだよ
ほとんどの医者は善良な医者だから信頼して

[14. 匿名]

医者が「やりたくてやってるわけじゃないのに…給料安いし診療外の時間だし…」って嘆いてた

仕事なんだからそんな下心ない人がほとんどだろうに

[15. 匿名]

35歳の私が小学生の時でもさすがに上はキャミソールかタンクトップで健康診断受けたぞ

[16. 匿名]

側弯症は肌着1枚でもわかるでしょ

[17. 匿名]

>>6
女子は女医さんかいいよね

[18. 匿名]

私のときは先生に文句言ったら「お医者さんへのご褒美だw」って言われたな
今も昔も変わらないんやね

[19. 匿名]

>>4
結果用紙だけ渡して各家庭で行って欲しいよね

[20. 匿名]

ガルで学校に来た医師がニヤニヤしてたって書き込みみたことある
ホントきしょい

[21. 匿名]

＞なんと検診を行ったのは男性の医師だという。仕切りがあったものの、上半身裸で医師と対面させられ

こんなの病院行ったって同じじゃないの？

[22. 匿名]

昭和と違うし最近の小学生は発育良くて胸がCカップとかいるらしい。

[23. 匿名]

下着つけない状態で体操着じゃダメなのかな。
診療所とか小児科とかでもそうやってるじゃん？
校医だとしたら近所のお医者さんなんだよね。

[24. 匿名]

>>4
予防接種のチケットとかみたく対象者が居る家庭に配布して、決められた期限内に実施して結果は過程に通知でいいよね。健康状態とか学校にだって知られたくない。

[25. 匿名]

聴診器は裸じゃなくても良いけど
他の病気の兆候が現れてる可能性もなくはないので難しいかもね
あと身体をきちんと見るのは虐待の発見にも繋がるとかも聞いたかな
女性医師にするかかかりつけ医に自分で行くようにするしかないかも

[26. 匿名]

嫌だと思ったことなかったんだけどヤバいかな？

[28. 匿名]

「なんと検診を行ったのは男性医師」
そんなに強調すること？病院で男性医師の診察は普通に受けるのに

[29. 匿名]

40の私の時代でも上素裸はなかったけどね。女の子は嫌だよね

[30. 匿名]

>>1
どうせロリコンにおっさん医師がやったんでしょ
もうこういう奴は全員健診終わり次第逮捕して、次からは女医にやらせるべき

女性に社会はもっともっと配慮しなくてはいつまでもジェンダー指数が中東以下、カナダに日本女性が難民認定され続けるよ

[31. 匿名]

それで大きくなって重大な病気が見つかったら
「義務教育で健康診断をしなかったからだ！」って大騒ぎするじゃん

どっちにしても騒ぐんだよ

[32. 匿名]

医者が真面目にやる限りは

裸の方が簡単に判断出来て合理的
うざい着衣は要らん時間が勿体無い

[33. 匿名]

>>1
記事よく読んだら↓

着替えの場所には衝立を用意し、検診を行う場所には1人しか入れないようにしたり、女性の看護師さんもついていただいたりといったことも行っております。
また、健康診断で上半身の衣類を脱ぐということを、事前に子どもたちや保護者にお知らせをしております。

それなりに配慮はされてるんじゃないかと思うし、側わん症とか心臓とか、裸じゃないと早期発見が難しいものもあるしね…

[34. 匿名]

私が通ってた女子大の健康診断も上半身裸だったよ
20年前だけど、それでもやっぱりそのときでもおかしいってみんな言ってた

[35. 匿名]

>>1
男子は脱がせず女子だけ？

[36. 匿名]

>>4
予防接種すら打たせない親もいるし、任意にしたら受けさせない人でてきそう

[37. 匿名]

嘘みたいに思考停止してる教員って何なの

[38. 匿名]

でも義務化しないと貧乏&適当な親は健診受けさせないよ
それはかわいそうだよ

[39. 匿名]

>>36
予防接種は努力義務
健康診断は義務にしたら良い

[40. 匿名]

かかりつけの小児科や内科の医者も男だったら裸にさせないってこと？

[41. 匿名]

女子には女医をっていうけど、男子が男の大人の犠牲になることもあるよねー

[42. 匿名]

学校の健康診断には虐待を未然に防ぐ今から服を脱ぐのを推奨してた時期があった。
今も大きくは変わっていない。
女医を派遣すれば良いって言うけど、男子でも嫌がる子もいるだろうし、LGBTがどうとか言い出したらそれこそ、もう訳が分からない。
医者を何人も呼ぶほど学校にも余裕なんて無い。

なんかもう健康維持は各家庭でやれば良いとさえ思うわ。
私も女子の気持ちはよく分かるけど、全員納得する方法なんて無いよ。

[43. 匿名]

＞　しかも横浜で？



田舎だったら上半身裸でもしょうがないって意味なの？

[44. 匿名]

体操着でやってたよ。
昭和だけど。

[45. 匿名]

>>1
正確な診断のためには、しょうがなくない？

[46. 匿名]

何百人と服の下から胸に当たらないようにって気を使ってやるのも大変そうね
各家庭で病院に行けば？

[47. 匿名]

結構マイナスつくんだ
小中の女の子を持つ人の意見が聞きたい

[48. 匿名]

今大人でも服の上からやるよね

[49. 匿名]

>>1
配慮は必要だと思うけど、学校検診って本当に時間がないって聞いたことある。ベルトコンベアー式にならざるを得ない面もあるんじゃないかな。。

[50. 匿名]

>>4
その時期小児科の予約すごそう

[51. 匿名]

>>1
どこの学校💦横浜市なんだけど…

[52. 匿名]

無駄に時間を使わせて
余分に払った時給は血税ですよ
男性女性の医者を用意して更に沢山の公費を
血税を無駄遣いするなとあれだけいうのに、、、

やっぱ子供のためだから青天井で使っていい事にする？

[53. 匿名]

>>15
38歳だけど似たようなものかな。
上は下着脱いで体操服だて着て、先生の前でシャツを上げて中を見せる感じだった。

[54. 匿名]

>>25
なるほどね！虐待やいじめの可能性を探す目的か。
考えたことも無かった。

なら、せめて女医さんや女性看護師さんに来てもらったら安心かもしれないね。

[55. 匿名]

これ男性多い場だとひたすら女が悪い！女が悪い！女が悪い！だったな

病気を見つけるためなのに女が悪い
楽な仕事ばかりしてこういう仕事をしない女が悪い
男をすぐ変態扱いする女が悪い

[56. 匿名]

>>43
思った。田舎ならあり得ると言いたいのか。横浜（都会）なのに信じられない。と言うことなのか。

横浜、何様なんだ。

[57. 匿名]

>>40
あんまり病院に行って上裸にんsる経験とかないけどな

[58. 匿名]

>>41
女医の専門にすればいい

[59. 匿名]

>>9
実際小型カメラ仕込んでてニュースになったりしてるもんね

[60. 匿名]

>>6
これですべて解決

[61. 匿名]

>>1
脱ぐ必要ないよね
だって小児科でも服めくるだけだよ

[62. 匿名]

ポニーテールはダメとかキモい校則は全撤廃すべきだけど、医師の診断はまた別問題というか…

[63. 匿名]

横浜教育委員会、大丈夫なの？

教員の性犯罪公判に職員動員、第三者傍聴できず　横浜市教委「被害児童が特定される恐れ」

教員の性犯罪公判に職員動員、第三者傍聴できず　横浜市教委「被害児童が特定される恐れ」 横浜地裁では今春以降、小学校校長による強制わいせつ事件や、中学校教員の不同意性交事件など3件の一部期日で大勢が並んでいるのが確認された。2023年度中も同様の対応を取...

[64. 匿名]

>>54
女医と男医どちらも派遣するのはなかなか難しいだろうしなあ
数的にも女医少ないから仕方ない面もあると思う

[65. 匿名]

>>59
しかもペン型やネジ型、メガネ型・・・

[66. 匿名]

以前も別トピで書いたけど、私の時代は小学6年でもパンツ１枚で生理中の子のみブルマ着用だった。
こんなことが許されていたんだよね。

[67. 匿名]

会社の指定された健康診断受ける協会で女性はブラをとり受けるときに各診察室に移動なんだけど、今どきノーブラのまま健康診断ってある？って思って嫌な気分になった。しかも男女一緒で。しかも私は来月ださ夏場でTシャツにガウンってほんと嫌だ！

[68. 匿名]

>>26
今と昔じゃプライベートゾーンの性教育の事情が違うからね。
近年は水着で隠れる部位や口等のプライベートゾーンは、
安易に見せたり触らせてはダメって幼少期から教えるようになっているから、
早いうちから人前で裸を晒すのを恥ずかしがる子は増えてるよ。
そういう性教育をする時代の観点からも、
やっぱり子供の羞恥心に配慮するべきだと思う。

[69. 匿名]

>>13

村田@元被虐児童 on Twitter: "せっかく学校の健康診断であざが見つかって通告してくれても、児相は「おたくのお子さんが虐待されてると言っているのですが事実ですか？」と電話や訪問で親に言うから、子どもはますます危険に晒される。"

[70. 匿名]

>>51校名出てます、神奈川区です

ヒゲの男性医師に学校健診で女子全員が上半身裸にさせられた、キモ～ - Togetter

あつめました

[71. 匿名]

男性医師ヤッホー
胸突き出してやったらびびって引いてたな
15年前

[72. 匿名]

>>21
小児科に定期的に連れていくけど服の上から診察だよ
それで問題なく呼吸音や心音とか聞けるから問題ないって医師は言ってた

[73. 匿名]

>>39
予防接種を努力義務にしたあたり義務にはできなそう

[74. 匿名]

>>17
でも男性に裸を見られるのは悪いことじゃないよ
女としての自覚が芽生える

[75. 匿名]

>>6
やってくれる人いないからそうなってるのでは
女医の数少ない上に大してお金にならない健康診断に女性医師の方が嫌がりそう

[76. 匿名]

虐待の痕がないか見る為でもあるらしいので、なら女医さんにすれば…でも女医さん足りてないから呼べないのか。難しいね
上半身裸は女性の看護師さんが確認して、大丈夫なら体操服かキャミソール着て服の中から聴診器あてるとかは駄目なのかな

[77. 匿名]

>>6
高校の時に男性医師で嫌な思いしました（セクハラ）
学校側は女性医師たのんでたと相談したときに聞きました
保健所？が勝手に決めるらしいです

[78. 匿名]

>>4
下着やキャミを着用させたり、タオルで胸隠させるだけでいいのに何でそんな極端なんだろう

[79. 匿名]

女性看護師さんがちょっとめくるとかはあるけど上半身裸って・・・30代の私でもそんなの無かったよ

[80. 匿名]

>>69
横だけど、それは児相の問題が浮き彫りになってるだけで、医者は正しく通報してるよね。

[81. 匿名]

記事読んでる限り、むしろ他の人に見えないようにとか
女性も立ち会ってるとか最大限の配慮をしていると思うけど
これで文句言う人いるんだ

こう言う人って病院の診察も駄目なの？
同じだと思うけど

[82. 匿名]

>>14
カスハラだけじゃなくてペイシェントハラスメント問題の方も大きく取り上げてほしい
ドクハラとかセクハラの医療従事者側の問題も並行で取り上げる

[83. 匿名]

>>68
口？
マスクして隠すとか？

[84. 匿名]

>>67
ノーブラで診察はX戦検査でしょ 金属あるとダメなやつ
うちのところは隣に着替えするところがあってそこでブラのみ着脱してたな

[85. 匿名]

>>21
会社の健康診断で上半身裸になることはないよ
風邪ひいた時の外来でも裸はない

[86. 匿名]

>>70
文科省から通達でてるんだね。

[87. 匿名]

>>27
そんなことはないよ、数が少ないのと眼科皮膚科とか偏りがあるとは思うけど

[88. 匿名]

ネカマロリ爺が潜伏してて臭いトピ🤮

[89. 匿名]

30年40年前と違って人権の話が強くなってるのに大人の感覚が変わらんのよね
今の子って授業でSDGsに触れさせられるんだから、ちゃんと子供の人権やジェンダー平等なんかを取り入れてるんだよ
しかも変質者避けとして男の子も女の子も防犯ブザーを鳴らすように教え込まれている世代

子どもにも人権はある
子ども家庭庁に5兆円「渡せる」んならそこから検診における人権の配慮で予算捻出すりゃいいじゃん

[90. 匿名]

アラフォーだけど衝立すらなく並ばされ、医師に後ろ見せるときは、みんなに胸丸出しに見せるってスタイルだった

[91. 匿名]

実際これで側湾症見つかったりするしね…
仕切りを設けて、女性医師と女性職員だけが部屋に入れるようにすれば全て解決なんだけど、小児科の女性医師が少ないから全ての小学校や中学校に女性医師が行くのはどうしても難しいってXで見た
確かに子どもの病院行ってても、小児科って女性の先生あんまり見ないよね

[92. 匿名]

>>81
上半身裸なのがアウトだよ

[93. 匿名]

>>30
依頼されて検診したら逮捕とか誰もやらなくなるぞ

[94. 匿名]

>>87
あと麻酔科医も女医多いよ。大変な科はやっぱり少ないんだよね

[95. 匿名]

何で意見が割れるかって上半身裸で検診受けることがない地域があるからだと思う
統一されてれば問題にすらなってないと思うよ

[96. 匿名]

今の子は小さい頃から水着で隠れるプライベートゾーンを人に見せたり、触らせてはいけないみたいな教育を受けるっていうもんね
まあ子供を狙う変質者が耐えないから身を守るために指導はしないといけないんだろうし、子供の裸なんて誰がみたいの？みたいな意識だった昔とは違うんだろうなー

[97. 匿名]

>>10
そんな医者居るかい!

[98. 匿名]

>>41
だから女医を増やせばよかったのに

出典：img.huffingtonpost.com

[99. 匿名]

>>4
普通の家庭はそれで良いけど、虐待親は連れて行かないのでは？虐待を見つけるチャンスが失われる。

[100. 匿名]

女性医師が美容皮膚科や眼科に流れる問題ってそれは医師会でどうにかしてくれないかな？って話

[101. 匿名]

>>40
かかりつけの小児科でも脱がない
服をめくって聴診器あててる
脱ぐ意味わからん

[102. 匿名]

>>28
だよね
いちいち騒ぎすぎ
こういう人って自意識過剰なんだろうな
婦人科も絶対女性医師にしてくださいっ！とかってごねてそう

[103. 匿名]

>>56
横浜とか田舎のほうが多いだろ

[104. 匿名]

>>1
学校の図書室に置いてある
手塚治虫の「ブラックジャック」も
胸を出して診察してるが？

[105. 匿名]

>>97
本当にいましたよ
高校生のときの健康診断でしたが

[106. 匿名]

>>78
本当にね
裸にしなくてもチェックできる話なのになんでそこまで裸に拘るのか意味が分からんよね

[107. 匿名]

>>24
え？
健康状態は学校も把握しといたほうがよくない？
家庭で検査したものを学校に送付ならまだしも、なんでこれにプラス？

[108. 匿名]

男は今ロリコンじゃなくても後からロリコンになる才能持ってるらしいから怖い

[109. 匿名]

>>17
女医さんが健康診断に行くほど数がいるのかって話よね

[110. 匿名]

>>1
保護者には通知いってないのね、そこも問題

[111. 匿名]

>>48
オトナだからこそ、じゃないの？

[112. 匿名]

>>42
性自認女性の生物的男性が「女医です。」って言って来て、それで学校がお断りしたら、学校が差別した側になり糾弾される世界だからねえ。困った。

[113. 匿名]

>>74
正気を疑うコメント

[114. 匿名]

>>74
きっっっっっしょ！！！！

[115. 匿名]

>>84
2年前から着替えする前にノーブラでって言われるようになりました。3年前はX線の直前でよかったんですよ。
なんでかと言うと検診が早く進むために最初から下着をとるってルールに変更されたらしい。本当迷惑。女性のみのフロアならいいけど男性も同じフロアでありえない。

[116. 匿名]

>>67
いつも行ってた健診センターがリニューアルして、男性女性が別のフロアになったからありがたい！
今まで健診着のまま男性の前を通らなくてはいけないときが何回もあって憂うつだったけど解消された。

[117. 匿名]

>>99
そもそも虐待親って検診のときは学校休ませそうだけどな
それにアザ見るのもブラとかスポブラでも良いわけじゃん
胸だけ集中的に殴ってるなら別だけど…

[118. 匿名]

>>98
3浪するやつとか勉強向いてないでしょ、そんなんに負けるんだ。

[119. 匿名]

>>92
ああそういう。

診察の時に見られるのも嫌の話かと思った。

[120. 匿名]

>>25
確かにそうだけど裸になることはなくない？
下着は着けてていいと思う

[121. 匿名]

>>67
あーそれは、いま、女たちはノーブラだって興奮してるやついるね

[122. 匿名]

これ一番最初にポストした人の話と事実がそもそも違うって話じゃなかったっけ
ちょっと流れ追ってたけど炎上狙いの活動家だった

[123. 匿名]

というか今どき男女関係なく男子でも嫌がるよ

[124. 匿名]

>>70
ありがとうございます

[125. 匿名]

>>1
しかも横浜で？って何？
横浜がなんなんだw

[126. 匿名]

>>1
側弯症の検早期発見のために　どういう検査をどういう手順ですれば効果的か　本人達と保護者へ説明すべきだと思う。程度の軽いものを含めると、５０人に１人が側弯症であると言われているよ

気が付いた時には手術が必要な状態だった。学校健診でもっと早く気が付いてもらえたらと思ったよ。全身麻酔6時間以上の手術で体にいくつものボルトで固定されているよ。レントゲン写真を見ると想像以上の手術だとわかってもらえると思います

[127. 匿名]

>>6
健診やる校医って地元の開業医だからね
探すのが大変そう
休診日に学校健診やるから

大学とかになれば健診センターに頼むから女医指定できるだろうけどさ
健診専門の女医しかいない病院あるけど、低賃金の学校健診なんて頼まれてもやらないよね

[128. 匿名]

男児狙いの変質者も多いしね
というか昔は話題にならなかっただけで子供に関しては被害率で男女に差がない

[129. 匿名]

>>6
ただでさえ少ない女医がボランティア同然の仕事する訳ない

[130. 匿名]

学校等に医師を派遣する業務をしていますが本当に難しい問題です。
まず圧倒的に女医が少ないのでそもそも割り当てが難しいです。
女医さんは体力的？な問題なのか、内科、小児科より眼科、皮膚科、耳鼻科など、単科と呼ばれる専門の方が多いです。
そして裸にする理由は側湾症だったり家庭内での虐待に繋がるアザ等の確認をする理由もあります。
アザだけではなく、痩せすぎているなど全体的に判断する事もあります。

児童と医師の2人きりにさせない、看護師や養護教諭が同じスペースにいるなどの配慮は必要だと思います。
個別健診にしてしまうと、やはり健診を受けない家庭も多く、虐待を見逃してしまう事も多いので、学校等での集団健診は必要だと思います。

そしてはっきり言って、医師にとっては報酬が少ないです。（地域差あり）
それでも地域医療の為に協力してくれる医師が健診を行っております。
変な医師がいる事は事実ですが、一生懸命やってくれている医師が大半です。
都内ですが学校医の派遣は毎回苦労しています。

[131. 匿名]

>>24
健康状態知らせたくないなら預けないで欲しいわ

[132. 匿名]

今どきは男子でも嫌がるでしょ

[133. 匿名]

病院で働いてたことあるけど、若い女の子だとあからさまにめくりあげて、時間かけて診察してるおじさん医師いてキモかった
乳がん検診とか女医さんに診てもらえるところにしたほうがいいよ
仕事だしそんな気はないって言ってても本心はわからないよ

[134. 匿名]

医者だってやりたくてやってるんじゃないのに
カスハラっぽい案件

[135. 匿名]

>>4
上半身裸にするのは背骨が曲がってないかの確認するためだろうけど、うちの学校はその確認は家庭でやって親が健診表に問題なしのチェックを記入してるよ。
家庭でできるなら、それでいいよね。

[136. 匿名]

小学校のときも中学のときも高校のときも大体裸と一緒だったな

[137. 匿名]

>>31
つい最近も「不登校で学校検診が受けられず湾曲症に気が付かなかった。大人になって体調不良に苦しんでいる。学校検診以外でも検診が受けられていれば。早期発見で治る病気だったのに」という記事がありましたね

[138. 匿名]

報酬少ないし医者もあんまりやりたがらないよ
会社の健康診断ですらこの前やってくれるところがなくて
結構機関が伸びてた

[139. 匿名]

>>11
私が小学生だった30年前でもブラは外してシャツ着用だったよ
令和に高学年女子に上半身裸はおかしい

[140. 匿名]

診察の時に女性看護師さん立ちあってほしい
普通の病院は居るよね

高校のどにだけど…男性医師に「（私の）胸が大きいから聞こえない」と上から覗かれるかたで聴診器当てられたんだよね…
ニャニャしながら他の子より時間かけられた
キモすぎる
医者に注意はできないけど他人の目あるだけで抑止になりそう

[141. 匿名]

>>7
その辺のバイトみたいに簡単に確保出来る訳ないやろ

[142. 匿名]

>>119
てか、いまどき病院の診察で脱ぐことほぼないけどね
妊娠した時くらいか

[143. 匿名]

>>61
それは小児科に「咳が出る」とか「お腹が痛い」とか症状が合って行くからでしょ
虐待の痕跡や自覚症状のない病気を早期発見する為に大量の子供を短時間で診なきゃいけない学校検診とは全く別物だよ

[144. 匿名]

報酬少ない上にめんどくさくて行儀悪い子も居そうな健康診断なんて
そりゃ医者もやりたくない

[145. 匿名]

>>110
健康診断で上半身の衣類を脱ぐということを、事前に子どもたちや保護者にお知らせをしております。

[146. 匿名]

>>11
普通シャツの下から手を入れて素肌に聴診器をあてるよね
背骨の曲がり具合も後ろ向かせて背中めくれば済むし

服を脱ぐ必要はないのにTwitterでは「素肌に聴診器をあてなきゃいけないから上半身裸じゃないとダメ」って言ってる人たちがわいていて謎だった

[147. 匿名]

これって最初にポストしたの炎上狙いの活動家で
事実と違ってたんじゃなかったっけ
そっち系の人だよ

[148. 匿名]

>>144
人気のない病院はそれでお金稼いでるんかもね

[149. 匿名]

>>48
田舎の爺医者だからかもだけど今でも脱がないとダメだったわ

[150. 匿名]

>>68
口もなの？
歯科検診どうするの？

[151. 匿名]

>>118
性別だけで優遇されるからね
この「多様性」の時代に

[152. 匿名]

>>97
横
横浜じゃない神奈川の学校だけど胸大きい同級生が触られて嫌だったって愚痴ってたよ
揉まれたとは言ってなかったけどね

[153. 匿名]

>>11
それじゃ虐待の傷跡見つけられないじゃん

[154. 匿名]

健康診断の医者も結構いい加減だからなぁ
私は大人になってから職場の健康診断で側湾症分かったよ

[155. 匿名]

>>101
>>13

[156. 匿名]

>>146
情報古い人たちなんじゃない？

[157. 匿名]

そもそも医者で診察受けるときも上半身裸になんてさせられないのになぜ
小6だったら思春期真っ只中だし体もちょうど女性っぽくなってくる頃だし嫌だろうな...

[158. 匿名]

>>97

高校生の頃だけど、健診時ブラでやる学校だったんだけど医者鼻血出して退室した時あったよ
まじきもいよね

[159. 匿名]

>>140
トピの記事ちゃんと読んだら？
自分の過去の経験から健康診断の医師はキモいって感情ありきで、よく調べずに今回のことも批判してる保護者も多いんだろうな

[160. 匿名]

うちの市も側わん症発見のためにも上半身脱がなきゃいけなくて高学年のうちの子や友達はすごく嫌がってたらしい。
普段の小児科でも脱がなくていいのに、そりゃいやだよね。

[161. 匿名]

>>4
むしろ各家庭の自腹でいいよ
児童も喜ぶし、税金も浮くしいいことしかない

[162. 匿名]

野蛮国家だよね
医者は変態が多いのに

[163. 匿名]

30年前と何も変わらないってなんで？横浜だけ？

[164. 匿名]

>>142
子供と大人は違うよ
子供は裸を見ることによって側湾症とかアザとか見つけるのも目的
まあ、診察の時だけさっと見せるとかでいいと思うけど、人数多いから流れ作業的な感じで効率求めると最初に脱がせておく方式になっちゃうんだろうね

[165. 匿名]

よく盗撮とかで逮捕されてるもんね

[166. 匿名]

思春期の女の子たちなのに可哀想
よく親御さんたちも許せるね

[167. 匿名]

>>13
それ昔から？
私体育着着てOKだったけど

[168. 匿名]

>>115
うちのところもそうでした
階段で男女出会うのに

[169. 匿名]

何で女医じゃないの？

[170. 匿名]

>>130
下着一枚もダメなんですか？

[171. 匿名]

>>158
鼻血って・・・
それ漫画表現であって、現実で医学的に考えて性的興奮で鼻血が出ることはないよ
こういうわけのわからない嘘つく人っているんだな・・・

[172. 匿名]

なんと検診を行ったのは男性の医師だという

なんと、の使い方よ
普通だいたい男性医師の確率は高いだろう

[173. 匿名]

>>11
確実に見落としは増えるけど文科省がそれでいいっていうしそれでいいと思う

[174. 匿名]

女医にすることですべて解決
でも女医が足りているかはわからない

[175. 匿名]

虐待チェックならもうそれ用に女性の医療従事者を呼んだら

[176. 匿名]

医者も教師も性犯罪でよく逮捕されてるのにね

[177. 匿名]

>>1
まだこんなことやってんのか
20年前中学校でも上裸にさせられたけど、聴診器前1分後5秒くらいだったわ
側湾症見つけるなら背中でしょ？

[178. 匿名]

Twitterで医クラが必死になって下着つけてると聴診器で聞こえないとか虐待の跡がわからない、湾曲症がわからない、女医がほぼいないからどうしようもない
学校の検診で女子の乳首見て性的虐待受けて、妊娠初期だった子を見破ったって言って反対してるけど

だからってみんなの前で裸にして、並ばされる意味がわからない
しかも検診って医者に取ってみれば低賃金で一日で大量に診察してって面倒な仕事でしょ？

子供の精神的苦痛をやわらげる為にもエプロンみたいなのつけさせたり
受診料はチケット配布で無料にして引き受けた小児科には税金から普通の診察料と、同等のお金が支給されるようにして、小児科で受けさせるようにすればいいのに
虐待親が検診受けさせない事を防止するため検診を拒否するようなら、罰金でも取る法律作ればいいのにそれすらしないよね

子供の為に多少税金が上がったとしてもこうやってきちんと使われるなら納税者として文句は言わないよ私は

[179. 匿名]

>>158
興奮しすぎてしまったんだろうね

[180. 匿名]

>>6
女医はそんか安い仕事してくれないよ

[181. 匿名]

「正確な検査、検診をするために必要なことであれば、上半身裸で行うこともありうると考えております。一方で、プライバシーや心情への配慮の面もございますので、着替えの場所には衝立を用意し、検診を行う場所には1人しか入れないようにしたり、女性の看護師さんもついていただいたりといったことも行っております。

　また、健康診断で上半身の衣類を脱ぐということを、事前に子どもたちや保護者にお知らせをしております。

　正確な検査、検診をするということの大切さと心情とプライバシーへの配慮するようにということは各学校に依頼し、そのうえで学校医さんときちんと打合せをし、実施方法に共通認識を持っていただき、子どもたちや保護者に理解を得てもらうようにと、各学校には通知しております」（横浜市教育委員会）


こう言うのはきちんと両者の言い分を聞いて判断するべき

[182. 匿名]

>>15
45歳だけど、小学生の時の健診はブルマ一枚で上は裸だった。地域によったりもする？京都でした。
胸膨らんでるのにめっちゃ嫌だった思い出。

[183. 匿名]

>>164
文科省や整形科学会のガイドラインで女児の側湾症の検査で裸になる必要なし、ブラの着用してても大丈夫ってなってるよ

[184. 匿名]

>>1
胸晒す必要なくない？なんのため？
体操着に肌着で順番きたらめくるとかでよくない？
小児科の診察なんて、赤ちゃんでも肌着ちょっとめくるだけなのに。
泣いて嫌がる子もいたなら可哀想。
大人でも上半身裸でって言われたら抵抗あるのに。

[185. 匿名]

安い請負金額で検診やってんのにこんなん言われたらカスタマーハラスメントならぬペインシェントハラスメント
やりたくてやってるんじゃない

[186. 匿名]

医者が興奮を抑えるの大変と言ってたよ

[187. 匿名]

>>10
中学校の時胸包み込むように聴診器当てられてみんなキモいって騒いでたわ
病院に行ってそんな聴診器の当て方されることないもんね

[188. 匿名]

なんか病気の発見が見逃されるリスクがあるらしいよ
もし本当なら女児にそのリスクの自己責任を押し付けるのはどうかと思う

[189. 匿名]

>>1
どうしても裸じゃないといけない理由があるのなら女医を手配すればいいだけ。学校の検診なんて突然決まるものじゃないんだからその気になればできること。

[190. 匿名]

100人医師がいたら99人はまともな人なのに1人変態がいたらまともな99人も変な目で見られるのは流石に極端だなと思う

[191. 匿名]

>>146
背骨の曲がり具合も後ろ向かせて背中めくれば済むし

↑これ医師の人に正しく診断出来るのか聞きたい
素人意見なんて意味ないし

[192. 匿名]

>>146
それ先生による。服の上から聴診器の先生と、素肌じゃないも微妙な事がわからないと言う先生がいて、検診の時だけ胸の下まで捲ればいいけど、乳房の上にも聴診器置かないとわからない事もあるらしい。

[193. 匿名]

>>7
男性医師が激怒しそう
俺たちの楽しみを奪うなってね

[194. 匿名]

>>1
これ

〇上半身の脱衣があることはプリントで事前に通知済み
〇脱衣は、区切られた場所で一人ずつ、診察の間のみ
〇実際にはほんの数人の女子が文句言っただけだったのを、保護者（息子から話聞いただけ）が女子が大勢泣いて抗議した＋上半身裸で待機させられてたかのように投稿して炎上させた

待機時に配慮が必要なことや、服をめくって診察を行うなどの指針を文部省が通達してるが、あくまで現場の医師の裁量に任されていて、また文部省（医療は専門外）の通達は誤解を招くとして日本医師会は訂正している。下着着用などで診察を行う場合は診断できる内容が減る（病気を見逃す可能性が高まる）から、それでもいいという場合は学校側が調整してくれと言ってる。

服をめくって診察する場合は結局裸は医師が見るのだし、今回は単に「男性医師に上半身を見られるのが嫌！」で炎上してるから、だったら健康診断ボイコットして自分達で女医探して病院行けというだけのこと。繰り返すが事前通達してたんだから。

[195. 匿名]

>>143
服めくればほとんど見えるよ
上着全部脱ぐのと、服めくるのとじゃ抵抗感も全然違うけどなぁ

[196. 匿名]

なんかこれ女のAEDの問題に似てるね

[197. 匿名]

>>7
なんか必死でコスト考えたらできるわけないだろ！って言ってる人たちいるけど
一番有効な解決策だよね。
これでクレーム言う人がおかしいわけで。
男っていうものに対して女児がとんでもない恐怖心感じてるのは避けられようのない事実だから、このジェンダーの壁をどう工夫して乗り切るか（もしくは根本的に女医師にする）だと思う

[198. 匿名]

>>7
都会はそこそこ女医さんいそうだけど、田舎とかただでさえ医者不足なのにましてや女医なんて確保できなさそう

[199. 匿名]

>>135
それで見逃しが起きても学校や医師が親任せにするからこういうことになる、って裁判起こす人が現れない確証があるならそれで良いんじゃない？
あとめんどくさいから見ないでチェックだけする親とかね
絶対いるよ

[200. 匿名]

>>193
學校検診なんて手間がかかる上に何かあったら訴訟のリスクがあって皆やりたくて断ってるのを、子供の健康のためにとほぼボランティアで引き受けてくれる医師が頑張ってくれてる状態

それをあなたみたいな人が性犯罪者呼ばわりしてバカにするんだから、医者はやってられないと思う
実際、今回の件でこれまで引き受けてた医師（女医も）達が「もうやめます」言い出してる

[201. 匿名]

>>184
ほんとそう思う
6年生ともなればスポブラとかつけてるよね？
その状態で診察ならまだマシだと思うんだけどな
診察に必要な箇所は出してるんだし

[202. 匿名]

>>146
>背骨の曲がり具合も後ろ向かせて背中めくれば済むし

そう、その通りだよね
心音も服着たままで聴診器を差し入れてできる
医師の命令で裸って時代錯誤もいいとこで異常だわ

[203. 匿名]

[204. 匿名]

担任や校長先生まで保健室に入ってきて見守ったりしてる学校も多いんだろうね

[205. 匿名]

医師によって脱がなくていいっていう場合もあって多分そっちのが多数派だから、それを知っている人はなんで脱がなくちゃいけないの？ってなる

昔働いてた会社の健診が地域の小さい町医者のおじいちゃんで半裸強制だったけど、本当に本当にイヤだった

具合が悪くて診察受けるならまだしも、ちょっと数秒聴診器あてるだけで脱ぐなんて

[206. 匿名]

医者がおっぱいを見たり触りたいだけでしょ

[207. 匿名]

>>18
その先生がおかしいんだよ
子供相手に何言ってるんだか

[208. 匿名]

これ告発者側の人の普段のツイートとかを拝見して、「ううーん...」って気持ちになったな

内科検診に対してネガティブな印象がある子がいるのは確かで、でも、一方で騒ぎ立てることについて若干疑問

[209. 匿名]

>>153
ノースリーブの下着で、診察時に捲り上げるならほとんどの箇所見えると思うけど
上半身丸裸になるよりはそっちのほうが遥かにマシ

[210. 匿名]

>>197
現実に女医が足りない
ただでさえ、めんどくさい科やめんどくさい仕事を女医が避けるのが問題になってて、その分を男性医師が頑張ってきたのにペド呼ばわりとか最悪すぎる

「イヤ！」って子供が言えば何でも従うなら注射も打てん

[211. 匿名]

>>204
中学生の時、これだった

おじさんの担任が見守ってた、嫌すぎ

[212. 匿名]

女医派遣が一番良いかもしれんね

[213. 匿名]

>>205
病院での診察と学校での検診は診断範囲も含めて色々違う
女性の医師達でさえ「ちゃんと脱衣した方が確実」と言ってるのに

[214. 匿名]

>>170
的確に心音を聞くとなるとやはり下着一枚あるとないでは違いますね。
大人でも健診で心電図をとる時などは肌に直接機器を取り付けていると思いますがそれと同じです。

[215. 匿名]

>>146
モアレ検査って今やらないのか

[216. 匿名]

>>2
確かに

幼女(女性)以外はどうでもいいのか

幼稚園で殴る蹴るのいじめ…対策を求めた父に園は「退園」を迫った　いじめ「低年齢化」の現実とこれから

幼稚園で殴る蹴るのいじめ…対策を求めた父に園は「退園」を迫った　いじめ「低年齢化」の現実とこれから ◆園側「子ども同士のじゃれあいの延長線上での出来事」 請願を出した豊島区に住む父親によると、今年3月まで渋谷区内の私立幼稚園に在籍していた長男が昨年...

同じ新着トピックでも伸びがダンチ
ガル民

[217. 匿名]

>>203
そのおっさん一人がどう言ったところで、日本医師会の公式見解は異なる

[218. 匿名]

>>106
何百人もシャツの下から手を入れて素早く診断するがしんどいんじゃないか？

[219. 匿名]

>>13
私が診察受けてたお医者さんは、ほとんど下向いて診察してたから虐待見つける目的は無さそうだったよ
聴診器の音に集中してる感じで
みんながみんなそうだとは限らないけど
ちなみに普通に下着着用で診察箇所だけめくる感じだった

[220. 匿名]

「羞恥心の取り扱い」って特に医療の現場においては難しい。

性に関する羞恥なら異性の目を避ければどうにかなるけど、病変部とか傷跡とか変形部位（切断された手とか）の場合は、たとえ同性でも他人の目に触れられたくない。
かといって「恥ずかしいから見られたくありません」を受け入れていたら、医療行為そのものが成り立たなくなる。

申し訳ないけど、医療の現場において性に関する羞恥だけを特別扱いするわけにはいかないんですよ。
そもそも「普通と違う」「他人と違う」というところから医療行為は始まることが多いので。

[221. 匿名]

近い将来乳腺外科と産婦人科の医師は女性限定にしてくれって訴える人出てきそう

[222. 匿名]

>>9
エロパワーで必死に勉強したんだろうね

[223. 匿名]

上半身裸は嫌だよね！

[224. 匿名]

親が休んで付き添えばいいんじゃない？

[225. 匿名]

>>164
虐待のアザとか裸にならんくても分かるでしょ

側湾症とかも親にチェックさせるか裸にならなくても検査できるんだから必死に裸を見たいく、そ医者の言い訳にしか聞こえない

[226. 匿名]

ペラペラの不織布素材の薄茶色の使い捨てベストを、全員に配布して、そのベストを着るとかは？
いつまでこの問題解決しないんだろうか

[227. 匿名]

>>208
正直、私もこの人好きじゃないし、実際の学校名が分かる形で晒すのはどうかと思うけど、どういう問題があるのかを切り離して考えた方がいい

現に他の学校でも同じことが起こってるんだから

[228. 匿名]

>>135
問診もあるけど学校でも見るでしょ？うち学校の健康診断の後側湾症の疑いのお手紙きたよ。

[229. 匿名]

むしろ「まっとうな医療行為に対して必要以上の羞恥を覚える必要はない」ということを子供に教えるべき

[230. 匿名]

>>219
たぶん胸を見ていたとかあらぬ誤解を受けるのを避けるため、自衛としてそうしていたんじゃないかな。

[231. 匿名]

>>22
昔からいたよ
もっと大きい子もいたし
あんたオッサンだろバレバレなんだよ

[232. 匿名]

>>164
そういう確認は保健室の先生がやるよ
なんのための保健室の女の先生よ

[233. 匿名]

>>226
女性のお気持ちへの配慮が異常にもてはやされてるうちはムリ

[234. 匿名]

>>16
初期の人は分かりづらい。

[235. 匿名]

>>204
小学校で担任がやろうとしてクラスの女子の強い子達が追い出したよ

[236. 匿名]

>>161
以前から、事情があって校内検診を受けられなかった子はかかりつけ医に行って
診断表を事後学校に提出してたと思ったけど

外部検診したいならそれでいいじゃん
このX投稿した親、なんでこんな大ごとにしてるんだろと思ったら、「あっ…」って人だったわ

[237. 匿名]

こうやって我儘放題言いまくって、どんどん「女は見捨てた方が安全」というコンセンサスができてしまうのが嫌

[238. 匿名]

これ事前に通知したっていうけど、それで納得いかなくて申し出たら何か変わってたの？
単に心の準備しておいてね了承してねってことだったら事前通知してもしなくても結局やることは変わんないじゃんと思うが

[239. 匿名]

>>221
スイスだと産婦人科は女医の場合が多いみたいよ。
日本人妻の担当の産婦人科医が男性だと知ってスイス人の旦那さんが驚いている話。

スイス人の武士（夫）が激しく動揺したワケ【ケイコモエナのスイス妊娠日記#31】｜たまひよの妊活

こんにちは！ケイコモエナです！スイス人夫の元に嫁ぎ、スイスのアルプスの麓のど田舎に住んでおります。見渡す限り山、山、山、牛、羊、ヤギ、空です。この連載では、長男のイチがまだ小さい頃のお話で、ふたりめの妊活を始めた頃のエピソードを赤裸々に綴りました...

[240. 匿名]

配慮はしてるけどな～
看護師ついてるし

[241. 匿名]

私の出身中学も内科健診がひどかった
教室でブラジャー外してブラウス一枚になって待機室まで移動（教室は南校舎で待機室は北校舎）
順番が来るまで薄っぺらいブラウス一枚でひたすら待つ（私は５組だったからめちゃくちゃ待った）
そんで保健室に入ったらブラウスのボタンを全部開けて待機
先生の前に行ったらブラウスをガバッと開けて診てもらうんだけど、病院の先生の他に記録係？として中学の先生も二人いて（もちろん女だけど）おっぱい丸出しの状態をガン見されるからかなり気まずいし恥ずかった
毎年生徒と保護者から抗議の声が上がってたみたいだけど今はどうなったんだろ
病気を見つけるためとか健診を円滑に行うためとか色々あるのはわかるけど、ある程度思春期女子の尊厳は守られるべきだと思うわ

[242. 匿名]

>>170
下着一枚の上からということではなくて、下着をその時だけめくるとか、下着の下から聴診器を当てる。もしくはブラだけなら問題無さそうですが。

[243. 匿名]

脱いでくれてた方が医者としては楽なんだろうな
脱ぐ前提にして女医がやればいいじゃん

[244. 匿名]

>>206
元記事読むと教師が指示してるよ

[245. 匿名]

>>21
今どきは病院でと結構気を遣ってくれて脱がせたりしないよ。
服を捲くらなくても首元から聴診器入れたり、必ず女性の看護師さんが一緒にいてくれてる。

[246. 匿名]

胸って他人に見せたくない場所なんだから裸にして検診しないでいいでしょ それで自分の時はしてたよ わざわざ上半身裸で診察させるってセクハラでしょ

[247. 匿名]

そもそもそんなに医者の言う事が信用できないなら検診受ける必要も病院行く必要もないんだから、文句言ってる人達には「あなた達にはどうでもいいことでしょ」と言いたい

[248. 匿名]

そういうAVあるもんね

[249. 匿名]

ここの病院をグーグルで調べたら跡地になってた

[250. 匿名]

小1でも今のご時世ないわ、無神経って思うのに、小6はない。
大人体型の子が多いから。

[251. 匿名]

>>238
実際は申し出てないどころか通知をろくに確認してなかったのに、仮定で文句言ってもなあ

[252. 匿名]

医者は女好きで不倫しまくってる人が多いから信用できないよね

[253. 匿名]

>>14
たいていは開業医が医師会から命令されて行かされるんだよね
時給なんて自分のクリニックで働くのと比べたら無いようなものだし何百人と捌かなきゃいけないしボランティアレベル

[254. 匿名]

>>130

派遣のナースやってます。
おそらくスタッフ派遣するにも予算がないと難したですもんね。
募集あってもそれなりに時間とられるとなると、金額も安ければ行かないかなって思いますし。

[255. 匿名]

下着（ブラジャー類）は外してTシャツ1枚で検診受けるからTシャツ忘れないでね！
ずーっとこういうお知らせもらいながら学校で検診受けてきた私としては、
この令和の時代にやり方が逆行してるなーと思う

[256. 匿名]

>>16
初期は本当に分からない
申し訳ないけど衣服なしでの目視検査以外で初期症状を見分けるのは不可能

[257. 匿名]

>>25
要するに、裸にするのは体(皮膚)を見ることが目的ということよね
それならやっぱり何の虐待も受けてない子は晒したくないだろうね
DVが増えてるからという理由で健康診断で裸を見せろと言われても納得できないもん

[258. 匿名]

>>242
仕切られてる中で一人ずつでも嫌だと泣いて文句言う子にそれを許したら、下着をめくる（結局見られる）のも嫌だって話になるだけでしょ

あと、下着の下から手を入れてごそごそやるのはそれこそ何されるか分からないし医者にとっては何言われるか分からないから困るんだよ

[259. 匿名]

>>6
女医が少なすぎるから問題なんよ。

[260. 匿名]

>>243
だから女医がこういうのやりたがらないし人数も足りてないんだってば

[261. 匿名]

>>253
税金からたくさん医療報酬もらってんだからそれくらいしたら?と思ったりするけどね

[262. 匿名]

もう学校で受けるのは希望制にして、どうしてもいやな子は他の病院で受けて期限内に提出でいいと思う

[263. 匿名]

変な話、服を着たまま服の下から聴診器あてるとしてうっかり胸に当たってしまったりしたのを触られた！って言われたり触られたって嘘つかれたり実際意図的に触られたとして、立会いに看護師がいても服の中の話だから確証がないってなったらどうなるんだろう

[264. 匿名]

>>258
うちの子は服の上から聴診器当ててもらって検査してもらったから下から入れることすら不要では？

[265. 匿名]

>>7
じゃあ、女児の親は倍の派遣費を払えよ？

[266. 匿名]

>>36
それで病気が見つかったら、家庭で責任を取ればいいじゃん
そういう決まりにすれば？

[267. 匿名]

>>56
横だけど、実際都会の方が人が多い分集まる意見も多くて配慮が行き届いてたりする

現在田舎住み、子供の学校が欠席連絡を連絡袋で友達に託す方法だし、登下校に名札着用で驚いたよ
私が都会に住んでた20年以上前でも、欠席連絡は電話、名札は変質者対策で校内だけの着用だった

先日学校から連絡袋紛失や届忘れなどの問題があってアプリに変更、名札は変質者対策で校内のみ着用という風に変わるとお知らせが来て『やっとか』と思った

田舎は感覚が遅れてるっていうのは実際ある

[268. 匿名]

>>236
健診の日に風邪で休んでその後色んな病院回った事があるわ。嫌な人はそれでいいよね。

[269. 匿名]

>>43
横浜でも基本的には文部科学省からの通知で着衣のままする学校が多いんだけど、
この学校はなぜか通知を無視して裸にさせてたの

[270. 匿名]

昔の話だけど、大学の健診で上半身丸裸にされた
ちなみに医者たちは研修医のような若い男性ばかり
今思えばセクハラ

[271. 匿名]

>>263
たぶんキリがなくなるよね

[272. 匿名]

>>255
シャツの上からだと病気見落とす可能性が高まる（日本医師会も言ってる）から
真面目な医者ほどちゃんと脱衣させる
それに今回の件、大勢いる中で裸にさせたならともかく、区切りはあって診察時のみだよ

脱衣させない医者が増えたのは、子供の健康よりクレーマーがうざさ対策を優先した結果

[273. 匿名]

>>73
予防接種は身体にどう影響出るか出ないか分からないから義務化できないだけでは？
健康診断で身体に影響出るようなことやらないと思うから義務化できると思うけどな。
親も同席してるわけだし。

[274. 匿名]

>>272
小型カメラで盗撮する医者がいるからでしょ？

[275. 匿名]

>>129
女だからやらされるってなったらそれはそれで医者の方で問題になりそう。

[276. 匿名]

>>264
服の上からってそれちゃんと聴こえるの？
医師にそれで大丈夫って言われても不安しかないけど

[277. 匿名]

>>230
だと思う
あざとかは横にいる女性の看護師さんが見れるし、お医者さんなりの配慮だろうね

[278. 匿名]

Twitterでも自称医師がずっと暴れてて心底気持ち悪い
どんだけ女児のおっぱいが見たいんだよ

[279. 匿名]

>>3
裸にしないと聴診器も当てられないような医者ならいらね

[280. 匿名]

>>269
日本医師会はその文部省の通知が誤解を招くと反論の声明だしてるけどね

なんで病気やその診断のことで医師会や現場の医者たちより文部省を上に置くのか不思議

[281. 匿名]

>>241
シャツは脱いだ方がいいけど、ブラジャーはしていても良いと思うんだけど。寄せてあげては邪魔だから、ノンワイヤーなら可とかにしたらいいのに。

[282. 匿名]

五十路
中高一貫校の国立だけど中学3年生まで生理の人でもブルマー一丁だったわ
それ以外はパンティー一枚
この格好で胸囲以外は男性教諭が計測
身長、座高測定の時は胸を隠してる手も真下に下ろさせられる

順序良く並ばせるという名目で計測しない男性教諭も見に来てた
嫌だと母親に訴えた子も居たみたいだけどあの年代の母親って
男性教諭にその手の類いの話をするのも憚れるという感じだった

[283. 匿名]

>>279
服の上からでもいいですよと言ってる医者って
「（お気持ち女性に噛みつかれるのうぜーから、診察の精度は落ちるけど）脱がなくていいですよ」
と言ってるだけだよ

[284. 匿名]

>>278
そういうバカげたクレーマーにうんざりしてるんでしょ、医者は

[285. 匿名]

>>276
問題ないよ
地元でも1番人気でいつも子どもが多いし設備も最新で綺麗 その上、県立こども病院ともパイプあるからいざという時はそっちにすぐ紹介してもらえる

[286. 匿名]

>>239
スイスの例を出されてもなー
ここは日本

[287. 匿名]

医者を目指すチー牛ロリコン多そうだもんね

[288. 匿名]

>>276
聞こえるよ
もともと裸にする必要性に聴診器は理由じゃないと思う

[289. 匿名]

>>276
仕事で聴診器扱うけど、余裕で聴こえるよ
この音は服の上から聴診器当てた音？服を脱がせてから当てた音？と問題出されてもあらかさまに布を擦る音がしなかったら差がわからないかも
もう命の危険があるような僅かな音を聞くためなら直に当てるかもしれないけど、健診レベルなら服の上からで充分

[290. 匿名]

ブラも全て外さないと虐待を見逃す！→それを言えば下のパンツも脱いで全裸じゃなきゃダメじゃない？上半身裸だけで虐待を見つけられる理論とは？

医者はいちいち興奮しない！→小型カメラで撮影して逮捕したりわいせつな声掛けする医師がいるから警戒するのは当たり前では？

[291. 匿名]

>>272
Tシャツの上からじゃなくてTシャツの下から聴診器を入れて診察
背中はガバッとあげて診察（もちろん背中向けてるから胸見えない）
こうだったよ

[292. 匿名]

>>6
安い金で自分のクリニックわざわざ閉めてまで学校にきてくれる女医なんてそうそういないよ
耳も痛くなるし

[293. 匿名]

そのうち下半身の検査の必要も訴えてきそう

[294. 匿名]

>>4
虐待する親がいるから学校でなんだろうね。
虐待する親のために全員が迷惑かけられるってね。

[295. 匿名]

>>1
いつまで続けるんだこれ。
時代に合わせて無くしていったらいい。
因みにうちの子達が通う学校に小中高と毎回抗議したけど全く聞く耳を持っていない。

こどもの人権は無視され続けている。

[296. 匿名]

実際女医に依頼したとして今と同じ待遇で来る人そんなに多いのかな
学校側も色々言われるのは分かってるから出来るなら女医でってオファーかけてるとこもありそうだけど

[297. 匿名]

>>290
警戒して全男性医師を嫌がるならもう自分で女医の病院だけ選んで通えばいいでしょ
今回騒いだ女子生徒たちは今後一生、女医にだけ診てもらうつもりなのかな
でないとただ一時のワガママだね

[298. 匿名]

>>21
なんだろう、この「なんと」って
アジり口調を感じる

[299. 匿名]

>>295
健康を優先することが人権無視と言われるのがおかしい

[300. 匿名]

>>297
都会だと選択肢あるから助かるわ
田舎とかなさそうだよね

[301. 匿名]

>>4
そうそう、期日設けて最寄りのかかりつけ医でやってもらえはいいじゃんね。

[302. 匿名]

>>193
バカな事言うもんじゃないよ
女医さんがやりますって声も上げてないんだからなんともできないでしょう

[303. 匿名]

>>258
完全に脱ぐのと、その場でめくるのは、気持ち的に全然ちがうよ

[304. 匿名]

>>292
来てくれてた女性医師に感謝だな
人気でいつも患者さん多いのに来てるんだよね
もう一つ、お爺さん先生のところもあるけどあっち人気なくて常にガラガラなんだけどそっちの人は来ない

[305. 匿名]

>>291
見えないところで医師の手が胸に当たるとそれはそれで問題になったりする

結局、この手の我儘なんて無限に拡大できるんだから

[306. 匿名]

>>4
虐待の跡とかも見てるから家庭ではダメでしょ

[307. 匿名]

>>237
ワガママ言ってる人はそんなこと考えてないもん

[308. 匿名]

>>283
それでわかるなら問題ないでしょう
あなたが聴診器あてる時に脱いだり服を捲り上げるのは自由だから止めないけど
ごっついアウターの上からだとさすがにむりだけど薄手なら服の上からでわかるよ
体操服なら余裕だから着せて検診したら済む話

[309. 匿名]

>>279
軽い弁膜症持ちだけど、かかりつけの内科には言ってない。気づかれたことないよ。ブラトップの上から診断してくれる先生だけど。特に問題ないから何も言わないけど。

[310. 匿名]

>>305
セクハラ医師が存在するのがよくないんだよね
それで捕まってるの何人もいるし、盗撮医師も去年一昨年と毎年何人か捕まってる

[311. 匿名]

脱がすならニプレスはさせるべき

[312. 匿名]

>>274
これ女医になってもお金になるなら防ぎようなくない？
ポルノビジネスに巻き込まれるのは銭湯の女盗撮師からの被害でもあるわけで。

[313. 匿名]

>>308
体操服の上から聴診器はやぶだと思うぞ

[314. 匿名]

子供たちの為、医師の使命感ってノリでボランティアしてきた結果が小児性愛者呼ばわり、人権侵害者呼ばわりなんだから医者たちが怒るのも心折れる人が続出してるのも当たり前だね

[315. 匿名]

>>297
痴漢が怖いなら電車乗るなよと同じこと言ってる自覚ある？
肌着の上から、服の下から聴診器で見ることが出来るのに何でブラまで外す必要があるの？ってことじゃん

[316. 匿名]

学校の検診が嫌な場合は、自費で好きな医療機関で検診して、
それを報告するような仕組みでいいんじゃないかな。

女医は少ないし、上半身裸じゃないと見つからない病気もあるんだから。

[317. 匿名]

>>218
手を入れる必要すらない

[318. 匿名]

>>197
コストの問題じゃなくて人(女医)の数が足りないんだよ。
あなたが医者になって全国回ってくれるなら何の問題もないわよ。

[319. 匿名]

>>16
レントゲンとらないと分からない

[320. 匿名]

>>312
おまえ犯罪者か？みなさん、ここに犯罪者がいますよー
捕まってる"男性"医師がいるから問題になってんだよ頭わいてんのか？

[321. 匿名]

お産の時に女医が空いて無かったらどうするつもりなの？

[322. 匿名]

昔はそれプラス男の教員が付き添いでいたこと思い出した

[323. 匿名]

>>313
あなた、聴診器使ったことないでしょう

[324. 匿名]

医者からしたら学校の検診なんてボランティア以外ないのに、
金にならない上に、犯罪者扱いされるなら、アホくさくてやってられないでしょ。

[325. 匿名]

服の上からでも問題ないなら、服の上からやりますが本当に些細なものは見逃す可能性ありますがご了承くださいって同意書親に書かせた上で服の上からやるようにしたら良いんじゃない？

[326. 匿名]

これほんと嫌だった
忘れもしない
小六の時、検診の為にきた医者はまあ仕方ないかもしれないけど、40代の担任の男教師が横についてじっと見てた。
それが当たり前のように行われてた時代なので、親や学校に言う子もいなかったです
すっごく嫌でした

[327. 匿名]

>>315
下着着用など、服の上からじゃちゃんと診断できないのは日本医師会が発表済み
下に手を入れてごそごそやるのはそっちも嫌がられる＆問題が起きた時に困るので解決にならない

[328. 匿名]

>>320
よこだけど、なんでそんなキレてんの？
女医でも安心じゃないって納得だけどな

[329. 匿名]

「女医が診るようにすれば問題解決」と言っている人に素朴な質問。

私は同性・異性に他人に素肌を見られるのがイヤ、という子供対してはどう対処するのがいいの？
やっぱり子供の権利を守るために検診自体を中止すべき？

[330. 匿名]

>>326
この学校ではちゃんと女性の教員がついててくれてる

[331. 匿名]

>>317
何百人も服の上から正しく診察はできるって凄いよね。精度が落ちるよ。

[332. 匿名]

>>1
小児科だって脱がさず洋服の下からなのに何で学校だと裸に?

[333. 匿名]

>>221
マンモ技師も追加で

[334. 匿名]

このトピ男が湧きすぎ
どんだけ服を脱がせたいのよ
聴診器の使い方を知らない人もいるし

[335. 匿名]

>>146
わたしも病院で聴診器やるとき服をまくろうとしたら「最近の聴診器は性能がいいから上からでいいですよ」って言ってくれた。本当のところわからないけど先生の聴力とかもあるのかもね。

[336. 匿名]

学校で健康診断してるのって日本だけでしょ？

[337. 匿名]

>>325
健診なんてそんなレベルじゃないの?
歯の健診もうちの子は予防用に薬塗ってたところを虫歯と勘違いされて病院に行ってくださいって言われたこと何度もあるし、斜視だって軽めだったから普通に見逃されてた 斜視は親が気付いたから問題ないけどね
特に酷い病気じゃなきゃスルーされることが大半

[338. 匿名]

聴診器だけじゃないんだなぁこれが。

[339. 匿名]

>>5
これは逮捕案件です
医者だからという大義名分の上でわいせつ行為をする医者はごまんといる
脱ぐ必要はないから

[340. 匿名]

>>336
お金がない家庭とか、病院に行こうとしない家庭の子供の健康まで見てくれようとする福祉意識だから本来良い事

[341. 匿名]

>>323
自分は>>309なので、そういう事です。

[342. 匿名]

大人になり始めてる女の子が胸見られたくないって気持ちは、医療ってそういうもんだからみたいな話でズバッとやることでもないと思う
乳がんの検査で胸を出すのは仕方がない、
産婦人科で内診があるのは仕方がない、
だけど内科検診はここでも意見が割れてるし実際の医者の対応もそれぞれ違う

[343. 匿名]

プライベートゾーンを大切にする教育をするのは分かるけど、将来婦人科かかる時にどうするつもりなんだろ
そこは自己判断か数少ない女医を探してくださいって教えてるのかな？

[344. 匿名]

やっぱり女医さんの需要ってあるよね
どこぞの大学は男子に下駄履かせて合格させてたけど

[345. 匿名]

>>337
学校で検診受けたのに病気を見落とされた、で訴訟起こされたりするんだよ
「健診だからこんなもん」で済ます医者ならともかくそうでない医者ほどちゃんと観ようとする
そして、雑に済ませる医者の方が称賛される

[346. 匿名]

>>6
男性医師だって面倒でやりたがらないのに
やりたがる女医さんがいればいいけどね

[347. 匿名]

>>332
短時間に大人数だから。でも裸は必須だけどブラは可で良いと思う。

[348. 匿名]

>>344
そもそも、女医さん達がキツい仕事や面倒な仕事を避ける傾向が強かったから大学が不正に手を染めた（不正はダメだけど）

[349. 匿名]

>>345
そんなレアケースとか知らん
きっちり見て欲しければ自腹でマッパになって診察でもして貰えばいいんじゃないの?

[350. 匿名]

キャミソールかタンクトップ着てたらだめなの？町医者でも今全部脱いでって言うとこ無くない？

[351. 匿名]

>>350
町医者の診断と見る範囲とか内容からして違う

[352. 匿名]

>>16
いらわからないよ
娘が側わん症だけど見た目じゃわからない

[353. 匿名]

内科って、皮膚科とか耳鼻科とかみたいに、
長時間手術とか緊急対応ってあまりないイメージなのに、
あんまり女医さんていないよね。

[354. 匿名]

乳がん検診のときでさえ　ケープつけたよ

[355. 匿名]

この件、女性医師含む現場の医者の人達が色々説明してるのに
「そんなハズない！着衣のままでいいんだよ！」
って、医者でも何でもない人達が医者達に医療を教えようとしてるのが面白い

そんなに自分の医学知識に自信があるなら最初から診察不要じゃん

[356. 匿名]

>>102
ちょっと当たっただけで触られた！って騒ぐ人もいるし気にし過ぎな気もする
親がそういう人だと子供もそうなる

[357. 匿名]

>>1
子供の裸みてしこる医者と教師多いんだな
怖い国だ

[358. 匿名]

心電図の検査て中学生でやらなかった？
そのときはタオルかけてくれた気がする

[359. 匿名]

>>355
確かに、医者は必要性を提示してるのに、何で素人が否定してんだ・・・。

[360. 匿名]

>>196
ハラスメント基準＝私が嫌だと言ったらそれが正しい、が生命や健康より重視される社会になってるの、わりと末期的だなと思う
でもそうやって騒ぐ人達も実際に死にかけたり病気になったりしたら、潔く諦めたりはせずに周囲の人や医者に助けを求めるんだろうから手がつけられない

[361. 匿名]

>>320
噛みつきすぎでしょ
自意識過剰か

[362. 匿名]

上半身裸にしたい子供はしたらいいんじゃないの?
選択肢を与えればいいだけだよ
私は嫌だったから脱ぎたくない派だけど

[363. 匿名]

これそもそもそんな生徒がいたことを確認してないって見たけどどこでそんな話になったんだろ

[364. 匿名]

>>253
開業医なんて税金で馬鹿みたいに儲かってるんだからやるべき
あと、若い医者がバイトでやってるよ

[365. 匿名]

虐待のチェックは健康診断と別の機会に同性の教師が行うようにして
健康診断は希望者だけとかにするしかないかもね
それだと病気見落とされる子達が出てくるだろうけど、こうなったら医者だってそこまで面倒見切れないでしょ

[366. 匿名]

>>111
大人の体は見慣れてるから興味ないってこと？

[367. 匿名]

小６の女の子がいるけど、なんかお手紙来てたわ。もう捨てちゃったから確認できないけど、着衣のままで背中だけめくります的なこと書いてあった気がする…
あと女児には女性教師と女性の看護師さんしかつかないのでご安心ください、みたいな。

[368. 匿名]

>>350
町医者は肺炎起こしてないかをみてるだけで、検診は心疾患もみてる。

[369. 匿名]

>>74
ごめん意味がわからない

[370. 匿名]

>>9
こういうコメントの仕方だと、まともな検診医まで風評被害に遭う
その不純な医師本人を批判したいなら直接いうか証拠を取って名前を然るべき場所に出せば？
そうじゃないなら黙ってなよ
この言い方だといくらでも嘘つける

[371. 匿名]

>>364
学校検診は地域の医者が空き時間にやるんじゃないの？

[372. 匿名]

学校としては、
・カーテンで仕切りを作って、裸を見られる時間や範囲を少なくする。
・検診には女性教師を必ず立ち会わせる。
という対処をする必要はあるが、
これでも上半身裸になって男性医師に見せるのは嫌だとか言うなら、
自費で好きな医者で検診して来いよって思うわ。

[373. 匿名]

>>1
「時代も変わったし今後は配慮します」で良いのに、Xでやたら男性医師達が怒ってて、そいつら全員「やましい気持ちがあります」と自白してる様にしか見えない。

[374. 匿名]

>>358
吸盤つける時は前は全開なはず。その後はかけてくれるけど。

[375. 匿名]

>>80
見つけても意味ないじゃん
というか逆効果になってる
児相や周りも虐待を加速させるような対応で
ますます子供が危険にさらされる結果を生んでる
全裸にさせられるわ虐待は酷くなって継続だわで
子供はにとって悲惨なことにしかなってない

[376. 匿名]

>>317
あなたは医者なの？

[377. 匿名]

>>261
ボランティア的にやってるのに性犯罪者扱いされるなんて脱力感半端ないと思うよ
ここでも「医者が見たいからでしょ！」とか言われてるし
なんの罰ゲーム

[378. 匿名]

>>204
男性は遠慮すべき
そのクラスの担任が男でも、女の先生が見守ればいいだけの話だもん
意地になって自分のクラスの女子見てた担任いたよ

[379. 匿名]

>>367
いいね、その対応

[380. 匿名]

>>225
そうじゃなくて、効率を優先しちゃうと、脱がせておいてパッと見てハイ次、パッと見てハイ次ーってなっちゃのかもねってことよ（良し悪しは別）
親は素人なんだから側わん症正しく診察できるわけないじゃん

[381. 匿名]

>>1
その医者逮捕でいい

[382. 匿名]

内科の男性医師たちは、有らぬ疑いをかけられるか分からないから、
学校検診は一切引き受けないって声明を出すくらいの根性を見せろよ。

[383. 匿名]

学校でやる高学年の検診て全然普通に診察されても、なんか触られてんだけどー！え？私も触られた！気持ち悪いよねーって友達と騒いで盛り上がるところまでが検診だと思ってた

[384. 匿名]

>>16
側弯症は、プリントを家庭に渡されて、いくつかチェックする項目を親が付ける感じだったな

だから学校での検査は省略されてるんだと思ってた

[385. 匿名]

今年43歳の私が小1のときパンツ一丁で教室から保健室まで移動させられたよ。クラス全員ね。当時は疑問に思わなかったけど今振り返るとひどいよね

[386. 匿名]

小児科行っても、上着脱ぐ病院って無いよね？？
うちの子供が行ってる小児科、おじいちゃん先生だけど上着脱いだ事無いよ。
なんで脱がす必要あるのか‥

[387. 匿名]

>>301
全生徒がどんな親だろうが強制的に平等に診察出来るチャンスだからね
診察が必要な子がいても親が連れて行かなかったら意味ないし
集団検診ってそういう目的もあると思う

[388. 匿名]

>>371
病院勤務で学校検診が今度あるけど午後の診察始まるまでのお昼休憩の時間に学校検診入ってる

[389. 匿名]

>>378
何か「見られたくないとか、何色気づいてんだ」とか「いやらしい事考える方が、いやらしい」とか言われそう。

[390. 匿名]

体操服ぐらい着させてやればいいのにね。

昔だけど医者より記録を取るのが担任の男だったのが嫌だった。

[391. 匿名]

>>368
じゃあスポブラとかはだめなのかな？かわいそうだわ

[392. 匿名]

医療はしない学校検診のみの専門職を国家資格で作ればいい
薄給の上責任は重いけどここで医者に文句言ってる人達がやってくれるでしょ

[393. 匿名]

>>16
まじで言ってるの？笑
角度にもよるけど初期はそれでわかるわけないでしょ
レントゲンで確認するくらいなのに

[394. 匿名]

>>370
いや大丈夫か
そういう動機でその職業に就いたって何も問題ないから

🤖なんだよ検診医なんて
新しく学ぶ気のないクリニックとかも


不純？だろうとひたすらにつまらん仕事
もっと言ってしまえば勿論全員じゃないがそれしか出来んから検診医なんてやってる
だけど仕事ってそういうものだからなあ


子供に興味があるのも検診を研究対象にしてるのもやる気が違う笑😆

[395. 匿名]

>>386
普通の診察は親や看護師が巻くしあげられるからじゃない？

[396. 匿名]

>>1
>>学校の健康診断について文部科学省は、
正確な診察に支障のない範囲で原則、
上半身裸ではなく体操服などで体を覆うなど、
子どものプライバシーや心情に配慮するよう全国に通知しました。
(省略)
体操服や下着などをめくって診察する場合や聴診器を当てる場合があることを、
学校が事前に子どもや保護者に説明するよう求めています。

↑文部科学省的にはこうらしいよ。
服をめくりはするけど、別に服を脱がなくても良いみたいじゃん。

学校の健康診断 “子どもの着衣可に 心情など配慮を” 文科省 | NHK | 文部科学省

【NHK】学校の健康診断について文部科学省は、正確な診察に支障のない範囲で原則、上半身裸ではなく体操服などで体を覆うなど、子どもの…

[397. 匿名]

小学校低学年の頃、上半身裸で体育館で並ばされたわ
嫌がったら他の女子達に「まだ私ら胸出てないのに」って言われたけど
嫌なものは嫌なんだよ

[398. 匿名]

>>3
ほとんどボランティアで儲からないから
医師会もやりたくないのにセクハラ扱いされる
医師がかわいそう。
学校で受けたくない子は各家庭で休みの日に
診察料と診断書料払って受診するように
したらいい。
自治体がやってる子どもの医療補助は無しにして
通常診療3割負担なら5千〜1.5万くらいでできる。

[399. 匿名]

>>398
大した額じゃないじゃん。
学校も、子どもがイヤなら選択肢としても選ばせてあげればいい。

[400. 匿名]

>>394
日本語不自由かよ

[401. 匿名]

>>274
これ、黙ってたらほんとにペンだね

[402. 匿名]

こんな医者もいるからね

誘拐した10代前半の女性に自宅で性的暴行を加えた疑い　医師の男（29）を逮捕　札幌市（STVニュース北海道） - Yahoo!ニュース

札幌・北警察署は5月21日、不同意性交の疑いで、札幌市北区に住む医師の熊谷赳留容疑者（29）を逮捕しました。 熊谷容疑者は4月7日午後4時ごろ、札幌市北区に住む10代前半の女性に対し、自宅で性的暴

大多数の医者は違う！と言った所で
子どもがこんなワイセツあたおか医師に当たってしまえば逃げられない

[403. 匿名]

>>279
真剣に心雑音聴取するなら服の上からは難しくないか？

[404. 匿名]

>>396
人数が少ないとこは着たまま順番が来たら
めくるで対応してるとこもある。
児童数が多いところは医師の滞在時間内に
対象を全員診させるために学校側が児童を
脱いだ状態で待機させたりしてる。

[405. 匿名]

>>400
批判したい訳でも告発したい訳でもありませーん
どんな理由で就業していても自由です

[406. 匿名]

>>359
医者より詳しい人達なんだろうから、自分の子供を自分で診察すればいいだけよね

[407. 匿名]

多少精度は落ちるものの、多くは問題ないケースが多いだろうから、
文科省の通知通り着衣でいいんじゃない？
医者だって見逃して問題になったとしても言い逃れる道があるからWinWinじゃない？

[408. 匿名]

>>371
空き時間ではなく、お昼休みとか、
その日は休診にして対応してるんだよ。

[409. 匿名]

>>407
精度低いなら莫大なコストかけてやる意味ない。

[410. 匿名]

>>1
学校検診は定期的な健康診断という意味もあるし、
虐待などの早期発見とか役割色々あるよ
私達の幼少期も男性のお医者さんが圧倒的に多くなかったですか？
泣いちゃう子の気持ちもわからなくもないけど、普段病院かかる時は必ず女医さんなの？
横に看護師さんが寄り添ってくれてるなら泣くこと無くない？

[411. 匿名]

>>386
なんの病気や怪我で通院するかによる。
風邪などで聴診器当てるだけなら親や看護師が
服を捲ればぐ必要がないだけ。

[412. 匿名]

>>1
医師はまだいいさ
男性教諭とかがその場に不自然に立ってたケースもあるんでしょ？ヤバすぎ

[413. 匿名]

>>409
横だけど、そうだよね
コストがかかるなら健診しなきゃ良いのに
多感な時期の子供も恥ずかしくて嫌だろうし、
良い事ないよ

[414. 匿名]

いくらなんでも羨ましすぎる

[415. 匿名]

>>11
というか大人の診察って服の下から手を入れるんだから同じじゃだめなのかな？
内科で上裸になれって言われたことないんだが。

[416. 匿名]

>>408
そう言う意味で言ってます。

[417. 匿名]

>>404
自分もそれだった
工場の流れ作業みたいな感じ

[418. 匿名]

>>399
学校で受けるならタダなのに病院で受ける
私たちがなんで金を払う必要ごあるんだ？
ってゴネるクズや
学校では受けたくない、でも病院も面倒だから
行きたくないって言うクズの存在が自由度を
狭めるのよね。

[419. 匿名]

>>3
要請来ても断る医師増えてるらしいね
Xで見た

[420. 匿名]

>>402
だったらもう病院にすら行けないよ。

[421. 匿名]

>>413
早いうちに治療しなければならない病気に
気付けず本人は不幸になり、他の国民も
国民皆保険の医療費を無駄遣いされて不幸になる。

[422. 匿名]

>>1
一度にまとめてたくさんの生徒を診る医者が肌着一枚の誤差に問題を覚えるほど細かく診断してくれるとは思えないんだけど

[423. 匿名]

まぁこんなクソつまらないことで揉めてるなら、
各家庭で自費でよろしくでいいじゃん。
学校は楽できる、医者はボランティアから解放、子供は女医に診てもらえて安心。
いいことしかない。

[424. 匿名]

>>404
＞医師の滞在時間内に
対象を全員診させるために学校側が児童を
脱いだ状態で待機させたりしてる。

マジかよ、まだそんな子供の尊厳を無視する学校があるの？
先進国なのに子供の人権については遅れをとってるよね
外国だと子供を学校で上裸で並ばせるなんてしなさそう(発展途上国なら分からないけど)

[425. 匿名]

>>415
何百人も短時間でそれするの大変じゃない。

[426. 匿名]

>>371
うちの子の学校は大学病院に健診バイト募集をかけるみたい

クラスメイトのパパさんが健診担当の先生で来てたって聞いて、会ったときに聞いてみたらそう言ってたよ
ぜひぜひって感じで手を挙げたって
パパさんは内科じゃないよ
ちなみに内科もキャミソール着て待ちますしキャミの下から診察です
バイトはすぐ埋まるみたいだか、裸にしないとやる人がいなくなる〜とか心配はなさそうよ
歯科も含め各専門の医師がしっかり不足なく揃います

側弯症はプリントもらって家庭でチェックだから医師ですらない親ですよ、見るのは
もちろん家でも子どもを裸にはしません

[427. 匿名]

>>416
昼はボランティアの学校などの診断、
乳幼児検診などもあり、さらに夜も地域の医師会
交代で夜間診療。休み時間奪われて医師の
労働時間が長すぎて医師が少ない地方から
さらに若い医師が逃げていく。

[428. 匿名]

>>423
ほんとそれ
脱がせても服の下からでも女性看護師つける対策を色々しても文句言う人はたくさんいる
嫌な人は自費で個人で病院でやって、学校で診察したい人だけ学校の検診受けるようにするとかでいいと思う

[429. 匿名]

>>11
側湾症かどうかは年度はじめに各家庭でこうやって確認してみてみたいな健康カードもらうよね？
それ見て親でもわかるはずなんだけどわざわざ裸にしてまで6年生を男性医師が見る理由がわからない。
せめて肌着下着着用可能にしないとこれは嫌だよ、、、

[430. 匿名]

>>11
心音は直接聴かないと分かりづらい。
側湾症は前は隠してても良いけど背中は丸見えにした方が良い。腕はだらーんと下げて。
脊椎だけじゃなくて、肩や肩甲骨や腰の位置関係も見るから。
一人一人対応してたら大変そう。

[431. 匿名]

服を脱がせるの側わんのチェックもあるからで、検診で見落とされたって学校側が訴えられたパターンもあったと医者の説明見た
なんかもう健診は親の責任で、各家庭でやればいいんじゃないと思う
でもそうなると子供の病気に関して学校検診を取りやめた国の責任がどうとかとか騒いで訴える人も出てくるんだろうなー

[432. 匿名]

>>48
普通は聴診器って服の上からやるの！？
いままで会社の健康診断含め、服はがつっりめくって聴診器あててたよ…
医者側から服めくるように言われてたけど、別にめくらなくてよかったの？

[433. 匿名]

>>15
横浜市終わってる
キャミソールでいいでしょ

[434. 匿名]

うちの中年男性独身担任教師は、その時だけは絶対保健室に来て立ち会ってた。
まじでやることないのにずっと見てた。
医師も看護師も他の教師も何も注意せず。
どの立場にいても、好きあらば性的欲求を満たそうとする人間はいるので、その対応は本当に必要なのか慎重に考えて欲しい。

[435. 匿名]

>>21
ガル男にわざわざ知らせたくないけど、普通大人の女性の患者はきっとおばあさんまで、聴診だけなら上ぬがせなくとも、服の下から聴診差し込む。しかも心臓は一般的にはブラが付いてない肌のところに位置しているので、下着つけていても聴診できます。

[436. 匿名]

>>432
直接肌に聴診器あてないとわかりにくいってよ
個人的には服の上からやる人に当たる方が不安だな

[437. 匿名]

>>9
女子高校の健診は争奪戦ってきいた。気持ち悪いエロ医者め。

[438. 匿名]

>>1
側弯症のことは分かるんだけど、この時代異性の医師に上半身裸を見せなくても見つける手立てはあるじゃんね、背中めくれば良いんだし。結局男医師の見たい欲望が問題なんだよ。子どもをちゃんと守れよ

[439. 匿名]

>>279
骨の異常とかは服の上からじゃ分からないよ。

[440. 匿名]

>>1
コレを貼ったほうがいいような気がした

教員の性犯罪公判に職員動員、第三者傍聴できず　横浜市教委「被害児童が特定される恐れ」

教員の性犯罪公判に職員動員、第三者傍聴できず　横浜市教委「被害児童が特定される恐れ」 横浜地裁では今春以降、小学校校長による強制わいせつ事件や、中学校教員の不同意性交事件など3件の一部期日で大勢が並んでいるのが確認された。2023年度中も同様の対応を取...

[441. 匿名]

>>1
公立だけ？
私立やインターはどうしてるんだろう
こういうの白人系の親は激怒しそう

[442. 匿名]

>>98
なにこれ最低

[443. 匿名]

>>339
根拠は？骨の異常を見つけるなら、服の上からはダメだよ。女医を探す配慮をした方が良かったかもね。

[444. 匿名]

>>74
吐きそうこのコメント

[445. 匿名]

Xでもなぜか男がこの件で発狂してたけど、正直言って下着つけたままで聴診できます。スポブラで心臓の位置が布で覆われてたら、スポブラつけたまま上からほんの少しだけ聴診器差し入れると普通に聴診できます。女性は胸を全てはだけさせて聴診していません。男どもは何か勘違いしているようですね、聴診に関して何かしらの夢や願望があるのでしょうか？

[446. 匿名]

>>14
これにマイナスした人の意見を聞きたい

[447. 匿名]

>>173
じゃあ後ろ姿の画像をAIにぶち込んだら側湾症かどうか判断してくれるアプリみたいなのも作って両方でやったら？

[448. 匿名]

>>5
田舎の20代後半だけど小学生でも体操服の上からでした
男性医師の時も

[449. 匿名]

>>439
検診用ブラジャー開発すれば？

[450. 匿名]

>>146
風邪で医者にかかって聴診器って最近少ないけど、それでもたまにあるけど、今は服着たまま下から聴診器持って入れて、そこから素肌に当ててるのになんで服脱がないとダメとかいい出すのか意味不明

[451. 匿名]

>>439
小学校ってレントゲン検査なかったっけ？？あった気がするんだが。

[452. 匿名]

「当医院では医師が男性しかいないため、女性患者の診察は受けつけておりません」

という病院が仮にできたとしても(ありえないけど)、もう差別とは言えない

[453. 匿名]

>>74
お前は人としての自覚を持てよ

[454. 匿名]

>>13
うちの母は顔や体に傷が付かないように髪の毛を掴んで全力で引きずり回してきたよ。
医者にバレるような虐待はしないから脱がせても意味はない。

[455. 匿名]

服の下や捲る方式で下心なくちゃんと検診してくれてる医師でも高学年とかませた女の子だと何かしら文句言うよ

[456. 匿名]

服脱がないと側彎症が～っめっちゃ言ってるけど背中じゃないの？乳房側も丸出しにしないと分からないものなの？

[457. 匿名]

>>445
発狂してる男ってなんのためにしてるのか。前から全裸の子を見たいのとしか思えん。医者といえども特に男に見られたくない子をが殆どで、しかも見せずに診察できるなら配慮してそうなる流れは当たり前なのにな

[458. 匿名]

>>146
一部の男たちがなんでだかしらないけど発狂してるよね。胸はだけさせて聴診もさせないようなら今後何かあっても応急救護も絶対やらないどうせ訴えられるからって喚き散らしてる。助けてもらいたければ胸を見せて聴診させろって、医師でもなんでもない底辺男どもが咽び泣いてる。

[459. 匿名]

>>8
タンクトップとかOKにすればいいのにね

なんで裸なんだろ？

[460. 匿名]

>>104
何年前のマンガだよ…バカみたい

[461. 匿名]

高校生の時、前ばかり6回聴診器当てられて背中は1回だった
老人の医者だった
隣に保健の先生立ってたんだけど、平然とセクハラされた

[462. 匿名]

>>413
子供の恥ずかしい気持ちより病気を早くに見つけられる可能性がある方が大事じゃない？

[463. 匿名]

>>454
虐待が発見される可能性がゼロじゃないからやるんだよ

[464. 匿名]

>>462
令和の時代の感覚は、病気は見つからなくても子供のプライバシーが最優先なんだろうね。

[465. 匿名]

大人にできないことは、子どもにもしちゃいけない、というのが最新の人権教育らしい。会社の健康診断で、女性社員が全員上半身裸で並ぶことがあるだろうか。なぜ小6なら許されるのか。

体の異常を見つけるのと同じくらい、子どもの尊厳を守ることも大切なはず。男社会は性に纏わる話を気にし過ぎと矮小化しがち。

[466. 匿名]

保護者の中の医療関係者はどう思ってるんだろう
医師はいなくても看護師くらいはいそうだよね

[467. 匿名]

>>15
うちも体操服着ててOKだったよ。
今年45の私の時代でもそうだったのにね～しかも結構田舎の学校だよー

[468. 匿名]

>>16
適当なこと言うな💢
レントゲンとらないと､わからないんだよ

[469. 匿名]

>>1
裸にさせるのは絶対ダメ！！女子は女医さん一択！！
以前医師6人グループが「お前健康診断どこいった？〇〇学院←男子校で男数百人の裸みて最悪笑」
「おれ私立一貫の女子中だったからラッキー」とかでかい声で話してて、通報したかったわ

[470. 匿名]

裸を見て虐待を発見するためもある？
アザを見つけたら直ちに保護してくれるん？
児童相談所もそうだけどさ
権限ない～とか言って結局放置じゃんね

[471. 匿名]

>>1
ほんっっっとうるさいね、女児親って。
必要だからそうしてるんでしょ？
もう女児の病気や虐待なんか見つけてやんなくていいよ

[472. 匿名]

>>5
大阪府高槻市ですが、同じく裸検診でした
すごく嫌がってた

[473. 匿名]

『父が婦人科の医師で肩身狭いわ』って子もいそうな令和時代。

[474. 匿名]

今回言い出した人がなんか胡散臭くて心配になっている。
実際立ち会いで女性の先生はいたし、ずっと上半身裸だったわけではなかったようだし。

なんか結果だけが欲しくて学校の健康診断に火をつけてない？

[475. 匿名]

>>1
小学生のくせに色気づいてんじゃないよ！(笑)

[476. 匿名]

>>1
小学校卒業して25年たつけど、今どきこんなのあるのか？　在学中は高学年女子はシャツ着させてたよ。

[477. 匿名]

>>422
まとめて短時間でたくさんの子供を診るからこそ
少しでも邪魔になるものは減らした方がいいという考え方もあるんじゃない
少なくともこの件は燃やしたくて頑張ってたとしか思えなかった

[478. 匿名]

>>1
ジェンダーレスの時代なんだから男も女も一緒に裸でいいだろ
女医も男医もない
みんなが望んだ平等の世界では？

[479. 匿名]

>>471
実際に女児の心が傷ついているから、声をあげるのは真っ当なことなんじゃないの？なんかブルマ廃止の時もなぜか続けさせたい派の圧力がすごかったらしいね。男の性欲って気持ち悪いね。

[480. 匿名]

>>5
小学校卒業したの昔だけど、上半身裸は男子だけだったな。

[481. 匿名]

時短目的ってこと？普通服の下から聴診器入れるよね？

[482. 匿名]

>>427
それ勤務医と開業医混ざってない？

[483. 匿名]

>>266
子供が可哀想だからダメ

[484. 匿名]

小６だと嫌だよねきっと
私も子供の頃いやだったもんな

[485. 匿名]

15年前の中学生の時の健康診断の医師の診察は上半身裸にさせられたな
ノーブラで長袖のジャージ着て待たされた記憶

[486. 匿名]

>>478
確かにその通りだね

[487. 匿名]

>>471
ガルじいさんは二次元女子で願望満たしといたら

[488. 匿名]

>>220
それはその通りだと思う。でもそこにつけこんで性加害する医師がいるのも事実。だからこういう問題が起こった時にただ黙らせるんじゃなくて、改善できる点を模索したり、多くの人が納得できるような説明をする努力は必要じゃないかな。じゃあもう健診やらない！女医にやらせればいい！とか感情的、非現実的な論調は避けたい。お互いにだけどね。

[489. 匿名]

性犯罪者加害者の99%が男、被害者はほぼ女性。教師や医師の性犯罪者も多数。ロリペドという人種も多い。少し考えれば配慮が必要だとわかるだろうに。

[490. 匿名]

上半身裸は時代遅れだと思う
どうしてもって言うなら、女医さんに頼めばいい

[491. 匿名]

>>25
それでも多感な時期に裸にさせるのは心の傷になりそうだよ。

[492. 匿名]

>>53
39だけど、中学生まで、上はオールヌードでした。
ほんま、人権無さすぎた時代。ブルマでしたし。

[493. 匿名]

>>1
これ、脱衣か着衣（服の上から聴診器）かじゃなくて、着衣で順番が来たらめくるでいいじゃんね
側湾症は背中から見ればいいし、前に倒して肩甲骨？の位置見るのも胸まで晒す必要はない
体育着を前にかけて輪ゴムで止めて隠すやり方がある

[494. 匿名]

>>312
処分重罰化が進められている
医師免許剥奪、停止（再交付には審査あり。ハードル高い）
抑止力は大

[495. 匿名]

>>478
女児とその親は望んでないから、嫌だと言ってるんじゃないの？みんなが誰かもわからないし平等を履き違えてる。平等性を考えるなら、女児は性的搾取されやすいんだから守るべきだろう。

[496. 匿名]

>>478
>>ジェンダーレスの時代なんだから男も女も一緒に裸でいいだろ

逆でしょ？近年は男女ともに肌を露出しない傾向が強いよ
ジェンダーレス水着を知らない？
この水着は親御さん達にも好評だよ

[497. 匿名]

専門的な話をすると、側湾症の健診は首のつあたりから腰までの背骨、か肩甲骨の左右の高さ、検索したら出てくると思うけどお辞儀して肩甲骨の高さに差がないかとかみます。

[498. 匿名]

>>452
リアルでイスラム国だね

[499. 匿名]

高学年女子に男性医師は
配慮が足りないとは思う
女医にしてあげて

[500. 匿名]

>>479
まぁ私には関係ないしよその女児が傷つこうがどうでもいいから好きにしたら？って感じだけど
医者も教師も大変だね〜