【有給】無言提出【非常識】

[1. 匿名]

有給申請の紙を無言提出したら非常識だと怒られました。
今まで、パソコンで申請ボタンを押すだけで有給申請できる・周りに周知できる会社だったのでビックリです。

有給1週間前に「すみません」と社長に言いながら有給申請書類を提出。
有給前後に
「すみません。明日休みます」
「昨日はお休みありがとうございました」
と言わないといけない、というルールです。

なぜ何回も「すみません」と言わないといけないの？めんどくさと思ってしまいます。

※仕事は調整や融通がきくので、自分が休んでも周りには支障がない業務内容です。

[2. 匿名]

>>1
すみませんの一言も言えないのかよ

[3. 匿名]

ゾンビになる

[4. 匿名]

手渡しで無言てこと？
それはない

[5. 匿名]

まぁ、普通言うよね

[6. 匿名]

>>1
すみませんの5文字で上手く回るなら私は平気で言うなー。内心は関係ない。

[7. 匿名]

ルールなら言うしかない
それで休めるならすみませんぐらい言うな私なら

[8. 匿名]

会社独自の謎ルールあるよね。会社の規定にしっかり記載して欲しいわ

[9. 匿名]

出典：biztemplatelab.com

[10. 匿名]

退化しとるやん

[11. 匿名]

会社のルールがどうという前に、コミュニケーションとして一声かけたりはしないんでしょうか？

[12. 匿名]

前の会社がちょっとすすんでるだけかもね。

[13. 匿名]

有給申請だろうが何だろうが、無言で書類渡すの？
渡された方は怖いと思う

[14. 匿名]

>>1
今まで、パソコンで申請ボタンを押すだけで有給申請できる・周りに周知できる会社だったのでビックリです。

とりあえず今までの会社のことは忘れて
今いる会社に合わせて

[15. 匿名]

>>1
突然そうなったの？

転職したら、前の会社とルールが違ってたの？

後者ならローカルルールにはある程度合わせないと…
休ませないってわけじゃないし。

[16. 匿名]

言うのはタダだし、そんなことで波風立てるのは損

[17. 匿名]

社長に提出ってことは小さな会社だよね？
ないしその規模なら一言言った方がいいかもね。

[18. 匿名]

無言より一言あった方が何事もスムーズよ。
すみません。ってより、お願いします。ありがとうございました。って感じの。

[19. 匿名]

>>1
お金が発生するからね。
休むけどお金もらえるのが有給だよね。

[20. 匿名]

>>1
転職しな。

[21. 匿名]

うちは言わなくてもなんにも言われないよ。
人数多いからかな？
毎回言うとなるとなんか気を使うねー

[22. 匿名]

>>3
ゾンビこっちのトピにまで来てるのか。笑

[23. 匿名]

>>1
有給前はフツーに⭕️日休みます。明日休みます。昨日は失礼しましたー。って言うよ。義務と言うよりもコミュニケーション。上司も、はいわかりました。

[24. 匿名]

「すみません」って謝罪する必要は無いかもしれないけど「明日有給で休みます。よろしくお願いします。」くらいは言っても良いと思うよ
いくらボタン1つで申請出来るとはいえ人間同士で仕事してるわけだし

[25. 匿名]

さすがに手渡しするときすみませんが宜しくお願い致しますぐらい言うけどそう言うのは無言で置いておいていいルールだったの？

[26. 匿名]

『すみません、労働者に与えられた正当な権利なので明日休みます😘』て言えば?

[27. 匿名]

>>1
社長に直接有給申請するって小さい会社かな
小さい会社って独自のルールあるから面倒だよね
同族経営も多いし

[28. 匿名]

どのみち、自分が休んでる間の引き継ぎとか、懸念事項を上司に伝えておいたりとか、何かしらあるだろうから、私は言うな。
他の人に全く負担がかからないとしても。
すみません、じゃなくても、よろしくお願いします、くらいは。

[29. 匿名]

すみませんって言いたくないなら、お願いしますとありがとうございましただけ言えば？
調整がきく仕事とはいえ、自分が休んだら何かしら誰かの手を借りることになるかもしれないし、権利とはいえ休むのにお給料もらえるんだから、多少の気遣いは必要と思うよ

[30. 匿名]

>>1
有給に限らず無言提出って普通しなくない？
どこかに置くタイプならわかるけど…
人に渡すなら謝らなくても「よろしくお願いします」くらいは言うよね？
規定の場所に置いたの？

[31. 匿名]

紙なら何かしら言わない？w
人に手渡すんだよね？それとも何か出す場所があるの？

[32. 匿名]

すみませんじゃなくてお願いしますって言ってる

[33. 匿名]

当然の権利になっているから、すみませんは言わなくて良いと思うけど、よろしくお願いしますくらいは言っても損しないと思う

[34. 匿名]

>>1
パソコンで出来ていたのに紙で提出になったのか、会社を替わったのかが分からない。

[35. 匿名]

>>1
前の会社はオンライン申請だったけど、転職した会社が謎ルールがあるってこと？
それともオンライン申請だったのに突然謎ルールができたの？

[36. 匿名]

会社によるよね
私も初めての会社が何度も言わないといけなかったから、その次に勤めた会社は無言で良かったみたいだけど知らなくて言いに行ったら「わざわざ言いに来るなんて…よく出来た子だね」みたいに褒めてもらえたわw

[37. 匿名]

>>1
今までと、今では違うんだから仕方なくない？
反発しても自分の居心地悪くなるだけだよ
一言ぐらいでめんどくさがってたら今後厳しい気がします。

[38. 匿名]

こういう変わった社員がこれからどんどん増えていくんだろうな

発達だらけで本当怖いよ

[39. 匿名]

今まで、パソコンで申請ボタンを押すだけで有給申請できる・周りに周知できる会社だったのでビックリです。

今いる会社のルールがそうなったのか、
転職してそうなったのかは分からないけど、
それがルールならそれに従うよね。

というか、ルールじゃなかくても、
いついつ休みますの一言くらいはあっても良いのでは。

[40. 匿名]

その会社の独自のルールってあるからね
規模が小さい所ほど面倒くさいイメージ
私は上司にお休みしますと伝えてから申請出してる（休む理由は突然じゃない限り言わない）

[41. 匿名]

無言で労基に報告

[42. 匿名]

すみません、言わなくてもいいと思うけどそんな会社だから仕方ないかもね
私も言う必要ないと思うよ ただ一言、明日有給もらいます、ってだけ
その前後にすみません、すみませんって馬鹿らしい

[43. 匿名]

休む前日にフォローしてくれるであろう同僚や上司にはひと言声掛けるかな。
すみませんというより明日よろしく、みたいな感じでマナーとしてね。
でもそれを強制されるのはなんか違うし…難しいね。

[44. 匿名]

すみませんが納得いかなくてもよろしくありがとうくらい言ってもいいんじゃない？
権利以前に心遣いというか
無言で出す方のが気まずくないのが逆にすごい

[45. 匿名]

>>1
書類提出するのが有給の取り方なら「すみません。お願いします」くらいは言って提出するなー。
わざわざ言うって訳ではなく条件反射で言葉が出るって感じ。

[46. 匿名]

有給申請お願いしまーす

明日有給なのでよろしくお願いしまーす！お疲れ様でしたー！

おはようございまーす！昨日は有給ありがとうございましたー！

くらいの感覚はあった方がいい。
前の会社とは違って紙申請なら有給だとか共有されないんだろうし。

[47. 匿名]

>>1
主は経営者ではなく、雇われ側だから
郷に入れば郷に従えっていうでしょ？
前の会社なんて関係ない
今の会社がルールだよ

[48. 匿名]

＞今まで、パソコンで申請ボタンを押すだけで有給申請できる・周りに周知できる会社だったのでビックリです。

全ての会社がそうでない事、
現会社では他にも前会社とは違う事がある。
それ位は理解してるよね？
わざとやってるの？
何故転職したし

[49. 匿名]

○日有給取ります、すみません、って言って拒否や否定されたりはないんでしょ？
また、自分も言われたりしてるんでしょ？
初めは抵抗あるかも知れないけど、そのうち慣れるよ。

[50. 匿名]

紙を何も言わずに提出したの？
それならやっぱり一言「すみません、◯日お休みをいただきますのでよろしくお願いします」くらい言っても良いんじゃない？非常識どうのよりも人とのコミュニケーションとして手渡しの時は一言添える方がお互いに気持ちいいんじゃないかな。PC申請と違って人とのやりとりなんだから。

[51. 匿名]

そもそもなんらかの書類を申請する時に無言で渡すのはあり得ない、という話なのでは？
内容関係なくただ受理処理してもらうんだからよろしくお願いしますの一言がないの？
無言て…

[52. 匿名]

>>1
郷に入れば郷に従え
前の会社？と比べても仕方ない。今いる環境に合わせないと

[53. 匿名]

有給は労働者の権利なのにね。めんどくさっ！

[54. 匿名]

>>1
私も面倒だけど一応上司に、有給届け申請してますのでご確認お願いします。とは言ってるかな。
そういうの気にする上司なら仕方ないよね。

[55. 匿名]

転職したってことだよね？
そしたらその会社のやり方に馴染む方がいいのでは。
それにお休み頂きます、よろしくお願いしますくらいは誰しも普通に出てくる言葉では？

[56. 匿名]

>>1
無言というのは、一言も喋らず無言？
有休申請じゃなくても書類渡す時社長にお願いしますとかくらいは声かけると思うけど、そういうのもなしって意味なのかな？

[57. 匿名]

うちも無言提出だよ
明日お願いしますとかは言うけど
主さんは転職してから初めての有給だったかもしれないけど、他の人が有給取ってたの見てないのかな？見てたら何となく会社独自のルールの存在に気が付いてたと思うけど…

[58. 匿名]

>>1
そんな会社あったあった。休み取る＝社長に謝りに行くみたいな。別の会社（同じ業界）行ったらなかったから、異常だったんだなぁと後から気づいた。

[59. 匿名]

システムや機械に置き換えられる

[60. 匿名]

大きい会社だったら事務的に済むけどね
言わなくて良し

[61. 匿名]

前の会社の事を何回か持ち出してしまうとこの会社は遅れていると嫌みにとられるかもしれないので、やり方が違っていたのでくらいに濁す程度が無難かも。

[62. 匿名]

うちもそのままテーブルに置かれてるだけだよー
誰も何も言わない笑

[63. 匿名]

>>38
発達よりも、若者は特に自分を大事にしましょうって言われてたから、自己中な人が増えたなって思う
奴隷根性なんて嫌みたいな感じで耐えられなくてすぐ辞めちゃうよね

[64. 匿名]

>>4
今時手渡しなんてあるか？しかも直属上司や人事ではなく社長に手渡しなんて。


って思ったけど、社長とそんな身近な規模の会社ならあるのかな

[65. 匿名]

>>6
頭を下げて丸くおさまるなら適当に下げとくよねｗ

[66. 匿名]

>>1
すみませんと何回も言わされるのはやだね
なんとかそれじゃない言葉に置き換えたら？
「失礼します、こちらの有給届けの受理をよろしくお願いしたいのですが」
みたいに。
前日「明日有給取りますのでよろしくお願いします」
後日「昨日はありがとうございました」
全て笑顔で

[67. 匿名]

前の会社が大企業で社長も外人、社風も自由でかなりすすんでたからPCでポチるだけで休む理由もいらなかった。今は体質が古い会社のパートだから何かとめんどくせぇなと思ってる。

[68. 匿名]

>>9
有給は労働者の権利で理由を買う必要もないわ
違法な文書だな

[69. 匿名]

>>6
何が減るわけでもプライド粉々になるわけでもないしねw
すいませんなんて挨拶だよね
なんか死んでも言いたくない不思議な人いるよね

[70. 匿名]

転職がいいよ
有給程度で何度も謝罪させる会社ってろくな会社じゃないから

[71. 匿名]

単純にマナーだね
一言言わないと嫌わられるよ

[72. 匿名]

クソめんどくさいね。
でもその会社の決まりみたいなものだから、その通りにしてれば良いと思う。

あと有給取得書類の無言提出は、誰もいない時にレターケースに入れたのか、社長(受け付ける人)がいるのに無言で渡したのか、それにもよる。普通人がいたらすみませんとかよろしくお願いしますの一言は言うかな。どちらにしろ会社に合わせれば良いと思う。

[73. 匿名]

>>2
悪い事をしている訳じゃないのに何度も謝ることに辟易してるんだよ

[74. 匿名]

たぶん上司のデスクの未決ボックスみたいなところへ無言で提出してたら注意されたって話かな
うちは無言でそのやり方で出してOKだよ
自分が出すときは一応「よろしくお願いします」とかメモつけて出してる

[75. 匿名]

パソコンで申請ボタンの会社にいたことありますが、ボタン押した後、承認する上司にはひと声かけてたよ。

[76. 匿名]

有給の取得申請に理由は必要がない

[77. 匿名]

>>1
面倒臭い人だな

[78. 匿名]

>>1
世の中の全部の会社が同じやり方してると思ってるのかな
嫌なら辞めたらいいよ
前の会社の方が合ってたんじゃない？

[79. 匿名]

>>1
提出するのに無言はさすがにないかな

別にそこまで重くとらえることじゃないと思うよ
有給いただきますのでこれお願いします とかでもいいだろうし
なんかそこまでして頑なに挨拶とかもしたくないのも不思議
別に有給理由によってダメとか、お土産配れって訳でもないんだし。

[80. 匿名]

>>1
あるあるーめんどくさいよね
逆にそれを当たり前と思ってたから今の会社がシステム申請だけで良くてびっくりした
正直言うのも言われるのも面倒

[81. 匿名]

プライドたっけぇな主
嫌なら辞めなとしか

[82. 匿名]

私は非常識だとは思わないよ。

[83. 匿名]

その一言すら面倒なのか……？

[84. 匿名]

>>1
上司が替わったのかな？
やり方変えるなら事前に言えよって思いますね

[85. 匿名]

まぁけど有給取ってねちねちされる職場ってヤバいところ多いよね

[86. 匿名]

前の会社は〜って言うのやめた方が良いよ
だいたいそれ言う時って自分に都合良かった部分を主張したい時だもんね
そっちのが良かったんならなんで辞めたんて思われるだけ

[87. 匿名]

私の勤務先は大企業だから社長、会長なんて会った事もないし有給もPCでポチるだけだけど社長がそんな近くにいる規模で書類で提出しなきゃいけないなら「すみません。確認お願いします」とか言うかな
無言提出って、どんな感じなのかよく分からない

[88. 匿名]

>>1
主が休んでる間に主が担当した分のお仕事で何かトラブルなどが起きた場合には、他の方がフォローしないとならなくなるし、人として一言は必要かと思うなぁ。

[89. 匿名]

>>1
主、私が以前に勤めてた会社に来たら腰抜かすかも。
でも、形式だけだよ。同僚同士では面倒だよねー笑笑 で終わる話。

[90. 匿名]

>>1
私はパソコンで申請できる会社にいるけど、チームでうごく仕事だから、業務内容として挨拶は必ずするや。有給でなく、休日出勤の振り替えで自分の希望で休む訳でなくても、明日休みだからと業務内容引き継ぐな。

[91. 匿名]

>>1
すみませんをsorryじゃくて、excuse meだと思えば
なんぼでも言えるw

[92. 匿名]

>>56
無言っていうのが本当の無言だったのか気になるよね
中途採用の主が有給申請の書類を無言で手渡してきたら誰だって違和感やイラっとするだろうし

提出場所があってそこに提出、さらに社長に一声かけなければならないって流れが規則なら、提出のみで済ませて良いと思ったってのもわからなくはないけど

[93. 匿名]

ウチは希望シフト表に記入するだけ
すみません、とか言うのはそれが3日以上になる時だけだよ
今までと違うっていうのがポイントかな
何でやり方変わったんだ？って私も思うよ

[94. 匿名]

>>42
私もそう思うー。
そういう会社なら波風たてたくないから従うかもだけど。（そもそもそんな会社入りたくない）
自分の気持ちでそう言うならいいけど、そう言わなきゃいけないルールって本当アホらしい。

[95. 匿名]

これ釣りトピだよね、すみませんの一言も言えないとかめんどくさすぎる。

[96. 匿名]

書類出す時に「すみません、よろしくお願いします」って言うのは全然いいけど、前日と休み明けに挨拶するのはだるいな。逆の立場でも何回も言われるの面倒だし…

[97. 匿名]

>>4
箱に入れたんじゃない？

[98. 匿名]

主さんが転職したのか、会社のシステムが突然変わったのか書いてくれないと分からない

その一言がないからみんなもコメントにどっちなの？みたいになる。
有給の「すいません」も一言言えば丸く収まるなら、言いたくないとか関係なく言えば良いと思う

[99. 匿名]

>>1
一応直属の上司に1on1で◯日休みますとか言わないの？
今までもいきなり電子申請でいきなり有給届出してたの？
それもそれでびっくりなんだが、これ普通なの？

[100. 匿名]

>>1
うちの会社も申請書に上司のハンコ必要だから
私は必ず上司が席にいる時にお休み頂きたいんですけどって声かけるよ(勿論拒否されたら嫌味言われたことはない)
数人だけ無言で置いたり酷い人は上司のデスク漁って勝手にハンコ押す人もいるけど私は必ず一声かけるかな

[101. 匿名]

お願いします、だけ言う
すみませんは言わない

[102. 匿名]

>>1
なんかいちいちそんなことを重くとらえて「なんでこんなこといわないといけないの？！」ってイライラするほうがめんどくさい。
休み理由が必要とか、周りへの許可が必要とかならわかるんだけど。
おやすみいただきまーす の一言で周りも気持ちいいなら何回でも言うわ。

こちらがお客さんなのになんでお礼を言わないといけないの？！とか、
こちらがぶつかられた側なのになんで謝らなければいけないの？！とか、いちいち考えない。

[103. 匿名]

すみません
じゃなくて
すみますにしよう

[104. 匿名]

>>64
中小だからこそ社長に紙申請なのかもね。
うちは大規模なところだけど、勤怠システムとか共有カレンダーにちゃんといれない人が結構いてしかたなく申請紙でも出させて付け合わせてる。無駄だし一部の適当な人のせいでめっちゃめんどくさい…
提出は社長じゃなくて部門長だけどね。

[105. 匿名]

納得できないなら転職しましょう

[106. 匿名]

>>11
一言くらいなら分かるけど有給前後にも謝罪でしょ?
社員の権利に対して謝罪ばっかさせる企業って労基理解してないからブラックみたいなところ多いんだよね
転職できるならさっさと転職するのがベストだねー

[107. 匿名]

>>49
取得出来るのなら言うわ。
うちの会社はひと月に2日までしか有給取得出来ない。他の人に配慮しろってよくわかんない決まりあるよ。用事で5日間休む事は決まってるんだから、有給消化させてくれたらいいのに書いたの訂正させられた。

[108. 匿名]

主さん若い人なのかな？
新人さんで、挨拶は自分からしない。
言われた仕事以上はしない。権利はいつでも無条件で全て行使できる。（上司に断りも相談もしない）というような人が多くてビックリする
挨拶とか、すみません、ありがとうございます。とかタダなのに言ったら損みたいな感情があるのかな？

[109. 匿名]

>>9
承認3個もあるの！？

[110. 匿名]

申し訳ありませんって言わなきゃいけないなら謝罪の強要で理解できるけど
すみませんなんてただの枕詞みたいなものじゃん
言わされてしんどいほどのものかな

[111. 匿名]

どーでもいいけど、有給取った翌日のお休みありがとうございましたって必要なんかな

[112. 匿名]

会社が違えばルールも違う。さり気なく周りに聞く事だって可能だったと思うけど

[113. 匿名]

>>109
横
多分、所属上長と総務じゃない？
あと一枠は余分に作って必要に応じて押してね、って感じかもね

[114. 匿名]

>>1
理不尽に私を怒るな💢
何様だそんなルールは守らない
ありがとうございましたって誰に感謝するんじゃい！
って全部にツッコミを入れて抗議する

[115. 匿名]

>>99
横。うちの会社も電子申請して、上長が電子上で承認するスタイルだったよ。（承認と言っても何も聞かれず承認されるパターンがほぼ）

よっぽどのことがない限り上長に直接なんか言ったりとかなかったわ。

[116. 匿名]

>>2
日本って休む事に対して冷たいよね

[117. 匿名]

>>106
すみません。じゃなくて、明日おやすみいただきます。ありがとうございます^ ^！とかなら、まだポジティブじゃない？なんせ一言なんか言って欲しいんじゃないの？
それだけでブラックなのかな
有給取れないようなガチブラック会社の勤務経験があるから全然ブラックとは感じない笑

[118. 匿名]

>>111
いらんよ。無理なタイミングや長期休暇なら言うかもしれないけど。

[119. 匿名]

>>117
ブラック慣れしすぎて普通が分からない人多そうw

[120. 匿名]

今回は無言提出だけど
こういう勝手な判断する人って感覚が他の人と違うんだよね
他にもしでかしてると思うわ

上司は大変だあ

[121. 匿名]

>パソコンで申請ボタンを押すだけで有給申請できる・周りに周知できる会社だった

私のところもそうだけど、そうじゃない会社なら申請書を提出した後で自分で周知する必要はあるんじゃないかな
ただ主の会社みたいに「すみません」強制とか、取得した後もお礼を言わないといけないのはうざいね

[122. 匿名]

>>107
他人と調整しても取れないの？

[123. 匿名]

>>64
紙のタイムカードとか手書きの帳簿なんて沢山いるよ

[124. 匿名]

うちはネットで申請だから主さんの前職と同じ感じだけど、もし転職したらみんながどんな感じでに申請してるか見てから同じようにするかな
あとは同僚に聞くか

[125. 匿名]

>>15
主の書き方だと会社は変わらずにシステムが変わった風に取れるけど勤務先が変わったの？
だったらルールに合わせないとなとは思う

[126. 匿名]

まず
みんなとコミュニケーションを取ろう！
話はそれからだ

[127. 匿名]

>>106
よこ
会社は謝罪しろとは言ってないでしょ。一言声掛けあってもいいのでは？って意味じゃないの？
だから、「〇〇日有給取ります。（＋よろしくお願いいたします）」でいいんじゃないの？
主が「すみませんワード」入れるから謝罪と勘違いしているようだけど。

[128. 匿名]

>>108
言われた以上の仕事をしないのは当たり前です
指示できないマネージャーは無能

[129. 匿名]

>>11
ね。どんな書類だとしても無言で渡すことはないよねぇ

[130. 匿名]

無言で渡すってどういう状況？ww
なんの用紙にしろ一声かけない？w

[131. 匿名]

たとえポチーで申請完了だとしても一応は直属の上司に「この日休んでいいですか？」って聞くし、休みの前には「明日お休みいただきます」って言う。
話しかけるときに「すみませーん、」ってつけるの苦ではない。謝罪でなく声掛けだから。
数日の休みの次の日に「お休みありがとうございました」はわざわざ言わないかな！
さすがに2週間休んだ時は言ったけど。

[132. 匿名]

>>6
謝ってるわけではなくただの挨拶と思えばいい。
そういう社風でそれで納得する人がいるなら言えばいいと思う。

[133. 匿名]

>>1
確かに何か嫌。でも無言も逆に出しにくくない？
私なら有給お願いしますって言って出す。
有給前後にすみませんやありがとう言わないな。
でもルールなんだよね。嫌なルールだね。

[134. 匿名]

私用のためじゃだめなの？

[135. 匿名]

>>1
突然休んでも調整が効く職場だからいいというが、突発的な事が起きて有給取るのは問題ない
事前に休む日がわかっているのならば、事前に休む旨を上司に話して休むと方が気持ちよくない？めんどくさいけど

[136. 匿名]

>>1
納得できないのも分かるけど、我慢するしかないかな

尚且つ休む理由までつけときゃ、みんなイイよーと良い人に変身するよ。不思議よね。

[137. 匿名]

権利とはいえ休みなのに給料貰えるシステムなんだから私は心からありがとうございます！って思ってるし感謝を伝えるよ
だって本当に有難いじゃん、まあ仕事するとはいえ給料そのものが有難いけど

[138. 匿名]

>>46
うちの会社はこんな感じだなー
すみませんは言わないけど、よろしくお願いしますとありがとうございましたは言ってる
めんどくさいと思いつつも、言うだけで円滑に回るなら言うよ
日本に住んでる限り、郷に入っては郷に従えだもん

[139. 匿名]

>>1
私の前の会社もそれだった。
なんでこっちの権利なのに「すみません」とか言いながら休まなきゃならねーんだと思ってた。

ほんと古臭いルールってなんで根強いのか。。。

[140. 匿名]

（有給をとって）すみません。　じゃなくて、書類確認してください。って意味で、すみません。と言うかな

[141. 匿名]

有休にやたらハードル設けてるとこあるよね
１ヶ月くらい前から上司に伝えて理由話して交渉しないと許可もらえないとことかあった
それでも許可されなかったら仮病使って休んだけど
3年いて風邪以外では2日しか使えなかったな

[142. 匿名]

わたしは自分が休むことによって絶対他の人の負担になるような小規模なところでしか働いたことがないんだけど
自分が休んでも誰にも迷惑にならない人もいるの？
主は休んでも誰にも迷惑にならないの？
どんな仕事だろう

[143. 匿名]

>>127
有給前後、とくに取った後にまで一言とかブラック臭すごいけどな

[144. 匿名]

>>1
たしかに「すみません」という言い回しは気になるよね。平等に与えられた権利なのに。

ても業務に穴を空けるから「よろしくお願いします」とか「ありがとうございました」くらいは言ったほうがいいよ。
個人的には「ありがとうございました」も違和感あるけど、そこにこだわってたらめんどくさいから定型文だと思うようにしてる。

[145. 匿名]

>>104
そう、紙は電子化されてない会社なんだねって思うだけだけど、社長に手渡し？って思った。部門長→人事に承認回すものでは、と。

[146. 匿名]

注意してくれた人も、別に怒った訳ではなくて、教えてくれたんだよ。会社によってシステムは違うからね。

[147. 匿名]

>>121
ちょっとしたコミュニケーションで人間関係良くなるならばそっちの方とるわ

[148. 匿名]

申請通ってたとしても、前日に周りには一応声かけるもんでしょ。そうじゃなかったらあの人今日休みなのかな？午後出かな？ってわからないし社外の人に聞かれたとき困るじゃん。

[149. 匿名]

>>6
社会ってそんなもんよね

[150. 匿名]

電子で申請だったから言わなかったな（初めは言ってた）
けど上が休む時は何も言わないんだしもういいかなって
言うルールなら仕方ないね
くだらないルールで足を引っ張る会社って多いからね
そして誰も年休すら取れなくなったら意味ないけど

[151. 匿名]

>>22
感染してるのかも笑

[152. 匿名]

うちの職場は私用で出してる人多い。
私は子供がインフルになった時に有給使っておくね！と勝手に使われた。
どうせ使うから良いけど、少しモヤモヤ。

[153. 匿名]

>>106
有給は権利だからねえ…

[154. 匿名]

>>5
特に感情も無くね

[155. 匿名]

>>123
紙はわかるのですが、提出と言っても手渡してある？と思って。それ用の投函ポストとか、レターラックに黙って置いていくのが主流かなと思った。
いろんな社員があらゆる書類を提出しにくるのに、毎回声かけられるのは受け手にとって煩わしいのでそういうスタイルを取ってる会社は多いと思うので、承認ラインと関係なさそうな社長に手渡しするということに違和感があった。

[156. 匿名]

>>8
求人票にも記載してほしいわ。
出勤時間30分前にきて掃除しないととか、朝礼で宗教みたいに長々と社訓読まされるとか、研修で創業者の成り上がり物語のアニメを見せてくる。とか

[157. 匿名]

>>6
もしくはすみませんに抵抗あるなら、前日は『明日よろしくお願いします』とかね。

[158. 匿名]

え、私が前勤めてた中小企業では有休とって何するのかまで聞かれたよ
アットホームと言えば聞こえはいいが、プライベート筒抜けでほんま嫌やったわ

[159. 匿名]

けどさこういうルールあるから日本人の働き方って変わらないんだよね
一言ないだけで文句言うとかやっぱり異常
主の日常の態度にもよるかもしれないけど

[160. 匿名]

>>128
説明が難しいんだけど、自分の仕事をしていても目に入る場所に誰かの資料がバラバラに置かれていたら私は気になるから整理して置き直すけど、若い人は隣のデスクにいるのにバラバラの資料に気付かないのか一切気にしない。っていうような感じ
そりゃバラバラに置く人が悪いんだけど資料作成中にお客から連絡あったりする場合もあるって分かるから私はやるけど… そういう小さいとこの気遣いが全然出来ないんだな。みたいな

[161. 匿名]

>>129
え？ 近々じゃなきゃ上司の受信BOXにポイっと入れるだけどよ 上司もタイミング見て確認して発信BOXに入れて庶務が配布するか各自が取りに行くだけ
いちいち声掛けとかお互いの時間潰すから無駄でしょ

[162. 匿名]

>>1
これはもっとアメリカナイズされてもいいのになと前から思ってた
ただ、今はまだ迷惑かけてすみませんが必要かもね・・・何せ気軽に有休とらない人が多いせいで
皆がもっと軽い感じで有休とるようになったら、お互い様、休む人がいるから自分も休める、という持ちつ持たれつがもっと普及すると思う

[163. 匿名]

>>1
パソコンで申請ボタンを押すだけで有給申請できる・周りに周知できる会社だけど、上長にいついつ有給休暇いただきたいですって事前に言ってから申請してるし、島のみんなにも明日有給で休みまーすって前日に周知したし、明けはひとことありがとうございましたって言ってる。
すみませんは言わないけど。

残業するときも事前に上長にこの業務で◯時まで残業しますって言ってから申請してるし。

忙しいとみんながみんな把握できないときもあるから、声掛けなら確実と思って言ってるよ。

[164. 匿名]

うちはホワイトボードに予定表あるから見たらわかるから、他人に言う必要はない
むしろみんないじってほしくない空気出てるから

[165. 匿名]

>>1
休みがどうとかでなく、
承認を貰う書類を上司に提出するなら、
無言は礼義としてあかんよ。

新卒の時に注意されるような事だよ。
紙で提出から電子申請に変わった経験のある世代だけど、
世代というより社会人としてのコミュ力の問題だね。

[166. 匿名]

仕事で人に手渡しで物渡す時に無言で渡すことないな

[167. 匿名]

すみません。ってよく言うけど、実質謝罪の気持ちは微塵も入ってないわw
私の場合はね
会話の始まりに、あ、って言うのと同じレベル

[168. 匿名]

すみません事務処理よろしくお願いしますのすみませんじゃなくて、すみません有給休暇取らせてくださいのすみませんのことだよね

[169. 匿名]

仕事しないくせに毎日来ることだけが取り柄な人ほど、他人の有給に文句言うイメージ

[170. 匿名]

>>154
そうそう、権限なんだか特に感情もないし、いってきまーす。な感じ。笑

[171. 匿名]

すみません
よろしくお願いします
で休めるなら普通に言うし、別に何も思わない

[172. 匿名]

うちは連休じゃない限りメールで部員に明日休みますって流して終わり
毎回1日休むだけで3回も声かけしろとかだるいよね
有休取るハードルを無駄に上げて時代に逆行してる

[173. 匿名]

>>1
ルールってさぁ…礼儀っていう意味だと思うよ
言わないとできない人に説明するためのワードでしょう
自分に得にならないことはしないってタイプ？

[174. 匿名]

日本以外の国でこんな奴隷みたいなことをやってるのは半島だけかな
これ、欧米でやったら経営者は即逮捕、懲役

ほんとに成長しない猿の国だね

[175. 匿名]

>>125
横だけど私は転職ととらえちゃった

[176. 匿名]

すみませんはブラック臭する
言ってもよろしくお願いしますだわ

[177. 匿名]

>>1
主さんの考えはわかりました。
今は上司の考えに従いましょう。
主さんが出世して上司になれば部下に「有給取る時謝らなくていいよ。無言で渡せばいいから」って言えばいい。

[178. 匿名]

>>159
確かに。
そんなどうでもいいルール守らないってことで爪弾きにした人々の中に優秀な人材がいたら何とも勿体無いことしてるなーと思う。

[179. 匿名]

>>119
ブラック辞めて今の職場になって、え！有給、PCでポチるだけでいいの？！って逆に恐ろしく感じる笑
勝手に「昨日、おやすみいただいてありがとうございます！」ってリーダーに言ってたら「…いや、報告はいいですよ。それは権利なので」ってちょっと引かれた

[180. 匿名]

>>1
派遣なら派遣先に関係ないから無言で出してオッケーだけどね

[181. 匿名]

パソコンで申請は前の会社かな？

今の会社は申請書出す時にすみませんって言うって事だよね
無言で申請書出されたらそれは非常識だと思われるとは思うよ
社長や他の人に渡すなら無言はない

[182. 匿名]

>>122
休み事態は取れるけど、有給として2日間しか処理してくれない。

[183. 匿名]

>>117
横
うちは全然ブラックじゃないけどありがとうございましたいうの結構普通だと思ってる
職場の雰囲気割といいからこそみんな言わされてるんじゃなく自然に言ってる感じがある
当然の権利なのに！お礼言うとか！意味わかんない！って意固地になってる人も大概めんどくさい

[184. 匿名]

>>1
最近の子っぽいね
退職届出すのにいちいち業者挟む感じ

[185. 匿名]

「他人の有給に厳しくて自分の有給に甘い」

[186. 匿名]

転職したらまず諸手続きのやり方を周囲に確認する
いろんなローカルルールがあるから都度確認しないとね

会社によっては有給理由が「私用」だとNGのところとかあったよ
有給の理由確認すること自体が本当は黒なんだけどね

[187. 匿名]

>>1
うちは大きい組織だけど、部署や異動してきた上司によってルール変わるんだよね。
今の部署が60人くらいいて、一人当たり最低でも年間5日以上の有給と、+夏休み5日どこかでとらないといけないルールがある。まとめてとる人がいたにせよ200～600日分のやり取りが必要になってしまう。今の上司が異動してきたときも、最初は前後で挨拶しろ！と朝礼で説教されてしまい、皆で張り切ってやっていたら、上司の頭がパンクしたので社内申請を１週間前までに出すように…となり、最後は2日前で良いとまでなりました。

[188. 匿名]

>>180
有給って派遣会社からの金だしね
私も言ってない

[189. 匿名]

>>6
わかる。
別に嫌いなお菓子でももらったら「ありがとうございますー！いただきます！」っていって、あとで誰かにあげればいいしね。
「これ嫌いなんでいりません」とか拒否しない。
本心関係なくその一言で円滑に回るなら言うし、本心思ってなくても気づかいとかする。別に本心じゃないから辛くもないし。社会ってそんなもんだよなーっておもいながら日々過ごしてる

[190. 匿名]

>>156
何言ってんだ？

[191. 匿名]

ふだんの挨拶もめんどくさいっていう人いるくらいだから申請書を無言提出する人がいても驚かない。だけど、コミュニケーション能力としてどうかな～？コミュ障だからムリとか言うのかな？

[192. 匿名]

>>1
社長に直接有給申請するほど小規模の会社なら、家族経営で一般論なんか通用しないでしょ

[193. 匿名]

考えが欧米か！！

[194. 匿名]

>>5
よろしくお願いしますくらいは言うけど謝ることはないな。

[195. 匿名]

>>184
あれも結構ヤクザみたいな口調の奴が電話してて
確かに辞めるの大変そうだわと思った

[196. 匿名]

昔だし独特な風紀の職種だったからかもしれないけどそういうのあったな。
でも「すみません」じゃなくてお休みいただきます、同じグループの人ならお願いします、休み明けはありがとうございました、って。まぁ「いただきます」は何か変だなとは思ってはいたけど…
ボタン１つで申請＆周知できるとお休みも取りやすそうでいいね。

[197. 匿名]

>>139
権利ばかり主張する人ってコミュ力低いと思う
ちょっとしたら気遣いするのが苦手な人なのかな

[198. 匿名]

簡単な事だけど
普通の提出物同様に「よろしくお願いします」とか声掛けして提出したらいいだけなんじゃない？
前の会社のシステムと違う方法なんだから今の方法に柔軟に合せるしかないよね

[199. 匿名]

>>6
やたらと「すみません」は好きじゃないから他の表現使うけど、挨拶や一言でみんなが気持ちよく過ごせたらいいとは思う。
無視する人にも挨拶の安売り王になってる。プライドゼロ！

[200. 匿名]

>>115
断れないけど、一応休みますよの共有しないのか
とはいえ、うちの部はみんなの共有チャットみたいな所で当欠でもメッセージ送るルールだからメッセージ送った後に有給申請する流れだわ

[201. 匿名]

>>156
面接のときに確認してるな

[202. 匿名]

>>68
「私用のため」を定型文で入れてるわ
言われてみれば聞くこと自体が違法なのかな
一応大手で、ウェブ申請だから上司に声かけることもなくスルスル通っていくけど

[203. 匿名]

>>2
すみませんは言わなくていいと思うけど、よろしくお願いします！でいいんじゃないかな

[204. 匿名]

言ったら負けだと思ってる人は謝罪の意味だと思ってる？「有給とりますね？」程度の挨拶だから意地になることないよ
日本語を勉強してる外国人は「万能ワード」って言って珍しがるやつ

[205. 匿名]

>>64
保育士だけど毎回紙だわ。

[206. 匿名]

転職して手渡しになってビックリしてるって事だよね。その会社に合わせたやり方するしかないよ。最低限の挨拶は必要。一週間前っていうのも遅いなと思う。急用ならしょうがないけど。手渡しじゃない会社の方が少ないけど。

[207. 匿名]

>>84
転職しただけじゃない？

[208. 匿名]

うちの会社はこう、いやそれはおかしい普通はこう、ってコメントでもなってるけど、
その会社のルールとか暗黙の了解みたいなものがあるだろうから、主さんは主さんの会社のやり方に合わせるしかないのでは？

[209. 匿名]

一言いうだけなら当たり前かなと
ただし皆に言い回らないといけないとかメールで回覧するとかはほんと異常

一言いうだけならちっさな声でボソッていえばいいじゃん

[210. 匿名]

>>108
年配の人でも居るよ。
言ったら損ってまさにそんな感じ。

例えば歩いてて、前の人が少し邪魔だったら後ろから「すみません」って声かけてよけて貰う時とかあると思うんだけど、それすら嫌で無言で無理やり通ってた。

私はただのクッション言葉的なものと思ってて、そんなに嫌ですか？って聞いたら、何でこっちが悪くないのにすみませんって言わないといけないのって思うんだって。

[211. 匿名]

>>183
自然に言える会社は元々雰囲気良いんでしょ
それをわざわざルール化しなくてはならないのはブラック
挨拶は一端でしかなくて他のことでも社員を縛ってそう

[212. 匿名]

>>1
有給や産休は当然の権利だから、
すみません　も　菓子折り　も
お土産も要りません！！！

[213. 匿名]

>>125
横だけど私は転職して違う会社にきたのかとおもったわ

[214. 匿名]

>>1
若者とか腰が軽い人ならモームリに相談する案件なんだろうね
それこそ無言で辞めれるし

[215. 匿名]

「見たら理解できるでしょ」的な人居るんだよね
。ズレちゃうけど仕事の引き継ぎも仕事の資料とかいろいろボンって置いてあってメモもなしとか。理解できるけどさぁ〜と思う私は古い体質なのかな？

[216. 匿名]

>>155
横だけど
直接渡さなくても、後で顔合わせた時に
「入れておきました、よろしくお願いします」
くらい言わない？ましてや社長相手に。

[217. 匿名]

ブラック化してる職場ほどこういう権利に足して上下関係の誇示をしてくるよね
裁量を渡したくないとか管理したいとか言う心理から来てるんだろうね

[218. 匿名]

>>1
いいじゃんそのくらい
ちっさ

[219. 匿名]

>>68
これにプラスしかついてないの謎すぎるんだが…
事由欄書くか書かないかなんて自由だし
うちも一応形式上事由欄あるけどここ何年も書いた事ないわ
社会人なりたてならともかくバカ真面目に全部埋めようとしなくていいんだよ

[220. 匿名]

挨拶不要、無言提出出来る会社で提出したはずの届けが紛失されて、休んだ日に電話来た事ある。一声かけるの大事だなと思った。

[221. 匿名]

>>1
別にすみませんじゃなくても、礼儀として一言ってことでしょ。
有給お願いします！
ありがとうございます！
とか。
本当に感謝しろって訳でなく、挨拶程度と思えばいいよ。

道場に入るとき出るときは 誰もいなくても道場にむかって「オス！」っていうみたいな、ただのルールとおもえばいい。なぜ誰もいないのに？とかいちいち考えない。

[222. 匿名]

主「有給とります」
上司「なんか用事か？どこか行くのか？近場にいるのか？」

これから始まるやり取りが面倒過ぎて言いたくない気持ちも分からなくもない

[223. 匿名]

>>9
社会人だけど「私事」でいいんだよ
慶弔使う時は「慶弔」でいいんだよ
プライバシー書くわけないじゃん

[224. 匿名]

>>1
「前の会社はこうでした」
『じゃあきみがそのシステム作って。今からその担当者ね。一週間以内でよろしく。』
にならなかっただけ良かったやん

郷に入っては郷に従え、ということやね
問題提起だけして場を混乱させるのはよくない

[225. 匿名]

>>160
勝手に他人の資料を整理するとか逆に迷惑
どこに置いたかわからなくなるじゃん

[226. 匿名]

>>219
プラスは社会人じゃないと思う

[227. 匿名]

社長に提出ってことは小さい会社なのかな
正直、小さい会社って少人数で回してるから普通なら忙しいし、いちいち休みを取るたびに一言、休みの前後に一言とか無駄の極みなのにね
逆に社長からしたらお金払ってるのに休まれるのが払い損の感覚になってしまって「休み取るのは悪」みたいな感覚を植え付けようとするためにたかが有給に一言どころか、二言、三言のすみませんと感謝を要求するのかもねー

[228. 匿名]

>>9
工場パートだけど、理由を書かないといけない

[229. 匿名]

権利ばっかり主張する人ってマイノリティな小物感あって
もれなくコミュニケーションが欠けてる
イラつかなくてもちゃんと受理されるんだから
せめて基本的な最低限のコミュニケーション大事にして円滑にしてくれ

[230. 匿名]

ちょっとズレるかな？
有給前後に「明日有給取っているんで休みます。よろしくお願いいたします。」くらいは言うよ。上司がそのことを忘れているかもしれないから。

代わりに仕事をする人とかいるからその辺の挨拶は必要かな。

[231. 匿名]

個人経営の会社かな？
以前勤めた時に、そんな感じで合わなかった。
私は、大きい組織な方が変な気遣いが発生しないから楽。

[232. 匿名]

暗黙の了解とか会社独自のルールってやつな
まぁ周りに合わせときなよ
今までは今までで

[233. 匿名]

>>194
いってきまーす、って言うかも笑笑

[234. 匿名]

トップを目指してみたら？休むのに卑屈になる必要なくなるよ。

[235. 匿名]

>>1
有休利用する際本来は事由の記載も不要だしね。
せめて5日はお礼なしで取らせてくれって感じだよね。

[236. 匿名]

>>1
1週間前ルールはおいておいて、休むこと忘れてるひともいるから「あれ？きてないけどどうしたんだろう」というのを防ぐために明日やすみます。とか不在時になにかあったときはよろしくお願いします。くらいは言っていたよ。
「すみません」が店員さんよぶときの「すみませ～ん」だと思って話しかけたらすこし嫌な気持ちもなくなるかな？挨拶だと思って。

[237. 匿名]

>>219
3年前に超大手を退職したけど、理由書かなきゃ申請通らなかったよ。
｢私用のため｣も通用せず、詳細書かなきゃダメ。

[238. 匿名]

>>182
調整しても他の月の有給吸えないのか

クソじゃん

[239. 匿名]

>>1
前の会社と比べても仕方ない
おかしかろうと、
今の会社がそうしろって言うなら従うしかないし、言っておけば文句言われないなら、次そうするしかないじゃん。

[240. 匿名]

>>197
コミュ力低い上に、そのちょっとした気遣いもしたくない、だから余計に周りと壁が出来ちゃうんだよね。無限ループ。

[241. 匿名]

>>1
有休の承認する社長に無言で渡したってこと？
有休申請に関わらず資料とかも無言で渡すの？

[242. 匿名]

>>222
有給とること自体はせめられてなさそうだけどね。社長に無言で提出したことに対して言われてるんじゃないの。

[243. 匿名]

>>106
「すみません」って「ごめんなさい」って謝罪だけじゃなくて、依頼するときの「お願いします」って意味や感謝の「ありがとう」って意味もあるよ

[244. 匿名]

>>2
マイナス多いけど
そのぐらい言ってもなんにも減らないのに
潤滑に平和な職場でいたいのなら、そのぐらいって思うわ
「すみません」って言う言葉は、謝っている言葉では無い時もあるんだわ
すみませんがそんなに気になるのなら
「有給お願いします」でいいかと
それも嫌なのかなー

[245. 匿名]

>>9
理由は毎回私用とかいてるよ。通院なら通院とかくけど。いちいち細かいことかかない。

[246. 匿名]

うちは月末までに翌月の公休と有給をまとめて申請することになってる。
突発的に有給使うときは事前申請しなくてごめんなさいって意味で謝るよ。

[247. 匿名]

>>225
それは職種、資料によるでしょ
私の職場の資料はそんな複雑なものじゃないので

[248. 匿名]

>>1
有給は使っていい義務なので、なぜ休むのかの理由などは必要ありません。
有給申請書を置いておいても問題ありません。
残念なことに上司の頭はアップデートできていないんですね。

[249. 匿名]

>>23
でも、こういうことうるさく言ってくる上司に限って、仕事では全くコミニケーションとってくれないよ。困ってても助けてくれないし。

[250. 匿名]

今は、年間で最低5日間の年次有給休暇を取得させるようにしないといけないから、社長に「すいません、お願いだから年次有給休暇を取得してください」と言わせてみたらどうかと思う

[251. 匿名]

>>240
ただのワガママだね。

ここまで読んでいてよぎったのは、見当違いかもしれないけどそういう人たちの一部がモンペやクレーマーになるのかなと。

[252. 匿名]

>>202
うちもそう。無言でもwebで通っちゃう。

でも会議やミーティングが重なってしまったときは、上司と主催者に、簡単な理由（私用のためとか）を添えて連絡は入れるようにしてる。

[253. 匿名]

>>237
それは会社独自のルールでしょ？
単なるFMTに違法っていってプラスしか付いてないのが謎なのよ

[254. 匿名]

有給申請の紙を書いて社長に出す→社長が許可したらやっと有給を取れる　という流れの会社にいたよ。
バカかコイツ⁈と思ってとっくに辞めたけど。
権利なのに何が僕がOKしたら休めますだアホか

[255. 匿名]

>>2
なんで言う必要があるの
謝らなきゃいけないようなことじゃない

[256. 匿名]

>>148
うちの職場は一緒の業務してる人には言ったりもするけど、それ以外の人には言わないよ。
支店共有のスケジュールに休みの予定とかいれるから、それ見りゃわかる。

[257. 匿名]

>>197
ド正論パンチはやめて！！
ガル子のハートはうすーいガラスより壊れやすいのよ！

[258. 匿名]

>>257
繊細さま〜🙇‍♀

[259. 匿名]

>>19
そうなんだよね。
休んだ分もお給料貰えるって思えば「すみません」の一言くらいなんでもない

[260. 匿名]

>>25
同感。
有給取れるのは当たり前の権利だから言わなくていいとかそれ以前に、手渡しするときに一言添えるのは普通だと思う。
提出箱に入れるだけ、というルールなら無言では箱に入れればいいかもしれないけど、手渡しなら言うわ。
申し訳ない気持ちを持てとかそういうことではなくて。

[261. 匿名]

>>107
普通に労基違反だね。通報したら注意してくれると思うけど、もめるのも面倒だよね。

[262. 匿名]

>>14
これよな
転職したらもう合わせていくしかないもん

[263. 匿名]

私の職場なんて一人一人にこの日有給とろうと思ってるんですけど大丈夫ですか？ってまず確認とって、全員がいいよって言ってくれないと上司に申請すら出来なかった
一人一人に申し訳なさそうに伝えるの超めんどくさいし、言われた人もダメとは言えないから毎回言いよって言うし
馬鹿らしくて辞めた

[264. 匿名]

久々にパートで働き始めて最初の有給とる時上司のデスクまで行っていついつお休みさせて下さいみたいに言いに行ったら、ハテナ顔されて、よくよく周りを観察したらそこの職場では勤怠管理のシステムから各自勝手に申請するだけでオッケーで周りに事前に許可取る必要もなく休む前日に明日休みます〜って軽く伝えるだけだったよ、何が普通かはそれぞれだよね！

[265. 匿名]

>>99
うちの会社は言わないよ。
そもそも、スケジュールに休暇予定入れるだけ。挨拶やら理由やら言わない。
会社によってルールは色々だよね。他の会社は面倒くさそうだなと思ってみてる。

[266. 匿名]

>>253
あぁ。なるほどね。
確かにそうだね。時季変更権を行使するにあたって考慮する場合もあるから、確かに会社が事由欄を設ける事自体は違法じゃないわ。

[267. 匿名]

手渡しする時に無言って普通に感じ悪くない？社会人なら一言添えるくらいできないのかと思うわ。

[268. 匿名]

>>167
定型文、ビジネスマナー、
自分を守る為のものでもあるよね。

とりあえず、ありがとうございますを「はい」くらい使ってるわ。
割り切って受け流すスキルも長い人生必要。
理屈で全て理解しようとしても、自分が息苦しくなるだけ。

[269. 匿名]

うちはPCで申請だから全員無言だわ
毎回言いにいくのならPC申請にする意味ないもん
長期休暇なら一言いうけど、そんな何回もは言わない

[270. 匿名]

>>197
ブラック慣れしてると当たり前のことを主張するだけでこんなコメントになるんだからそりゃ世の中からブラック企業なんてなくならんよなぁ…

[271. 匿名]

>>268
横ですが、ホントそうですよね。むしろいちいちすみませんを謝罪の意として考える方が面倒ですもん。

[272. 匿名]

>>1
有給出します、お願いしますって言って出してるよ
無言って怖くない？おはようございますとかも要らないだろって思ってる人？

[273. 匿名]

>>1
プロジェクト期限が迫ってる時はチーム内で相談するけど基本ネット申請ポチだわ
もし転職するようなことがあったら気をつける
ちょっと勉強になった

[274. 匿名]

>>271
てか、いちいち有給取ります、前日になったら明日休みます、取ったら翌日ありがとうございますって無駄すぎん? せめて、一回でいいやん そんな何回も言わんでもこっちも馬鹿じゃないんだから分かってるし、有給なんて権利なんだからいちいち言ってくる方がめんどくさい

[275. 匿名]

>>5
理由は言わない。
無言は微妙。

[276. 匿名]

主コメントはプラス多いが内容は圧倒的にマイナスだな。
私もあいさつとしてのすみませんてことだと思うからそんなに嫌がる意味がわからない。

[277. 匿名]

>>161
そういうことじゃないでしょ
手渡しの書類無言で渡すとか立場とか書類の内容関係なく怖いわ
Boxに入れるシステムなら関係ない話でしょ

[278. 匿名]

>>100
上司のデスクを漁って勝手に押す？！

自分の知らない間にデスク漁られるなんて嫌すぎる、、

[279. 匿名]

>>259
ちょっと良いですか的な意味合いなら何ともないんだけど、主さんの会社は多分申し訳無さを入れつつ休むのが美徳、有給は会社のご厚意みたいな雰囲気を感じる。そういうのには慣れちゃいけないなと思う。

[280. 匿名]

>>216
一般的に書類の提出場所(ラックとかポストとか)と、その担当者なりがいる席ってそんなに近くないし、そもそも毎回声かけられてたら仕事進まないからそういう形をとってるわけで。このケースならいちいち声をかける方が不自然だしマナー違反かと。
期限後で緊急とかイレギュラー案件なら席まで手持ちするけど。

まあ最初にも書いたが、社長に出すって時点で多分人事もいないくらいのすごく規模の小さい会社だろうから、だったらそういうのあるのかも？とは思った。

[281. 匿名]

>>277
どんな書類でもって書いてたからね
いまどき全て手渡しとかどんなけ遅れてるのよ…
暇すぎでしょ

[282. 匿名]

>>274
部署の人に言うのはわかるし当たり前だと思う。社長にわざわざ言いにいくと言うのが意味不明すぎる。

[283. 匿名]

無言で人に物事を指示しといて、フツーでしょ？って開き直りはどうかと思う
会社勤め考えた方がいいよ？

[284. 匿名]

>>281
横
トピ主も別に「手渡し」とは書いてないのにね

[285. 匿名]

>>4
手渡し！？

4さんにプラス大量についてると言うことは、手渡しって今でも結構あるの？

[286. 匿名]

>>285
トピ主ですら手渡しとは明言してないのにそう受け取る人が多いってことは、そういう会社もあるんだろうね
私もびっくりするけど
むしろ手渡しの発想がなかった

[287. 匿名]

>>1
パソコンでポチッと有給取れる会社の方が
珍しいと思う

[288. 匿名]

提出時と有給前日の「すみません」は、謝罪じゃなくて話しかけるときの「(お仕事中に)すみません」ってことじゃないの？

[289. 匿名]

>>218
一言言えばすむのにね

[290. 匿名]

>>287
いつの時代の話？
15年くらい前から電子の勤怠システム取り入れてるところは多かったので、コロナも追い風になりさすがにもう浸透してると思うよ。
もちろん、紙が生きてる会社もあるけど、PCやスマホから有給電子申請が珍しいってことは、今時ないわ。

[291. 匿名]

シフト制で不定休だから有休の前日に「明日休みます」とは言わないな。
休んだ後も言ってない。
明日出勤しない人もいるし。
申請の用紙を提出する時だけは上司に「お願いします」って言って渡すけどね。

[292. 匿名]

>>5
まぁサラッとは言うけど
そこまでブッ叩くことでもないような
(むしろこの時間に飛びついてコメできるなんて、主婦かニートだろうし笑)
最近Web申請も多くなったよねー

[293. 匿名]

>>1
会社のやり方なんて違うのが当たり前だ
ちなみに「前の会社は〜」って言うと周囲にうざがられるわよ

[294. 匿名]

すみませんの意味、色々あるよね
主さんのシチュエーションだったら
他の人も有休を取る事について謝るということでなく
提出時の声掛けの際に「仕事の手を止めてすみません」
の意味で使っているのではないのかと思うのだけど、違うのかな？

[295. 匿名]

一言くらい声を掛けるのが普通だと思うけど何がそんなに嫌なんだろう？
社長が目の前にいる状況で無言で紙置いて立ち去ったのなら非常識過ぎるからコミュ障の人なのかな

[296. 匿名]

ガルってほんと中小の零細勤めの人が多いんだな

[297. 匿名]

>>1
えっコミュ障すぎない？

[298. 匿名]

>>1
ボタン一つで有給申請できるなんてあるんですね。すごいなぁ
まあでも仕事の調整とかあるからだれかがなんかはすると思うので、
すみませんはあったほうが周知もできて円滑かなって思います。
って、でもそんなふうな休み方でも全く影響がないような仕事ってどんな仕事なんだろう？

[299. 匿名]

>>298
横だけど、上長への承認がPCやスマホ上のアプリに現れるか紙で渡されるかの違いだから、別に同じだよ
場長が休暇中とか出張中でも提出できるのがメリット

[300. 匿名]

>>296
それでいいじゃん
ここのみんな働いて納税してんだから

[301. 匿名]

>>300
別に良いと思うんだけど、あまりに時代遅れなことを当たり前に堂々と言われると、えっ？ってなる。
ほんとにそれしか想像が及ばないの？？って。

[302. 匿名]

>>1
アナログだと挨拶や口頭で確認するのが手段だからしょうがない
長期通信障害時の訓練だと思ってやるしかない

[303. 匿名]

>>301
新しいシステムにも順応出来て時代遅れなアナログにも対応可能なら別に良くないか？

[304. 匿名]

>>69
横だし、ちょっと違うけど若い頃、売上いい日に寸志がパート全員に配られて、店長にありがとうございます〜。店長優しい〜。さすが〜みたいに言うのがどうしても、嫌で辞めた。今思うと馬鹿だよね。でも死んでも言いたくなかったんだよ。あの時このトピがあれば、言えてたかも。

[305. 匿名]

>>1
びっくりするほどの事でもないような
対人でやり取りする必要のないシステムが出来上がっていても、コミュニケーションや挨拶は人付き合いの基本と考える上司もいるし、たまたま同じ職場にいるだけの赤の他人ですと考える人が上司になればコミュニケーションは無意味な組織となるし
それで組織として機能するかどうかは知らんけど

[306. 匿名]

めんどくさいとは思うけど
人とぶつかった方がもっとめんどくさいので
言った方が楽よ

[307. 匿名]

>>243
そんなこともわからない日本人がいることにびっくりした

[308. 匿名]

>>296
ってゆーか
働いたことないor30年前に働いたっきり記憶止まってる中高年が多いと思う笑

[309. 匿名]

>>303
順応できてるなら全然良いと思うよーハイブリッドでやってる企業もあるし
そうじゃない人や、新しいシステムを知らない＝知らないことは認めない、みたいな人が多くてびっくりしたので

[310. 匿名]

>>308
ああ、それなら納得できるわ

[311. 匿名]

>>2
お願いします、ならわかるけど
すみませんって言う意味がわからない

[312. 匿名]

>>308
そういうの小馬鹿にして笑う事か？

[313. 匿名]

>>1
なんで休むの？
と聞かれるたびに休みたいから休む
と言ってたら何も聞かれなくなった

[314. 匿名]

>>285
私が去年までいた職場では、書類に書いて課長に手渡しだったよ😅
渡すときは、「すみません、○月△日にお休みをいただきたいと思います。よろしくお願いします」って言ってた。無言で渡すなんてやろうとも思わなかったよ。相手が機械なら言うも何もないけど

[315. 匿名]

>>242
無言もだめかもしれんけど、いちいち会社の奴隷みたく扱われるのも嫌だな
中小ってこういう関係性作りたがるから苦手

[316. 匿名]

>>286
>>285

今時あるかないかよりも、主の文で

有給1週間前に「すみません」と社長に言いながら有給申請書類を提出。

って書いてあるから、私も手渡しなんだと読み取ったよ。

ちなみに私も施設で働いてたときは施設長に手渡しでした。

[317. 匿名]

>>312
ろくに働いたことない人や、何年も仕事してない人が、ドヤってご意見番の如く時代錯誤な意見を書きにきたら、そりゃ笑うわ

[318. 匿名]

>>315
申請する書類を提出するときにお願いします、ありがとうございますっていうのが奴隷なの？！

育休産休だって権利だけど申請書だすときにはお伺いたてるしさー。

[319. 匿名]

>>312
時代遅れのクソバイス押しつけられると
苦笑しちゃうとは思う…

[320. 匿名]

>>312
その知識で偉そうに説教するから滑稽でしかないよ

[321. 匿名]

>>7
そうだね、会社のルールならそれに従うだけのこと
そもそも会社の謎ルールなんて面倒なものばかりだし

[322. 匿名]

>>316
主は、(おそらく社長不在時に)無言でそれ用のレターラック的なところにで入れた→それを咎める形で「有給1週間前に「すみません」と社長に言いながら有給申請書類を提出」するように言われた＝手渡し必須、って話だと思った。

なので、元々対面で手渡しするのに無言なはずないのに、最初の段階から主が無言で手渡ししたと受け取る人が多くて驚いたってことを言いたかった。

[323. 匿名]

>>27
ウザー何でそんなところ転職しちゃったかね

[324. 匿名]

1の文章読むと言葉遣いまで決まってるようだよね
挨拶行為よりそれがヤバさしかないのよ

[325. 匿名]

>>317
あなたはこれまで順風満帆で来れたかもしれないけど
笑えない事をまだ味わったことが無いのなら人を笑うな

[326. 匿名]

>>318
大手は電子だけだが？
いちいち伺いなんてないよ

[327. 匿名]

>>326
だから、主は大手じゃないから社長に直接提出なんでしょ。社長じゃなくても誰かに直接提出なら、挨拶するのは普通では？ってはなしをしているのよ。

[328. 匿名]

まず１週間前が無理
風邪ひいて急に休んだら有給にできないの？
昨日はありがとうは社長じゃなくて同僚にいうことじゃない？
だから皆有給消化できないって言ってんだね

[329. 匿名]

>>327
普通に提出だけじゃダメなの？どうしても「おねがいします」って頭下げてほしい理由って何？

[330. 匿名]

>>322
主が詳細かいてないので憶測しかないけど。どちらにしても会社のやり方はあって、ラックにおくにしても「確認お願いします」みたいに私なら声かけるかな。無言はしないな。いろいろな仕事がある中で、自分の書類を申請してもらう訳だから。

[331. 匿名]

>>1
ガルではマイナスだろうけど、コレは日本の悪しき慣習

休むことは悪じゃない

迷惑かけたらフォローは必要だけどね

[332. 匿名]

>>315
システム申請なら自ずと無言になるんじゃ…。

[333. 匿名]

>>322
主の言い分が「不在だったためメモを添えたのに、文句いわれました」とかでなく「前の会社は無言でパソコンで申請だったので無言でだした」ってところが、書類を手渡しでも無言で渡すタイプなのかも…と思った。
今回の問題で前の会社がどうとか全く関係ないじゃん。

[334. 匿名]

>>6
なんなら、土下座でやらかしがチャラになるならいくらでもするわ

[335. 匿名]

>>1
常識的には
パソコン申請→無言可
紙で手渡し→無言不可

って感じかな？
令和初期の段階では

[336. 匿名]

>>329
有給は権利だけど申請するものだから。
有給の許可をもらうためのお願いしますじゃなくて、目を通してくださいとか判子おしてくださいの意味でもお願いしますって言うよ。

会社じゃなくても、お店で自分が客でもこちらの書類書いてくださいって書類渡されたら、返すときにお願いしますって言って渡すし。

[337. 匿名]

>>108
自分の仕事しかしないよー。その分しか給料もらってないし。挨拶はそりゃするけど、有給のときにすいませんは言わないようにしてる。代わりにやってくれたらお礼は言うし、お返しに仕事で返すよ。

[338. 匿名]

>>336
私もお願いしますって言ってほしい理由は分かるけど、無理強いはしないかな
息苦しい職場になるから嫌なんだよね
労働者の権利なんて辞めるかこれくらいしかないのが現状じゃん

[339. 匿名]

>>336
トピ主の会社は申請に一言、有給前日にすみませんと一言と、取ったら感謝の一言でしょ？
そんなに有給取るのに一言必要なの? 馬鹿じゃない？

[340. 匿名]

>>339
でも主は前の会社は無言だったから、今回も無言で出したっていってるから。これが一言あったらなにも言われてないかもでしょ。
無言でだす＝そういう一言さえかけないタイプなんだと、お局みたいな上司が「本来こんなかんじよ」と一番へりくだった丁寧バージョンを伝えてきたのかもしれん。

[341. 匿名]

>>330
ラックあるなら、それこそ無言でしょ…
何のためのラック?
一言声掛けする＝相手の邪魔をするわけだから
そうしないためにBOXとか設置するのにその意図と反することをしてるって時点で使い方を間違えてる

[342. 匿名]

>>333
メモなんて添えないですよ、ゴミになって手を煩わせるだけなので。もっとシステマティックにやってます。こういうのが想像できないことにびっくりするけど、まあそういう環境なんでしょうね。

[343. 匿名]

>>330
声がけすることで相手の手を止めることになるので、むしろいちいち声かけないのがマナーですよ。
まさに色々な仕事があるのに、いちいち話しかけられてたら仕事進まないからそういう方式を取ってるわけで。

[344. 匿名]

>>338
私と無理強いはしないけど。
おはようございますも言わない、お疲れ様もいわずに退社する人がいて、挨拶はもちろん強制じゃないけど、挨拶はしたほうがいいよって注意するひともいるとは思う。
主にとっては無理強いにうつってるだけで、無言で本当にだしたなら、みんなこうしてるよって注意するひともいるもいるかもなとは思う。

[345. 匿名]

人が休んで困るくらいなら規模縮小して業務してろとしか思わんわ

[346. 匿名]

>>341
>>343

それなら主は注意されないでしょ。

[347. 匿名]

>>341
なんか10人くらいで、社長も同じ室内で仕事してるような環境前提で言ってる人が多いと感じる。
だったらそりゃなんでも手わらしで声かけたりもするだろうし、社員に有給を社長が把握するわなと思う。

[348. 匿名]

>>346
私ならどうのこうのって書いてることに対しての返信ね
何のための受信BOXよwって話 使い方間違えてますよ

[349. 匿名]

>>346
だから、そうしたのに直接手渡ししろと言われたって話なのかなと思った。
普通に考えて、対面で無言で渡すってありえないと思うので。

[350. 匿名]

>>342
はい、うちの会社はそういう環境だからそうしています。その会社によって様々だとおもいます。
本来はーとか、前の会社はーでなく、その状況に合わせてたら、注意されることはないので。

[351. 匿名]

>>347
その規模でも手渡しとかするのか
社長も暇なんかね

[352. 匿名]

>>349
じゃあ主の詳細まちましょ。
「普通に考えてありえない」が通用しない人も社会にはたくさんいますから。

[353. 匿名]

その書類、事務の人が受け取って年次有給休暇の管理とかするじゃない？それは事務の仕事だし大した手間ではないけれど、その手間をかけることに対して「よろしくお願いします」とは思わないのかな？
思わないなら良いや。
主も仕事の範囲なら部下が書類を無言提出してもそれは当たり前だから文句言わないってことよねw

[354. 匿名]

>>350
あなたがそうするのは、そういう会社勤めだからそれで良いと思うよ。でもそれをスタンダードと思わないでってことです。
メモ添えるのが当たり前みたいな言い方だったので、なんでそうじゃない環境を想像できないのかなと思って。

[355. 匿名]

>>348
その会社によってルールは違うと思いますが、私の会社の場合ラックはあくまで緊急性のないもの急ぎでないもの。上司が最優先してみるわけでなく、手のあいたときに見るためのラックです。緊急性のあるものは声をかけるか手渡ししています。

[356. 匿名]

>>353
事務に提出するなら誰も疑問に思わんよw
社長に、ってのが謎

[357. 匿名]

>>355
どこでもそうじゃない？
そして有給なんて緊急性の高いもんじゃないよね。

[358. 匿名]

>>354
スタンダードとかどうかじゃなくて、例にあげただけで、別に主が「ラックにおいておけばいいと言われてラックにだしたのに文句いわれた」なら同情にしますよ。書類でなくても「言われていたようにやったのに違うといわれた」という内容ならば。でも私は主が前の会社ではーと比べてることに疑問なだけ。前の会社関係ある？と。

[359. 匿名]

>>352
目の前にいる人に無言で差し出すのを、普通にあり得るケースとして考えるって、ちょっと私の感覚だと常識から外れすぎてる。なので、そこが論点にする時点で、その人もちょっと外れた人だなと思ってしまうわ。

[360. 匿名]

>>358
前の会社はラックに提出ですらないんだから、これは前の会社云々の話じゃないと思うんだが

[361. 匿名]

中途半端な会社とか家族経営ほど良くわからない自己会社ルールを世のスタンダードだと思っちゃう人いる

[362. 匿名]

>>358
昔の話はもういいから
こういう今働いてるわけでもないのに口出ししてくるのがいるから無駄に荒れるんだよなあ

[363. 匿名]

>>351
人事とかいない規模の会社なんじゃない？
大企業じゃなくてもある程度の会社にいたら、社長なんて普段会うことそんなにないよね。

[364. 匿名]

>>359
いや、普通に存在します。あなたの会社にいないだけで。

会社の新入社員でお疲れ様も挨拶もせず帰る人いました。挨拶されたらかえすけど、挨拶しろと言われなかったので自分からはしないそうです。
友人が飲食店経営してますが、高校生バイトが勤務中にスマホしてましたみたいです。普通に考えてだめでしょって思うことでも「スマホだめって言われてなかったので」だそうです。

そういう人をしってるから、そういう可能性もあるのかな？とおもっただけです。

[365. 匿名]

>>364
一行目読んだだけで、レベル低い会社なんだな以外の感想がなく、以降読んでない

[366. 匿名]

>>362
昔のはなしなんてしてないし、いま働いてますよ。

[367. 匿名]

>>1みたいな会社って相当風通し悪くて働きにくい会社だよ
これくらいコミュニケーションだから文句言わずやれ！って人はまともな会社で働いたことがないんだと思う

[368. 匿名]

有給ごときであいさつ、付箋、声掛け、後の感謝の言葉が必要な会社なんて暇な会社だなと思う

[369. 匿名]

>>366
え？そうなの？
>>316で「施設で働いてた時は」って過去形で書いてるじゃん

[370. 匿名]

>>365
レベル低い会社と思っていただいて構わないです。世の中にはレベル高い会社だけではないですし、大手だけでもないですから。あたなが立派なのはわかりましたが、世の中にはいろいろな会社があるので、主があなたと同じレベル高い会社かもわからないですし。

[371. 匿名]

>>369
施設では手渡しでしたが。いまは違う場所で働いてますよ。

[372. 匿名]

>>363
そうだとしてもあらゆる書類とかを全て手渡しで受け取ってたら社長も仕事できない気がするんだけど、そうでもないのか たまにゾンビ企業とかの話を聞くと暇な会社ってこんな感じなのかな

[373. 匿名]

>>370
私が立派なのではなくて、あなたの会社がかなりレベル低いだけです。

[374. 匿名]

一番意味がないししょうもないのは「昨日はお休みありがとうございました」だと思う
自分の仕事を代わってくれた人に言うのはわかるけど、それ以外にまでいちいちお礼なんて言うのも言われるのもだるい

[375. 匿名]

>>372
手渡しで受け取ったものを処理するのが仕事って感じなんだろうね。
取引先とか税理士は昔からのなじみで、全部なあなあに進む感じというか。

[376. 匿名]

>>371
へーそうなの
今の職場も手渡しなの？

[377. 匿名]

>>1
私の会社はもともと有給禁止だったけど最近取れるようになったから、謝りながら事情を説明しながらって空気ある

[378. 匿名]

>>368
ほんとそれ
暇なんだよね
だから効率化されてないし、されなくても回る
それはそれでいいと思うけど、それが礼儀だとか常識だとか主張してるのを見ると、なんだかなって思います。

[379. 匿名]

>>318
主はグレーなのかなと思ったよ

[380. 匿名]

>>377
そんなスーパー漆黒な例外出されても！
ていうか転職したほうがいいよさすがに

[381. 匿名]

>>14
だよね
合理的な会社から非合理な会社に移ると、え？と思う事沢山あるけど、改革する熱量や立場が無いなら受け入れるしかない

[382. 匿名]

ブラック企業の職員が迎合しすぎてブラック職員になっちゃう悪い例

[383. 匿名]

>>1
書類の処理があるから、処理お願いしますくらいの意味で捉えて「お願いします！」って出すかな

有休は権利だから「この有休は社長のおかげです」みたいなのは完全に違うし。

[384. 匿名]

有給取りますは言う
ワークフロー申請だけど

[385. 匿名]

>>161
上司がいないならそうする
いる時は「お願いします」の一言くらいは言うよ

[386. 匿名]

>>244
私の感覚だと何も減らないって思うんだけど、貸しを作った気になる奴がいるんだよ。
自己防衛のためにもすみませんは言わないほうがいい。

[387. 匿名]

>>368
管理能力がないマネージャーだと、本来の仕事がポンコツであることを隠すために、瑣末な事の指示出しで仕事してる私を演出する。

[388. 匿名]

>>387
中途半端な立場とか役職の人ほど礼儀と称して自分に頭を下げるように仕向けてくるからね
コンプレックスとかその辺の話でしょ
誰が有給取ろうがどうでもいいでしょ
そんなところに目くじら立ててる時点でその程度の会社なんだよ。中小の自虐ネタなんかもしれんが

[389. 匿名]

>>5
お願いしますと言うくらいだよ。
有給は労働者の権利だし。謝るってないし、ありがとうは代わりにやってくれた人には言うくらい。

[390. 匿名]

>>1
パソコンで申請ボタンを押すだけで有給申請できる・周りに周知できる

いいな、そのシステム。ウチも入れてくれないかなー。

[391. 匿名]

>>4
これダメなんだ
うち全然いいよ使っといてって言われてるから感覚狂うな
急に休む時もラインで社長に言うし

[392. 匿名]

>>391
別に社長がOKしてるならあなたの会社はそれでいいだろうけど、それがどこでも通用するって思っちゃうのは危険かもね。

[393. 匿名]

主です。
みなさまたくさんのコメント・ご意見ありがとうございます。
すみません、主の書き方が説明不足でした。
新しく転職した会社での出来事です。

①入社時に有給について
申請書提出・人数が少ない職場だから同じ部署の人とは休みがかぶらないように、と言われる。
②1週間前に同部署の先輩2人に「◯日に有給取りたいんですがいいですか」と聞き了承をもらう。
③(あえて)社長不在時に、社長の机に申請の紙を無言で置く。
④「一言もなしに紙だけ置くのは非常識だよ」とやんわり社長に言われる。きつい言い方ではない。

こんな流れです。
【すみません】は誰からも強要されたりはないですが、先輩みんな「すみません」と枕言葉でつけながら社長に言っていたので、暗黙のルールなのかと勝手に解釈してしまいました。

少人数の会社で同じ部署の先輩は2人。
業務内容は別ではあるが電話番が3→2人になるので同部署の先輩には一言は言います。
社長に仕事を直接教わることもあります。
退勤管理や有給管理は社長婦人がしています。


どちらかというと主は
>>274 さん
>>282 さん
の考え方がすごく共感できるので、
なんとなく上記流れが　めんどくさ　と感じてしまいトピたてました。

[394. 匿名]

>>2
どーせ自分も有給とるんだから、ありがとうもすみませんもいらん

[395. 匿名]

>>244
すみませんはいろんな意味合いで使う事あるけど
あなたのは謝罪のすみませんだよね？？

お願いしますで良いと思う

[396. 匿名]

>>30
すみません
じゃなくて
よろしくお願いします
ありがとうございます
だよね

書類提出したら、誰かが処理するんでしょ？
手前をかけさせることに対して、よろしくお願いしますと、ありがとうございますだよね

[397. 匿名]

>>9
なにこの紙めんどくせー
うちはホワイトボードに前日までに書いて引き継ぎあったらメールだわ

[398. 匿名]

>>30
主です。
社長の机に不在時無言で置きました。
「見れば分かるでしょ」という気持ちがありましたが、ここのコメ見て失礼だったかなと反省してます。

>>393 に詳細書いてます。

[399. 匿名]

>>393
上手くやってる人はコメント付きふせんをつけるとか、社内チャットとかでフォローするのかな。

社長にダイレクトに申請するくらい少人数の職場なら、
普段のコミュニケーションが相当大事だから、
合わせるしか無いね。

[400. 匿名]

>>398
ある程度社員数多い会社から少人数の会社に転職するとアナログさに驚くよね
え、効率悪…ってこと残ってたりする
私もそれ経験あって、アナログすぎて無理だってなって10日で辞めた
社員数いる会社の方がシステム入れてること多いからその後転職した会社はデシダル化されてて安心した

[401. 匿名]

>>398
393読みました〜
規定の場所じゃないなら、有給届けは大事な書類だから不在の机に置いちゃうのはあまりよろしくないね
風で飛んでっちゃったり誰かがぶつかって落としちゃったりとかもあるから
それで有給になってなかったら困るから、自己防衛の為にも手渡ししましょ！有給使うのに謝る必要はないと私も思うからよろしくお願いします、でいいんじゃないかな？

[402. 匿名]

>>1
私も新卒で入った会社で、有給希望３週間前に申請書を提出したら、上司に呼び出されて昼休みにランチ食べながら1時間説教されたことある。いきなり書類出すんじゃなくて、その前に「実は有給取りたいと思っていて〜」と相談して、承認得てから書類出さないと行けないんだって。

「じゃあいいす」と言って取り下げて1年目は有給を取らず、たまたまもっと上の人と話す機会があった時に失敗談として報告してやったら、上司が叱られてた。

こういうの無駄だよねー。直接フォローしてもらう人に「よろしく」とか「ありがとう」は分かるけど、それ以外は関係ないしね。

[403. 匿名]

>>194
これ。
法律で定めさせてる権利だし、>>1 も休み前に調整してトラブル起こってないならそれでいいじゃん。｢（有給取るんでご協力）よろしくお願いします｣は言っても、有給前後の｢すみません｣はいらない。仮に処世術でも自分ならしつこく感じる。

これ、同僚とお酒飲んだ次の日も朝イチで｢昨日はありがとう｣って強要してくる人いるわ。いやそこまで気を使ってまで飲みたくないし。でも断るとそれはそれで文句言われるし。コミュニケーションの一貫でも、もっとあっさりした付き合いがしたい。

[404. 匿名]

>>1
すみませんを二回なら特に気にしないかな。

[405. 匿名]

>>9
全部通院にしたらそれ以上突っ込まれても
個人的な事なので
で言わなくて良さそう

[406. 匿名]

>>1
前の会社良かったね
あなたが仕組みを作って今いる会社を変えてあげて

[407. 匿名]

>>9
この紙！！
前のブラック企業の時これだったわ…

[408. 匿名]

>>1
有給前後にあいさつが必要なのは、管理者が出勤を把握したいからだと思います。
社内で以前なんらかの損失があったのでしょう。
管理者も完璧ではないので抜け落ちてしまうこともあると思います。
ダブルチェックの意味で言ってもらってるのではないでしょうか。

[409. 匿名]

>>408
そんなのそれこそシステムで簡単に把握できるでしょ。「ありがとう」「すみません」と言わせたいだけでしょ。

[410. 匿名]

２４時間３６５日死ぬまで働け

[411. 匿名]

>>409
おっしゃる通りです
教えてくれてありがとう
すみませんでした

[412. 匿名]

人間関係を円滑にするには挨拶が必須だし、最低限のマナーだよ。
プライドエベレストなやつは、
よろしくお願いします、ありがとう、ごめんなさい
これが言えない。
言うのにお金かかる訳じゃないんだからガンガン言えばいいのに。

[413. 匿名]

>>393
前の職場の規模がわからないけど
現職場がそれだけ小規模なら全然許容の範疇だわ、一言添えるくらい
なんで謝罪を強制されて媚びへつらわされるんですぅーおかしいですよねぇーみたいな書き方したの？
先輩たちが言ってるすみませんは、ごめんくださいくらいの軽い枕ことばで言ってるだけじゃん
いただきますとごちそうさまを死んでも言いたくないタイプなのかしら

[414. 匿名]

報告漏れが嫌なら社内SNSくらい整備して連絡取りやすくしたらいいだけ。今なら安くても作れるよね。ラインですら作れそう。
そんなことすらしないで、書類だけ置いとくなとか中心社長の我儘やろ。
未だに紙ベースとか色々と察するわ

[415. 匿名]

田舎行くほど、田舎の雇用を作ってやってるんだって言って酷い労働環境のブラック企業あるね。
こういうブラックほど、労働者の権利（育休年休）の申請すると、過剰なまでの職場への感謝を求めてくる。
こういうのって中小零細家族経営アルアルだよね

[416. 匿名]

>>398
なんか単純にルールがどうのこうのよりも、その会社主には合わないのでは？と思った。

[417. 匿名]

>>9
うちの会社もこんな感じの紙だけどみんな理由のところは白紙でなんも書いてないわ
それより一週間前にこの紙出さないと有給無効っていうのが気に入らない

[418. 匿名]

>>1
うちは口頭での申請なので一応「すみません」と言ってるけど
翌日出社時に「有給ありがとうございました」などは言わないかな

[419. 匿名]

>>416
そう思う
自分もだけど、社長の嫁が人事管理してるような同族会社とか絶対無理

[420. 匿名]

うちの会社も上司に理由を言いながら提出しないといけない
理由は「私用」って書いてるけど、私用の中身を聞かれる
ダラダラ休んでリフレッシュしたいとは言えないので、適当に通院とか嘘ついてる
もちろん有給そのものが取りにくい雰囲気

[421. 匿名]

>>353
いやいや、それを担当業務にしてる事務ならなんで相手からの感謝とか一言求めるのかわからないんだけど
だってそれが仕事でしょ？
備品管理、勤怠管理とか色々あるけど、何か処理が発生する度に一声感謝とかすみませんとか求めてたらキリがない

[422. 匿名]

前の会社は大手だったから◯日お休み頂きたいのですが
大丈夫でしょうか？って確認して、
前日に明日休みますのでよろしくお願いします。
次の日来たら、昨日はありがとうございました。
ほんとめんどくさかった。
言われたわけじゃないんだけど
暗黙の了解でやらなきゃかなって感じで。
今はシフトだから関係ない

[423. 匿名]

>>393
>>1コメに書いてあった「仕事は調整や融通がきくので、自分が休んでも周りには支障がない業務内容です。」って話とちょっと違う気がする

[424. 匿名]

それぐらいの声ぐらいかけれないの
簡単なことじゃん

[425. 匿名]

アラフィフの私、社長に直接も紙で申請も一度も経験ないわ、上長に確認して休むの決まったらチームにメール流すとか、社内システムで申請とかしか経験ない

最近昼のガルは年寄りとまともな就業経験ないような人ばっかりでリモートワークの人も減ってるから主さんにキツい事言ってる人無視で良いと思うよ

でもまあ対処としては入ったばっかりだし、合わせるか転職するかじゃないかな
今どきあり得ないような文化だし転職でいいかなって思う

たぶん夜になったら主さん責めるような意見減るよ、働いてる人の書き込み増えるから

[426. 匿名]

え…
申請出せば無言でいいんだと思ってた。
言わないといけないんだ、やば。
既にもう嫌われてるから今更頑張っても好かれないと思うけど次から言おうかな。

[427. 匿名]

休むことで誰かに自分の業務をサポートしてもらうことになるなら、すみませんじゃなくてよろしくお願いします、ありがとうございますは言った方がよくない？
以前長期で休んだ人のサポートしたけど復帰後にお礼の一言もなくてさすがに頭にきたよ

[428. 匿名]

>>322

>>398で主さんがかいていましたが、対面で渡した訳ではないようですが、不在時に提出するためのラックなどはないようでした。
なのでどちらの憶測も当てはまってないですね。

[429. 匿名]

>>290
申請したからって上司に何も言わなくて良いってことは少なそう

[430. 匿名]

>>393
②の「良いですか？」は要らない。「休みます」で良い。有給は労働者の権利。
私、叔母の葬儀で休みたいって言ったら、1日有給じゃなくて時間休にしてって先輩に言われた。上司でもないのに人の有給取得に口出しするのはハラスメントだから同僚の許可は要らない。どうしても休まれて困るのなら上司から個人に言うべきところだし。

[431. 匿名]

ガルに来ないようなバリバリ働いてる現役正社員の方が上も下もホウレンソウに厳しいと思うぞ

[432. 匿名]

>>401
主です。

有給届けは大事な書類だから不在の机に置いちゃうのはよくない
本当にその通りですね。配慮が足りなかったと反省です。

事前(数日前)・有給前日・有給翌日
全てに一言いう！というのは
会社の雰囲気・ルールに合わせて言っていこうと思いますが、
この3回とも「お礼・よろしく等」言わない社員がいたら、【非常識だな】と一般的には思われるものなのでしょうか？

主だったら、どのタイミングかで一言あれば、1回でも良いような気がするし、むしろ何も言われなくても何も思いません。(業務上引き継ぎがないとして)

絶対に言いたくない！というわけではないし周りに合わせますが、なぜ3回必要？
3回なかったら不愉快に感じる人はいるのか？とふと疑問に思うので質問しました。

[433. 匿名]

無限提出はないな。一応会社にも時季変更権があるし。
この日有給取得したいと言って許可を得て、一応前日に忘れてるかもしれないから、明日有給でお休みしますとはいう。
次の日お礼とかは別に言わない。

[434. 匿名]

>>1
わたしは以前が謝らないといけない職場でした
その時は洗脳されてるのか、謝るの普通だし、冠婚葬祭以外は休めないといった感じでした
いまは、パソコン申請のみでいいので、以前が異常だったなと思います

急な休みのときは、現職でも、周りに声かけはするようにしています

[435. 匿名]

>>6
でも謝らなくてもいいことを何回もいうのって、面倒くさくない？

[436. 匿名]

>>14
今いる会社に合わせるのはわかるけど、怒られたり謝らなけばならないのはやっぱりおかしいやね

[437. 匿名]

>>396
処理も仕事のうちだし、よろしくお願いします　だけでよくない？

[438. 匿名]

>>398
あらー
それはやっちまいましたね
有給申請の仕方、誰かに聞かなかったの？

[439. 匿名]

こういう会社って上司にメール送ったら「メールお送りしました」って言わないとキレだしそう

[440. 匿名]

>>432
三回必要なのは、みんながみんな主のスケジュールをしっかり頭に入れてるとは限らないからです
今の職場なら、
事前→この日有休取りたいです、確認お願いします
前日→あした有休で休みます、よろしくお願いします
翌日→(個人的には一番いらんけど)昨日はご迷惑おかけしました、ありがとうございました
くらい呼吸のように自然に言った方が良さそう。
一般的にどこから非常識かっていうより、他の人が普通にできてることを主だけやらないのは悪目立ちだよね。強い信念で言いたくない！とかでもないなら深く考えずに一言添えたらいいだけだと思うわ
一回あたりほんの数秒なんだし

ちなみに私も謝る必要はないと思うので、例文にすみませんは入れなかった

[441. 匿名]

>>1

有給前の「明日休みます」はチームに向けて言うね。情報共有の意も込めて。

でも「すみません」とは言わないかな。

あと、有給後の「ありがとうございました。」も言わないかな。

そもそも権利なので、誰かに謝罪や感謝を伝える必要はない。

[442. 匿名]

>>237
馬鹿正直に「飼い猫脱走で捜索の為」て書いて提出したことあるわ

[443. 匿名]

>>440
主です。
コメントありがとうございます。

みんながみんな主のスケジュールをしっかり頭に入れてるとは限らないから、という聞いて
あ、確かにそうだな、自分のことしか考えてなかったなと反省しました。

今まで3回言うという会社や人に出会ったことがなかったので、何が普通なんだろうと分からなくなってました。
プラスがついているので440さんの考え方のほうが一般的なんですね。

ちなみに主、今日有給で休んでます。
明日【有給ありがとうございました】をスムーズに言えるか、言うタイミング逃したらどうしようと少し不安です。

[444. 匿名]

>>353
横
主じゃないけど、部下に無言で提出されても何も思わないよ
逆にそこ気にする人いるんだ、って思いました

[445. 匿名]

>>440
ご迷惑おかけしました、もいらないと思う

[446. 匿名]

>>429
そう？何を言うんだろう？
申請して、上司が承認したらそれが自分のメールにも自動で飛ぶし、その時点で、共有スケジュールにも有給予定が反映されて他の人にも周知されるので、それ以上何もないよ。

仮に申請した日が休んでほしくない日(重要な会議とか)なら、その時点で上司から何か言ってくるし、突然長期の休みを取るとかならもちろんこちらから申請以前に問題ないか確認はするし。

PCからの申請なんて、タイムカードと同じく、ただのシステムでしかない。

[447. 匿名]

>>4
さすがに手渡しで無言は無いでしょ。
社長が席外してる時に机の上に置いたんじゃないの？

[448. 匿名]

>>445
計画的に一日休むだけでご迷惑～なんて言わなくていいよね。うちは同じチームの人（3人固まって座ってる）には「おはようございます。昨日はありがとうございました～」って朝声掛けてる。他の人にはわざわざ言わないけど。

ご迷惑～は急に休んだとか長期休んだ時でいいよね。

[449. 匿名]

>>437
他の人の仕事に感謝しないの？
自分の仕事に感謝されたら嬉しくないの？
自分の仕事だって、誰かの仕事の上に成り立っていると思わないの？

[450. 匿名]

>>435
仕事は面倒くさいものです

[451. 匿名]

年休の事務処理することで感謝しないといけないような会社なんて働きたくないな
事あるごとに感謝求められそう

[452. 匿名]

>>11
そういうコミュ苦手な人いるよね。
鉄は熱いうちに打て。って言うけど、初めて就職した会社で常識として教えられていたらこんな反抗しないよね。

[453. 匿名]

たったそれだけの事をすれば人間関係円滑に回るのに損な性格だねぇ。

[454. 匿名]

どっちもわかる。出すだけじゃん却下はしないんだから手続きだけでペコペコ不要。というのもわかるし、だめって言わないけど居ないことを聞いておきたいから言われたいな。でも休みます、だけでいいです。前の日に１回でいい事後は挨拶いらない。

[455. 匿名]

>>389
だよね。渡す人が在席の場合なら「お願いします」の一言。不在なら「〇〇です。お願いします」と付箋に一言書いたの貼って置いてる。わざわざ席に戻ってくるのを待ったり、謝ったりはしないよ。
有給とりにくそうな会社だよね、それ。
取らせないようにわざとそうしてそう。

[456. 匿名]

有給の確認取るだけで上司の業務が滞る職場・・

[457. 匿名]

>>443
出社して朝イチ
おはようございます、昨日お休みありがとうございました！何か問題はなかったですか？
くらいで全然大丈夫じゃないかなー
主の会社、合理主義ではないけどそこまでイチイチめんどくせーってほどでもなさそうだし。
たいした借りじゃないぶん、逆に朝イチ言えなかったら変な感じになりそうw

[458. 匿名]

>>444
現に、やんわりとはいえ社長から注意されてるからね、主の場合は
大多数の許容範囲におさまるためには軽く一言添えるべきだと思う。
逆に、恐縮しまくって「お忙しい中すみません私の個人的な理由で皆さんにご迷惑おかけして大変申し訳ないとは思っているのですができればこの日有休をとらせていただきたいと思っておりまして云々」てクッソ長々言ってくる人もいるんだよね。
こっちはこっちでめんどくさいw

[459. 匿名]

>>1
当たり前に言いますよ。
お休みいただいても宜しいですか？
明日お休みいただきます。すみません宜しくお願いいたします。
お休みありがとうございましたー！
朝のおはようございます。と、帰る時のお先に失礼します。って言うのと同じものだと思えばいいんじゃない？

[460. 匿名]

>>249
分かる、コミュニケーションとは？って感じの時あるよね。

[461. 匿名]

>>1
めんどくさいと思ったら やった方がいいって最近気付いた

[462. 匿名]

>>457
主です。

同じ部署の先輩には、おはようの挨拶の流れで朝イチすんなり言いやすいですが
社長や社長夫人は出勤時間が遅いので、毎日挨拶はしてますがタイミング逃したら言いにくいです。

そして社長夫人は、体(夫人の顔)をそむけるようにして挨拶し返す(人に目を見られるのが苦手とのこと)ので、早口で言わないと足早に去られてしまいます。
毎朝とくに夫人に挨拶するのが緊張します。

[463. 匿名]

>>162
アメリカは終身雇用じゃないから一部の特殊スキル持ち以外はコミュ力が無いとクビだよ
無言で察して貰うのが許されるのって特殊なコミュニケーションで治安が良い日本くらいだよ

[464. 匿名]

>>459
主です。

やっぱり459さんの意見が多数なのですね。
今まで同じ業務や休んだ分をフォローしてもらう人に対してしか(有給前日にしか)言ってませんでした。
社会人マナーまだまだ勉強します。

[465. 匿名]

お願いしますーと言って終わり(パート

[466. 匿名]

有給届を上司の机の上に置いておくだけでいい。
コロナのお陰で消滅したけど、夕方に女だけでお茶休憩があった時は「お休みいただきます、すみません」と言わないといけなかったから本当に嫌だった。

[467. 匿名]

私の職場、事前に有給申請受け付けないんだけど変わってるよね？
1か月前までに希望休を出して、その日を有給にしたい場合は有給申請するの。変な会社〜って思った

[468. 匿名]

申請理由を無記入で提出したってこと？それとも申請書を黙って置いた(渡した)ってこと？前者なら有給休暇取得って書けばいいと思うし、後者なら一言よろしくお願いしますと言って提出すればいいと思うんだけど。

[469. 匿名]

>>449
思ってますよ
だから逆ならお礼なんてって思うよ
ありがとうは強制じゃなくてそう思ったら言えばいいと思うけどな

[470. 匿名]

>>450
そうだけど、無駄ははぶきたい
コミュニケーションが無駄という意味ではない

[471. 匿名]

>>4
ネットで申請ならみんな情報共有できるからいいけど、この会社はネットじゃないということは書類提出よね？日々チェックしてもらう書類のケースの中にそれも入れた感じ？

それだと気づくの遅いと仕事量の調整ができなかったりするから（本人ができてるつもりでも全体を見る立場の人は困る）、書類提出ならまず一言言うべきかなと思う。そういう風土の会社なんだろうし。

[472. 匿名]

有給申請なのにあれこれ
言われたらなんだか
大変ね。
紙の申請とかなつかしいわ。

[473. 匿名]

うちは有給残数何日ってわざわざタブレットに表示されるから、みんな適当に消費してる。

[474. 匿名]

>>6
主です。
枕詞のようなものだとは思うし
絶対に「すみません」言いたくない！というプライドはまったくありませんが、
社風全体がそんな感じだったので
めんどくさいな、逆の立場だと言われて返事するのもだるいな、と違和感感じたのでトピたてました。

[475. 匿名]

>>14
主です。

そうですね。浮きたくないので周りに合わせます。

[476. 匿名]

>>23
主です。

それは同じ部署全員、上司にも
ひとりひとりに言うのですか？

[477. 匿名]

>>47
主です。
本当にその通りですね。
社風や雰囲気に慣れていきたいです。

ただ、みんながみんな
その会社のマイルールにある程度従って働いてると思いますが、心の中で【変だな、めんどくさいな】と思ってることもあるのでしょうか？

[478. 匿名]

うちの会社も昨日はお休みありがとうございました、
明日お休み頂きます。必須だよ
言わなくてもいいけど、暗黙のルールみたいなのでみんな言う
↑これは会社独自のルールみたいなもんで周りに言うと驚かれる事もあるけど
有給無言はどこの会社も聞いたことないかも…

[479. 匿名]

>>466
私の会社も同じ。シフト制なんだけどシフト作る1ヶ月前に有給出さなきゃだめ

[480. 匿名]

自分は逆に休日申請したら有給使えって言われてる
もうすぐ今の会社辞める時からその時にまとめて有給消化したいから使わないでいるのに

[481. 匿名]

主が世間知らずなのは分かった

[482. 匿名]

>>5
うちの会社はすみませんとかお礼とかは不要だよ。労働者の権利だから、みんな有給きちんと使ってねと周知してるし、みんな遠慮なくガンガン申請してくる笑

[483. 匿名]

>>19
旅行大好きな先輩の下に配属された当初「↑の理由だから有給とってもいいけどすぐに駆けつけられる状況にしとくべきだから家にいなよ」と言われ、無知な私は鵜呑みにしてなるべく家に居るようにしてたけど、ふと先輩は有給使って海外やら県外行ってるよなと気付きそれ以降は自分も遠出するようになったのを思い出した。

[484. 匿名]

>>1
郷に入れば郷に従え

[485. 匿名]

>>476
これ気になる。
今まではみんなに言うかチャットで事前報告してたけど、今の職場は上司にのみ報告。

[486. 匿名]

すみませんは言わないけど、有給届け出す時と休む前日の帰る時には「よろしくお願いします」とは言う。
休み明けは、10日ぐらい休んだ時にはお土産渡しながらお礼言うけど、数日なら何も言わない＆お土産も無し。

[487. 匿名]

>>106
トピ主はあえて社長の居ない時に提出したって書いてたしわざと居ない隙に置いたのがバレて注意されたみたいね
社員数名の同族経営の会社みたいだしトピ主みたいな最低限のコミュニュケーションすら出来ない人がそういう会社に入ったのがそもそも間違いだと思う

[488. 匿名]

>>1
うちのパート先は有給使うなら代わりの人探せ。ふざけんな

[489. 匿名]

>>4
すみませんが言えないのなら社長に有給申請を渡す時にせめて失礼しますとかよろしくお願いしますでも伝えられるといいかもね、一応経営者に申請するわけだから

[490. 匿名]

>>233
かわよw

[491. 匿名]

申請許可が降りないなら上司は判押さなければいいんだから、上司に直接口頭でお伺いを立てろってことなの？何が非常識なのか分からない

[492. 匿名]

>>464
主さんの感覚で合ってるよ
調整できる業務ならすみませんなんていらないよ
その社長が変だからね

[493. 匿名]

うちも基本取りやすい会社で、社内スケジュールに休み申請をすればいいだけだけど、一応お伺いを立てて、翌日にはお礼を言ってる。1人で仕事をしているわけではないし、当然の権利だけど、感謝の気持ちは大切よ。

[494. 匿名]

>>23
ご馳走してくれた人に、昨日はご馳走さまでした～って言うのと似てると思う。言わなきゃいけないものでもないけど、コミュニケーションとか礼儀とかうまくやっていくための手段として声掛けはするべきと思う。自分だけで仕事してる訳じゃないならね。

[495. 匿名]

>>1
いやでもめっちゃわかる。
すみません、明日休みます。昨日は休みを頂きありがとうございました。とかいちいちLINEですんの本当面倒。LINEでしても次の日職場で会ったら同じことまた言わないといけないし。私だったらそんなの言われなくても全然気にしない。仕事さえしてくれればいい。

[496. 匿名]

>>485
上司や同僚が多数いる場合も
わざわざひとりひとりに言うのか気になります。

心ない形だけの「ありがとう」なら不要な気もします。
言われる側も「あーはい」さえもめんどくさい。

[497. 匿名]

となりのチームが連携取れていなくて、みんなで同時に連絡なしで休んで仕事が回らなくなったり、連絡がうまく行かなくて、他のチームに迷惑かけている。

引き継ぎとか、いない間に他の人にお願いすることなど伝えてから休んで欲しい。

コミュニケーションの問題だな。

[498. 匿名]

>>495
主です。

え、LINEでも言わないといけない職場もあるんですか？！そしてその後に口頭でもとは・・・。
495さんのような意見を聞くと、あーやっぱり【めんどくさい】という私の考えを共感してくれる方もいるのですね。

ますます分からなくなってきました。

[499. 匿名]

多分そんな重い事でも無くて
挨拶みたいなものって思ったらどうかな？
「よろしくお願いします！」
「ありがとうございます！」って。
すみませんと謝る必要は無いのかなとは思うけど。
(人が居ない時とか忙しい時とか急な事なら
言った方がいいが)
顔みたらおはようございますって言う感覚って思うと気が楽かもしれないね！

[500. 匿名]

>>1
会社ごとにルールはあるから従った方がいいよ
ただ紙でも電子でも「すみません、この日お休みします」とか
「昨日はありがとうございました。」とかは言うけどな…
主の性格だと相当生きづらいのでは…