コレコレ、松本人志の性加害を告発した女性と通話 矛盾点を暴き“虚言”と断定「文春の記事がいかに信憑性がないか」

[1. 匿名]

コレコレ、松本人志の性加害を告発した女性と通話 矛盾点を暴き“虚言”と断定 - YouTubeニュース | ユーチュラ

コレコレ、松本人志の性加害を告発した女性と通話 矛盾点を暴き“虚言”と断定 - YouTubeニュース | ユーチュラ

女性は、ダウンタウンと共演した番組の打ち上げのあと松本から無理やり性加害を受けたことや、性加害を受けた後に松本から翌日の『笑っていいとも！』（フジテレビ系）の出演を理由に帰らされたこと、打ち上げの途中で浜田が妻の出産で帰ったことなどを事前に証言していました。女性は同じ内容を「週刊文春」にも告発しており、女性が証拠として示した打ち上げで撮られた写真の日付と、浜田の子どもの出産日、いいともの放送日に矛盾がなかったことから実際に記事にもなっています。（参考: 週刊文春）

コレコレとの通話では事前の証言とおおむね同じことを話していた女性ですが、コレコレが詳しく話を聞くと、女性は「打ち上げで連絡先を聞かれて何日か後に2人で会った」と、文春の記事や事前の証言とは違う話をしました。数日後ということであれば、翌日の『いいとも！』出演のために帰らされたという話とは辻褄が合わなくなります。

コレコレ「結構僕も問い詰めたりはしてたんですよ。それでボロが出たといった感じですね」「ということでこの方はもう完全に虚言確定です」「文春もやばすぎる。このレベルの証拠で出しちゃうんだ」

出典：pbs.twimg.com

[2. 匿名]

まっちゃんを返せー‼️

[3. 匿名]

コレコレすごいね

[4. 匿名]

誰？有名人？

[5. 匿名]

コレコレには荷が重いよ
VTuberの痴情でも晒してな

[6. 匿名]

松ちゃんはその日にお持ち帰りできる女を後輩に手配させてるのは事実だよ
ただ飲みに行っただけの知り合いが言ってたから間違いない

[7. 匿名]

松本人志は教科書に載せたいレベルの偉人だよね

[8. 匿名]

>>1
コレコレの放送ってきな臭い奴凸するの多いね

[9. 匿名]

Youtube ニュースってはじめてみたわｗｗなにそれｗ

[10. 匿名]

>>1
とうとう出たね。。。。。。。（🐇。。。。。。ウサギみたいなウンコがポロポロ）

[11. 匿名]

コレコレを知らん
どういう繋がりの人？

[12. 匿名]

正直もうどうでもいい人➕

[13. 匿名]

>>1
虚言癖のある人が虚言っていってもなぁ。

[14. 匿名]

別にもう見たくない

[15. 匿名]

なんかこれ5ちゃんでコレコレ批判されてたからよくわからんかったわ
動画も観る気起きんかったし

[16. 匿名]

くだらない。

[17. 匿名]

どうでもよい。
どうせ裁判で決着がつくんだから。

[18. 匿名]

>>12
正直まっつんもジャニーズも居なくてもテレビ変わらないしこのままで結構
松紳で沖縄で乳繰り合ってろ

[19. 匿名]

GTOトピ　ババア共歓喜だよ

[20. 匿名]

雑誌に載せるなら証言は確実なものじゃないと
これは文春が悪いわ。ちゃんと調査してからじゃないと全て嘘認定されるよ

[21. 匿名]

53歳か
よく覚えてるもんだね

[22. 匿名]

何が真相とかはどうでもいいし
司法がズバッとだす判決にだけめっちゃ興味ある

[23. 匿名]

遂にYouTuberが週刊誌の嘘を暴く時代になったかぁ。
もう文春は負けるかもね。

[24. 匿名]

判決が出るまで分からないし知らない

[25. 匿名]

>>1
文春応援してる人➕
松本応援してる人➖

[26. 匿名]

何十年前の話してるの？
30年前ぐらい？

[27. 匿名]

この件に関しては虚言なのが分かったってこと
矛盾が酷かったな

[28. 匿名]

そういう矛盾も裁判で明らかになっていくんじゃない
そういえば昔、偽メールを本物と信じて他者を追及して自滅した国会議員いたけど文春記者は大丈夫かな？

[29. 匿名]

聞いてないけど、打ち上げのその日に性行為はしてないってことなのね？

[30. 匿名]

>>1
もしブーメラン喰らったらどう責任とるんだ？

[31. 匿名]

>>11
YouTuber

[32. 匿名]

>>1
なんだ
裁判の相手かと思ったら30年前の話のほうなのか

[33. 匿名]

この女性はどのアルファベットの方ですか？

[34. 匿名]

ラストーッ！

[35. 匿名]

>>24
文春が負けて端金の賠償金払って終わりよ
週刊誌はそもそも売れたら正義で松本にやましい事があったとしても証明出来ないしする必要もない
週刊誌も松本人志も碌でもないから共倒れしてくれて結構

[36. 匿名]

これ一点でずさん！ずさん！って騒いでるのか

[37. 匿名]

>>1
配信見たけど「タクシー代くれなくてぇ〜」って言った時点でこいつヤバいなと思った

[38. 匿名]

遊び人の松本はクロ

[39. 匿名]

文春の取材姿勢の話をしてるんだと思うけど、A子さんのやつが真実ならそれでいいわけだよね？今回の裁判って

[40. 匿名]

>>6
同意あったのかどうかだよね

[41. 匿名]

なんか揚げ足取ってドヤってる感じが痛い

[42. 匿名]

文春て念入りに調べてるイメージあったから、話の辻褄が合わないのに気づかず記事にするのかーとは思った

[43. 匿名]

>>37
港区女子？

[44. 匿名]

>>18
私はとんねるずと爆笑問題と純烈とボイメンさえいれば幸せ

[45. 匿名]

もう何子の話なのかどの記事のことなのか分からんて

[46. 匿名]

この場合は独身時代だから全く問題ないけど、あ、女遊びは実際激しかったのねって印象だな
多分個々で感じ方違う気がする

[47. 匿名]

無罪であろうとそうでなかろうと必要ない
どうでもいい
消えな

[48. 匿名]

>>5
話としてはもう終わったよ

[49. 匿名]

>>41わかる
間違えてマイナスしてしまった

[50. 匿名]

女性は嘘ついてまで何がしたかったん？

[51. 匿名]

動画見てないのにごめんだけど、
大量のコレリスからあーだこーだ凄い勢いでコメント書き込まれながら話すのもしんどそうね。

コレコレはキチと戦ってる時が面白い

[52. 匿名]

>>1
顔殴られてる怖

[53. 匿名]

>>42
全然だよ
ガルで一時期賑わってたNGT山口真帆さんの事件関係で文春が嘘書いてたんだけど鉄オタに矛盾点指摘されて記事消したことあったりした

[54. 匿名]

週刊誌を本気にする人って可哀想
愚直な人が増えたんだね

[55. 匿名]

>>21
女の人が53歳なの？

[56. 匿名]

30年前の話笑
弁護士の助言を無視して裁判の相手連れてこいよだせーな

[57. 匿名]

>>2
松ちゃんは帰ってくるよ☺️信じて待とう♪

[58. 匿名]

>>5
コレたんは芸能界というより
すとぷりとかやしろあずきとかさ
そういう活動者の告発がいいよね

[59. 匿名]

トピ文がもう小文字
昔の画像、、
なんちゃらルナって人みたな？

[60. 匿名]

>>6
実際そうだったんでしょう
だからといって性加害があったことにはならないです

[61. 匿名]

>>55
約30年前の話をしたんだよ

[62. 匿名]

30年前て…
最早なんでもありで草

[63. 匿名]

>>18
＞乳繰り合ってろ
こういう言葉よく平気で使えるね

[64. 匿名]

>>31
相手によって日和るんでしょ

[65. 匿名]

>>1
松本って笑うときの癖が強い
毎回笑いをこらえるように小刻みにプルプル震えながら、鼻からブヒブヒ、豚鼻で空気が漏れる感じ。。
あれがものすんごく苦手
テレビ復帰しようがどうでもいいけど
あれは、本当にやめてほしい

[66. 匿名]

>>19
G 　ガル男は
T　トピズレしてるから
O　お邪魔だよ

[67. 匿名]

>>60
そうだよ
そこで女側が拒否できて帰れたのならね
弱い意志の女が流されてヤッてしまうことも複数あったと思う

今日は誰が松本さんち行くか？って、その場にいた後輩がそんなことを気にしてたらしーよ

[68. 匿名]

>>6
お持ち帰りできる女

なら別に良いんじゃないの？

[69. 匿名]

>>57
帰ってこなくていいよ

[70. 匿名]

虚言と完全に決めつけるのもどうなのよ
被害者からしたら思い出したくないだろうよ
変な擁護者がワラワラ湧いててるけどそもそも松本のイメージ落ちてんのに何言っても今更感あるよ

[71. 匿名]

>>1
仮に女性が事実じゃなくても女性の特性上仕方ないものかもよ。なのに、それを虚言だ！って責め立てるのは女性差別では？

出典：encrypted-tbn0.gstatic.com

[72. 匿名]

>>54
じゃあ自民党の裏金問題も信じちゃダメってことか

[73. 匿名]

>>21
ジャニの時は60年前とかの被害者もおったよね？

[74. 匿名]

>>50
お金？

[75. 匿名]

>>60
なかったことにもならないんじゃない？

[76. 匿名]

強制は分からないけど、遊ぶために後輩に女性を連れて来させてたのは事実なんでしょ？
妻子持ちなのにそういう事をしてたのがダメでしょ。

[77. 匿名]

>>65
この文章だけで容易に想像できたわ…確かに。

[78. 匿名]

>>6
別に同意があるなら成立だし。
一夜限りの男女の関係でしょ。

[79. 匿名]

>>28
あったね。

[80. 匿名]

>>21
アラフィフだけど30年前の打ち上げの事細かいことなんて覚えてないわー
特別面白かった回でも記憶うっすらとしか残ってない

[81. 匿名]

>>6
既婚者ならダメじゃない？
既婚者で、ワンナイトでやりまくってたならアウトだと思う。

[82. 匿名]

>>2
どっちにしろ、既婚者なのに遊ぶための若い女手配してもらってたってことに変わりはないみたいだから戻ってきたところで歓迎はされないね。

[83. 匿名]

>>73
今回松本擁護してるのって殆ど男だよね
霜月みたいな女もいるけど元々枕営業やってた人だし性接待に寛容だよね
男性からしたら普段から気に入らなかったジャニーズを叩けるってだけだろうし、松本は応援したいからグレーやクロだったとしても叩かないんだと思うわ

[84. 匿名]

登場人物全員、信憑性がないから
今更盛り上がりもしないよね

[85. 匿名]

>>23
というかこの女性文春に書いてもらったのになんでまたコレコレのところに行ったのかが分からない
結局自爆してて文春からしたら余計なことしかしない証言者よ

[86. 匿名]

>>81
アウトはアウトだけどそっちなら家庭の問題だし
「証拠はないけどこいつは性犯罪者ですよ」という記事を文春は流したわけで
それとは話が全然違ってくる

あと正直松本人志に人格者であることを期待してる人ってあまりいないのでは？
犯罪までいってたら無視できないけどそうでないなら「ふーん」って感じ

[87. 匿名]

>>29
女性自ら「何日か後くらい」と言ってたよ
だから話全体がその時点で破綻してる

[88. 匿名]

>>60
でもさ、松本の記事が出た当初、松本信者達が「芸人と飲み会するってことは性加害されても当たり前！女性達は自業自得」って言ってたよ
松本信者達はいつから「松本は性加害してない」って方針を変えたの？

[89. 匿名]

その女性が本人かどうか

[90. 匿名]

>>21
今回は、ちゃんと覚えられてないのでは？って話

[91. 匿名]

この写真、めちゃくちゃ古い💧
こんな時代のこと、こんな昔のことを今更

[92. 匿名]

>>86
断れない状況に置かれた女側が半ば強引にヤられて松ちゃんは訴えられてるんだよね？？そもそも
プロとかヤリモクの女と同意があるならそりゃ松ちゃんは悪くないって言い訳もできるけどさ
話が違うんよ

[93. 匿名]

>>6
それら昔からテレビとかでも結構ネタになってたよね。ちょいちょいそれっぽい話出てたし。そこに同意があったかどうかが問題だよね。

[94. 匿名]

裁判あんのにAが現れるとか信じない

[95. 匿名]

うぁぁ
誕生日が一緒だ～

8月12日生まれはクズしかいないのか

[96. 匿名]

みんな、30年前のことなんて事細かに覚えてる笑？適当な記事なんだね

[97. 匿名]

>>71
だとしたらそれを記事にするってことが
恐ろしいことだと思わない？
女性の記憶違いが悪いとかじゃなくて

[98. 匿名]

松本の件ではコレコレに失望した。何なんだよと思った。松本擁護のような配信するんじゃないよ😡

[99. 匿名]

菜摘の出産って何年前の話なのよ

[100. 匿名]

>>13
コレコレって虚言癖ある人なの？

[101. 匿名]

文春で言うところのA〜Z子のどれ？

[102. 匿名]

>>61
ええ
古すぎる

[103. 匿名]

>>6
こういうコメントも何の証拠もないから開示請求されたらいい

[104. 匿名]

>>101
どれでもないみたいだよ

[105. 匿名]

>>101
関係ないっぽい？
53歳だから
松本人志が絶対同世代なんかと最近飲み会するわけない

[106. 匿名]

>>42
文春は会議も裏取りもしないらしくて内部分裂起きてるらしい

[107. 匿名]

>>42
今回は記事の人の話じゃないよ！
30年前の話だよ！！

[108. 匿名]

>>26
なんで今更

[109. 匿名]

>>101
あの50歳のAV女優じゃなく？

>>1 のコレコレさんにわざわざ連絡した虚言さんは記事でいうところの第7弾だそうだよ

[110. 匿名]

>>58
はーそれも逃げてすぐ終わったじゃん
ヘタレ
そっから精神病の人の相手w

[111. 匿名]

>>65
あなたの家にリモコンがあるなら見ないという選択肢があるよ

[112. 匿名]

>>37
この女性からするとモデルやっててダウンタウンの番組にも出てた当時が人生唯一輝いた時期だったんだろうね
周囲からちやほやされてたのに松本には袖にされてずっと根に持ってた話ってだけな気がする

[113. 匿名]

コレコレに批判的な意見もあるね。

◯引用

しかし、文春砲「七の矢」記事をあらためて読むと、この女性に関しては

＜関係を持った後、「明日俺は生放送だから寝るわ」と言われ、終電もないのにタクシー代も渡されずに帰らされた＞

とあるだけで、「いいとも」とはどこにも書かれていない。さらに「写真の日付で文春が信憑性を確信して記事にした」というのは、被害を訴える女性が今回コレコレ氏との会話で口にしていたことであり、本当に文春がそれを根拠に記事化にGOを出したかは不明だ。少なくとも『週刊文春』該当記事にその記述はない。

「よって、コレコレ氏は文春が“主張していないこと”を批判しているだけであって、『七の矢』の内容が矛盾しているという証明にはなりません。典型的な“藁人形論法”とでも言いましょうか」

松本人志裁判で“文春不利”の印象付け？「被害者女性の虚言」を主張するYouTuberコレコレ氏のヤバい勘違い - まぐまぐニュース！

自身の性加害疑惑を巡り、『週刊文春』版元の文藝春秋を相手取り5億5,000万円の損害賠償を求め名誉毀損の訴えを起こしていた松本人志（60）。その第1回口頭弁論が3月28日に東京地裁で行われた。わずか4分で閉廷したが、その中で松本側は誌上で松本からの性被害を告白...

[114. 匿名]

>>1
文春に既に記事にしてもらってたのに、コレコレには何のために取り上げてもらったの？

[115. 匿名]

>>3
すごいの？裁判とは無関係の話？
これはアルファベット何子さんの話なんだろ？
正直多すぎてわからんね。
あと矛盾てのもどこらへんが矛盾なんだろうか？

[116. 匿名]

>>39
松本とA子さんB子さんが証人として出てくれば今よりは真実が見えそうではある
A子さんB子さんが出てこなければ他の証言者の話を積み上げていかないといけないから、他の証言者の話に虚偽があれば「あれ、じゃあA子さんB子さんの記事も嘘なのでは」と思われて信憑性がないという印象が強まる
今日XでA子さんB子さんと言われる女性の名前や写真が拡散されてたけど、あれがもし本当に文春記者からのリークならまあ文春は終わりだろうね

[117. 匿名]

松本のアテンドに呼ばれだけど何も無くて極めて健全な飲み会でした〜みたいなのって霜月さんしかでてないよね？
他にも沢山の後輩に女の子集めさせて飲み会開いていたんでしょう？
私の回はそんな事無かったですって女性側からの証言が矢鱈と少ないのはどうしてなんだろう？
回数こなしてた訳だからもっと松本を庇う女性証言者が出て来ても良さそうな気がしてしまう

[118. 匿名]

また胡散臭い奴が擁護してるw

[119. 匿名]

>>107
文春はこの人の話も記事にしちゃってるのよ

[120. 匿名]

>>107
第7弾の記事らしいけど

[121. 匿名]

>>74
文春に対してはそうかな
コレコレに言う意味はマジで分からなかった

[122. 匿名]

>>42
炎上商法だよ？

煙のある所にそれらしい証言来たら莫大に稼げる

[123. 匿名]

コレコレって鼻にコンプレックスある人？

[124. 匿名]

>>52
写真の劣化じゃない？
後ろの壁のところにも同じシミあるし

[125. 匿名]

>>88
よこ
性加害は始めから認めてないと思うけどな、加害でそれ当たり前でしょ、なら酷いけど

ガルはアンチ多いからプラス多い

文春嘘ばっかりじゃない？嘘証言が多すぎるよ。記事売れるからね

[126. 匿名]

>>72
政治家や企業の不正と芸能人のスキャンダルは同列ではないからなあ
前者は新聞が後追いで記事を掲載するかどうかで判断すればいい

[127. 匿名]

>>117
庇う方は身元明かさないと、擁護派の自演だと思われて信用されない

芸能人の飲み会に行くタイプって、今でいう港区女子だから
上手いこと金持ちと結婚していて、昔の飲み会で会った芸人の為にリスクのある行為はしない

[128. 匿名]

>>91
すっごい古い写真のやつは文春の嘘発覚してるよ

[129. 匿名]

>>58
今泉さんの元夫とかね

[130. 匿名]

>>18
女の嘘で他人の仕事を奪って人生壊すとか許されないでしょ

ここは再発防止のために徹底的に晒して慰謝料もとるべき

[131. 匿名]

>>65
それと女性が告発したことと何の関係があるの？

[132. 匿名]

>>106
それもユーチューバー？の情報みたいだけど信用に値するのか

[133. 匿名]

>>91
本当にそう思う、なんで文春こんな人のネタを記事にしちゃったのか理解に苦しむ

コメント見てると、関係ない！って思い込みたいコメント多いけど
文春の調査に関係することだから思いっきり影響ありそうで怖い

[134. 匿名]

トピずれだけど

たまたま昨日最新号の文春買って読んだ
事実なら酷い男どもだと呆れた
告発者が誤解されて気の毒だし告発してないもっと深刻な被害者も居るようだ
鍵を握るのは記事で匿名になってた一緒にその場に居た加害者側の男性作家だと思う
とにかく裁判で真実が分かるといい
ただ、コネとか有名人に気に入られないと仕事出来ないシステムの一部芸能界そのものが問題ある

[135. 匿名]

>>65
君さぁ、人の笑顔をそこまでバカにするとか人間性に問題抱えてるよ

これに＋押してる人達も同類だからね。ルッキズムがどうとか話題になるけど性根が曲がってるわ

[136. 匿名]

>>132
ヨコ
匿名の証言だけなんて信用できないよね

[137. 匿名]

>>12
どうでもいいって思ってんのにいちいちコメント書くなよ

[138. 匿名]

>>119>>120
なんだ、そうなのか…

[139. 匿名]

>>18
それは単にあなたの好みなだけ。あなたの好きなものは私は不要だと思うんだ。

[140. 匿名]

>>92
横
断って帰った話もあるので、実際はどうだったのかな？ってのが皆知りたいところなのでは…嫌がる子を無理やり力ずくで……ってのはあったんだっけ？

[141. 匿名]

>>92
？
だからその合意の有無や、それについての証拠の有無が問題になってるのでは？？

私は松本人志が実際にマズいことしてないとは全然思ってないけど
それはあくまで私が抱くイメージであって、世間に広く訴えるなら
「記事の内容に客観的証拠はありません」
「記事の内容には事実と異なる箇所があります」
「女性の証言が根拠ですが一貫性はありません」
だと通らないってことを認めるくらいには私個人の意見と客観を区別できるよ

[142. 匿名]

>>70
イメージは個々で自由に持っていればいいと思うよ
ただ裁判は別
証拠を地道に積み上げつつ相手の矛盾点を突いて崩していくのが裁判だから、今回のようなことがあって文春が逆に証言者の証言をどう事実として認識したのかをきちんと説明できなければ文春側が厳しくなるのも確か
もちろん松本側にも同じことが言える
今更感というか今からそれをお互いやっていくんだよ
時間がかかるから興味がないなら一旦忘れておけばいいんじゃないかな

[143. 匿名]

>>128
コレコレがずっと虚偽だって言ってたけど
配信見ても虚偽が確定したと思えなかった
女性は不思議な人だとは思ったけどコレコレが偽だと感じたというだけで、確実に断定できる証拠もなかったと思う

[144. 匿名]

>>76
今回告発された話でいえば当時は独身だよ

[145. 匿名]

>>136
折原って人みたいだけどこの人は有名なのかね

[146. 匿名]

>>88
私は信者ではありませんが信者全員がそう言っていたのですか？

[147. 匿名]

>>66
DAIGO現る😂ｳｨｯｼｭ

[148. 匿名]

>>91
こんな昔のことを今更なんていうと若林さんなんかもNGになってしまう

[149. 匿名]

よくわかんないし裁判結果出るまで何も言えなくない？このご時世どっち側にも肩入れして発言できないよ
裁判で批判してた方が負けたらどうする

[150. 匿名]

>>92
ヨコ
松本側は訴えられてないよ
訴えられたのは文春

文春の続報でA子さんがその後も小沢との交流が続いて飲み会に参加してるの書いちゃったり
今回のようないい加減な記事書いたり

ちょっと文春が何したいのか分からなくなってきた

[151. 匿名]

>>1
判決はどうであれ、その女性に対する名誉毀損にならないの？
この人にはなんの関係もないことなんだから。
デリケートな裁判の前に、煽るようなことして良いとは思えない。

[152. 匿名]

この時代、自分も若いときだったけど、世の中景気もよかったし、お金ある人たちも多分今より豪遊していた。
夜な夜な出歩き、夜の街に活気があり、男性も積極的に女性を誘う。
夜の街歩いてたら声かられるの当たり前で、合コン、飲み会も盛ん。お持ち帰りという言葉も普通にあり、女性も積極的に男性を誘ったり。そんな時代。
それを今問題提起する必要ある？
時代のせいにしてはいけないというなら、じゃあ私の学生時代は体罰が普通だった。
遅刻で叩かれ、教科書忘れて叩かれ、廊下にずっと立たされ、お尻も叩かれ、チョークも投げつけられたり。全くヤンキーでもない普通の子も。怖い先生がたくさんいた。
親も何かあったら叩いたりは普通。
そんな時代。今なら警察に通報とか暴力、傷害になるでしょう。今ならね。
だけど、数十年前に先生に叩かれた！理不尽だ！と今訴える人はいないと思う。
そういう時代だったねって話すだけ。
昔親に叩かれましたと訴える人もいないと思う。
だから、そういうことだと思う

[153. 匿名]

>>143
でもJ子さんは虚偽なわけでしょう？
結局虚偽が重なれば、信頼性がないよ
といっても私は配信見てないけど

文春はものすごくこの件で稼げたわけでしょう？そういう炎上商法で稼ぐ機関だからでしょう？

煽ることできればOKなわけで、A子もB子もいるか分からない
矛盾ありすぎだよ

松本嫌いな人が多くいるのは分かるし、それはそんな意見で別に良いとも思うけど、文春いい商売だなって印象。何にもはっきりしてないじゃん

[154. 匿名]

>>90
客観的証拠がないならせめて記憶はきちんとしてなきゃだめじゃない？
確かに記憶違いは誰にでもある
それならコレコレが放送していた時リアルタイムで聞いていたんだら出てきてそう説明すればよかっただけの話
出てこれない時点でお察し

[155. 匿名]

>>150
文春はA子さんの主張が「本当のことを言ってください」あたりから怪しくなってきたのを察して取材記事ではなく手記にしたとにらんでる

[156. 匿名]

A子さんとB子さんは裁判には出廷させない！って文春が頑張ってるらしいけど、
A子さんB子さんは本当に存在するの？
もしかして文春の想像上の人物では。

報道の自由とかそういうのを盾にしてるみたいだけど、記者の名前も出せない、証人も出せない、何もかにも出せない、それは報道の自由があるからだ！って
それって報道の自由じゃなくて報道の暴力だと思う。
文春は暴走してるよ

[157. 匿名]

>>151
女性が自分から持ち込んじゃってるから難しいんじゃないかな

何より訴えるとなると身元明かす事になるからデメリットしかない

あるとすれば記事にしちゃった文春が代わりに訴えるって事だけど
文春だからしないと思う

[158. 匿名]

>>95
生まれながらの将軍徳川家光も同じ誕生日だよ！

[159. 匿名]

>>134
A子さんB子さん特定された情報がSNSで出回ってるね。いずれも事務所に所属しているタレントさん。実在の人物なだけに誤報ならその旨の声明を出さないとヤバいかも。

[160. 匿名]

>>136
だとしたらAからJの女性だって信ぴょう性なさすぎる

[161. 匿名]

>>153
J子が虚偽だと主張してるのは霜月というAV女優の人で虚偽だという証拠も出てなくない？
たむけん霜月側の主張と被害者の主張で食い違ってる部分があるだけ
しかも、その部分もどっちがJ子を誘ったのかとか、たむけんタイムは言ってないとかそんなに重要な所でもなかったし

[162. 匿名]

>>160
それな

[163. 匿名]

>>145
松本アンチコレコレアンチらしい

[164. 匿名]

>>156
その2人が存在しない文春の全くのでっちあげかと思ってたけど
松本を擁護する！とか意気込んで芸能記者がA子B子の写真と身元を明かしてる
その記事が本当ならやっぱり「実在」はしてたんだなと思う
よく分からないからどっちの肩入れもしたくない
判決出た時にやばくなるような書き込みしたくない

[165. 匿名]

この女性が松本側の息がかかってるコマな可能性はない？
他の被害者たちもこんなふうに虚言だってことにイメージ操作する&文春はアテにならないってするために、あえて虚言女を被害者として文春やコレコレに派遣させて盛大に嘘が暴かれるようにしたとか。
それくらい変なタイミング。

[166. 匿名]

>>151
件の女性と凸者の女性が同一人物かどうかも怪しいよ

[167. 匿名]

>>161
そんな細かいこと知らない

でも私個人は霜月さん？の方を信じてるな、嘘ならメリット無さすぎる。顔出しまでして。顔はね、出したくないよ普通。
AからZまでの女性証言なんて、誰なのかも実在するかも分かんない人達じゃん

しかも表現の自由を盾に炎上すればするほど潤う機関だしね

もう少し待てば裁判である程度は明確になるんじゃないの？決めつけて絶対松本黒って言う人が謎なだけ

[168. 匿名]

生配信の痩せていたコレコレ知ってるけど有名になる度に大きくなっていて驚いている、そして影響力あるんだね

[169. 匿名]

>>6
もはや芸人界隈そういうの当たり前にあるんだと思う。

[170. 匿名]

ハマ・オカモトが生まれたのって1991年だよ
33年も前なんだから記憶が混乱することもあると思うんだけど
女を擁護するわけでは無いが、コレコレって色んな可能性を考慮せずに一つの角度からだけ見て断定するから嫌い

[171. 匿名]

>>6
がるちゃんで私の言ってること間違いないとか書かれてもね笑
あと、知り合いの証言って１番信憑性ないんだよね
当事者でもないのにドヤってコメントしない方がいいよ

[172. 匿名]

>>113
とすると文春は何をもってこの女性の話を事実だと認識したんだろう
そこが分からない限り文春が裏取りをきちんとしていない可能性がある疑惑も消えないよね

[173. 匿名]

>>152
松本は現代でも同じようなことをしてるから問題になったんだと思うよ。30年前と同じことを。

[174. 匿名]

>>64
知らないのに何言ってんの？

[175. 匿名]

>>130
匿名かつ証言だけ客観的証拠ゼロで書き放題晒し放題
あり得ないわ

[176. 匿名]

>>161
J子は一緒に行った友達以外は知らない女しかいなかったって言ってたけど、そこに霜月もいて
松本との飲み会の前から霜月とJ子は顔見知りで霜月の弟と3人で遊んだこともあり、その時の写真もアップしてたよ
あと、霜月は彼氏と会う約束をしてたから先に帰ることにしたら、J子も一緒に帰ると言ったので2人で帰った
その時、女の子が何人か残っていたからお目当ての女の子だけ残してみんな帰らされたというJ子の証言は嘘だとも言ってた

[177. 匿名]

>>156
あれ、出廷させないとは言っていないという話が出てなかった？

[178. 匿名]

飲み会はしたけど、誘われなかった人なんだろうな
でも見栄か何かで飲み会やったし被害にあったとかチョロっと言っちゃって、引けなくなったとかかもね

[179. 匿名]

>>164
Xのポストも所詮匿名の世界だから基本信じない

[180. 匿名]

>>167
霜月側にメリットないとは思えない
今回の件で認知されて売名に繋がって、松本からフォローされたし

どちらを信じるか個人の自由ではあるけど、性被害者が顔を出して告発するのは大変
性被害を受けた上でバッシングされる可能性もある
園子温監督の時にそれで命を絶った人もいる

確かに密室の出来事だしこれから裁判で明らかになる部分が多いけど、細かい事は知らないじゃなくて表に出てる情報くらいは擁護反論するなら調べたら？

[181. 匿名]

>>165
その逆も言われてるよ
今日XでA子B子とされる女性の名前と写真がポストされてたんだけど（もう消えてるかも）、松本信者たちがこぞって叩いて晒すことで女性たちが恐怖を覚え出廷しませんという流れにすれば出廷しないもっともな理由がつくれるから文春側の罠では…って話
もう訳わかんないよね

[182. 匿名]

>>170
記憶じゃなくて写真に日付が入ってる
その日に奥さんが産気づいたとか言ってるけど誕生日1ヶ月以上違う

[183. 匿名]

>>165
変なタイミングって言うなら最初のA子も変だけどね
タレコミに良いタイミングなんてないんじゃない？

[184. 匿名]

>>1
コレコレと絡んでるゆりにゃも虚言ばかりなのにそれ追求しないよね。コレコレの頭の中どうなってるんだろ。コレコレにゆりにゃは嘘ついてるよって１回2022年頃メッセージを送ったら、誹謗中傷って言われたんだけど、私は
ゆりにゃがハムスターを2ヶ月間で死なせたと言ったり、月曜から夜ふかしに感謝してえむ氏に対して抗議するのはおかしいと思わないのかって、あと諸々全部嘘ついてる証拠を添付しただけで言われたわ。コレコレなんて悪裁くんじゃなくて別の悪として成り立ってる気がする。

[185. 匿名]

>>1
この凸者あの存在が古い売名のAV女優と同じ気配がする

[186. 匿名]

>>88
性交＝性加害じゃないよ
レイプが当たり前なわけないじゃん

[187. 匿名]

真偽は別として最近Ｘでもそうだけど暴露系をやたらと信用する風潮はどうなのかなと思う

YouTuberってそんなに信用出来るもの？
元探偵とかどっかのＯＢとかそういう人でもないんでしょう？

[188. 匿名]

>>172
まあそれはね。コレコレの件がもっとネットニュースになったりして広がったら文春も反論するかな？と思ったけど、思いのほか騒がれてないよね。
これからなのかしら。

[189. 匿名]

>>170
確かに混乱することや欠如することはあると思う
だとしたらリアルタイムで放送を聞いてたのだから女性は出てくるか、出るのが嫌ならLINEででもコレコレに説明したらよかった
だって深刻に争っている渦中の話題に関することだよ
改めて告発するのだから、自分の発言のちょっとしたミスが文春の命取りになるかもしれないことを自覚して慎重に話さないとダメだと思う

[190. 匿名]

>>1
松ちゃんのことみんな応援してます
私もまた信じて待っている1人です
日本の素晴らしいお笑い文化を廃れさせてはならない

[191. 匿名]

>>188
ライブドアニュースでは報道されてた

[192. 匿名]

>>1
この写真ものすごく古くない？
私50歳だけど私が15、6歳頃のまっちゃんてこんな感じだったよ。35年くらい前。

[193. 匿名]

>>180
元が文春だから別に調べないな

そもそも嘘だらけだと思ってるし、そこまでの熱意はない。たまに掻い摘んでるというと印象悪いだろうけどね

文春は、捜査機関ではない。餌を掻い摘んで商売する機関だよ

ありそうなことをでっち上げる機関だとそもそも思ってる
今回の件でも虚言出てるんでしょ？
アンチならそこ餌にするのわかるけど、そうじゃないなら何で信じるのかが謎だよ

[194. 匿名]

>>182
本当は写真撮影した日じゃなくて、写真撮影した日とは別の日に起きた出来事を混同して1つの出来事として記憶してる
なんてことは誰にでもあることでしょ

[195. 匿名]

>>193
だからそれは結局松本信者なんだよ
ツッコまれた時に詳しく知らない分からないで逃げるけど、文春は信じず松本を信じるんでしょ
ファンじゃん

[196. 匿名]

何でこいつの動画に出た女が虚言だったら文春が信用ならないのか意味がわからない

[197. 匿名]

8+1+2の合計が私のと一緒…
これすら無理だわ。死んでほしい害悪ジジイが。

[198. 匿名]

末端とか死ね

[199. 匿名]

>>192
古いねー女性がソバージュだもん笑
まっちゃんが坊主にしたの30歳過ぎたころじゃなかったかな
ごっつで初めて見てびっくりした記憶ある

[200. 匿名]

コレコレ、お願いだから自称ハリウッド女優の続報頼むw
あれまじ神回すぎたわ

[201. 匿名]

>>192
ハマ・オカモトが生まれた頃だから33年前の話だよ
裁判してるj子とかとは別の50代女性の話

[202. 匿名]

くさそーなじじい。
ネタも見たことねーし、ガキ使とかくだらねえ番組しかないんだからもういらんでしょ。

[203. 匿名]

ドカタとか下品な男向けのコンテンツ何だから消せ

[204. 匿名]

>>61
>>102
何が30年前でダメなの？
ジャニーズなんて60年前の話まであるし
ヤフコメで60年前からあった話なのにジャニオタはジャニーズ応援するの恥ずかしくないの？って書かれてますけど、この違い何？

[205. 匿名]

この人と文春に告発した人は本当に同じ人？
コレコレって人はどうやって確認したんだろ？

[206. 匿名]

>>195
信者ではないよ、番組も見ないし
文春とか週刊誌のやってる事は元々ほとんど信じてないってだけ
そういう層もいるよ

ある程度時代を傷いた人。そういうの嘘で崩す機関があると思ってる。松本だけじゃない、大嘘書いて書いたもん勝ちで人を貶める。マスコミってそんなもの。

利益出る機関はそう簡単には信じないな。大嘘だったことなんて過去にいくらでもあるよ

[207. 匿名]

>>172
「性被害に遭ったと証言する女性がいる」という事実を掲載しただけで「松本人志が性加害をした」とは言ってないみたいな理屈じゃない？

[208. 匿名]

>>206
築いた

[209. 匿名]

>>172
文春は捜査機関じゃないよ

他人の行動に勝手にメドつけて商売する機関だよ

[210. 匿名]

>>128
ガル民は去年散々ジャニオタたち叩いてたのにそんなコメントしちゃうんだ

[211. 匿名]

>>165
そうだとしてもABご本人が裁判に出廷すれば一人の虚言女が派遣されてたところで痛くも痒くもなんじゃない？
文春は自信があるって言ってたじゃん。

[212. 匿名]

>>210
ジャニのことは知らない

[213. 匿名]

>>176
この記事で重要なのは誰か来るかや部屋飲みということを事前に知らされなかった事
銀行員の女性を残して帰ったという所じゃない？
常習的に上納システム的なものがあったんじゃないかという疑いの記事だった

[214. 匿名]

コレコレさんって色んな方面に詳しいね

[215. 匿名]

>>6
同意無しで無理矢理やっちゃったから揉めてるんだほうねぇ
ケチだしね‥
風俗いけばいいのにね

[216. 匿名]

>>1
っていう感じで週刊誌は当てにならないことをアピールして下さいって依頼されてるのかな？松本さんを復帰させるために。
まだ何が本当かはわからなくて世間が注目してるネタにコレコレさんが関わってきてる展開が謎

[217. 匿名]

コレコレはYouTubeとかインスタ界隈の暴露だけで良いよ
カタギの芸能界は場違い過ぎて黙殺されるだけだし

[218. 匿名]

>>6
そういう事してても何も驚かないし、お互いがいいなら全然いいと思う。お互いがいいならの話だけど。

[219. 匿名]

>>1
文春はヤクザそのもの。
理屈もへったくれもない
ひたすら脅しまくるどつきまくる
脅して透かして
怖いか？
ビビってるのと違うんか？
警察に言っても無駄
こちとら裁判に負けても痛くも痒くもない
何なら務所に入っても構わないんだせ！
ハクが付くからな笑
これがワイのしのぎなんや
おい！金づるさんよ
逃さへんで！

あとこれに加担するチンピラ読者

全員捕まればいい

[220. 匿名]

>>213
飲み会に誰が来るか分からないなんて一般人にもあることでは？
むしろ、新しい出会いを求めて飲み会に参加してるのに顔見知りに来られても…って感じなんだが
それに、用事があるから先に帰るってことも普通にあるよね
問題点はそれが強制的に行われたかどうかでは？
J子は女の子1人残して他のみんなは強制的に帰らされたと証言していて
霜月は強制なんてされてないって言ってるわけでしょ？

[221. 匿名]

>>205
文春に記事にしてもらう
↓
コレコレにも取り上げてもらいたくて女性からコレコレに連絡

[222. 匿名]

>>221
追記
↓
コレコレが矛盾に気がつく
↓
女性と連絡取れなくなる

[223. 匿名]

>>18
こういうこと言う人、では誰がいなくなったらテレビがおもしろくなくなるかも教えて下さい。

[224. 匿名]

>>1
女性はそんな配信者と話す前にきちんと法廷に立って証言すればいいのに。

[225. 匿名]

>>130
ほんとそれ。松本に限らず。
他の芸能人もやられたら終わるし。

[226. 匿名]

コレコレに凸した女性って某配信者の熱心なリスナーで亡くなってたはずなのに最近生き返ったっていう人？

[227. 匿名]

>>1
これは裁判とも全く関係ないから
霜月さんらが「ほらみろー」てしてるのは何か変


コレコレら周辺が作ったお芝居？
告発女性に何のメリットもないし
すぐバレるようなことをわざわざ？

[228. 匿名]

この写真のまっちゃん
かわいい。

[229. 匿名]

>>37
そこに関しては松本が家まで送るって約束で車乗せたのに松本のマンションに連れてかれたんだから別におかしくないと思うわ

[230. 匿名]

>>6
「お持ち帰りできる女」ってことは同意の上なんだから
問題ないよね

[231. 匿名]

>>39
文春の松本記事には嘘が含まれる
信憑性の話にはなると思う

[232. 匿名]

>>174
実際そうじゃん笑

[233. 匿名]

>>40
お持ち帰られる＝同意　だと思うのだが

同意していなければ、自分一人では部屋には入らない、2人だけの密室もキケンなのに、もし中に複数居たらもっと怖い
普通のまともな女ならそれくらいのガードはするよ

[234. 匿名]

>>121
自己顕示欲つよつよだよね

[235. 匿名]

ガルちゃん民って痴漢とか強姦とかそういう系のニュースになると急に視野が狭くなるよね
女性側が不利になる考え方は絶対にしないよね

[236. 匿名]

>>204
事件を詳細に覚えてるなら、何年前の話でもいいんだよ
今回の人は、あやふやだったし矛盾も多かった

[237. 匿名]

>>24
あれだけ数ある文春報道記事のうち、第一段の2〜3人の方の話に関する名誉毀損裁判だから、結局松本の加害の全容なんて明らかにはならないでしょ。あの裁判だけでは。

[238. 匿名]

物的証拠がない以上、真実は分からない
今回は嘘とバレたけど嘘とバレてないものも沢山あるんだろうね

[239. 匿名]

>>220
当時松本既婚者だけどホテル部屋飲みで新しい出会いか
それもおかしいと思うけど

強制されてないされたとかJ子と霜月で意見が分かれてるから、どっちか嘘なのかは正直分からない
ただ、J子以前の女性達と手口が似てるから、後輩を使って常習的にそういった飲み会を開いてるんじゃないかってことじゃないの？

[240. 匿名]

>>2
松ちゃんタイホー！

[241. 匿名]

>>3
話題のネタに乗っかって爪痕残したいんかな？
別にコレコレが何かしなくても。
出ばってこなくていいから、巣に帰っていればとしか…

[242. 匿名]

>>1
>>115
文春には、「打ち上げの日に家に連れ込まれた」って証言してる
コレコレにも、最初は「打ち上げの日に家に連れ込まれた」って話してた
…でも突っ込んで質問すると、「打ち上げから数日経った日に連れ込まれた」に話が変わったんだよ

日にちが変わるのはかなり大きな矛盾だと思う

[243. 匿名]

>>143
虚偽とまでは言えないけど、かなりあやふやだと思った
コレコレに矛盾を突っ込まれたら、逃げたし

[244. 匿名]

>>6
未成年とかの保護対象じゃない限り、同意があってお持ち帰りされてるんなら別に何も問題点ないよね

[245. 匿名]

探偵気取りきもいよ

[246. 匿名]

>>166
文春に載ってる写真を、この虚言女性も持ってたんだよ
文春にはモザイク付きで載ってたけど、この女性が持ってたのはモザイクなし

[247. 匿名]

これに関しては、松本さんのために女性を集めて差し出す後輩芸人らとパワハラ構造が無かったかってのも問題だと思うけど
どこもそれには触れないね

[248. 匿名]

>>6
「ただ飲みに行っただけの知り合いが言ってたから間違いない」ってどういう意味？
「ただ飲みに行っただけの知り合い」の証言なら尚更信憑性低いと思うけど。

[249. 匿名]

30年前の話で53歳の人の記憶力がこれだけ精査されるわけだから、じゃあ全員の話をちゃんと精査して
これは事実・これは虚偽って分別すればいいんじゃない？
全部が虚偽なら文春は信用ならない雑誌（とはいっても信用されてない週刊誌だよね？政治関連の記事なんかほとんど取り上げてもらえない）
一つ真実があるなら真実もあるんだね、という雑誌

[250. 匿名]

>>130
女が訴えさえすれば証拠はなくとも性加害したことにできる…ってのやっちゃうと、最終的には女側に損だよね。
本当に被害に遭っている人も虚言疑われるようになるし、ますます訴えられない気の弱い人ばかりがタゲられるようになる。

[251. 匿名]

>>184
めちゃくちゃ身内に甘いよね。今回の女性のことを、顔を見たら嘘つきそうな人だって分かるようになったから最初顔見た時点で嘘ついてるだろうと思ってたと言ってたけど、だったらゆりにゃこそじゃん。嘘つきそうな顔してるし実際詐欺に加担してて恐喝までしてる。嘘付きの最高峰。
それなのに動画削除頼まれたらホイホイ削除してあげててとても不公平。
サニジャニのときも無理やり放送に上がらさせてた人を謝罪するようにパワハラしてたけど、サニジャニも嘘つか無さそうな顔には見えないし裏でコレコレだけがみた証拠を、自分がみたから本当です！と言ったりあのやり方は汚かった。
普段なら、その裏とりもするはずなのに。人によってやり方かえる。
文春も杜撰だけどコレコレも杜撰なんだから、目くそ鼻くそ。

[252. 匿名]

>>1
写真の松ちゃんが若いな、と思ってたらいいともにダウンタウン出てた頃って自分も覚えてないくらい昔過ぎて

[253. 匿名]

>>156
A子さんB子さんは実在はするかもしれないけど、本人たちの証言がそのまま記事になってるとは限らないと思う
「たむけんタイム」とか記者の創作だと思うし、どの程度創作が混じってるかわからない

[254. 匿名]

>>6
若い時の芸人でほぼこんな感じだよ。
むしろ若い時は浜ちゃんのほうがやばかったんじゃないの？とおもう

[255. 匿名]

>>61
30年も有名タレントと写した写真を大事に持ってたなんて泣けてくるな
大昔の写真なのに綺麗に保存されてたw

[256. 匿名]

>>137
松ちゃんが有利な情報は「どうでもいい」やつらだよ

[257. 匿名]

>>17
名誉毀損の裁判だから真実はどうあれだよ

[258. 匿名]

>>103
そんなにやましいことがあるの？
公共の利益に当たると思うけどね

[259. 匿名]

>>194
記憶違いは誰にでもあるけど、今回はひとりの人生がかかってるんだからあやふやじゃだめでしょ

[260. 匿名]

>>130
逆も然り。
何でもかんでも決定的な証拠に欠けるからって野放しもどうなの？性加害が蔓延ってるのは事実で俳優や映画監督も逮捕されてる。
歌舞伎のやつなんてどうなった？事件のドサクサに有耶無耶にされてるけど。
今までが放置しすぎたんだから、女の嘘でどうのの前に暴いていくことが先と思う。
嘘つく人もいるかもって臭いものに蓋は駄目。

[261. 匿名]

>>184
文春もコレコレもデスノートみたいね

[262. 匿名]

>>204
ケツ貸してでも売れたい子はいた
◯MAPとか

[263. 匿名]

>>6
松本も女性の生年月日、名前、携帯電話の番号、LINEアカウントの告示を要求したんだよね、被害女性の特定のために。
つまり被害女性が多すぎて訴えているのが誰か分からないと。
一件二件だったらあの人か、で分かるかもしれないけれど関係を持った人数が多すぎて、後輩に手配してもらった数々の夜多数の女性となると同意があった女性もいるけれど記事の内容みたいに半分騙されたような形で断りきれない雰囲気から及んでしまった女性もいると思う。
だから松本にとっては同意があったと思える夜もあったのだと思う。
でも女性側からしたら仕事もらえる！でノリノリで行った人じゃなければ拒絶したのにって女性もいるのだと思う。
そもそも記事にされたようなシチュエーションでやりたい女性なんてほぼいないと思う。
ムードもへったくれもないおじさんの部屋に連れ込まれて、だしね。

[264. 匿名]

>>2
>>3

論点はそこじゃ無いのに

マスコミはレイプの有無が争点になってるけど、問題は卑しい行動に対する是非でしょ
野球選手の山川と同じ
レイプかどうかは裁判所で決着つけてください
でも松本人志を見たく無いという声が大きくなってるのは事実で、戻ったとしても昔みたいな活躍はできないよ
多くの女性と関西芸人嫌いの一部層からの拒否感が凄いから

[265. 匿名]

文春が事実だけだとインパクトに欠けるから、当日てことにしたのか
女性が単に勘違いしてたのか、分かってて嘘ついたのか
記事にまでするくらいだから精査はされるべきだと思う

[266. 匿名]

>>36
文春も「物的証拠は何もないけど」って言ってるし、「こう言う証言してる人がいます」って言うだけで性加害者と言う記事を書いたんだよ。
杜撰でしょ。

[267. 匿名]

トピタイで思ったのと違った
別にそんな気になる事じゃなかったしA子じゃないし

[268. 匿名]

>>239
飲み会自体は別に違法でもなんでもないでしょ
断れない相手に性行為を強要したって話だったから松本が活動自粛に追い込まれたんだし、今回の裁判の焦点もそこでしょ

[269. 匿名]

>>71
法曹の世界でもそういう認識なんだ
元からあんまり信用がない

[270. 匿名]

>>27
この件じゃなくてもＡ子さんの記事も色々矛盾がある。

[271. 匿名]

>>268
飲み会開いて不特定多数の女と関係持ったのは確かに違法じゃないけど文春の記事をある程度認めることになるよ。
それで女性が証言台に立って矛盾なく話せればまっちゃんには厳しいかも。

[272. 匿名]

読め

[273. 匿名]

>>130
女性のウソだったとしても元には戻らないよね。
あの馬乗り写真は気持ち悪すぎて…

[274. 匿名]

>>40
同意があれば何も問題ないやん
品行方正求めるような人でもなし
何を争ってるんかわからなくなってきたわ

[275. 匿名]

>>268
モラルの問題だね
J子の件は性被害というより上納システムがメインって感じだったから裁判とは関係ないね

[276. 匿名]

>>264
レイプしてなければなんの犯罪？

[277. 匿名]

>>40
そう。私もそういうのって女性が同意の上だと思ってたしなんとも思わなかったんだけど。

[278. 匿名]

>>7
w

[279. 匿名]

>>264
何言ってんのw

[280. 匿名]

>>1
めちゃくちゃ古いまっちゃんだ。なつかし。

[281. 匿名]

ヤバい味方しかおらんやん

[282. 匿名]

>>280
山崎邦正もカワイイ頃

[283. 匿名]

>>239
不倫は不倫として叩けばいいと思う
けど、不倫した人を性暴力者として叩くのはおかしいよ

[284. 匿名]

>>1
裁判中のことに無関係な一般人がしゃしゃり出るもんじゃないと思うで

[285. 匿名]

>>186
松本信者が女性達に自業自得というワードを使った時点で、女性達にとって不利益な出来事だったってことなるじゃん

[286. 匿名]

>>58
探してシリーズとか平和なやつ好き。タピオカ屋さんや保育所や保護猫施設を助けるのも良かった。もうヤバい人相手は見飽きた。この件の女性は記憶が古すぎて曖昧な感じがしたな。今みたいにネットに記録が残らないしね。

[287. 匿名]

>>81
この>>6さんが言ってる話は独身の頃に話してたことだと思うよ。だから何が問題あるのかさっぱりわからないんだけど

[288. 匿名]

>>283
J子は裁判関係ないけど
A子、B子は無理矢理の部分があったと主張して争ってるのでは？マッサージ店の件もあるし

[289. 匿名]

>>204
こうみるとテレビ界って本当にクソだったんだな。小さい頃、学校でテレビの話題についていけなかったり、輪に入らない子を恥ずかしながらダサいと思っていたけど、今思うと自分のがダサいわ。

[290. 匿名]

お持ち帰りできる女がどういう意味かを理解できてない人がたまにいて驚くよね。6みたいな意見にプラス多いし。お持ち帰りできるってどういう意味かわかってないのかな。それが犯罪なの？それってやる人いるよね、他の芸能人でもお持ち帰りなんてよく週刊誌で撮られてきてたと思うけどそれって何か問題あった？

[291. 匿名]

>>42
何人かのうちの一人だから 全員じゃないてのがポイント 、裁判で決着するんでしょうから、コレなんて興味はない

[292. 匿名]

>>1
でもどうでもいい。
女を呼ぶきっしょい遊び方してたのは本当なんでしょ。
加害とか無くても十分ダサいきしょい

[293. 匿名]

>>292
方正が駅の改札口付近でカメラ回してて、松ちゃんの好みそうな女性いたら真っ先に松ちゃんにカメラ確認させてナンパもしてたんでしょ。やり方がゲスいよね。

[294. 匿名]

>>1
一番右端って山ちゃん？

[295. 匿名]

>>292
そうそう
もう見たくない
性加害じゃなければ応援してやれよって人いたけど何で？と思った
真面目に生きてる人でも売れると限らないのが芸能界なのに、需要なくなれば終わりでしょ

[296. 匿名]

>>20
他のスクープネタでも嘘沢山あるから、全部なんて絶対正しい訳ないよね
当人がそもそもその日そこにいなかったって話すら載っけてたりするし。それなのに謝罪ないorしても小さく掲載w

けどガルを初め松本のことだけは全て女性側の意見が正しいと思ってる人が多数いる。
私はA子さん言ってることは真実だと思うけど、当時の行動は半分納得して、半分嫌だったんだなーって程度の事だろうって思う。
誰しも過去に正しい判断に出れなかった過去あると思うから。ただ無理やりされた訳じゃないことを本人も認めてて、やらないと嫌われるって判断してしまったならそれ以上でも以下でもないのよ。って思う。

これを受けてレイプ犯とか言ってる人はどうかしてるなと思う

[297. 匿名]

>>288
マッサージ店の話は多分文春も松本も触れる気ないと思うよ

[298. 匿名]

>>248
飲みに行ったけど別の人はお持ち帰りされたのに
飲みだけで帰された知り合いって事かな？

私はちゃんと帰ったけど‥友達は連れて行かれちゃってみたいな感じ？

[299. 匿名]

>>137
さんざんぶっ叩いてたけど旗色が悪くなってきたから元々興味ないですよに転換かね笑

[300. 匿名]

>>263
松本からしたら同意があった場合しかしてないって自信があるんでしょ
女側が内心は乗り気じゃないとか仕事を得るためとか松本にはわからないじゃん
拒否されたら暴言は吐いても無理やり行為に及んだことはないから強気なんじゃないの？

[301. 匿名]

>>264
文春は名誉毀損って犯罪犯してるのに、それはスルーで「松本見たくない」って感情論にすり替えるの？

[302. 匿名]

>>300
だから裸の王様なんだよね
その日会っただけの人が松本という人間を気に入って即身を委ねるわけないじゃん
芸能界トップだし仕事とか色んな関係で断りづらいのが大半に決まってるのに
後輩に集めさせたなら尚更

[303. 匿名]

>>6
ネットならなんとでも言える

[304. 匿名]

>>301
ん？
見たくないって思うのは自由じゃない？
YouTubeなら自由にどうぞ。

少なくてもMCはもうやらんでいいかな。
仕事を貰うためにこういうの起こるのはキモいわ。

[305. 匿名]

>>3
裁判中でしょ、 余計な事言わん方が良いのでは

[306. 匿名]

>>301
まだ裁判中よ

[307. 匿名]

>>145
文春から情報貰ってA子、B子の名前と顔写真公開してる人よね？
あれはまずいんじゃないかな～？？

[308. 匿名]

>>64
コレリスだったけどそれは感じる
だから見るのやめたw

[309. 匿名]

>>306
youtubeの動画やガルの書き込みが裁判に影響与えるわけないじゃんw

[310. 匿名]

>>195
横だけど
文春を信じない＝松本ファン、信者って無茶苦茶なこと言うね
文春なんか信じる人も相当おかしいし単に松本アンチなのでは？

[311. 匿名]

>>309
？
名誉毀損の犯罪犯しと言ってるから
そこは今裁判中と言ってるだけ

[312. 匿名]

>>285
同意の上での性交してそのあと自分が思った展開にならなかったという事が不利益だったとして、それは訴えられる事ではないからって何十年ものちに利益回収の為に相手を陥れるのは正しいことなんだろうか

[313. 匿名]

>>251
サニー何ちゃらのやつは案件が案件だけにコレコレは大ごとにしたくなかった感があるね
さっさと終わらせたいんだろうなっていうのが伝わってきた
だってコレコレ本人が入院すらしたことないって言ってたのに、診断書見て「本物」って言い切ったのが不自然すぎたもん
だからと言って今回の話はまた別だから

[314. 匿名]

>>307
あれはA子のインスタ友達の暴露からバレて文春の記者が認めたのかと思った
文春もめちゃくちゃな方法で嘘おりまぜて記事書いてんのね

[315. 匿名]

>>302
世の中にはワンナイトでやる人たちがたくさんいるよ
「わけない」ってことはないと思う

[316. 匿名]

>>20
文春って裁判でけっこう負けてるんだよね

[317. 匿名]

>>115
J子さんらしいよ

[318. 匿名]

>>40
同意があっても複数の不倫で致命傷になる人もいるし
実際いなくても何の問題もないからこのまま引退でいい

[319. 匿名]

>>304
松本の番組を見なければ良いだけじゃん。
嫌悪感がある人の番組なんて普通は見ない。

[320. 匿名]

>>108
そのくらい遡らないと矛盾のある話が見つからなかったんじゃないの？

[321. 匿名]

>>302
横だけど例えば相手の男性が一般人として、数十年前の時代背景でワンナイトを楽しむってわりとあった

[322. 匿名]

>>310
時々はなし通じない人がいるけど文春否定したらもう松本信者って考えの人なら納得出来たわ
文春なんて胡散臭いパヨク雑誌なんだから綺麗なわけないのにな

[323. 匿名]

>>5
もうコレコレの配信みてないから最近のはよく知らないけど、彼主体で勝手に誰かの暴露してるというより
何かしらの被害を被ったという人物から連絡→配信で話聞く→嘘だとコレコレもヤバいから真偽を確かめる→話に矛盾あり→黒と判断。
こんな感じではないの？

[324. 匿名]

>>312
同意じゃなかったんでしょ
セクハラという言葉が出来るまでも散々我慢した人たちいたと思うよ
言いやすい世の中になってなかったら今も会社の上司に尻触られるのがコミュニケーションになってたかと思うとゾッとする

[325. 匿名]

>>11
海外に逃亡していて捕まった元議員みたいな人じゃないの？

[326. 匿名]

>>275
その上納システムとやらも強制的に2人きりにされたわけじゃないなら後輩がセッティングした女の子が来る飲み会に参加したってお持ち帰りしたって話じゃん
不倫なら相方の浜田もやってるが干されてないよね

[327. 匿名]

>>321
ましてや芸能人だしね
好みは分かれると思うけど、割とイケメンだったし

[328. 匿名]

>>1
この写真ってすごく昔っぽいけど何十年前のなの？松本若いし女性達の髪型や服装が古い。まさかこの時代のことなの？

[329. 匿名]

>>323
そうそう、今回も女性の方からコレコレにタレコミした
矛盾を突かれたら逃げたけど

[330. 匿名]

辻褄合わない？

[331. 匿名]

なにも意外性はない話だった…　そんなもんだろ

[332. 匿名]

>>315
わけないでしょ
ワンナイトだって誰でもいいわけじゃないよ
地位や名誉は取っ払って、普通の年いった男を本当に素敵と顔と体が目当てですと思う女が相当な数いるとは思えないけど
どう考えても地位や名誉ありきでしょ
それをちゃんと理解してなかったのが残念

[333. 匿名]

>>319
チャンネルかえるときに地雷踏むやろ
既に不在で回ってるのにわざわざ復帰させる意味ある？

少なくても多目的トイレ芸人よりは引っ込んでて欲しいわ。あれは自分からちゃんと釣ってるからな。

[334. 匿名]

>>1
この女性はアルファベットで何子さんの記事なん？

[335. 匿名]

何十年も前の話しいちいち覚えてられない。
どっちにしても妻子いるのに女の子と飲み会して、女の子が股広げて乗っかる写真を撮るような事してたのが無理。
お父さんがこんな事してたらもう口きかない。

[336. 匿名]

>>327
ノリでやる女性がいても全く不思議ではない時代背景があったのは否めない
恥ずかしながら私も友人も若い頃は「昨日やった」だの「やらなかった」だの“喫茶店”で報告し合った記憶がある　
こんなこと恥ずかしくて人前で言えないけど

[337. 匿名]

>>258
よこ
頭悪すぎだろお前w
だまっとけよ

[338. 匿名]

>>323
文春に売ったけどリアクション悪いからコレコレにに連絡→矛盾がバレたら逃亡
みたいな感じだね。50過ぎたおばちゃんが何してんだか

[339. 匿名]

裁判にしたのが間違い和解にすればいいのに
何人の女を相手にしてるのかは知らないけど
一人でも和姦でなかったら松本の負けだよ

[340. 匿名]

>>204
ジャニは子供相手にそういうことしてたんじゃないっけ？

[341. 匿名]

>>6
あの写真の子も｢その日OKな子｣で呼ばれたって言ってるんだから、それは当たり前なんじゃないの？

[342. 匿名]

>>333
チャンネルw

[343. 匿名]

>>315
松っちゃんもエッセイで書いてる
今初めて会ったばかりの女をいかにしてセックスまで持ち込むか、みたいな事を
だから松っちゃんの中では本気で自分は悪くないと思ってるんじゃないかと思ってる

[344. 匿名]

>>321
それをずっと引きずってるのね
兄さんその遊び方もう古いですよって
誰か注意してあげれば良かったのに

[345. 匿名]

コレコレの配信で、女性が「やられ損」って言ってたのは本心だと思ったな
全体的にふわふわした感じで喋ってたけど、そこだけ感情が入ってたもんw

[346. 匿名]

>>302
断りづらいも何も女もそういう目論見で自分の意思で参加したんでしょ
断ってる人もいるのに内心嫌々でも受け入れたなら合意だったと言われても仕方がないと思う

[347. 匿名]

>>76
性的関係まで行く可能性のある飲み会だって知らされていない状況ってかなり悪質だと思うよ。

「性的関係までいく飲み会」だって知らされていたら、どれくらいの女性達が飲み会に参加したんだろうね。だまされて飲み会に参加した人達もいたと思うよ。「だまし討ち」はかなり悪質。

松本界隈がこのように「だまし討ち」の飲み会をしていた開いていたのなら人としての信頼は地に落ちているよ。すべて女性側に伝えていたんですか？って松本界隈芸人に聞きたいわ。

「性的関係の強要目的の環境を作った人達」も裁かれる法律もつくるべきだね。悪質だから。そう法律改正するべきだと思うね。

[348. 匿名]

J子さんについてはツイキャス配信者の藤沢ななが詳しいでしょ
松本の弁護士は藤沢に聞き取りしてみたらいいのに

[349. 匿名]

話を聞いた人が本当に告発した人とも限らない。文春側が情報を出してないのにこの人と断定してるのはおかしい。

[350. 匿名]

>>1
深夜トピだけあって無職男性たちが書き込んで盛り上がってたみたいだね🤮

[351. 匿名]

>>68
私はキモイから無理だなぁ
不倫、二股とかも無理
イケメン俳優でも嫌悪感だわ

[352. 匿名]

女性は「打ち上げで連絡先を聞かれて何日か後に2人で会った」と、文春の記事や事前の証言とは違う話をしました。数日後ということであれば、翌日の『いいとも！』出演のために帰らされたという話とは辻褄が合わなくなります。



↑なんで辻褄が合わないの？？
その日は帰って後日また会った　だよね両方

[353. 匿名]

>>63
婆さん臭すごいよね

[354. 匿名]

>>324
私は50代だから時代の生き証人wだけど、尻を触るオッサンも飲みの席でたまにいたくらいで会社の中ではいなかった
あなたのいうコミュニケーションにしてたってどんなことだろって考えてみたけどわからない

[355. 匿名]

>>2
ダウンタウンはいらない
今回の件が真実かどうかは関係ない。いきってる頃に書いた本なんだろうけど、自分もさんざんやってきたから娘がまわされても怒らないって書いてあったり、浜田が後輩芸人の幼子の胸をいじってたり。常識的に考えられないようなことをしてた人を見ても笑えない。

[356. 匿名]

>>12
圧倒的にどうでもいい人多数なのにコメント伸びる不思議

[357. 匿名]

>>6
だとすると、よくあるワンナイ目的のナンパを芸能人が壮大なマニュアル化した対応でこなしただけの事。
こんなの別にあるあるネタ。
今のご時世は知らないけど、20年以上前はあっちこっちでナンパをするされ目的、ヤリモク的な場所はあったしサバンナ状態だったじゃん。

男も女も同じ目的でついて行ってれば単なるワンナイ。
今更、同意とかあの時は嫌だったって言われても、それは行為なのかワンナイでポイされた事なのか？

不同意だって言われても微妙。
文春と二毛作女のやりたい放題は納得いかないな。

[358. 匿名]

>>347
いやいや、そんなのは始まってみないと分からないじゃん
それは一般人の飲み会でも同じだよ
会ったその日にホテル行く人達だっているんだから
他の人の証言では本当に只の飲み会だったって人達もいるわけだし
それにセックスって物自体が基本的に男が攻める側だから、女はやられたっていう脳内変換が男よりあると思う

[359. 匿名]

>>346
合意じゃなかったと言われても仕方ないよ
だからもう酒の席盛り上げるために女呼ぼうとか
女にとってはそれが仕事に繋がるとか
業界の風習なくさないといけないよ

[360. 匿名]

文春には｢打ち上げのその日にやられた｣って言ってたのに、コレコレが矛盾問い詰めたら｢打ち上げの日じゃなくて後日呼び出されてやられた｣って言い出して、そうなると最初文春に言ってた打ち上げのその日にやられた証拠が矛盾だらけになる。
これは、ちょっとダメじゃない？

[361. 匿名]

>>67
弱い意志の女が流されてヤッてしまうって、断れない状況に追い込まれたとは思わないの？

[362. 匿名]

>>333
避けたいならザッピングしないで見たい番組にチャンネル合わせればいいじゃん
昔のテレビみたいに手動でカチカチ回すわけじゃないんだからさ

[363. 匿名]

>>13

なんの助けの証明にもなってないって書いてるHPあった
↓
↓


文春砲「七の矢」記事をあらためて読むと、この女性に関しては

＜関係を持った後、「明日俺は生放送だから寝るわ」と言われ、終電もないのにタクシー代も渡されずに帰らされた＞

とあるだけで、「いいとも」とはどこにも書かれていない。さらに「写真の日付で文春が信憑性を確信して記事にした」というのは、被害を訴える女性が今回コレコレ氏との会話で口にしていたことであり、本当に文春がそれを根拠に記事化にGOを出したかは不明だ。少なくとも『週刊文春』該当記事にその記述はない。

「よって、コレコレ氏は文春が“主張していないこと”を批判しているだけであって、『七の矢』の内容が矛盾しているという証明にはなりません。典型的な“藁人形論法”とでも言いましょうか」（

[364. 匿名]

未だに文春の記事を信じてるのってガル民くらいじゃね？

[365. 匿名]

山崎邦正から「松本があなたを気に入ってるから電話番号教えてほしい」と頼まれて気が進まないが電話番号教える→後日松本からの電話を受ける→会う約束する→送ってあげると言われて車に乗る→車で松本のマンションに前到着→部屋に入る→行為に至る

嫌ならこのどこかで断る事できたよね。
まぁこれも嘘だったのだろうけど。
コレコレから矛盾点指摘されたら連絡取れなくなって逃走したのが全て。

[366. 匿名]

>>359
いや女の方から持ち掛けるパターンもあるからね
イメージだけだけど、橋〇マ〇ミとかそういう感じのニオイがプンプンする

[367. 匿名]

>>332
地位や名誉ありきで、ワンナイト同意してるかもしれないじゃん
「わけない」「絶対」ということはないよ

同意だったと言ってるのではないよ
まだわからないと言ってるの
どうだったのかはこれから裁判で明らかにしていく

[368. 匿名]

>>343
その発言だけを考えると、悪くはないでしょ
そんなこと考えてる男はいくらでもいるし悪いことではない
仮に拒否したのに強制的に、だったら悪いことだけど

[369. 匿名]

>>363
文春にお金入るのが嫌だ！って有料記事読んでない松本信者たくさんいるもんね
こんなんで歓喜して、再生伸ばしてくれるなんて

[370. 匿名]

>>350
松本援護の半数以上は男だろうね。
イヤなら断れば良かっただけって意見はほぼ男だと思う。

[371. 匿名]

>>173
そうなんだよね。

もう広く知れ渡ったから、今後女性を集めるのさらに大変になるだろうね。
松本界隈がしてきたことが広まっただけでもよかったと思ってるよ。

[372. 匿名]

>>349
お宝にしてる写真と文春の名刺持参してきたのと、都合が悪くなったら逃亡

こんな50過ぎにはなりたくないなw

[373. 匿名]

>>366
だからそういう醜悪なギブアンドテイクみたいな風習なくせば、持ちかける男や女もいなくなる
断れず被害に遭う男や女もいなくなる

[374. 匿名]

>>370
だろうね。
底辺男性って合コンしたことないから男目線も分からないし、付き合ったこともないから女目線も分からない。
だからトンチンカンな書き込みしかできない。

[375. 匿名]

>>327
私が生まれ育った大阪では芸人釣りの女子もいた　彼等が利用する店は案外決まっていて、最初はその前をわざわざ歩いて後輩に声かけられ待ちしてる子もいた
芸人狙いの子達も吉本がよくて、松竹だとジェネリック扱いだった
だから文春の記事を読んで女性が傷ついてるって見ると何を言うてんねんと思う　自ら喜んで楽しみに行ってただろうに今更それはないんちゃうと同じ女性だからこそ思う

[376. 匿名]

>>359
それはもちろんそうだよ
でも現実にそういうのがまかり通ってた時代に自分の意志でしたことを今になって被害者面で拡散するのはどうかと思うよ
名誉毀損にあたる行為なのは確かだし

[377. 匿名]

>>354
よこ
多分妄想が膨らみすぎて昭和の男は性の悪魔の化身くらいになってるんだと思う
女性にも性欲があったり、出世欲のためな男性の性欲を利用する人種がいる事が頭から抜けちゃってて
今回のA子がそうだと断定する訳ではないけど、そうやって何でも利用して自分には才能があって努力してきた人間と同じだけ何かを与えてもらてると思ってしまう人はいるよね

[378. 匿名]

>>13
自分だって一時は「ネット界の文春砲」とかって、公開処刑みたいな晒ししてたし、不確かな情報や盛り上げるために盛ったりとかもあったと思うよ。
そもそもネタとして面白いか面白くないかで人の不幸を扱って義賊面していたわけで、結局同類じゃんって。

文春だろうがユーチューバーだろうが、操作機関でも探偵でもないし、稼ぐ手段としてエンタメみたいに大衆受けしそうなゴシップだ何だのを扱っているだけだからね。

[379. 匿名]

未だに今回の裁判の焦点が「名誉棄損かどうか」である事を理解していない人が多い事に驚き
事実かどうかはもはや関係無いのに（事実でも名誉棄損になる）
事実かどうかで争ってる人って何と戦ってるの？
文春の記者が金儲けの為に情報をばら撒いた事が問題なんでしょ

ちょっと整理してからコメントして欲しいな

[380. 匿名]

関係ない人は黙ればいいのに。

[381. 匿名]

>>1
しばらく追ってなかったからよく分からない
浜田の子ども出産日って、これ、何十年も前の話だったの？？

[382. 匿名]

>>373
お金に変えて考えると絶対になくせない事がわかるから、どうしたって無くすことはできないと思う

[383. 匿名]

>>380
文春も関係ないよね

[384. 匿名]

>>6
お持ち帰り系でノコノコついて行ってるなら女も悪いよね？

[385. 匿名]

>>373
無くならないよ
こういう形のないものは
性接待みたいなのは古からあるものだし

[386. 匿名]

>>1
まっちゃんの勝訴

[387. 匿名]

>>152
ずっとやってるから問題になってるんでしょ
誤魔化さないでよ

[388. 匿名]

>>380
文春にネタ売ってリアクション悪いからコレコレに売って嘘がバレた無関係の50おばちゃんに云ってくれ

[389. 匿名]

>>50
松ちゃんと性行為したこと自体は本当で、文春第一号が出た時に、私もやられた！誰かに言いたい！
ってなっちゃったんだろうね
で、文春に載ったけど、自分の話は古すぎ&松ちゃん独身時代だから、全然騒がれず、悔しくてコレコレに連絡
昔のことで記憶が曖昧で嘘ついてる自覚なさそう

[390. 匿名]

>>381
33年前

[391. 匿名]

>>321
いたよね
こないだ合コンでその日にお持ち帰りなんて世の中には沢山あるって書いたら
合コンの後は女の子はみんなでお茶して帰るって言い張ってる人だらけだったけど

[392. 匿名]

>>364
文春はね新幹線で移動する時のちょうど良い読み物なのよ
駅で買って着いたら捨てる　それだけ
そこに信憑性を求めてなかった　なのにいつのまにか文春をニュースソースとして捉える人たちが現れた　

[393. 匿名]

>>58

マホトの時に味をしめてストプリもやったれーと思ったらしいけど、結局完敗だったね
強いモノには弱いコレコレ

[394. 匿名]

>>70
虚言と決めつけるのは良くない
でも、完全に信じて松本有罪と叫んでる人が圧倒的に多い現状もどうかと思う
今なら何言ってもいいみたいな状況はちょっと怖いよね

[395. 匿名]

>>255
大事な思い出なんでしょね

[396. 匿名]

>>21
楽しいよりもイヤだったのかね？だから覚えてたのか？

[397. 匿名]

このＡ子さんは文集第一弾とは別人だし
30年も前の話なら曖昧な部分はあるでしょ
これを理由に文春記事の全てが虚偽とは無理がある　
そんな昔からやってたんだなーって思うだけ

[398. 匿名]

>>173
でもこのトピのは33年前でしょ？
それについての話なんじゃないの？？

[399. 匿名]

>>100
暴露系ユーチューバーに真っ当な人がいるわけないじゃん。コレコレだってネット界の文春砲とか言ってたわけだし、やってること目くそ鼻くそだと思うよ。
むしろ同じ穴のムジナだから、切り取り捏造や印象操作のやり口も分かってるんじゃない？

[400. 匿名]

裁判とは違う記事だけど
文春は記事に自信があるって言ってたのに
信憑性に問題が出てきたね

[401. 匿名]

正気タレントの性強要より、もっとエグいことやってる事務所とかプロデューサーだのとか、訳分からん枕をしないと仕事紹介しないとか言ってくるような業界人とかの方が問題では

タワマンにヤリ部屋もってて所属してるインフルエンサーだのグラビアアイドルだのモデルだの騙し討ちみたいにしてつれてこさせて乱交とか、13歳連れてきたらボーナスだとか、タレントが聞かされてなかったエグイ仕事強要だの、凄惨じゃん

業界の方をなんとかして欲しいわ

[402. 匿名]

>>397
ちゃんと裏付けしてるって言うのが実際はマンションの写真選ばせて終わりだったら
それ以外の取材も疑われ始めるのは仕方ないと思う

[403. 匿名]

>>370
出た
自分が納得できない意見は男と決めつけるガル民

[404. 匿名]

>>18
ちなみにもう紳助は随分前から沖縄には住んでないよ

[405. 匿名]

>>352
1週間後会ったかもしれんしね
次の週のいいともかも


なんか相手が頭おかしい設定にして有耶無耶にするやり方ってマリエとかでもみたような

[406. 匿名]

>>375
大阪ってしょうもないところなんだね

[407. 匿名]

>>363
文春に書いてないから嘘はない！
じゃなくて文春に証言した女が嘘つきだった
その証言を載せるなんて裏取りはどうなってんの？って事でしょ

[408. 匿名]

>>405
それなら逃げないで1週間後と言えばいいんでは

[409. 匿名]

証言者は一人じゃないからな

[410. 匿名]

>>406
今や東京にも芸人なら誰でも良いから繋がりたい女の子山ほどいる

[411. 匿名]

>>3
コレコレも充分胡散臭いよ
自分も淫行疑惑あるのにね

[412. 匿名]

>>402
文春の取材より
本人且つ周りが武勇伝の如く披露してた過去の言動が裏付けになってる感

[413. 匿名]

>>379
真実だと信じたる根拠で賠償金の金額や棄却か等色々関係するのでは？
万博のアンバサダーって公共の仕事に携わる人でもあったし、報道してしかるべきだと思う。
清廉潔白の芸能人だと名誉を毀損されたと言えるかもしれないけど、自分から言ってたスタイルだからな～。

[414. 匿名]

コレコレが

嫌い ＋
嫌い －

[415. 匿名]

>>406
今も東京にもいるよ

[416. 匿名]

コレコレが

嫌い ＋
好き －

[417. 匿名]

>>1
いいともあるからは早く帰したくて松本が嘘ついたのかなって思ったけど。

[418. 匿名]

>>408
そもそも女性が放送聞いてると「思う」と言ってたからコレコレ自身も女性が放送聞いてるとは言ってないこともお忘れなく

[419. 匿名]

>>6
知り合いが言ってたw
ガルでたまに見るけどダサすぎる

[420. 匿名]

>>406
その“しょうもない”とこから生まれた芸人の“しょうもない”話になぜあなたは興味があるのよ

[421. 匿名]

コレコレが右と言ったら右確定と思う人もおかしいよ
どこかのマスクつけたただのおじさんだよ

[422. 匿名]

>>352

>>242
あと、矛盾突かれたら逃げて、生放送中に「私のことを取り上げないでください」って内容のメールしてきた
返信でコレコレが質問しても、無視

[423. 匿名]

>>6
女も合意していたら良いやん。

[424. 匿名]

>>73
自称な

[425. 匿名]

性犯罪の法律が「不同意性交罪」改正されたのに一部の男達は全然理解してないみたいだな。

[426. 匿名]

>>418
聞いてなくも、コレコレの送った質問には答えればよかったのに
生放送中に起きてメール？送って来たんだから、返信できるでしょ

[427. 匿名]

もし5億円以上の賠償判決が出てたら歴史的な裁判になるでしょう

[428. 匿名]

>>310
ファンではないし、むしろ元から嫌いな方
でも時間が経てば経つほどきな臭い人（感情論一辺倒で叩く人含め）が湧いてきた感も、、、
最初の話の時は圧倒的に松本に嫌悪感持ってたけど、今は正直よくわからない部分もある
もちろん、不倫とかだらしない女遊びへの嫌悪感はそのままだけど
とりあえず裁判結果待ち

[429. 匿名]

>>403
と女性がキレるわけないので男丸出しだね(笑)

[430. 匿名]

>>1
私は松本が黒だと思ってるけど(自伝でも自分が相当遊んでたと書いてたし最近の芸人の王様気取りな感じ見てると普通にやってそう)、便乗している女性もいるんだろうなー

[431. 匿名]

>>18
芸人は知らないけど、ジャニーズはテレビとかに出てるからファンも多くて災害の度にあれだけの寄付できるんじゃない？

[432. 匿名]

>>273
ほとんどの芸人は松本界隈ともう関わりあいたくないと思っているだろうしね…。

[433. 匿名]

>>18
いい加減沖縄にゴミ送りつけるのやめろよ！
移住クソナイチャー多すぎ

[434. 匿名]

>>37
私もここでこいつ虚言女だなって思った

[435. 匿名]

>>385
無くすしかないでしょ
実際に逮捕されたり干されてる人たちを見て、それでも性接待制度続けようと思うのは馬鹿でしょ
やられる方も同意があったかも嘘つきかもと世間が言ってたら確かにやる方には都合いいから無くならないでしょ
こうなるから無闇に手出すなよとなれば、紛らわしいことすら気をつけるようになる

[436. 匿名]

>>1
松本の弁護士に身元教えてやれよ

[437. 匿名]

>>150
松本と小沢と放送作家に性加害されたと言ってるのに
その後も小沢と交流が続いてて同じような飲み会に参加してて
でも今になって「松本さん、本当のことを言ってください」と言われても
違和感があり過ぎて全然頭の中で状況が再現できない

もう今となっては文春が、裏取りもせず適当な記事書いちゃってごめんなさいしちゃった方が早いんでない？

[438. 匿名]

>>407
その女性は本当に文春に証言した女性か？ってところがまず…

[439. 匿名]

>>345
やられ損なのにお写真は大事に保存してたのね

なんか売れない芸能人って病んでそうだね。存在否定されたみたいに思うのかな

[440. 匿名]

>>407
松本の弁護士ですら〇子さん？の身元わからないのにコレコレは優秀だなぁ

[441. 匿名]

>>308
コレコレ、自分も30代なのに、40代、50代女性に「ばあさん」「ババア」呼び多いよね。
女性見下してる感あるなぁと思う。

[442. 匿名]

>>345
二毛作どころか一毛作ですらないやん

[443. 匿名]

>>437
小沢がずっとだんまりなのが怖いよ

[444. 匿名]

>>437
そもそも文春もうちは鉄壁の取材と言っといて
その内容がホテルの部屋を見に行ったとか20時間も話を聞いたとかザルなんだよね

[445. 匿名]

>>73
だってあんなの幼少期のトラウマじゃん。

[446. 匿名]

>>441
よこ
虚言女なら若くてもばばあ扱いだよ

[447. 匿名]

コレコレの配信の内容は信じてるの草

[448. 匿名]

>>443
A子って同じ事務所いたらしいから事務所から止められてんでは

[449. 匿名]

>>13
どこが虚言なの？本人は証拠とか、いろいろ問い詰めてるよ？ちゃんとみてる？

[450. 匿名]

>>1
一部の矛盾点をついて全てが間違ってるというのは詭弁であり論理的に間違ってる

[451. 匿名]

>>429
これもお決まりの流れ

[452. 匿名]

>>447
これはこれ
A子さんはまた別の話でしょ

[453. 匿名]

もんじょりリスナーってホント？

[454. 匿名]

文春は信じないけどこいつの思い込みは信じるってダブスタなのに気づいてないんだろうな

[455. 匿名]

>>39
でも文春自体が第一弾の性加害を補強する意味で第二弾以降の記事を出してるから
その他の記事が間違ってたら第一弾の記事の信憑性にも関わって来るよ
そもそもAB子さんの話に客観的証拠は一切ないらしいからね

[456. 匿名]

>>422
コレコレってバックによって結局忖度する所は文春と同じなんだけどね。配信者のもこうの彼女(スターダストのアイドル）が何年間も浮気してることを、その浮気相手の彼女から凸られて絶対に名前も出す！晒す！って予告までしてたのに、
そのアイドルから、晒さないで！晒したら死ぬ！って騒がれて、所属事務所のスターダストからも死を盾にされたもんだから結局あれだけ予告までして絶対に名前出す！とまで言ってたのに手の平返しした。
被害者の凸者的には何で？だと思うよ。それこそ今回の虚言おばさんと違って沢山証拠もコレコレに提出してたのに。
ゆりにゃのこともそう。動画消してと言われたら身内に甘いからすぐ削除する。
人によって対応変えるコレコレが、文春を批判するのもおかしい話。

[457. 匿名]

>>452
このトピの殆どの人は告発のA子さんだと思い込んで書き込んでるよねｗ

[458. 匿名]

>>73
ジャニは未成年で松本のは自ら集まった大人の女性だよ
松本がクズなのは良く分かったけど一緒ではないかな

[459. 匿名]

>>454
もともと週刊誌なんて信用されてないからだよ

[460. 匿名]

>>459
コレコレは信じるんだｗ

[461. 匿名]

松信は強制わいせつじゃなければセーフだと思ってるようだが
妻子持ちが常習的にセックス上納飲み会で女漁りして
拒否されると人格否定の罵倒を浴びせる
って人間のクズだからな

[462. 匿名]

>>444
裏取りの内容がホテルの部屋の間取りを見に行ったというのがわかって、ズコーッだったよね
あの件が出て以来、テレビで弁護士たちが文春擁護する口調が一気に弱くなったもんｗ
メンヘラ女子の戯言で適当な記事書いて何億円も儲かっちゃって
文春は笑いが止まらないだろうね

[463. 匿名]

コレコレの取材相手ってG子さんじゃなかったっけ？

[464. 匿名]

>>68
お持ち帰りできる女なんて地雷に決まってるから賢い人は近づかないよ

[465. 匿名]

松本側が連絡取れないのになんでAV女優やこいつが接触できるんだよｗ

[466. 匿名]

30年前の人なのに、A子がどうの言ってるヤツはなんなん？ww

[467. 匿名]

>>461
でもそういう飲みの席にいる女性は内心は強者揃いだから
いい勝負なんだと思うけどね
例えば会社と自宅を往復してる真面目な女性がそんな目に遭わされたというわけではないので

[468. 匿名]

>>456
しらんがな

[469. 匿名]

コレコレは加害者から配信で取り上げないで！と言われてその通りに取り上げない場合と、
ルンルンで取り上げる場合の差はやはりバックのデカさだよね。

[470. 匿名]

>>405
顔みたら虚言癖かどうかわかるみたいなこと言ってたし最初から相当バイアスかけてたんだとは思うね
今回の人、結局よくわかんないけど、コレコレも決めつけててよくわかんなかったな

[471. 匿名]

>>466
30年前の独身時代の松本に遊ばれました
って記事だから元々まったく話題にならなかったから話自体知らないんでは

[472. 匿名]

>>458
横
ジャニは10代どころか10歳以下の児童の被害者もいたから
松本の話とは全く別次元の話だと思うよ

[473. 匿名]

もう松本叩いてるのってガルちゃんぐらいじゃない？
ヤフコメも5ちゃんもXもだいたい松本擁護だし
他に松本批判優勢の界隈ってある？

[474. 匿名]

>>457
雑魚はコレコレに成敗してもらってA子さんは長いけど裁判で頑張ってもらうしかないね

[475. 匿名]

>>462
後、松本の髪型体型を知ってた
ってのもズコーでした。日本中が金髪マッチョと知ってるだろうに

[476. 匿名]

>>461
松本がクズなことはみんな認めてると思うよ
松ちゃんは何も悪くない！正しい！なんて言ってる人はいない

[477. 匿名]

淡々と取り上げるならまだしも、最後に松本のことをカッコイイとか、筋肉ムキムキのイメージしかなかったんだけどと、
松本は筋肉ムキムキと言われたがりのチビチビオジサンだから、
落としてるようでかなり褒めちらかしてて媚び売ってるところで聞いてるこっちが恥ずかしくなった。
遊んではいたんだろうけどーっていうのも余計な一言だった。
遊びで済まされることとそうじゃないこともあるから。

[478. 匿名]

>>473
5ちゃんは単発松信が暴れてるだけやんｗ

[479. 匿名]

>>461
松信って誰？

[480. 匿名]

>>472
横。そういえばそれで思い出したけど、今田耕司は生理も始まってないような女とそういう事してるって大竹まことにバラされてたのどうなったんだろ

[481. 匿名]

実績ある有名弁護士、松本人志側に「文春をナメるとこういう目に遭う」と指摘　被害訴えた女性が「置き去りになる形になってる」と断罪される

さらに橋下徹弁護士は、存在もしない本当に合ったこともないＡ子Ｂ子であれば個人情報請求に意味はあるがもしも合ったことがあるのであれば悪手以外ないとしか言いようがない

[482. 匿名]

>>470
顔見たら虚言癖って分かるくせに、ゆりにゃやサニジャニこととかどう思ってんだろうね。コレコレはダイエットだけしてろよ。

[483. 匿名]

>>1
女性が被害にあったのが1991年で、
松本は1994年の自著「遺書」でこんなことを言っている

松本「芸人はサギ師、女を数時間でSEXに持ち込むとき、サギ的な要素が必要だ。オレも昔よくやった」

松本自身が言っている、以前よくやっていた『サギ的な要素とユーモア』って、
女性の証言と合致してるじゃん
①松本は女性を呼び出したが、その食事の席には山崎も来させていた。だから女性は二人っきりじゃなくてよかったと思い、油断した（山崎も連れてきてわざと途中で帰らせた？詐欺的行為）
②しかし山崎は途中でトイレと言って席を立ち、そのまま帰ってこなかった（山崎も連れてきてわざと途中で帰らせた？詐欺的行為）
③松本は女性を車で送ってあげると言って車に乗せたが、ついた先はなんと松本の家の前だった（詐欺的行為）
④松本は女性に中に入れと言ったが、女性は嫌だと言って拒否した。松本は「今後も芸能界で生きていたい（活躍していたい）やろ」と言い女性を脅迫し、家に入ることを強要した
⑤松本はリビングルームについて「この部屋はお化けが出る」と言い、女性を寝室に連れ込み、女性を襲った（詐欺的行為とユーモア）

「遺書」（1994年出版）56ページより

出典：i.imgur.com

>③女好き――”好きこそものの上手なれ”というが、女好きの奴は口がうまい。そう、しゃべりが達者なのである。
>例えば、街へ出てナンパをする。初めて会った女を数時間のうちにSEXまで持ち込むとき、
>かなりのユーモアとサギ的な要素が必要になってくる（ある意味、芸人はサギ師である）。オレも昔、よくやったものだ（昔にね）。

[484. 匿名]

どう考えても30年以上同じ手法でやってるんだからクロ確定だよね
アテンドもやまさきがおざわに変わっただけで。

[485. 匿名]

>>473
リアル世間ではもう松本の事忘れてるからね

[486. 匿名]

>>473
地上波
いわゆる世間

[487. 匿名]

こんなにひどいセカンドレイプみたの初めてだわ
これはアカンやろ

[488. 匿名]

コレリスなので

[489. 匿名]

どんなに騒ごうと松本が地上波に戻ることはない

[490. 匿名]

文春の取材がいかに杜撰かを証明するつもりが
コレコレの取材がいかに杜撰かを証明しただけという

被害女性の気持ちに配慮する気なんて
最初からなく
最初から被害女性を悪者にする気満々で居て、
配信でスクープ流したくて仕方かったんだろうね

気になるのは自分の配信の閲覧数だけ

スクープのためにでっち上げやってた私人逮捕系YouTuberとよく似てるよ

[491. 匿名]

だからどうしたの？
泣き寝入りで悔しい思いをしてきた女性はたくさんいるでしょ

[492. 匿名]

>>484
でもこの女性は断って、文句言われたけどさっさと帰って来てるんだよね
だから嫌だと言えば帰れたってことの証明にしかなってない
クロ確定というなら、A子さんが断らなかったという意味でクロ確定だよ

[493. 匿名]

>>1
松ちゃんはコレコレに感謝しなよ

[494. 匿名]

ドケチな時点でムリ
ダサすぎる

[495. 匿名]

>>487
この女性はセカンドどころか、そもそもレイプされてないよ

[496. 匿名]

>>473
昨日、松本叩いてるのは5ちゃんくらいだってレスを5ちゃんで見たわｗ
コレコレの話も一瞬で収束したし全然盛り上がってない

[497. 匿名]

>>441
だよねw
自分好みの地雷系のロリ声、ハム声にはめっちゃ優しいけど
20代後半以上にはババア呼び多過ぎ
あの界隈だけで異様に持ち上げられてるのも気持ち悪くなった
声は聞き取りやすくていいと思う

[498. 匿名]

写真撮った日を文春が根拠にしてるっていうのは女性がそう思ってるだけで、文春に言わせたらそれだけを根拠にしているわけではなく総合的に判断したってことだろ
女性の言い分はあいまいで糞
あいまいな点1個で虚言よばわりするコレコレも糞

[499. 匿名]

>>491
同じように甘い汁吸いたい下心ある女もいるんだよ

[500. 匿名]

>>384
お持ち帰り系でノコノコついていく女なんて悪い女に決まってるじゃん！後で怖いお兄さんが出てきたり、後で訴えてきたり、病気持ってそうだし、自衛も必要ってことでしょ