松本人志が文藝春秋など相手に起こした裁判、第1回口頭弁論が閉廷 本人は出廷せず

[3001. 匿名]

でも被害者の名前すら明かして無いなら嘘の可能性高いし、それを聞くのは妥当だからね
そもそも８年前の話が出てくる事に違和感あるわ
何でその時に警察に行かなかったの？どうせデマかハニトラなんだろうねw

こんな証拠も無いどうでもいい話で松っちゃんの方が被害者でしょ

[3002. 匿名]

傍聴者って、ただ松本人志に会いたい人？

[3003. 匿名]

>>2970
だからその相手が確定しないのは文春側の問題であって松本側が責められる問題じゃないんだよ
松本側はじゃあA子は誰ですか？と聞いてる側なんだから

[3004. 匿名]

>>2988
日本は罰則が緩すぎるんだよ
ジャニーだってアメリカだったら1人数億円の賠償だろうね。会社だって確実に潰れるでしょう

[3005. 匿名]

>>2958
日刊スポーツ記事コピペ

松本側を弁護する田代政弘弁護士は「（A子とB子が特定できないと）認否のしようがない」と口にし、高木勝己裁判長から「それを前提としてやっていただければ」と声をかけられていた。

AB子が特定できないという前提でやっていただければ、だよ。民事裁判では身元秘匿権利が認められてる。

[3006. 匿名]

ヤメケン弁護士だけどさー
検察官がこんなに女に冷酷なら性被害を告訴する人少ないに決まってるじゃん

[3007. 匿名]

>>2985

裁判所にはその個人が特定できる情報が入るんだよね？

当時の小沢とのやりとりも提出されるわけだし、日時や場所は明確にできるのでは？

松本が「とうとうでたね。。」って言ってるんだから、松本自身がそのラインやりとりがA子さんと認識してると暗に言ってるような？

松本自身がA子さんの訴えの裏付けをしてるような

[3008. 匿名]

小沢さんはなぜ引退に追い込まれたのか
悪い事でもしたの？

[3009. 匿名]

>>3001
性暴力事件の9割以上は泣き寝入りなんだから、何も不思議じゃない。
おまけに民事裁判の身元秘匿権利すら、覆せる気でいるんだ？

[3010. 匿名]

>>2976
>> 後輩にアテンドされてあてがわれた女性だしね

あそこまで後輩にお膳立てしてもらってても女性にすごい抵抗され拒否られて不成功とか笑うよねw
どっちにしろダメ(モテない)なんじゃんってwww

[3011. 匿名]

>>3002
女性を応援したい人たちでしょう

[3012. 匿名]

>>2857
庇ってる奴らが揃いも揃って嫌われ者の奴らばかり。
中山功太なんてキャバ嬢を彼女扱いしてたモテナイ君だよ。

[3013. 匿名]

>>2995
開示しろって世間に晒せって言ってるの？

[3014. 匿名]

ジャニの話も二転三転してたけど
これもあれか
慰安婦関連の人たちか

[3015. 匿名]

>>3002
ファンも並んでたらしいよ
あとはYouTuberとか

[3016. 匿名]

笑わせる芸人から笑われる芸人へ

[3017. 匿名]

>>3003
「松本側はじゃあA子は誰ですか？」

それ、普通は最初にやることじゃないの？
なんで、裁判始まってからやってんのよw

[3018. 匿名]

>>2932
手配してた芸人らも分からない場合多いんじゃない？女性への扱い見てると酷いもの。

[3019. 匿名]

>>3006
日本は男尊女卑の国だからね
なぜか被害者が叩かれる

[3020. 匿名]

>>3017
文春がずっと伏せてるからだよ

[3021. 匿名]

>>532
つくづく小さい男だなあ

[3022. 匿名]

>>2857
やばすぎ…

[3023. 匿名]

>>1578
ジャンプアプリの漫画「乙女の帝国」に同じ状況あります
久々読んだけどまた泣ける🥲

岸虎次郎 on Twitter: "友達が痴漢に逢った話【①】 https://t.co/YQnDS3dyyd"

[3024. 匿名]

A子が存在するのかどうかも怪しくなってきたな
ネットで必死に隠そうと工作するとは

[3025. 匿名]

>>2856
「とうとう出たね。。。」がなけりゃねぇ。
あれがあったのに、今さら「ところでA子さんB子さんってだれです？」とすっとぼけられても。

[3026. 匿名]

文春は女性を守ってあげてほしいね
松本のファンは何をするか分からない
ダウンタウンのファンは輩が多い

[3027. 匿名]

>>3013
漏れない保証があるの？
松本がとうとうでたねしたラインスクショも、芸人連中でさんざん回ってた。

どこ情報か知らんけど、赤の他人の女性が、告白女性だというデマが回って、Xに攻撃的な脅しを含むポストが殺到した。
ジャニの時は、そういう狂信者が家に押しかけたり、嫌がらせ電話を殺到させた。

[3028. 匿名]

>>3001
なんだか、信者ジジーが昨夜から湧いてるな
Xで暴れなよ

[3029. 匿名]

ワイドショー、大谷ばっかりでまだ宝塚も松本も小林製薬も報道後回しだね。

[3030. 匿名]

>>2984
AB子の身元がわからなくても認否はできるからやってね、って裁判官に言われてるじゃん。

[3031. 匿名]

個人情報は裁判所にだけでいいんだよね
裁判所がABの実在をわかればいい

松本がABを知りたいなら小沢に聞け

[3032. 匿名]

なんで来ないの。仕事無いから時間作って来れる筈でしょ。やっぱ誠意なんて無いじゃん

[3033. 匿名]

>>3003
Ａ子に性行為を強制した記事は嘘です。訂正してください→記事は事実です→A子は誰ですか？

これってことだよね
変じゃない？

[3034. 匿名]

>>3005
ありがとうございます。確認できました。

「必要ないんで～」なんて、裁判官が断定するかな？
って思ったんですが、実際は
「やっていただければ～」ってことだったんですね。

[3035. 匿名]

小沢に聞けば分かるでしょ

[3036. 匿名]

>>19
逆に、いなくなって通常運転できない人いるの？笑
誰が同じことになってもなんとかなるんだよ。

[3037. 匿名]

>>3001
とりあえず匿名のままいきましょうと裁判所が判断したからもう終わった話よ。

[3038. 匿名]

被害女性は訴えないのかな。慰謝料たくさん貰えば良いのに。

[3039. 匿名]

>>3024
まさかの東国原裁判と同じパターンなのかも

[3040. 匿名]

出廷しないとイメージ悪いよね
逃げてるように思われるよ

[3041. 匿名]

>>3026
飛ばし記事沢山書いてる文春を正義の味方みたいに言ってて草
こいつら金になればいくらでも嘘記事書くのに

[3042. 匿名]

>>3020
だから、それならそれを最初に主張するはずだったよね。
「誰かもわかりません」って。

初動で「事実無根！」「とうとうでたね。。」は、おかしいね。
これまでの辻褄が合わなくなっちゃう。

[3043. 匿名]

>>3038
週刊誌に情報を売った
これが答えでしょ

[3044. 匿名]

>>3007
とうとう出たね、が姑息でセコいのを表してる。後輩やAV女優に喋らせてて自分は出ないところとかさ。事実かそうじゃないか以前にこういう垣間見える人間性が、松ちゃんの信用落としてる。

[3045. 匿名]

>>3034
身元秘匿権利がある＝身元確認の必要はないので認否をやっていただければ、だよね。

[3046. 匿名]

合意の有無争ってるなら誰かわかるだろ
誰にもやってないなら特定しなくていい

妻子いるのに気持ち悪い

[3047. 匿名]

>>3033
それ。

A子さんを加害したのは事実じゃないから、訴えます
（わかる）
↓
ところで、A子さんって誰ですか？
（は？）

[3048. 匿名]

報道後すぐに出した事実無根でーすは本当に潔白だからかも知れないと、捉えることも出来た
相手が誰であろうとそういう行為は一切ないから言えた
なのにだんだん飲み会の存在は認めたり、裁判で相手を特定したがったり、言動に一貫性がないから、松本サイドは嘘ついてるのかなと疑わざるを得ない

[3049. 匿名]

>>3041
文春は何度も吉本にも松本にも質問を送ったりした
逃げたのは松本の方でしょう。無実なら会見すれば良かったし記事を差止めすればよかった

[3050. 匿名]

>>5
案の定、ヤフコメは
松本寄りのコメントが多いし、
告発した女性の身元を出せとか
松本の主張をまんま支持してる

[3051. 匿名]

被害者A子さんB子さんの情報を明らかによとか時間稼ぎと裁判の撹乱が目的かな

[3052. 匿名]

>>509
休業をして、損害賠償の金額を上げる為でしょ
本人は弁護士に話を何時間かするだけで、他には事務所や後輩の芸人に根回しと圧をかける、泣き落としくらいしかする事なさそう

[3053. 匿名]

>>509
自分からの休業、本当に必要なかったよね。

[3054. 匿名]

証言者たちどこいったのよ

[3055. 匿名]

>>3033
何がおかしいのかわからん
性強要した記事は嘘です→記事は本当です→ならそのA子さんというのは誰なんですか

普通の流れ

[3056. 匿名]

>>3051
訴えられてるの文春だよ

[3057. 匿名]

>>3042
どこの誰かも知らんし強制したこともないなら
ますます休業する必要がないよね
会見開いて、どこの誰やねん！そもそも誰だろうが強制したこともない！と言えば十分やっていけたと思うよ

[3058. 匿名]

正直8年前ですよね、相手も居てはらへんし全く心当たりないですとでも言ってたら通用するよね
本当に性被害者がいるのなら爪の甘い下調べで世に出した文春の落ち度でしかない

ジャニ問題と一緒でまた自殺者を出すやり方をしてる

[3059. 匿名]

>>3020
文春はＡ子さんの件で吉本興行に何度も質問状送ってたけど、吉本がずーーーっと無視してたんだけどね

[3060. 匿名]

>>2020
初回は弁護人同士で内容の確認？みたいのだけするんだよね？

[3061. 匿名]

>>3054
第一回には来ないよ
初回は打ち合わせみたいなもんだよ

[3062. 匿名]

>>3027
漏れる保証も漏れない保証も出来ないよ
ニュースや記事になるってそういうリスクはあるよね
一般人同士でもそうじゃん
職場や学校が晒されたり、デマが流れたりしてるよね

[3063. 匿名]

>>3051
時間稼ぎとか裁判の撹乱なんて訴えられてる側の被告側がやることじゃない？
原告側がそれするなら最初から裁判しなけりゃいいだけの話なんだが

[3064. 匿名]

>>3055
横
じゃあ、何がとうとう出たんですか？

こうやって、ボソッと呟けば信者が「こうなんだろ！」「ああなんだろ！」と理由を考えてくれるから？

[3065. 匿名]

>>3048
文春を泳がせたかったのかも

[3066. 匿名]

>>3057
好きに書けからーの訴えっていうのもねー。

[3067. 匿名]

>>3061
いやいや結局二人しかいないんでしょ証言者。A子さん入れて。他にも暴露した人いたよね

[3068. 匿名]

>>3042
しかも
吉本興業「事実無根じゃなかったので撤回」だもんね

[3069. 匿名]

次回は６月で非公開
…なんだかなあ🥱💭

[3070. 匿名]

>>3057
本当にそれ。

まさか、「A子ってそもそも誰やねん！」とか裁判始まってからやるとは、びっくり。

それなら、ますます休業なんて必要なかったよ。
これまでの発言と、どう整合性をとっていくのでしょう。

それも、全部無料擁護活動してる一般人のお仕事なの？
無料で言い訳を、大勢が考えてくれるなんて、めちゃくちゃ強いね。

[3071. 匿名]

>>3067
続報は訴えてないじゃん
ほかは立証しなくていい

[3072. 匿名]

>>3051
若狭弁護士もそんなふうに言ってた
しかも松本の弁護士と知り合いらしいのに

よっぽど奇をてらったやり方なんだろうね

[3073. 匿名]

>>3067
第一弾の記事に関する裁判だからそりゃあ２人＋その場に居た人ってことになるのでは？
暴露したい人はまだ記事になってない人も複数いるらしいけど、今裏どり中だって。

[3074. 匿名]

>>3055
ん？そもそもA子が存在してるかどうかを争いたいの？
そこがまず嘘だろうってこと？
でも飲み会あったのは覚えてるんだよね？
とうとう出たねと言ってたから、名前や顔は分からなくても女の存在も覚えてるんだよね？後は自分が何したか言うだけじゃない？

[3075. 匿名]

裁判に勝つ方法なのかもしれないけど、笑いに繋がるかは疑問だな
あと、松ちゃんのTwitter、世間がどうとか主語がでかいのがガッカリ
ファンの皆様とかならまだわかる
裸の王様みたい

[3076. 匿名]

松本人志ってとことん誠実さのかけらも無いな、もうテレビでは見たくも無い。

[3077. 匿名]

これからなのでしょうけれど
どっちが勝ちそう？

[3078. 匿名]

片方ばかりに都合のいい話を聞かせたがってる人が常駐してんだね
フェアじゃないなー

[3079. 匿名]

>>3070
大体の心当たりはあるんだと思うが
確定させたいだけでしょ
後から違う人でしたってちゃぶ台返しされても面倒だし
まぁ建前は抜きにして文春が証言者たてれないからそこを突いてる駆け引きだと思うよ
だって出せないんでしょ文春さん？ってこと

[3080. 匿名]

>>3051
宝塚みたいなことするね
証拠出せ！と強気に出といて世間の関心が他に向かった所で一気に認めて終わらすつもりかな

[3081. 匿名]

>>3079
こうやって、一般人が言い訳をひねり出してくれるのね。
一言二言つぶやけば、あとは勝手に一般人ファンが自動生成してくれて、それっぽいストーリーが出来上がりそうだもんね。

楽だなぁ。

[3082. 匿名]

>>3064
小沢のLINEは、女性を騙して松本に会わせた、みたいな記事への反論でしょう

[3083. 匿名]

>>3081
いやでも実際裁判で１人も証言者たてれないってかなりヤバいよ
記事の大部分が捏造と主張されても仕方ない

[3084. 匿名]

>>3051
ネット上やマスコミにA子さんB子さんの情報を曝け出せなんて一言も言ってない
“裁判をするのに必要だから”最低限のA子さんB子さんの情報を出せって言ってんの

言っとくけど昨日まで私は被害者擁護寄りだったから
だけどセカンドレイプガーを盾にして逃げ続けるなら、私は松本擁護派に移る
それくらいドン引きしてるわ
裁判を何だと思ってる
ちゃんと戦え

[3085. 匿名]

>>3082
ならそのA子さんというのは誰なんですかは、小沢に聞けば解決だね。

[3086. 匿名]

>>3084
その、最低限の情報に、相手の住所や生年月日は必要ないですよ。
裁判なら、ちゃんとやってほしいです。

[3087. 匿名]

>>3055
よこ。スタートが違うよ。性強要したとの記事でめっちゃ名誉毀損されました→記事内容は本当です、本当じゃないと言うならどこが違うか認否してください→AB子の個人情報を知らせないとどこが違うか言いたくない→（裁判官）匿名で認否できるから次回はそうしていただければ→イマココ

そもそも記事は嘘です、という認否を松本側はしてない。裁判後に松本側弁護士は「性強要はない」と報道陣に言ったけど一回目口頭弁論では嘘とも本当とも言ってない。

[3088. 匿名]

>>3083
裁判始まる前は証言は沢山いると強気だったのにね文春も
１人も出せないんかい

[3089. 匿名]

>>3005
もう裁判長からＡ子さんたちの個人情報は出さずに進めるように声掛けがあったのね

この記事もっと広まるべきだね

[3090. 匿名]

>>3087
一回目口頭弁論では嘘とも本当とも言ってないんだ？

裁判なら、そこはちゃんとハッキリ否定してほしいね。
やってないと本人は言ってるんだから。
裁判でハッキリ否定したのなら、それは覆せないから。

[3091. 匿名]

>>3083
そうか？
この記事のみで評価を下げたのではない。
松本や大吉の過去の発言を照らし合わせても名誉棄損とはなりませんよね？
他の記事を訴えないというのは認めたということですか？
となりませんかね。

[3092. 匿名]

裁判所、つまり判事に被害者あわせればいいだけなのよ
松本や弁護士には隠してよい
家庭裁判も性被害も個人情報隠していいの
世界的にそういう法制度なの

[3093. 匿名]

>>3085
そのA子さんと被害を訴えてるA子さんが別人の可能性があるからでしょう

[3094. 匿名]

松本とか一部の男性の中は性行為は「やらせてもらうもの」って感じなのかな
本来愛し合ってる人同士の行為なのにね

[3095. 匿名]

>>3084
裁判官が匿名で裁判進めるように松本側に言ってるから

[3096. 匿名]

>>3084
裁判所にはいずれ出すでしょう。出廷せずともAB子さんの音声や動画提出は高確率であり得そうですしその証拠能力のためにも文春は情報を出すと思います。の松本側には秘匿するでしょうがね、危険過ぎる。万が一文春が裁判所にも出さなければそのとき擁護派になればいいのでは?

[3097. 匿名]

>>3055
いや、やったかやってないかは覚えてるでしょ

誰にもやってないなら、身元知る必要もなくなくやってないって言えるし
やった人がいるなら、記事は嘘ではない

[3098. 匿名]

最近松本のニュースよく見かけるから夢に松本出てきたで
久しぶりにテレビ出てて痩せて髪禿げて黒髪やった…笑

[3099. 匿名]

>>3057
日本の芸能界では不可能では？
「疑わしきものは罰する」というスタンスだから疑いを持たれた段階で松本は事実無根だとコメントしているがスポンサーが降りてしまえば番組も成り立たず本人が自粛を判断した。本人不在で番組は継続し各局一時的にでも“助かった“といえる状況。芸能活動自粛についてはテレビ局への配慮だったと思うよ。「降板させられた」というより「自粛した」方が本人もマシなんだろうし。

[3100. 匿名]

別に松本側もA子の身元を気にしてるんじゃなくて
文春が出せないってことを主張したいんだと思うよ
裁判だからね

[3101. 匿名]

>>3093
裁判所は、それを被告側に確認してもらう必要はないと考えてるんだから、必要ありませんよ。
民事のDV裁判でも、相手側に住所や電話番号を伝えるのはご法度です。

[3102. 匿名]

>>3090
代理人にはやってないと言ってるそうだけど
裁判ではまだ否定してないんだよ

なんで裁判で真っ先に否定しないのか謎だけどね

[3103. 匿名]

>>3084
戦うのは文春と松本人志だからね。一度もないことなら、一貫して強制してした事は一度もありませんで通せば良い。
人物特定できないと記憶が〜って主張なら、じゃあこの人にはしてあの人にはしてない事って思うよ。
何年も前の事でもしてないならしてないでいいやん。記憶云々ってどういう事よね。しかも女性は性被害って認識やろ。
訴えた相手を知りたいなら知りたいと言えば良いのに記憶が〜って言うからおかしくなる。

[3104. 匿名]

>>3084
どうぞ擁護派へ行って下さい

[3105. 匿名]

>>3077
>>3078

一応、第三者の弁護士の見解としては、こういう記事がありますよ。
少なくとも、ガルちゃんコメントよりは、マシかと。

【弁護士の見解】Ａ子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　弁護士法人ユア・エースの正木絢生代表弁護士が２８日、デイリースポーツの取材に応じ、同日に東京地裁で開かれた、ダウンタウン・松本人志が自身に関する報道をめぐり文芸春秋に約５億５０００円の損害賠償を要

[3106. 匿名]

今回A子さんは訴えられてる側だよね
名前すら確認しないで出廷して良いもんなの？？

[3107. 匿名]

>>3102
えぇ…
せっかく裁判になったんだから、無実をハッキリと裁判所で主張しなきゃ！
一番主張したいのって、そこだったんじゃないのかね？

[3108. 匿名]

戻ってお笑いしたいって言ってたけど
そもそもお笑いしてたっけ？

[3109. 匿名]

>>3051
松本人志　住所氏名で検索したらこんな過去ニュース出て来たよ
バラエティ番組だけ食べ物粗末にするな、のクレームがうざい
クレームする人は住所氏名明らかにすることにすればクレームが減る、と

今回もこの発想に近いと思う
誰がこんな言いがかりつけとんのか身元晒せや！っていうのを怒鳴らずに発言してるだけ
後に続く告発者を萎縮させる目的も大きいんだろうね

[3110. 匿名]

>>2971
文春にリークしたのも業界人で
松本人志を潰そうとしたのかな？って疑ってしまう。

[3111. 匿名]

>>3099
吉本興業が最初は事実無根と発表したのに
聞き取りをおこなったといって
後から撤回したからスポンサーが降りたんだよ

[3112. 匿名]

>>2954
あと、ひろゆきが性犯罪者は
【楽しかった事】＝【良い事】って思ってるから【良い事】なのになぜこんなに責められるのか？って思ってるって。

[3113. 匿名]

刑事裁判だと被害者の身元を加害者に明らかにしないまま裁判や起訴は可能だけど民事はどうなんだろ？

性犯罪など被害者名秘匿し手続き可能に 改正刑事訴訟法が施行 | NHK | 事件

【NHK】性犯罪などの被害者の情報を保護することを規定した改正刑事訴訟法が、15日施行され、逮捕や起訴に際して、被害者の名前などを…

[3114. 匿名]

>>2957
そうなんだよね。
サッカー選手の場合と違って、今回の件について全く
信用できないのは本人の過去の言動によるものが
大きい。
あんな発言しておいて名誉棄損だなんて言われても
到底信じられないわ。

[3115. 匿名]

A子があなたがとうとう出たねって投稿した人だよ
色々ありすぎて忘れちゃったの？
覚えてないなら小沢に聞きなよ！

[3116. 匿名]

>>3100
AでもBでも良いけど誰やねんって話だよね。まずは実在する人間かをはっきりさせたあとは以降「○○○○を丙とする」として丙でも乙でもAでもBでも構わないんだろうけどさ。

[3117. 匿名]

小沢が証人喚問で呼び出されるのも近そう

[3118. 匿名]

>>3005
まぁ特定は出来てるけど、身元を明らかにしない人ってアピールするために今回のやり取りはしたろうね

別に本気で知りたかった訳じゃないし、教えてもらおうとも思ってないと思う
印象付けでしょ。

[3119. 匿名]

>>裁判長が匿名のまま進めろっていってるからねえ

[3120. 匿名]

>>3105
そうこれを狙ってるだけなのに
いつまでもA子の身元確認してるのおかしいとか言ってる人はズレてるのよ
松本側は文春側がでも証人に記事内容をリークしたA子さん出せませんよね
って主張してるだけなのよ

[3121. 匿名]

連絡先まで含む性被害者情報を性加害者に教えろってずいぶん頭がおかしい事言ってんのにXでは肯定的意見ばかりで驚く。
帰宅途中に突然襲われたような性被害者にもそれやるつもり？怖すぎる。

[3122. 匿名]

A子はこの裁判に勝っても何のメリットも無いから、マジの告発だと思える度合いが大きいんだよなぁ

[3123. 匿名]

>>3058
ジャニ問題の時は、狂信者が告発した方の自宅に押しかけたり、嫌がらせ電話をひっきりなしにしたり、あらゆる脅しをしたからね。

そういう前例がある中での、住所やら生年月日やら電話番号は、怖いね。

今現在、殺気立ってるファンがネットにはウジャウジャいるからね。
相当残虐なことを書いてるよ…

[3124. 匿名]

Twitterでは実在しないのでは？
と言われてる
万が一そうだとしたらヤバすぎる

[3125. 匿名]

>>3087
嘘とも本当とも言ってないのは本人か確認取れてないからじゃないの？

[3126. 匿名]

>>3008
引退してないんだけど

[3127. 匿名]

>>3124
LINEは同席者とか知人のスクショだったんじゃと思い始めてる

[3128. 匿名]

>>3116
事実無根と言っておいて、今になって「そういや、Ａ子っめ誰やねん」？？
そういうコントなの？

[3129. 匿名]

>>3121
前に文春のインタビューでは証言台に立つみたいなこと言われてたけど、どうなんだろ？

[3130. 匿名]

>>3121
A子はレイプでもされたの？

[3131. 匿名]

>>3124
じゃあ小沢も堂々としてれば良かったし、架空の人物とのやり取りのラインを流出させなくても良かったのにねｗ

[3132. 匿名]

>>3124
あり得ない

[3133. 匿名]

>>3130
文春第一弾を読んでください

[3134. 匿名]

>>3124
とうとう出たねで、大喜びしてた連中がね。
本当にコロコロ言ってることを変えるね

[3135. 匿名]

けどAだかBだかも「私は戦います！」みたいな記事なかった？だったら文春に任せてないで戦えばいいのでは

[3136. 匿名]

>>3123
でもジャニー喜多川の文春裁判では被害者少年も出廷してるよ

[3137. 匿名]

>>3120
この弁護士の見解はおいといて
この裁判の裁判長が匿名のままで進行することOKしてるからね

[3138. 匿名]

>>3133
文春の記事なんてデマだらけやん
今までも

[3139. 匿名]

>>3130
せめて最初の記事くらい読んでからコメントすれば？
文盲なわけ？

[3140. 匿名]

>>3135
証人として呼ばれたら出るって意味やろ

[3141. 匿名]

>>2855
女性どうのこうのというよりも、松本さんの過去の言動
やXでの発言に幻滅している人が多い印象。
しゃべればしゃべるほど信用を無くしている感じがする。

[3142. 匿名]

>>3110
わかる
感情おばさん達には考えも及ばないだろね

[3143. 匿名]

>>3138
その文春の記事で今係争中なんだから、その記事を読まなけりゃ何も意見できんだろｗ

[3144. 匿名]

>>3084
貴方裁判官でもないのに個人情報を教えろって何の権限があってそんな偉そうなこと言ってるの？
必要な情報なら裁判所に通達されてるし伝えない部分は不要と判断しただけでしょ。
✕裁判に必要だから
○私が知りたいから
が本音だろうね。

[3145. 匿名]

>>3118
また、こうやって「こうなんでしょ、まっちゃん？」って一般人擁護者が、色々設定を考えてくれるんだね。

本人はほぼ何も発言しないで、使えそうな言い訳があったら、あとから「そうそう、そうやねん！」って乗れるのは有名人の特権だね。
告発者の身元がわかったら、無料の兵隊が勝手に突撃しにいってボコボコにしてくれるのも、有名人の特権か。

ジャニの時は、それで人を殺○たよね…

[3146. 匿名]

>>3138
デマの記事ばかり探しているからじゃない？
文春きっかけで表沙汰になった事件も結構あるよね。

[3147. 匿名]

>>3138
認知の歪みが酷すぎて誰にも相手にされないからガルちゃんに来たのか
ここでも無視されて終わりだよ

[3148. 匿名]

>>3127
A子はお礼ラインをしてないって事になるのか

[3149. 匿名]

>>3137
だから文春が出せないってことを確認しただけだよ
裁判が有利になる様に
この先の裁判は匿名でも問題ない

[3150. 匿名]

>>3129
裁判所側が実在する人物であり、証言に信ぴょう性があかどうかを判断すればいい話で加害者側が名前や年齢やら電話番号まで知る必要なんてないと思う。
それがまかり通るなら、性被害者に合った女児なんて怖くてまともに生活できないと思う。（加害者は2.3年ででてくる奴ばかりだし）

[3151. 匿名]

>>3145
当事者の会の木村さん、自ら命を絶ってしまったね

[3152. 匿名]

>>3101
文春は敗訴決定だね

[3153. 匿名]

>>3123
そらだけわかりやすく被害が出てるなら警察も守りやすいしヤバイ輩も捕まえやすいじゃん

[3154. 匿名]

>>3149
そういう目的ですって、本人はどこで言ったの？

[3155. 匿名]

>>3149
まだそこまでの話になってないと思うけど

[3156. 匿名]

>>3017
いや最初から言ってたじゃん
被害を訴えてる人が誰かわからないから「事実無根」と松本は言ったわけで
冷静に考えたら当たり前だよね。事実(被害者が誰か)確定しなければそら無根＝“根”っこ(被害者)は“無”でしかない
文春が隠し続けてる状態で、裁判をやらずにどうやってA子を特定するべきなのか逆に貴方に聞きたいわw

[3157. 匿名]

>>3152
会話かみ合ってなくて草

[3158. 匿名]

>>3140
文春の弁護士が出ないと言ったけどね

[3159. 匿名]

>>3150
今回は女性側の刑事告訴じゃないよ
訴えてるのは松本側だし訴えられてるのは文春

[3160. 匿名]

>>3124
仮に実在してないのならとうとうでたねをやった意味は？ってなり
文春と松本双方とも嘘つきって事になるよね。

[3161. 匿名]

>>3156
合意ありかなしかが争点なんだから事実無根ではないよねｗ

[3162. 匿名]

>>3137
匿名のままだと厳しいのでは
過去にせいやの事件もそうだったのでは

[3163. 匿名]

>>3158
「今回は出ない」でしょ

[3164. 匿名]

>>3136
ジャニー喜多川の文春裁判では被害者少年達は、自分の住所、電話番号、生年月日、ラインを相手側に求められてませんよ？

[3165. 匿名]

>>1097
ごめん
全く同意なのに指が勝手にマイナス押してしまってた

[3166. 匿名]

無知だねってさあ…そこ？www
一般人じゃ無いんだから
どーなるかわからないよね

>>46

こういうこともあるんだから

[3167. 匿名]

>>3146
だよね。今までの記事が全てデマだと言ってる人の学力が気になるわw

[3168. 匿名]

>>3154
だから松本側はA子さんが出てきても問題ないとアピールしたってこと
出さないのは文春側の問題ってことを最初に釘をさした形ね

[3169. 匿名]

>>3156
とうとう出たねしてるから、その言い訳は使えないよ。

もう一回、考えてあげて。

[3170. 匿名]

>>3005
日刊スポーツの原文もはっとく

女性二人については現時点では回答しない
ってことは後半で証言させる可能性あるかもね

[3171. 匿名]

>>3160
そんな飲み会やってない！って既婚者なんだから言うべきなのに、誰か分からんで言い逃れられると思ってるから倫理もクソもないわ

[3172. 匿名]

とうとう出たね。。。。


何が出た?

[3173. 匿名]

小沢に聞けば一発回答　とうとう出たね。。。

[3174. 匿名]

>>3159
横
女性の住所氏名を知る必要がないことに変わりはないでしょ。

[3175. 匿名]

>>3160
文春は松本を貶めたいだろうし、松本は松本で性加害じゃなくて、合意があった主張ということなんでは？

[3176. 匿名]

「損害賠償を求めた裁判」は、出廷するのは1～2年の間で1回ですよ。

第1回口頭弁論で出廷することはまずない。

ニュースや記事を報道する側も、わかってるはず。

[3177. 匿名]

日時・場所・メンバー・事件の詳細まで事細かに言ってるのにそれで分からないなんてことある？
そのわりには小沢の反応は身に覚えある感じだし、たむけんの反応も。
みんな覚えているのに、松本だけが全く覚えていないなんておかしな話。

[3178. 匿名]

>>3168
松本側はA子さんが出てきても問題ないとアピールしたってこと

↑あなた個人の解釈にすぎません。

本人が、いつそう言ったのか確認してる。
あなた個人が「こうなんだろう」「ああなんだろう」と勝手に言ってるだけなら、意味ないじゃん。

意図は、本人に聞かなきゃ。、

[3179. 匿名]

>>3154
言ってないよ
信者の妄想

[3180. 匿名]

心当たりありすぎて誰かわかってない時点で心象悪すぎやろｗ

[3181. 匿名]

>>3174
「こちらは『Ａ子さん、Ｂ子さんが被害にあったっていう記事が出てるのが名誉棄損だ』っていって裁判を起こしている。それに対して、被告側から『Ａ子さん、Ｂ子さんと酒席をともにしたことはあるか？』っていう〝釈明〟が来てるから『そちらのいうＡ子さん、Ｂ子さんって誰なんですか？』って聞くのは当然のことじゃない？　どこの誰かわからない人と酒席をともにしたかなんて分からないじゃないですか」とアンサー。

　さらに「松本本人は強制的な性行為の有無については回答してるか？」と問われると「それはないと代理人コメントでも言ってます。相手が誰であろうと、強制的な性加害なんてないと」としたうえで「そのほかのこと、酒席をともにしたのか、２人で一緒になった状況はあったのか、これは相手が誰かわからないと答えようがない」と改めて〝身元確認〟の意義を伝えた。

[3182. 匿名]

>>3164
出廷しないから実存するか疑われてるという事だよね

[3183. 匿名]

>>3159
なら尚更、女性の住所はいりませんね。

[3184. 匿名]

>>3156
すさまじい屁理屈こいてるな笑
もう裁判所の方では把握してるんだから問題ないんだよ

[3185. 匿名]

とにかく松本人志はもう見たくないから
ついでに今田耕司も

[3186. 匿名]

>>3182
実在しない人物のライン出して休業とか小沢アホやんｗ

[3187. 匿名]

娘さんを溺愛してる松ちゃんがそんな事をするとは思えないもんね

[3188. 匿名]

その女性は実在するのだろうかって印象を与えるのは成功してるかな

[3189. 匿名]

>>3174
まぁ住所は知る必要はないけど当時の職業とかは裁判に関係あるからなぁ
匿名のままだと文春側の心証は悪いよ

[3190. 匿名]

>>1625
横だけど
マウントとりあったりが嫌ならガルなんかやらないことですよ
特に松本トピは真実がどうなのか分かってないのに憶測でモノを書いてるやつらが多いんだから、雰囲気悪いの当然じゃんバカみたい

[3191. 匿名]

>>1仕事休むと生活大変そうだけど、
大丈夫でしょうか？
貯金はすごいと思いますが、

[3192. 匿名]

>>3174
証言者なのに身元確認必要ないの？
だって裁判官は確かめようがないじゃない合コンの出席者でA子さんかどうか

[3193. 匿名]

>>3187
溺愛してるのによその女とは「合意アリ」でヤりまくるんやね

[3194. 匿名]

>>3174
これ。
自分が性被害に遭って、相手が覚えていないとしらばっくれたら、自分の住所や連絡先含む全情報を相手に知られてしまうなんて恐怖でしかない。

[3195. 匿名]

>>3188
実在しない人物のラインで活動休止は草

[3196. 匿名]

>>3186
え、でも文春さん、この記事一つで二億売上てるんですよね？

[3197. 匿名]

>>3145
全然擁護してないけどwそういう戦略でしょって言ってるだけ
アンチ過ぎて過敏になりすぎでしょw

一般人が擁護してくれんのは文春側も同じでしょう
現にこうやってあなた文春側の応援してんじゃん
ジャニーズの時だって、ジャニーズ側を擁護してた人は沢山いたわ

[3198. 匿名]

>>3186
松本もそれをリツイートして休業してるしww

[3199. 匿名]

>>3180
ひどいよね
強制的にやった子か合意でやった子か分からなくてグチャグチャになってるなんて
積年のツケを払わないとな

[3200. 匿名]

弁護士さん任せで出ないで通すのもできるけど
裁判官さんの印象はちゃんと出て直接自分で話すほうがずっといい。
被害者の個人情報出せ　とか　いやなやっちゃなー　自分で自分の首絞めてる。
分の悪い案件で訴訟する依頼人は思い通りにならないと代理人弁護士のせいにするやばい人が多くて
弁護士はまともにアドバイスしたりせず依頼人の言うとおりにしたほうが責任回避できる。
弁護士さんはたぶん松本のいいなり。

[3201. 匿名]

>>3196
また会話噛み合ってなくて草
せめて、会話を成立させろ

[3202. 匿名]

どうなるか見物ではあるな
最高裁まで争うと3年くらいかかるそうだから徹底的にやって欲しい
松本の姿を数年見なくて済む

[3203. 匿名]

>>3156
A子さんは小沢の知り合いなんだから小沢に聞けば分かるじゃん
小沢とA子さんのLINEでてたから特定できるでしょ

[3204. 匿名]

>>3186
しかも、それを「とうとう出たね。。」ってしてた本人は…w

[3205. 匿名]

>>3198
リアルアホアホマンww

[3206. 匿名]

>>3201
いやいや、2億って金額は人の心を惑わすには十分ですよ
おかわりもありですしね

[3207. 匿名]

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文春側代理人「こんなこと初めて」松本人志側の「A子B子」”人定要求”に怒りと困惑 約5分間で閉廷した後、文春側の代理人を務める喜田村洋一弁護士は取材陣に対応。松本側が訴状で、「A子」「B子」の氏名（芸名）、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントを提...

[3208. 匿名]

>>3196
それ最初に出したのは小沢だぞｗ

[3209. 匿名]

>>3182
実在を疑われるってほどではないけど
普通にそんなに自信ないんですか？とも取れるよね

逆に松本側はぼかさずA子さんの身元を確認することで出てきてもらって構わないという自信を印象づけるよね
だって記事が事実なら本来A子さんに表に出て来られるほうがヤバいんだから

[3210. 匿名]

Ａ子さんとB子さんが誰か明かせって言うのが怖すぎる。
いかなる時もどの女性とも強制性行していなければ一貫してしていない、って主張出来るはずだけど、、

[3211. 匿名]

日時や場所、メンバーは話している。10数年前で記憶が曖昧なら、事実無根と初めから全否定していたのはなに？
例えば、今まで生きてきて、無理やり女性を襲ったことがない。そんな人なら、別に名前や個人情報を聞かなくても即否定できるよね。そんな事をしたことがないんだから。
記事は嘘だと、小沢さん、放送作家、松本さんがすぐ会見をして否定すべきです。芸能人生が終わるようなひどい内容でしたから。
そして、その嘘を文春に売ったA,B子さんを訴えないのはなぜ？

[3212. 匿名]

>>3202
第一弾の決着がついたら、他の告発者の件も続いてやるんですよね？
もう第何弾まであるか忘れたけどw
特に、マッサージ店の件はちゃんと裁判で無実を主張してこないとね。

テレビ復帰のためには、一番ハッキリとクリアにしなきゃいけないやつだしね。

[3213. 匿名]

>>3189
文春との名誉棄損の裁判で当時の職業とかがどう関係あるの？

[3214. 匿名]

>>3209
わからない人物のライン見てなんで大喜びしてたん？

[3215. 匿名]

>>3201
知能が気の毒な人なのかもね

[3216. 匿名]

えーでも私なら裁判で負けて百万払ったら二億もらえるならいくらでも書くなあ

[3217. 匿名]

>>3206
A子は0円

[3218. 匿名]

>>3206
ガチのコミュ障かよ。
相手の会話への返答に全くなってない。
急に無関係の話を返す。
それは、コミュニケーション成立してないんだよ。

主張の内容以前の話。

[3219. 匿名]

小沢は心あたりあるようだから小沢に聞くのが1番早いと思う。

[3220. 匿名]

>>3216
お好きにどうぞ
コレコレ目指してがんばれ

[3221. 匿名]

A子実在するの？

[3222. 匿名]

>>46
普通に生きてる人間は裁判なんて関わる事も経験する事もなく人生過ごすから、別に知らなくても無知でもなんでもないわ
あんたは世の中の事、全て知ってんの？w

[3223. 匿名]

情報源の秘匿って普通の事だが
なんで性加害者に被告が証人の個人情報教える必要があるんだよ

[3224. 匿名]

>>3214
そうだよね。とうとう出たね。だっけ。

[3225. 匿名]

>>3203
ありがとうございましたって送ったライン晒してたじゃん知ってるよねその人のこと。小沢に聞けばーって。とうとう出たね。。。言ってたじゃんって。

[3226. 匿名]

>>3221
実在しなかったら自滅した小沢が可哀想だろ

[3227. 匿名]

>>3202
証人尋問は1年後くらいらしいから
とりあえず1年は表には出てこないんじゃない

それまではオンラインらしいから傍聴もできない

[3228. 匿名]

>>3212
テレビに出られたとしてもコンプラ守れないだろうし、何も面白いことを喋れないんじゃない？
地下芸人として頑張ってほしいw

[3229. 匿名]

ローリスク、ハイリターン
ボロい商売だなー

[3230. 匿名]

週刊文春側、松本人志側の要求を拒否「まるで警察」「身元が分からないと認否できない、そんなアホなことあるかいな」（スポーツ報知）

週刊文春側、松本人志側の要求を拒否「まるで警察」「身元が分からないと認否できない、そんなアホなことあるかいな」（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース

　お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（６０）が自身の性的暴行疑惑を報じた「週刊文春」に名誉を毀損（きそん）されたとして、発行元の文芸春秋などに、５億５０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の第１回

　今回のような要求は「前代未聞」だという。「私も４７年、弁護士をやって、名誉毀損もたくさんやっているつもりですが、
こんなことを言ってきたのは初めてですね。身元が分からないと認否できないなんて、そんなアホなことあるかいな」とあきれた様子。
次回（６月５日）も松本側から同様の要求が寄せられることが考えられるが、「（事実関係について）何も言わないんだったら、全部こちらで立証しますよ」と突き放すように語った。

　同社の新谷学総局長が「性加害の客観的な証拠はない」とコメントしているが、
「基本的にセクハラなんかは、客観的証拠は普通ないですよね。ジャニーズだってそうですよね。それでも認定してくれるんですから」。
第１回口頭弁論を終えての勝算を尋ねられると「同じですね」と勝訴に向けて、改めて自信をのぞかせた。

[3231. 匿名]

存在疑うって統失ホイホイになってるじゃんｗ

[3232. 匿名]

とうとう出たねって言ってる以上、松本も誰か明確にわかってるよね。
わかってなかったらあんなLINEみても、なにこれ？なはず。

[3233. 匿名]

>>3213
つまり強要があったかどうかだけど
職業が芸能関係じゃないなら圧力ないんだから嫌なら帰ればいいだけの話になってしまう
拉致されてつれてこられたわけでも、縛られていた訳でもないんだから
実際帰った人もいるみたいだしw
別に帰れると文春が記事で証明してしまっている

[3234. 匿名]

>>3223
紳助兄やんからの助言かな笑
芸人じゃなくてヤクザだと思った方がいいね

[3235. 匿名]

>>3211
そのA子さんB子さんが誰か特定できないから文春訴えるしかないのでは

[3236. 匿名]

>>3001
A子の「証言台に立つ」も口だけだしね

文春でぺらぺら被害者ぶってる「A子」は反社のおっさんで、実際に飲み会に参加してた女性は脅されて黙ってる可能性すらある

[3237. 匿名]

>>3228
もうただでさえ、今は時代的にコンプラに反することや人権侵害系の笑いは厳しくなってるしね。
復帰してきてからの松本の笑いは、より厳しい目で見られるのは間違いないですよね。
松本が本当にやりたいお笑いって、ドキュメンタルみたいな笑いなんでしょ？

[3238. 匿名]

>>3231
このトピもやがて陰謀論者の巣窟にw

[3239. 匿名]

>>3203
横
送り主のA子なら隠す必要ないじゃん
文春弁護士にに確認したって別にいいよね？なぜ怒るのよ

[3240. 匿名]

>>3226
松本側が言った人物と合ってるか不明だからLINEのスクショではなくアカウントで確認したいんじゃない？

[3241. 匿名]

>>3233
別に拉致じゃなくて自分の意志でその場に赴いても強姦は成立するんやで。
過去に何回もデート（強制）して行為したのもきっちり8000万支払いになってる

[3242. 匿名]

>>3163
横だけど、
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。
らしい。

松本人志裁判で文春側弁護士、被害訴える女性２人の出廷は「ないです」（サンケイスポーツ） - Yahoo!ニュース

お笑いコンビ、ダウンタウンの松本人志（６０）が性行為強要疑惑を報じた「週刊文春」を発行する文藝春秋らに対して５億５０００万円の損害賠償請求などを求めた訴訟の第１回口頭弁論が２８日、東京地裁で開かれた

[3243. 匿名]

A子さん、B子さんの顔写真、名前、住所、LINE、連絡先、個人情報出せって、めちゃくちゃ怖いんですが。
だって、知ってるよね。お礼LINEで、浮かれてたじゃん。

[3244. 匿名]

>>2691
でも出廷くらいはできるじゃん？
って思った
真剣に身の潔白証明したくてお笑いやりたいなら

[3245. 匿名]

>>3237
きったない番組だったわー

[3246. 匿名]

>>3243
うん
スピードワゴンに聞けば一発だよね？？？？？？？？

[3247. 匿名]

>>3233
男って中年男性三人に囲まれて、拒否にしたら罵声を浴びせられるのが、圧力じゃないって思ってるんだ？

[3248. 匿名]

>>3242
大抵性被害者はスクリーンでガードされて加害者から顔や名前は出ない状態で出廷するよ。
そういう意味だと思うけど

[3249. 匿名]

なぜLINEアカウントまで伏せるのか謎
だって本人ならバレてるじゃないの
LINEで通じてるから特定できたんじゃないの？

[3250. 匿名]

文春負け確で草
いまだに文春盲信して松本叩きまくってるのXのれいわ信者とガルのトピだけじゃん

[3251. 匿名]

>>3201
今もまだ松本ファン＝知能が低い層
だから仕方ないよw

[3252. 匿名]

>>3223
ヤフコメは変なのが多いね。
裁判官が匿名を認めたことを記事に含まないのも原因ではあるけど。

[3253. 匿名]

>>3242
連続強姦魔が
◯月◯日に誰犯したかなんか覚えてないわ！
ソイツの名前、住所、電話番号、顔写真を渡せ！
っていうのと同じ

[3254. 匿名]

証拠を出せって言うやつはほぼクロ確定

[3255. 匿名]

>>3244
第1回は普通欠席することが多いよ
だから単なるネガティブ報道だよね

[3256. 匿名]

>>3238
すでに文春信者だらけな時点でwwww

[3257. 匿名]

結局水掛け論をあーだこーだ言ったところで真実はわからないし
わかってるのは文春が記事書いて大金を稼いだってことくらいでしょ

[3258. 匿名]

>>3243
そう思うよ。
そして、小沢は女性の住所とか生年月日なんて、最初から知らないでしょ。

元から知りもしない情報を、何のために欲しがるの？

[3259. 匿名]

>>3219
井戸田が、今は元気だって言ってたしね

[3260. 匿名]

>>3250
どのあたりが負け確なん？

[3261. 匿名]

あと
松本の仕事が無くなった

[3262. 匿名]

>>3247
それも一方的な文春の主張だよね
なら証人立てろよその人をさ

[3263. 匿名]

別室でってのもあるよ
性犯罪の裁判の場合、被害者は完全匿名で行われることは
珍しくない
※法廷で身元が読み上げられないってだけで関係者には
伝えられるが

[3264. 匿名]

>>3251
ドキュメンタルの笑いを、本気で面白いと爆笑できる人達。

[3265. 匿名]

ダウンタウンと長渕さんはもう見たくない
嫌悪感がヤバいよ

[3266. 匿名]

文春に使われてる感
いい駒

[3267. 匿名]

A子さんが誰か小沢に聞けばわかる。
LINEに反応してたし。
これは松本の時間稼ぎ。

[3268. 匿名]

>>3256
松本のやってきたことを知らなすぎ
勝手に松っちゃん応援トピでも立てれば？
住み分けしましょうよ
程度の低い人は邪魔なんで

[3269. 匿名]

それで賠償請求が起こってる
裁判を起こしたのはＡ子ではないのよ

[3270. 匿名]

文春の弁護士いわく出すまでもないんだとさ
松本の弁護士が争点すら明確にできない無能だから当たり前だが

[3271. 匿名]

>>3253
本当これ。
松本擁護は日時と場所と状況の詳細で充分とは思わないの？
そもそもやってなかったら、やってないで済む話なのよ。

[3272. 匿名]

性暴力の加害者かも知れない人に個人情報なんて怖くて渡せない

[3273. 匿名]

>>3260
これまで結局文春が出廷なしだから勝った過去例がちらほらあるじゃん
そもそも最初は出廷させる！絶対出廷します！って文春側もA子も言ってたじゃん笑

[3274. 匿名]

>>3182
とうとう出たね。。。は、いったいなんだったのか

[3275. 匿名]

Ａ子さんは存在しない！
とか言ってる人は　文春側の2名の弁護士が作り話してるって思ってるってこと？

想像力豊かすぎるよ

[3276. 匿名]

>>2488
反論できないから終わりだよね
やってはいるんだもん
誰かとか関係ない

[3277. 匿名]

>>3263
それすら出来ないなら文春は裁判せずに白旗上げた方がいい

[3278. 匿名]

日本ではセカンドレイプが怖くて泣き寝入りする女性がとても多いんだよね
お嫁にも行けなくなってしまう

[3279. 匿名]

>>3271

日時と場所と状況の詳細で充分だよね。

誰なのか実は、わかってませんでした。
誰なのか、思い出すから情報ちょうだい！っていうことだよね。

それなら、最初から知りもしなかった住所とか電話番号とか生年月日は、絶対に不必要。

[3280. 匿名]

>>3268
ここ別にアンチトピじゃないから…
どっちの意見もあっていい

[3281. 匿名]

>>3251
知能が高い低いで人を貶すのはお子様のやることだよ

[3282. 匿名]

A子さんは出る気だったが弁護士が、脅迫とか誹謗中傷の可能性を
考えて止めたそうだな
現に顔出しして松本からの性被害を訴えた人はネットで誹謗中傷されまくって
脅迫まで受けて警察に相談してるとかなんとか

[3283. 匿名]

>>3268
やってきたことって？第三者が何わかるんだろう
被害者だったら証言台で証言してあげたら良いのでは

[3284. 匿名]

>>3268
松本のやったこと（文春の記事鵜呑み）

[3285. 匿名]

>>3277
いざとなったら出すと思うよｗ
とうとう出たねって言ってるんだから松本も誰かご存じでしょう？

[3286. 匿名]

>>3255
今後も出る気ないって記事すでに出てない？

[3287. 匿名]

>>3238
どのトピも最後は統失や発達の巣窟になるよね。会話が成立しないからまともな人間が消えていく

[3288. 匿名]

文春が松本の社会的信用を貶める記事を書いた
A子の心配ばかりしてるけれど松本の妻子にだってこの記事による被害は起きてる可能性はある
ちょっと一方からの情報ばかり追いすぎている

[3289. 匿名]

>>3262
男複数人で囲んだことは否定してないんじゃないの？
合意かどうかたけで。

そして、男は女が中年男性複数人にせまられる恐怖は理解できないと。
圧力感じないと、本気で思ってるんだもんね。

[3290. 匿名]

松信は本当にアイツがテレビに復帰できる可能性があると思ってんの？

[3291. 匿名]

実在しない人のLINEを小沢がわざわざ自作して晒して、松本はとうとう出たねって言ってたってこと？
なんのために？

[3292. 匿名]

>>3206
二億　と、出廷するしない、
どんな関係が？

[3293. 匿名]

>>3250
文春は痛くも痒くもないで

[3294. 匿名]

知らない分からない覚えてないって号泣議員と同じ手口じゃんw

[3295. 匿名]

>>3278
自衛隊の性暴力被害を訴えた女性も、Xのオジサン達がよってたかって、酷い誹謗中傷をしてたもんね。

女性が性暴力を受けた時、黙ってないということが、めちゃくちゃ許せないんだよね…

[3296. 匿名]

>>3256
それな

[3297. 匿名]

>>3285
でも、霜降りのせいじの時は
女性が出てこなくて、文春が負けたらしい。

結局、ここがかなり裁判に影響しそうな気が。
どうなるんだろうね。

[3298. 匿名]

正直裁判に勝っても負けても松本の復帰は無理だろうな
仮にこの件が完全にでっち上げだとしても別の週刊誌の
女性またがってニヤニヤしてる写真のインパクトは絶大だった
合意っていってもあれはさすがにスポンサーの印象がな

[3299. 匿名]

>>3279
だいたい、「とうとう出たね。。。」言うてるしねw

[3300. 匿名]

>>3289
松本なら罵声くらいは浴びせるかもせれんけど
全て憶測やのにまるで見てきたかのように信じてるね

[3301. 匿名]

松本側が女性が誰なのか実名を知りたがってるようだけど
ホテルに呼んだ女性と全員双方合意の上で行為に及んでると
自負してるのなら別に名前がわからなくても裁判する上で
松本側に何ら問題ないと思うんだけど

[3302. 匿名]

>>1843
仕事は建前なのわからんかな？
優しくしたから自分のこと好きなんだって勘違いしてそうストーカーじゃん

[3303. 匿名]

てかこのトピの松本信者は
実名で松本の性加害を告発した女性、大塚さんの存在はなんでスルーなの？？？

[3304. 匿名]

>>3275
原告の要求を却下した裁判官も作り話してるってことになるよね
松本擁護派ってどんな層なのか察してしまう

[3305. 匿名]

>>3298
少なくとも女性をターゲットにしてる企業はもう採用しないよね

[3306. 匿名]

>>3291
今までさんざん、「とうとう出たね」で頑張って擁護してたとにね。

記憶、なくなっちゃうのかな。
辻褄も何も考えずに、脳死状態でまっちゃんのやることは全て肯定！ってやってるから、前後関係も論理もおかしくなる。

前に主張してた論理展開を、すぐに目の前の擁護に飛びついて放棄する。

[3307. 匿名]

だから別室で出る可能性もあるといっている
性犯罪裁判の対応として
出廷しない=証言しない、ではないからな

[3308. 匿名]

>>3301
記事の内容が事実無根だと主張しているんだからそれをリークしたA子は誰ですか？ってことだと思うけど
まぁ裁判の駆け引きだよ

[3309. 匿名]

>>3303
大塚さんの存在は、「存在しないかもしれないやろ！」でかばえないからじゃない？

今のアクロバット擁護は、「存在しないかもしれない！」が主流みたいだから。

[3310. 匿名]

水掛け論だから松本養護だの被害者擁護だのでないのよ
文春の記事だけを鵜呑みにしてる文春信者
そこに違和感しかないわー

[3311. 匿名]

>>3303
裁判と関係ない人だからじゃない？

[3312. 匿名]

>>3287
ガルにまともな人間なんておったんか
煽って煽って煽ってナンボが舞い踊ってるじゃん
悪意の巣窟

[3313. 匿名]

真実なんてどうでもいいわ
いい機会だからとっとと引退してほしい
ただそれだけ

[3314. 匿名]

>>3301
その女性が本人かどうか不明だからLINEアカウントで確かめたいのでは

[3315. 匿名]

>>3256
文春はどうか知らんが、過去に「自分も散々やってきた事だから、自分の娘が○されても仕方ない」「女は胸が出てきたら食べごろ？ご賞味あれ？」みたいな事を、ご自分の著書に書いたり発言されているのはらどう言った意図があるのか。
ホントの事なら、まっちゃんの今を全て肯定して、信じてね、と言われても、どうしても引っかかるのは仕方がないことだと思うけどな。

[3316. 匿名]

どうせ誰だか覚えてないんだから
名前や住所なんか必要ないだろ

[3317. 匿名]

>>3307
ということは出廷してないんだよね

[3318. 匿名]

>>3314
それ、本人がそう言ったの？
不必要な個人情報までを求めた目的を、どこで発表してた？

[3319. 匿名]

>>3303
裁判の証言者として出てないから

[3320. 匿名]

>>3317
今回はね。

[3321. 匿名]

>>3295
自分が気持ちよかったら相手も気持ちよかったと思いたいんでしょうね
男は出せば満足女は濡れてれば満足って勘違いしてるんでしょう

[3322. 匿名]

>>3307
性被害者の場合、だいたい別室か出廷なしだよね。
出廷できないから嘘つきはおかしな話。
性被害を軽く考えすぎ。

[3323. 匿名]

なんというか、くだらない。
松本側は、A子もB子も自分の身元を明かしたくないって思ってることを逆手にとり、それだと何が真実か嘘か調べられないから、なんの証拠も根拠もない(あっても出せない)って戦い方をしてるんだろうね。
そもそも問題点は、アテンド飲み会って部分だと思うんだけどな。
女性を後輩にそれ目的に用意させてたってとこがおかしい。
女性を人間と思ってない、人身売買みたいなもんじゃん。
無理やりヤッタヤラナイではなくて、そこがこの話の問題点だよね。
この裁判、無意味すぎるし、決着つかないよ。

[3324. 匿名]

>>3316
匿名性が確保できないなら出廷しませんって
女性側が言いだすのを待ってるんじゃね？

[3325. 匿名]

証言者の身元秘匿なんかいくらでも裁判で行われてるけどw
身元を明かせと言ってる松本側弁護士の方がおかしいんやで

[3326. 匿名]

>>3310
見てる視点が一個しか無いよな
かわいそう

[3327. 匿名]

>>3309
実名告発した女性のこと、この裁判終わったら、もちろん白黒ハッキリさせるために訴えるんだろうな…だって、今裁判で言われてるみたいな遊び方、した事ないんだから。
文春のA子だけ訴えるんなら、なんか違う。

[3328. 匿名]

文春は社会的信用を失わせる記事を書き、億単位のお金を稼いだ
相手は仕事を休業せざる得なくなり、その賠償を求めるのは至極普通のことだと思う
そして更に記事を書き続けて売上を増やした訳じゃん
アウトだろ

[3329. 匿名]

>>3318
LINEアカウントまで聞いてるからそうかと思った。個人情報を詳しく聞いてるのはなりすましを防いでるのかなと。

[3330. 匿名]

>>3321
だってAVもエロ本も、性暴力やったら女が嬉しそうだもんね。
現実の女が性暴力で喜ばないという事実に、憤怒してる。

[3331. 匿名]

>>3317
初回は弁護士が日程打ち合わせするだけ
証人は来ない、松本もきてない

[3332. 匿名]

>>3323
普通に生きてたらそんな世界と接点持とうとしないよ

[3333. 匿名]

>>3310
文春に書かれたこと、全て無かった、ということ？

[3334. 匿名]

>>3329
あなたが「思った」んだね。
本人に目的聞かなきゃ、私はわからないわ。
あなたの「思った」だもの。

それにしても、なんでこんなに本人発信の情報が少ないんだろう。

[3335. 匿名]

世間的には
松本はキモイがA子には同情しない
が多数だと思うよ
ガルちゃんくらいだよA子カアイソウ…カアイソウ
って言ってんの

[3336. 匿名]

【弁護士の見解】Ａ子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　弁護士法人ユア・エースの正木絢生代表弁護士が２８日、デイリースポーツの取材に応じ、同日に東京地裁で開かれた、ダウンタウン・松本人志が自身に関する報道をめぐり文芸春秋に約５億５０００円の損害賠償を要

[3337. 匿名]

>>3318
「当然のことじゃない？」松本人志代理人がＡさん、Ｂさんの身元特定を要求した真意
って見出しで出てるよ
東スポWEB

[3338. 匿名]

>>3136
自宅に帰宅したら嫌がらせされたのは元文春記者中村竜太郎さんね。（そこまで言って委員会にて当時ジャニーズ担当だったので）
そして被害少年は2名裁判に出廷したけどジャニー喜多川との間についたてで壁してあって名前は明かさなかった。
因みに傍聴も遮断して大阪の裁判所で行われたってね。

[3339. 匿名]

ヤフコメどうなってんの
5chの方がまともで怖い

[3340. 匿名]

>>3304
裁判官も作り話してるってことになるよね。
それこそ、どんな陰謀論だよ…

[3341. 匿名]

>>1
そう言う世界知らない側から見るとかなり特殊なシチュエーションだから誰か断定できそうだけど出来ないレベルでそう言う事してたんだなって思うわ

[3342. 匿名]

>>3207
>さらに、松本側は自身の記憶喚起のために「A子」と「B子」の容姿の分かる写真の提出も求め、それらがないと「事実がどうか分からない」と主張しているという。

↑これ、写真見て「ああ！この人ならそんな事(性加害行為)あったわ」って記憶が喚起される可能性もあるって言ってるようなものだよね
性加害に全く身に覚えのない人なら、どこのどんな女性だろうとそんな事実はありませんから、で終わる話

[3343. 匿名]

>>3328
事実無根なら出版停止できたのにね、
弁護士見つけるのに苦労したんだっけ？ｗ

[3344. 匿名]

>>3327
大塚さんと、マッサージ店の件は、同じように裁判とかでハッキリさせない限り、テレビ復帰は不可能だよ。

[3345. 匿名]

>>3327
大塚さんて性被害訴えてたっけ？飲み会に参加したけど、ヤバそうだから帰ったって話じゃないかった？

[3346. 匿名]

>>3333
水掛け論だから判断できないってこと
私も松本の過去のロリコン発言とか諸々は本当にありえないし嫌いだわ
でも、ただの水掛論
片方の人の証言だけで人を裁く世になったら怖いわよ

[3347. 匿名]

松本と被害者に事件前の面識はないのに
なんで名前と住所が必要なんでしょうねえ

[3348. 匿名]

「合意のつもりだった。自分が未熟なせいで、女性が嫌な思いをしていたと気づけなかった。嫌な思いをさせていたのなら申し訳ない。」
で済んだ話じゃない？と思う。
実際その通りなんだと思うし。
変に否定したり、とうとう出たねとか意味わからない発言するからややこしくなる。

[3349. 匿名]

>>3339
ヤフコメどしたん？

[3350. 匿名]

まず何について争ってるのかがわからん

ホテル飲み会があったのか
性行為はあったのか
合意無き性行為があったのか
何が事実無根なのかすらわからん
何を争ってるんだ

[3351. 匿名]

女側そういうことがあったのにそのあとも参加した理由が調査と同じような被害者が居ないか確かめるためって言ってたけど、男側は２回来たら嫌だったんだなんて気づけないと思う

[3352. 匿名]

華丸大吉だっけ？
騒動前に、福岡で松本の悪評あるから飲み会に女が来ないってばらしてたよね

松本自身も自伝でひどいこと書いてた
文春が松本発言まとめたらやばいけどなー

[3353. 匿名]

>>3345
キスを迫られ体に手を伸ばす松本だったが、大塚さんが必死の抵抗を試みるや激高。「ごめんなさい」と部屋を飛び出した彼女を追ってきた松本は、その後多くの参加者たちの前で大塚さんの人格を否定するような暴言を延々と浴びせ続けたという。

やがて松本から「帰れ」と言われた大塚さんは、お金を受け取ることもなく帰宅。その日の深夜、泣きながら電話をかけてきた大塚さんが、松本から「えらい目に遭うぞ！」とまで言い放たれたことを口にしていたという彼女の母親の証言も文春は伝えている。

怖すぎるね…

[3354. 匿名]

>>3137
文春側は不利になるけど裁判はできますよってだけじゃないの？

[3355. 匿名]

(今までたくさんの女を犯してきたが何処の誰の事なのかわからないので)相手の情報を教えてほしい

こういうことですか

[3356. 匿名]

>>3252
それもそうだし、そもそもヤフコメ民は松本が事実無根を訴えてると思ってるのが多い。松本側の訴状を読めば事実無根とは程遠い、松本は何をして何をしてないかを全然はっきり書いてないのが分かるのに。松本側は名誉毀損しか訴えてないと言えるレベルよ。

ここからは私の想像だけど、松本は飲み会、性行為、性加害のどれもあったかどうか裁判で言いたくないんだと思うよ。ずーっとAB子の身元を明かせ、でそこの認否はせずに名誉毀損でこんなに大変でした、撤回を要求する、ってやり続けると思う。裁判で言えるならとっくに質問NG会見で言ってるよ。その認否すら真偽不明で誤魔化したいんだよ。誤魔化したまんま、裁判に勝ちたいんだと思う。

[3357. 匿名]

>>3352
わたし、まっちゃんファンだったから、本とか持ってるんよね…
当時、なんであんなのが売れたんかなぁ…

[3358. 匿名]

女性が嫌な思いをしたのも事実で松本が圧力をかけたつもりはなく合意のつもりだったのも事実だと思う。
どちらも事実でお互いの認識の違いでしかないから、一生平行線になりそう。

[3359. 匿名]

>>3352
文春は、これまでの本人や取り巻きの過去発言をまとめて記事にしたら売れると思うな。

それなら、確実に「真実」だし。
信者もゴチャゴチャ言わないでしょ。そんな松本が好きだったんだろうし。

[3360. 匿名]

>>3352
でも特に合コンみたいなのしか出なかったじゃん

[3361. 匿名]

>>3335
同じ女としてここまで感情で物事みてるのはちょっと引いた

[3362. 匿名]

>>3353
性行為を拒否する

これは、なぜ責められたり激昂されないといけないと、男は思ってるの？
あ、一部の男ね。

普通は、性行為の拒否で暴言とか吐かないから。

[3363. 匿名]

それより気になるのが文春システムよね
真偽は如何としても億単位のお金が入ってきてて、賠償が雀の涙だったらやり放題になるし、流石にオカシイよね

[3364. 匿名]

>>3339
ヤフコメは松本擁護がすごく多い。

[3365. 匿名]

>>3351
終わった後嫌だったと気付いて何が出来る？

[3366. 匿名]

とうとう出たね。。。　ってのはそのLINEのスクショが文春の記事を否定する内容であることを松本本人が認識していることを示している
その文春の記事には宿泊したホテルの名前が書かれていて、LINEには西暦と日時が記されている
そうやって何年何月何日の夜にどこのホテルで起きたどんな事件だと既に告げられいるのに理解できないのなら、Ａ子さんを特定しても何もわかるわけがない

[3367. 匿名]

>>3354
そういうことだよ、証人としてだせないと文春負けるんじゃないかな。

[3368. 匿名]

>>3353
やっぱり、「電話番号」を松本に教えちゃ駄目じゃん。
大塚さんに、脅迫電話してる。

[3369. 匿名]

>>3311
名前だした被害者いるならその時点で終わり
やってんだもん
全科ありますよね？で終わる

[3370. 匿名]

当時泊まったホテルもラインもメンバー構成もアテンド芸人もわかるのに被害者が誰かわからないｗｗｗｗ
じゃあなにがとうとう出たんだよｗ

[3371. 匿名]

>>3335
レツパーリした女がハメられたくらいにしか思わんな
ああ、松本は裁いてくれて構わんよ
もうピークは過ぎてるから

[3372. 匿名]

>>3353
たしか、A子さん記事が出たから証言したんだよね
大塚さんは逃げれてよかったよ

[3373. 匿名]

>>3361
そういいながら、女性の写真見て、手の平を返すの多いよね

[3374. 匿名]

>>3210
ミヤネ屋でたいぞうが松本さんが言ってることは当たり前と言っていたが、果たしてそうなのか？

名前を出させて誹謗中傷、住所特定されて、嫌がらせされたりして、後半の告発女性出廷出来ないのを狙ってるように見える。

小沢が告発女性のラインを晒しているのだから、誰なのかはわかっているはずだよねぇ。

[3375. 匿名]

>>3356
裁判で、ハッキリと否定するのかと思ってたよ。
それなら、なんのための裁判なのか。

ここまでダンマリしてたのも、裁判で堂々と否定するためだと思ってたのに。

[3376. 匿名]

>>3353
脅迫するおそれがあるから個人情報流せないよね
松本は真っ黒

[3377. 匿名]

>>3368
電話したのはお母さんにだよ

[3378. 匿名]

しかも取っ替え引っ替え「新しい素人の子がええんや～」とかやってたから覚えてもないっていうw
名前なんか訊ねてもいないだろうし名前聞いても誰かわからんやろ

[3379. 匿名]

小沢聞けばよくない？小沢が連れてきたんだからどの子がＡ子かわかるでしょーよ。その場にいた男全員記憶喪失なの？

[3380. 匿名]

>>3367
ジャニーのときみたいに、ついたて越しに裁判するんだと思ってたわ

[3381. 匿名]

>>3336
松本側は一石を投じたね
A子さんが直接、松本を訴えればこういった問題は発生しなかったはず
A子さんは匿名性が保たれ、それが事実なら裁判は勝てる
文春が介在してることの問題点をついてる
対文春ということなら、個人的には松本側を応援したい
A子さんは松本を直接訴えるべき
それだったら応援する

[3382. 匿名]

>>3377
あ、電話でじゃないのか。
でも「えらい目に遭うぞ！」とまで言い放ったのは松本ということだよね？
脅迫だね。

[3383. 匿名]

>>3353
なんか
お金を受けとることもなく帰宅
が引っ掛かった
お金貰う気やったんや

[3384. 匿名]

>>3351
A子は松本の飲み会に2回参加してるの？

[3385. 匿名]

松本側が認否しないのは、（強制性の話とは別に）そもそも飲み会や性交渉があったという事実を裁判で明らかにしたくないからだよね
文春はそれをわかっていてああいう反論してる

松本側が飲み会や性交渉の事実が全くないと主張したら、文春側は喜々として被害者たちを出廷させるだろうね

[3386. 匿名]

>>3378
住所聞いたら、思い出せるのかな？
そんなわけないよね？
最初から知らなかっただろうし。ワンナイトなんだから。

[3387. 匿名]

裁判に勝つとかうんぬんじゃなくて
もう印象が悪くなりすぎて
TVにでてきても、みんなうーん、、ってなっちゃうんじゃないだろうか

[3388. 匿名]

>>3118
裁判官には最悪の印象付け、心証になるね。松本側の弁護士には、内心、あんたら素人か？と思ってるかも。

[3389. 匿名]

>>3350
松本に対する名誉毀損だったんじゃなかった？

[3390. 匿名]

皆が小沢に聞けばいいと注目が集まる中
最初に何を言うかで芸人人生が決まるな

[3391. 匿名]

>>1611
裁判官が実存確認すればそれで心理は進められるからね、
加害者に被害者を対面して被害者を怖がらせる必要なんて全くない、
っていうか松本側は組織的に悪事を行なっていて、組織的な検挙がまだされておらず
被害者の安全保全はまだなされていない状態だからなおさら被害者と会わせるような事をしちゃいけないと思うけど。
コロナでリモートシステムの発達が進んでるから
もうとっくに裁判官と被害者のコンタクトは裁判所に出廷しなくてもリモートで対応する物と思ってたよ

[3392. 匿名]

>>3383
文春等で交通費として数千円渡されたって話が出てきてたから、それに対して自分ははそれすら貰ってないということだと思う

[3393. 匿名]

>>3356
奥さんも松本の味方だもんね、なにがあっても子供がいじめられないために
ブラックをホワイトにしたい。

別れて暮らした方がこどものためじゃない？

[3394. 匿名]

>>3388
名前聞かないとわかりません、5億要求の時点で松本側も心象最悪ですからｗ
性加害裁判で相手の身元要求する弁護士なんていないよｗ

[3395. 匿名]

>>3357
本買ったのに分からないとか…
読んだの？

[3396. 匿名]

>>3351
A子さんが出席した会にはまた松本さんがいたの？

[3397. 匿名]

>>3339
向こうからしたらガルちゃんどうなってんのって思ってるよ
極端に女よりだし

[3398. 匿名]

>>2528
これ脅迫で捕まらないのかな

[3399. 匿名]

それより気になるのが文春システムよね
真偽は如何としても億単位のお金が入ってきてて、賠償が雀の涙だったらやり放題になるし、流石にオカシイよね
報道法で守られているんだから、ちゃんと裏付けを取った情報が必要
証言のみは弱すぎるんだよ

[3400. 匿名]

LINEの証拠出てて松本もとうとう出たね。。。で認めてるのにな
松本は個人情報出せないならワイの勝ちって言いたいのか

[3401. 匿名]

>>2020
私もびっくりした。そんな最初からご本人登場するわけないじゃんw形式的なことやるだけなのに。

[3402. 匿名]

>>3386
A子が本当に実在する人物なのかどうか、成りすましの可能性はないのかと、それを確認したいと松本側は言ってるんだよ
文春側はそれを証明しないと負ける可能性があるらしい
A子が了承するのかどうか
松本側はホンネとして了承してほしくないw

[3403. 匿名]

>>3383
売春で呼ばれたわけではないことの否定にすぎないよね？
なんでそんな歪んだ解釈になるの？
金もらってないってわざわざ言わないと、売春婦呼ばわりするやつ沢山いるじゃん。
二毛作とかさ。

[3404. 匿名]

記事は間違っている！名誉毀損！って言ってんのに
何処が違うかA子B子分からないから答えられないとかアホ過ぎるわw
よくそれで裁判起こしたわw

[3405. 匿名]

>>3395
横。本読んだらわかる男尊女卑。でもこの人はなんであんな本が売れたのかな？時代の空気で松本さんがもてはやされてたのが今となっては信じられないってことでしょ。

[3406. 匿名]

>>3402
実在するかどうかって小沢も松本も統失なん？
とうとう出たね。。。って何だったんよｗ

[3407. 匿名]

>>38
これ女の方？松本の方？どっちも出てこないからな、、(^_^;)

[3408. 匿名]

>>3402
うーん、とうとう出たね時点で、確認してると思うよね。
今更？！

[3409. 匿名]

>>3395
読んだ
当時はなんと言うか、奇抜な事言って尖ってるのが若手芸人みたいな感じがあって、半分目立つ為にやってるんだと思ってました
ダウンタウンが、関西の、４時ですよーだって言う番組から華々しく東京行って、ほかの大阪吉本芸人も急に東京進出し始めてから、なんか違うと思い始めました

[3410. 匿名]

初回から双方が出て来る事ってあんまりないよ。
松本・証人A子

[3411. 匿名]

>>3383
それ書かなきゃ、二毛作って言うくせに。
否定したら否定したで、そういう攻撃するんだ？
どっちにしろ、売女扱いするんだね。
どうしようもないね。

[3412. 匿名]

>>3255
普通はそうかもだけど
めちゃくちゃお笑いやりたい、自分は潔白って言ってたからさ
熱意みせればいいじゃん、特別な
って思ったよ

[3413. 匿名]

>>3402
裁判所が性被害者の個人情報は出さなくていい（そういう決まりだから）と言ってるから不利にならない

[3414. 匿名]

>>3402
小沢さんが世話した女性なら、小沢さんに聞けば早いよ

[3415. 匿名]

>>3394
一般的な性加害裁判とは違うよ
文春に報道されたってのが問題点

[3416. 匿名]

>>3402
負ける可能性があるらしい、の「らしい」は、何かの記事？

[3417. 匿名]

>>3414
そして小沢は、住所とか生年月日を知らない。
元々住所と生年月日を把握してないのに、何と照合する気なのか。

[3418. 匿名]

>>3414
ねー
ほんとそれ
スピードワゴンに先に聞かないのなぜなぜ？

[3419. 匿名]

>>3414
今小沢のライフはゼロだからなぁ

[3420. 匿名]

浜田の愛人みたいに長く交際してた女性なら住所や生年月日知ってるだろうが、ワンナイトなら知らないでしょ
聞く意味がない

[3421. 匿名]

>>3416
そうだよ、ぐぐったら分かる

[3422. 匿名]

証人として出せないっていうのは、偽証罪の懸念でしょう。
つまり、女性の証言か文春の記事のどちらかに事実と違うことがあるってことだから、負けると思う

[3423. 匿名]

>>3421
どこ発信の記事なん？

[3424. 匿名]

>>3417
少なくともラインはわかるんじゃない？

[3425. 匿名]

>>3413
違うよ。それは、裁判は進行できるってだけであって、不利にはなるよ。

[3426. 匿名]

>>2559
そういうことじゃないんだよ

[3427. 匿名]

>>3413
もちろん、それもあるんだけど別の視点から見ると違うんだよ
弁護士の見解も出てる

[3428. 匿名]

>>3418
ガチで言うと
文春が記事の内容をリークした人はこの人ですと認めない限り限定は出来ないからだよ

[3429. 匿名]

>>3424
ラインで十分だよね。
ラインしか知らない友人なんて、沢山いるし。
というか、そっちのほうが多いよ。
住所、電話番号、生年月日まで把握してるのは、ごく親しい間柄だけだね。

[3430. 匿名]

>>3413
過去、文春が証人出せなかった裁判はけっこう敗訴してる。

[3431. 匿名]

>>3378
その時点で印象悪すぎるよね。
女性をモノとしか思ってない。
自分の子どもを産んでとまで言った女性を、日時や場所や状況を言われても全く覚えていないって人としてどうなのって話。

[3432. 匿名]

>>3422
少なくともそう思われても仕方ないわな

[3433. 匿名]

>>3375
松本にとっては、真偽不明なことを記事にするな裁判だね。一番真偽がわかってる自分からはプライベートだから何も言わない、言う気もない、ってやると思う。
これくらいしかできないと思うんだよね、物凄くチキンかつプライド高いし。

文春は記事の真偽を証明していく路線みたいだから、あとは両者の主張を裁判所がどう捉えるかだと思う。棄却もあり得ると思うけどね、本当にそうなってずっと認否しなかったら。裁判の意味があんまないよ。

[3434. 匿名]

>>3353
怖いわ。ネームバリュー、金持ったおっさんキモい。魑魅魍魎の世界。ノコノコ行かないのが見を守る一番の術。
事務所に守られてるだけだけど、表に出てないだけで週刊誌にロックオンされたら即アウトだからな昨今。
松本の席無くなってわらってる業界人には良くやった文春だよね

[3435. 匿名]

>>3423
>>3335

[3436. 匿名]

>>3428
これ、Ａ子の情報を裁判所側にだけは知らせても、裁判不利になるの？

[3437. 匿名]

>>3417
マイナカードみたいで草

[3438. 匿名]

>>3378
性接待受けすぎて記憶にないでしょうね

顔見ても無駄

[3439. 匿名]

>>3436
それでもいいんじゃない？
松本側に名前などは知らせてもリスクもないと思うけど
その方がはっきりするし

[3440. 匿名]

>>3423

【弁護士の見解】Ａ子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　弁護士法人ユア・エースの正木絢生代表弁護士が２８日、デイリースポーツの取材に応じ、同日に東京地裁で開かれた、ダウンタウン・松本人志が自身に関する報道をめぐり文芸春秋に約５億５０００円の損害賠償を要

[3441. 匿名]

>>3402
なりすましだろうがやってるなら終わり
襲った人が黙ってれば無罪だと思ってる？
やってないなら事実無根と言えばいいだけ

[3442. 匿名]

>>3439
松本側から名前が流出したとしても、リスクはないの？

[3443. 匿名]

民事だと第三者でも裁判記録閲覧出来るから女性を出廷させないのはその為なのかなって気もする
松本ファンに身バレしたら怖くて日本に住めないと思う…

[3444. 匿名]

>>863
中身がない

[3445. 匿名]

松本陣営
A子は架空の人物だ！
↓
A子は複数いる！

小沢に聞いて、ついに出たね・・・で終了

[3446. 匿名]

>>3378
遊んだときは何も聞いてないもんね
教えたところでどなたってなるだけ

[3447. 匿名]

>>3441
えっと、、裁判ってそういうものだからネ

[3448. 匿名]

>>3418
まあ小沢は記憶にないって言うだろうね
LINEの内容も忘れたとのらりくらり

泥試合

[3449. 匿名]

面白くて頭が切れて優しいところもある松ちゃん像からどんどん離れていく、、、
元々優しくなんかなかったんだろうな、、、

[3450. 匿名]

>>2814
「裁判に力を注ぐ」って一切発言機会がなく１０分で終わる第一回期日に出席することなの？
擬制陳述を知ってるってことは、あなたは多少裁判の知識があるんだよね？
それなら事前に弁護士と打ち合わせして書面作成することに力を注ぐんだなって想像つかない？

[3451. 匿名]

>>3442
じゃあ伏せて負ければいい

[3452. 匿名]

人を小馬鹿する笑いで育ってきた人は、
そりゃ性加害も擁護するよなぁっていう感想

[3453. 匿名]

松本側は記事のどこが事実と異なって名誉毀損に当たるのか説明しないとな
駄々こねてるだけじゃ話が進まんぞ

[3454. 匿名]

>>3440
「問題があるのは、求める情報に不必要なものが含まれていないかという部分です」と指摘。「住所や生年月日等の開示まで求めているようです。おそらく、本当に『Ａ子さんやＢ子さん』がいるなら開示できるだろうと見越しての松本氏側の主張だろうと思うのですが、これらの事実が明らかになったとしても、今回争われている性加害の有無については分からないのではないのかと思います。その意味で、松本氏側の要求がどこまで妥当なのかは即断できません」とした。

なるほど

[3455. 匿名]

>>863
親子ほど歳が違うのに精神年齢が同じくらいだな

[3456. 匿名]

ヤフコメが松本信者のおじさん多くてゲンナリ
身に覚えがないのだから、個人情報を聞くのは当たり前では？とか
ジャニーの時も思ったけど、信者って盲目だよね

[3457. 匿名]

>>3445
なんか、「今回はこういう戦略でいこう！」みたいな一斉指示でも発令されるのかね？
毎回毎回、同時期に擁護か同じことを同じタイミングで一斉に言い出すよね…

[3458. 匿名]

>>3378
ほんと。免許証コピーとってから性加害するわけないし

[3459. 匿名]

>>3451
性暴力の被害って、命がけなんですね。
そりゃ、ほとんどの女性が泣き寝入りするわ。

[3460. 匿名]

>>3454
一方で「ただ、文春側において、松本氏による性加害があったということを立証する上で、やはり『誰が被害に遭ったか』という点は非常に重要です」とも解説。「とことんまで匿名性を保つなら、文春側による証明が不十分だとして文春が敗訴するリスクが高まっていくでしょう」と推察した。

[3461. 匿名]

>>3453

誰の事か思い出せないから事実認定や否認も出来ない、の延々ループになってるよね
それで逃げ切るつもりだと思う

[3462. 匿名]

>>3454
自己レス
↑追記

ただ、文春がまったくＡ子の存在を隠すなら、不利になると書いてるね。
名前、顔、ぐらいは松本側に教えろってことかな？

[3463. 匿名]

>>2737
ほんこれｗ
ラップでいろんな人ディスりまくるのはいいのかよｗ
クズ、ナメクジ、フェミ崩れ、アホ芥川賞カス芥川賞、人として崖っぷち....

[3464. 匿名]

下品な顔

[3465. 匿名]

>>3451
何キレてんのw

[3466. 匿名]

>>3456
一切情報出さなくていいなら週刊誌側は何でもありになるからだよ
そんなこともわからないの？

[3467. 匿名]

>>3364
ヤフコメ松本人志擁護多くて不快になるかもと見るの避けてたんだよね。
コメント数えげつなかったけど。
ぶっちゃけ松本人志勝つかもとか思ってしまう。
A子さんの発想が独特でそれを認めてもらえるのかなぁ。。
誰か強力な助っ人出て来ないかなぁ？？

[3468. 匿名]

>>3460
ありがとう
コレをコピペしようと思っても、なんかちゃんと選択できなかったか

[3469. 匿名]

>>3456
信者たちは芸のないアイドルやお笑いタレントに夢中なる層だからね
お察しよね

[3470. 匿名]

>>3451
被害者(仮)の情報を加害者(仮)に開示しないと負けるってことはないと思うけど

[3471. 匿名]

同意の有無に関わらず、後輩使って酒池肉林してたっていう事実がもう…。娘さんが思春期になってこの事実を知ったら、虫唾が走ると思う。

[3472. 匿名]

もし疑われた時にやってはいけない事

「証拠を出せ」とつい言ってしまう
いろいろ言い訳して記者会見しない
巻き込んだ後輩を庇わず表舞台から消える
裁判直前に「主張をかき消された、後輩が巻き込まれた」と被害者アピール
　　　
↑対応を間違えると無実でも疑われてしまうそうです

[3473. 匿名]

>>3439
ふつーに怖すぎるでしょ
相手は権力者だし
嫌がらせの可能性もある

[3474. 匿名]

>>3451
私が被害女性なら、言いたくないなあ。

[3475. 匿名]

>>3470
今回の裁判は松本が被害者(原告)で
文春が加害者(被告)なんだけど
状況整理出来てる？

[3476. 匿名]

勝てる裁判ならさー
ワイドナショーの弁護士とか橋下とか引き受ける弁護士たくさんいると思うよ
むかし文春弁護士に負けたヤメ検しかいないんでしょ

[3477. 匿名]

>>3474
私も言いたくない
逆恨みされそう
A子さん、今からでも直接、訴えること出来ないのかな？

[3478. 匿名]

>>3452
あんたの文も人を小馬鹿にしてる。性加害を擁護してる訳じゃない
あんたいくつ？若い人は誰で笑うの？
若くなけりゃ誰で笑ってきたん？

[3479. 匿名]

>>3402
被害者が、実在しない説？！

じゃあ、幽霊を「とうとう出たね」ってしたのね。
あのとき、一体何が視えてたの？

[3480. 匿名]

>>3462
流石に住所・電話番号・LINE番号は伝える必要全く無いけど裁判不利になるなら名前くらいは伝えた方が良いのかなぁ？
この場合公に発表しなければならないとなると松本信者も居るし怖過ぎるけど。。。

[3481. 匿名]

>>3466

生年月日とか住所までいるの？
性加害で訴えてる人にそんな事まで晒すの怖すぎひん？

[3482. 匿名]

>>3466
否定できないってやったことあるからでしょ
ついに出たねって身に覚えないと言わないよ

[3483. 匿名]

>>3475
はぁ、、頭悪いなー

[3484. 匿名]

>>3477
大塚さんは、実際に恫喝されたと言ってるしね。
実名告発された方だから、存在してるよ。

存在してない説は使えないよ。

[3485. 匿名]

>>3475
ヤフオクのが遥かにまともで草
ガル民は状況を理解することもなく感情で松本(男)を叩いてるだけっていう

[3486. 匿名]

小沢のLINEがなければA子は実在してるのか？という疑問もわかるけどあのLINEが出た後では無理があるのでは？

[3487. 匿名]

>>3471
酒池肉林（しゅちにくりん）は、酒や肉が豊富で豪奢な酒宴という意味の四字熟語である。「肉林」の「肉」に「肉欲」の意はなく、女性に囲まれて大騒ぎをする宴というのは誤用である

じゃがりこで酒池肉林は無いわw

[3488. 匿名]

>>3466
性暴力被害の訴えをする場合、住所電話番号生年月日ライン、全て開示しなければならないんだ？

[3489. 匿名]

文春弁護士の言う通り性加害疑惑側が被害者の情報渡せ！と主張するのが普通あり得ないとして
松本さんの弁護士って大丈夫なのか

[3490. 匿名]

>>3475
じゃ言わなくていいやん
事実無根言えないくせに何が名誉毀損や

[3491. 匿名]

>>3485
オークションは、そらまともやろw
おじいちゃんは、ヤフーオークションで落札でもしてきたら？

[3492. 匿名]

>>3476
状況が初期とだいぶ変わってる
証人たてれないなら文春不利って言われてるよ

[3493. 匿名]

文春がまったくの嘘記事を書いてたら、松本は笑いを噛み殺しながら余裕で記者会見してそう

[3494. 匿名]

>>3480
多分、公に発表ではないんだと思うんだよね。
さすがに公に名前出すわけにはいかないからさ。
ただ、そこから名前漏れたら怖いなあ、としか思えないよ。　
弁護士の見解読んだら、顔と名前は必要なのかも知れないけど、
ホントに必要？？とも思うんだよね

[3495. 匿名]

>>3439
小沢に聞けばわかるだろうに
いや芸名や源氏名とラインしか知らないのかな
それとも裁判の記録に残したいとか？？

[3496. 匿名]

反社と繋がってる吉本に名前住所知られるとか
坂本弁護士一家殺人事件みたいになりそうで怖いやん

[3497. 匿名]

>>3490
病気か
落ち着いて理性的に考えれる様になろうな

[3498. 匿名]

>>3466
裁判所側への提出は必要だから無理じゃね

[3499. 匿名]

>>3494
>顔と名前は必要なのかも知れないけど、
ホントに必要？？とも思うんだよね

どうして要らないと思うのか聞いてみたい

[3500. 匿名]

>>3466
匿名で訴えて相手潰すのがこれからの常套手談になっていくんだろうか
それはそれで売ったもん勝ちになっちゃうんだよな