松本人志が文藝春秋など相手に起こした裁判、第1回口頭弁論が閉廷 本人は出廷せず

[2501. 匿名]

>>2485
こういうアホなコメント見ると反吐が出る。

[2502. 匿名]

>>2455
えーーー！
性行為は認めてるんだ

それでよくあんな僕ちゃん可哀想みたいなツイートできたね

[2503. 匿名]

週刊文春さん、幸福の科学に裁判で２連敗していた！

YouTubeの幸福の科学　広報チャンネルでは「完全勝訴」「ウソ確定」「虚偽認定」などと
文春さんがボロクソに言われてます　笑

無能な弁護士は、文春側のジイちゃん弁護士だったね

[2504. 匿名]

>>1625
＞ワロたって書いた人と私は別人
うん、別人だと思ってますよ流れからして
同じ人だと思われたくなくてダラダラ言い訳してなんかみっともないですね
プライド高そう

[2505. 匿名]

>>2470
一言で本当のアホなんだよね。
知能が低いって方のアホ。

[2506. 匿名]

>>2455
松本側の弁護士も曲がりなりにも弁護士だから法廷で嘘はつけないもんね笑
そんな事やってないやった事ないとは言えないんだね

[2507. 匿名]

>>19
居なくて良い。違った、要りません！

[2508. 匿名]

松本擁護がとにかく気持ち悪いくらい繁殖してる。
もう既に事実なんてどうでもいい笑

女遊びは昔からだし、個人的には今回の事も遅かれ早かれあってもおかしくないと思ってたけど、
それ以前に人を貶して楽しむお笑い自体が時代に合ってない事をいい加減学習しろって思う。

[2509. 匿名]

A子の告発する時の為に情報収集って、こんな事するぐらいならこれ以上被害者が出ないためにも警察に行って話せばよかったのに

[2510. 匿名]

19倍の倍率を潜り抜けて傍聴席についた人、松本に会えるかもとかワクワクしていたんだろうな、仕事とか休んだり交通費や宿泊代をかけてきた人もいたんかな、と思うと４分で閉廷してガッカリしたやろな

[2511. 匿名]

>>2489
松本は性行為は認めてて、強要じゃなかったアピールだからレイプ裁判ていっていいんじゃない？


NHKニュース↓
訴状と答弁書に基づく、それぞれの主張です。
松本さん側は記事について、「性的行為を強要した客観的証拠は存在しないにもかかわらず、一方的な供述だけが取り上げられていて、極めてずさんな取材活動に基づくものだ」と訴えています。
そして、「性的加害が大きく社会問題化している中、女性をあたかもモノとして扱っているかのような印象を与える記事は、世間の注目を集め、社会的評価を低下させた。多くのファンの信頼を失いテレビ番組の出演を休止せざるを得ない状況となり精神的損害を受けた」と主張しています。

[2512. 匿名]

>>4
もうめんどくさくならないのかな。弁護士と話したりいろいろめんどくさそう。貧乏人の私と中身だけ変わってほしい。こんなに金あるなら引退して仕事せずに海外旅行とかやった事ない事して楽しみたい！松ちゃんも一般女性と入れ替わってOLでも経験してきたらどうよ。楽しいかもよ

[2513. 匿名]

AとBの顔見たがったり個人情報欲しがる本当の目的がちょっと理解できないんだけど、まず普通に考えてA子B子誰なの？教えてくれなきゃ何も話せない！なんて主張したら常習性あると思われるって誰が考えても分かるよね？
めっちゃ悪手じゃない？なんか、そんなバカいる？って信じられないんだけど

[2514. 匿名]

>>1982
ZとBがつるんで女性を暴行して。
手下のOはどっちなんだろうか？
顔はZに見えるが

[2515. 匿名]

>>2484
むしろ示談狙ってるのかと思ったわ

[2516. 匿名]

>>2511
こんなの今更どちらも証明しようがないし結局文春の一人勝ち？

[2517. 匿名]

>>56
争う理由、こんな形で消えるのは不本意という本人のプライドの為だけとしか思えないね。
仮に勝っても、家族や巻き込まれた関係者は救われないだろうに。
お笑いで復帰するつもりということは、自分以外の人間の気持ち含めて全てを一笑に付すと同義で。
自分以外の人間を、なめているとしか。許しがたい。
勝敗関係なく、もうTVに出したら駄目だと思う。

[2518. 匿名]

>>2511

「性的加害が大きく社会問題化している中、女性をあたかもモノとして扱っているかのような印象を与える記事は、世間の注目を集め、社会的評価を低下させた。多くのファンの信頼を失いテレビ番組の出演を休止せざるを得ない状況となり精神的損害を受けた」と主張しています。


この女性をあたかもモノとして扱っているかのような印象って文春のせいじゃなくて松本が今までしてきた発言とかのせいだよね笑
さすがに当て擦りにもほどがあるわ
文春があの記事出してなくたって松本は女性や女児をあたかもモノとして扱っている人という印象だったよ
だって自叙伝にそう書いてあるしラジオやテレビの発言もそうだったもん

[2519. 匿名]

>>2503
ジャニーズ問題は負けるが勝ちだったよ

[2520. 匿名]

>>2503
幸福の科学ってシャクティーパットとか言って頭叩く所だっけ？

[2521. 匿名]

>>1982
見てきたー！
たむけんのはこれだね

他にも今回の件とつながるようなタレコミ？あったよ

[2522. 匿名]

>>2517
横
どっちもどっち。くらいにしか思ってなかったけど
今回の裁判内容で
２度と出てこないでほしい、
と思った

[2523. 匿名]

>>302
聞かなくて良いよ。あなたが歌詞を普通に読んだ方が二人の歌より1000倍聞き心地いいのは確かだから。もう声が酷いし、滑舌悪いし、見苦しいし、リズムに乗れてないし、韻踏めてないし、ダンスも下手だし最悪だから。

[2524. 匿名]

>>960
後輩とか周りも含めて全てがダサい。
皆が皆異様に気を使って、この件に関しての発言に物凄く気をつけてて、歯切れが悪い。
どうして松本にここまで気を使うのか。変な緊張感がある。
渡部の時は、まあ意外ではないですね〜とかって突き放したようなこと言ってる芸人が多かったのに。

[2525. 匿名]

>>2521
若村麻由美の旦那で笑った

[2526. 匿名]

>>2497
やってるからだよな。
A子さんどころじゃないレベルのこともやってると思うよ。

[2527. 匿名]

>>2521
もう何かヤクザだね。反社だわ。

[2528. 匿名]

>>1766
直接じゃなくて、こういう風にSNSとかで脅す人とかがいるんじゃないの？

[2529. 匿名]

セカンドレイパー とろサーモン久保田&中山功太

[2530. 匿名]

>>2524
見事に面白いと思った事ない芸人ばかりが擁護してるから、なんか自分の感覚って間違ってなかったんだって自信に繋がった

[2531. 匿名]

本人出廷せず。

だっさ
じゃ何の為に休業したん？笑

[2532. 匿名]

>>2528
こいつも同じようなことしたことあるから擁護するのかな。
日本の宝とは？？
仮に日本の宝のような人が犯罪起こしたとしたならばそんなのその時点で宝じゃない。
宝の意味ちゃんと理解できてないのかな。もしくはあんなのを宝と言ってるような人生ってなんなのかな。

[2533. 匿名]

>>2518
そうそう。自分は女性だけじゃなくて後輩芸人もモノみたいに扱ってるように見えるけどね。

[2534. 匿名]

>>2497
めちゃくちゃわかるよ。本当にしてないからこそこちら側から調べてほしいって思うんだよね。
それがない時点で黒だと思う

[2535. 匿名]

松本人志はさー
他人のスキャンダルがバレた時
もし自分に文春が来たら
全部認めるって言ってたよねー

実際は認めてないやん笑

[2536. 匿名]

>>2532
似たような事したことなくても、女が主張して社会が変わるってのが許せない人は多いと思うよ
レイプなんかした事もないし願望もない、女がほんのり憎くて、フェミニストは悪。みたいなのがネットで女叩きしてる人たちでいちばん多い層だと思う

[2537. 匿名]

>>2530
横
そして松本人志さん含め皆、なんか汚くない？

[2538. 匿名]

>>2528
こんな事を書いて恥ずかしくないのかな？
サッカーファンは、海外のフリーガンの真似して
海外の過激な応援カッケーとか思ってるのかな？w

海外の場合は賭けの対象だから
勝ち負けに過激になっているのもあるのに

[2539. 匿名]

>>2509
だから警察はに行っても相手にされないの。
それだけ警察も性加害を軽くみてんの。
被害者が血だらけでアザだらけのボロボロの姿で警察に言ったらそりゃ調べるよ。
松本も女性に殴る蹴るの暴行はしてない、Aさんは
手でやらされて松本がそれでイッチゃって果てたらしく、それで解放された。
服も乱れてない怪我もしてないで警察は駆け込んで説明しても婦人科チェックして民事やりますか？程度。

[2540. 匿名]

>>2507
ドケチ飲み会に強制されていた若手芸人の叫び
多忙な業務中に毎回お出迎えの大名行列に駆り出されてたテレビ局スタッフの願い

[2541. 匿名]

>>2520
それ、浜田がやってるやつじゃん

[2542. 匿名]

>>2537
清潔感ないよね
名前出して炎上とかしたら嫌だから伏せるけど、私の好きなとある芸人が数年前にやってた配信見返してたらダウンタウンの話題になって
松本さんの顔きったなぁーい😆汚いよ！こわぁーい😆って言ってて笑った
お前売れる気ないんかって相方に突っ込まれてもずっとだって汚いもーん😆って
数年前だからこの件は全然関係なく、ただ松本の顔が汚いという話だったんだけど

[2543. 匿名]

>>1982
文春は3年半前から松本を追ってたらしい
このがるちゃんのコメがきっかけになってたりしてw

[2544. 匿名]

>>2537
汚い

[2545. 匿名]

>>2537
「人相」っていう言葉があるけどさ
生き方とか内面って出るよね
中高年になると特に

[2546. 匿名]

>>2536
レイプはしなくても願望はあるんじゃない？
犯罪だからやらないだけって男は多いと思う
そうじゃなきゃあれだけレイプだの痴漢だのの犯罪系AVが出回ってるはずない

男にしたら「一応犯罪だから自分はしないけど性犯罪なんて大したことない、その程度で女如きが男の人生を狂わせるな」くらいの感覚なんだろうね

[2547. 匿名]

>>2501
ヨコだけど、あのコメントのどの辺りが反吐が出るほど気持ち悪いの？
自分は、結構まともなコメントだと感じたけど。

[2548. 匿名]

>>2535
記者会見すら開かなかったのに「自分の主張は無視され」
自分の冠番組すらバックレて「休業」したのに
今になって「早くお笑いがしたい」

松本氏は「過去の言動は都合よく全部忘れちゃう病」なのかもしれない

[2549. 匿名]

>>2536
みんなくだらない腐った「男のプライド」とやらを捨てれば楽になれるのにね
捨てられなくてソイツに縋り
女の能力が自分より上だったり
少しでも偉そうな態度を取られたりすることが
何より許せない！！！
と思ってる男が世の中には多すぎる

[2550. 匿名]

>>2508
0197 名無しさん＠恐縮です 2024/03/28(木) 23:23:27.55
最強の松本擁護士軍団

ホリエモン
たぬかな
暇空茜
メンタリストDaiGo
橋本琴絵
ナザレンコ
加藤純一
青汁王子
Z李
菅野完
立川志らく
古市憲寿
辛坊治郎
西川貴教
東国原英夫
高須克弥
楽しんご
森進一の三男
ジャガー横田
村西とおる
呂布カルマ
箕輪厚介
立花孝志
レゲエシンガーMINMI
松田哲也会長
細川バレンタイン
優木まおみ
キックボクサー松元仁志
金子恵美
霜月るな
ASKA
その他吉本芸人＋テレビ局

[2551. 匿名]

>>2547
性犯罪被害者に対する「なぜ警察に行かなかったのか」っていう論点は
今回の事案でも他の事案でも何度も何度も論破されててもううんざりってことじゃない？

今回の件でも初期の頃からずっと話題になってその度にことごとく論破されてた
それなのにいまだにしつこく書き込みが繰り返されていること自体、
私も気持ち悪いと思うし薄気味悪く感じるわ
反吐が出るほどウンザリよ

[2552. 匿名]

>>2548
松本の主張が無視されたって、ワイドナ出まーすを番組からも吉本からも却下されたことかな笑
あれテレビで久々笑ったわ

[2553. 匿名]

>>2513
誰かなんて小沢に聞けばわかることをわざわ裁判で聞いてくるてことは、少しでも個人情報でたら特定班に特定させて叩かせたいんじゃないとも感じてしまう
小沢のLINEをとうとう出たねってウキウキでリポスト拡散させたくらいだから…

[2554. 匿名]

>>2547
性加害の実態を何ひとつ理解していないからだよ
アナタは女性なの？
今まで被害に遭わなかったのは幸運だっただけなんだよ
だって美醜とか関係無いんだから

[2555. 匿名]

>>2552
だったらフジと吉本を恨めよ
って話だね

[2556. 匿名]

>>2550
ガクトととろサーモンと百田尚樹も入れたげて
あとたけしも最近女がうるせえ〜とか言って松本擁護して復帰応援してたから入れてあげて

[2557. 匿名]

>>2508
この件関係なくつまんないんだよね〜。

[2558. 匿名]

>>2551
論破ってんなんだよ
掻き消される揉み消されるって何度も書き込む方がウンザリだよ
泣き寝入りしなくていいのよ
自分を守るために警察か病院には行った方がいいんだよ
それが普通になる方が被害女性や女性にとっていいはずなのに

[2559. 匿名]

>>2308
やったのかやってないのか裁判官は気にしてて、松本に聞いてるんだから、それにまず答えればいいんだよ。
それに答えないで「誰か気になる」なんてずっと言ってるなら、もうボケ老人。人に質問されたことすら答えられないんだよ。ヤバすぎでしょ。

[2560. 匿名]

>>2547
がる男？

[2561. 匿名]

>>18
みたけど、相方の人誰？
そして、松ちゃんがリツイート・・
自分擁護のだけやるのやめなよーダサいな

[2562. 匿名]

>>2558
レイプされた後警察に行くことは自分を守ることにはならないよ

他の女性の被害を防ぐことにはなるかもしれないけど

[2563. 匿名]

>>2552
ププッ、休業も本人からの意向でなってたから事務所からではないよねw

[2564. 匿名]

>>2550
たぬかなって絶対に口臭いよ。絶対に臭いよね

[2565. 匿名]

>>2508
増えてるんだ・・・

強制か否かに関わらず、既に判明した事だけでも受け止められない、
生理的に、倫理的に無理
こういうのが一般的な（特に女性は）感覚だと思ってたんだけどね

なんか「まだまだ」なんだなぁ・・・
せめてきっかけにはなって欲しいなって思う

[2566. 匿名]

>>2352
大丈夫悪くなってる。今後もこの調子で失言されるでしょうし、ずっと心象悪いままだと思う。

[2567. 匿名]

>>2561
中山功太
売れない芸人

[2568. 匿名]

出まーす。も、休業も早くお笑いしたいも、よくそんなこと言えるね
本人は逃げてる癖に恥ずかしくないのかな

[2569. 匿名]

>>2518
ほんとそうだよね
全て同意

松本人志も、松本人志を使い続けたがるギョウカイにも呆れるよ

[2570. 匿名]

>>2562
なるよ

[2571. 匿名]

>>2567
芸人なの？みたことなかった
作家じゃないのか

[2572. 匿名]

>>2558
フェミニズムの世界で何十年か前に巻き起こった論争を思い出すな
ある作家が「レイプされたことを被害などと思わなければいい！」
と言ったんだよ
それに対し上野千鶴子など一部のフェミニストが賛同した
でもそれって強者の論理だよね
ものすごく強メンタルの人にしかなし得ない離れ業
今でもレイプに力で対抗すればいいとかいう人にもいるけど
それも男に伍する怪力の持ち主以外には無理だよね
ほとんどの女性は男には力ではかなわないし
レイプは魂の殺人だよ

[2573. 匿名]

セカンドレイプやろう

[2574. 匿名]

>>2572
なに言ってだか

[2575. 匿名]

>>2566
テレビで弁護士さんも言ってたけど
弁護士から勝手な発言は止められてるはずなのにネットに投稿してるんだよね？
プライド高い癖にチキンだよね
そもそも60でまだ女に興味あるんだなと…
うちのお爺ちゃん想像すると気持ち悪い

[2576. 匿名]

>>2572
補足
レイプ後にすぐ警察に行ったりなどの行動を起こせる人もまた強者
全ての女性にそれを求めるのは無理筋

[2577. 匿名]

もう間違いなくやってるんだよ
やってる相手1人や2人じゃないんだから
しかもただ触ったとかじゃなく性的強要だから
もう人道的にアウト

[2578. 匿名]

>>2574
理解できないならチャチャ入れなくてていいです

[2579. 匿名]

>>2564
どうでもいいわ

[2580. 匿名]

>>92
なんだろう
裁判なんて1から知ってる人なんてたくさんいると思う
あなたの言い方が気分悪い

[2581. 匿名]

>>2518
そうだよね
文春の記事はただのきっかけよ

軽蔑に値するような過去の言動がクローズアップしたことと、
突然「休業する」の一言ですべての仕事とすっぽかしたことが
居場所と信用失った原因だと思う

いずれにしろ、こういう人はもう公共放送メディアに登場させてはいけない
時代に合わせて社会はホワイト化してきてるし、その流れは変えてはいけない

[2582. 匿名]

>>2571
関西ローカルですら滅多にみない人になってたし、ほんとに全然売れてない
なんか暗いしトゲがあって感じ悪い人なのよ
そりゃ売れないよね

[2583. 匿名]

週刊文春の喜田村弁護士は、仲本工事妻の件では週刊新潮・女性自身・週刊女性を訴えている
こっちはマスコミは隠蔽するけどね
週刊誌は酷すぎるという主張をしなきゃいけない

そのうち頭がパンクして、変なことを言い出すかも
もうボケてきてるし

[2584. 匿名]

松本ではもう笑えないから引退してもらって構わないけど、被害者追い詰めて、声を上げにくくなる様な裁判の展開はやめて欲しいな
折角立場利用して性的強要するキモ親父が自重しだしてる所なんだからさ

[2585. 匿名]

>>2557
水曜日とか大好きだったし、不祥事起こしてなかったら今も見続けてたと思うけど、
吉本筆頭のバラエティはもう見ない事にする

食べたら美味しいからって、何でも食べてたら体に悪いのと同じで、
ああいうのを問題ないと考えた人たちが作ってるモノって、心に良くないだろうと思ってさ

[2586. 匿名]

>>2576
だからさ、なんで無理っていうのよ
そんな事できるのは強者だけとか
泣き寝入りせずに届け出るが当たり前になった方がいいに決まってるじゃん
どうして何度も無理とか書くかなぁー
一体なにがしたくてそんな事書くのよ？届け出るが普通になったら困る側の人なの？

[2587. 匿名]

松本側が事実かどうか分からないから確認したいって言ってる。確かにこのままじゃ松本が否定したところでA子さんが実際にいたのか不明のまま。出廷もしないのだから何も確認できない。
他の有名人で全く無実の人も同じようにされる可能性があって怖い。

[2588. 匿名]

>>2577
大勢いるならさジャニーさんみたいに証言者がもっと出てきてもよくない？結局二人だし出廷もしないのよ。　

[2589. 匿名]

>>2572
性被害なんて犬にでも噛まれたと思って忘れなさいなんて風潮は昔からあったからね
フェミニズムはまだ人類には早いんだよ
所詮人類みな土人。

[2590. 匿名]

>>2570
レイプされた後警察に行くことが自分をどう守ることになるの？
具体的には？

[2591. 匿名]

状況を冷静に見られない人多すぎでしょ…
文春側弁護士がA子B子の出廷はないと断言した事で今の時点では完全に文春が不利だよ
「客観的証拠はありません、私たちの特定は拒否します、出廷もしません」
これで「記事には真実相当性があります！」って誰が信じるの？

A子は最新の手記で明らかになった証言がさすがに無理がある
・PTSDになる程の被害だったのにその後も何度も小沢の飲み会に参加
・上記はいつか松本達を告発する時の情報収集の為（でも証拠は一切なし）
・それだけの胆力があるにも関わらず警察にも行かず8年間だんまり
・「何度でも証言台に立ちます」→「出廷しません」

正直A子って本当にいる？文春のでっち上げじゃないの？ってレベルだよ
イメージや感情だけで松本叩いて気持ちよくなってるけど、ちょっと頭使って考えなよ

[2592. 匿名]

>>2586
レイプされたことないよね？

私はある、全然知らん通り魔にね

[2593. 匿名]

>>2591
A子の存在は裁判所が把握してるんじゃなかった？

[2594. 匿名]

>>2591
認否を明らかにしてない松本側が不利でしょ

[2595. 匿名]

>>2591
私もそう思う。いるかどうかすら分からない相手なら誰でも名誉毀損簡単にできちゃうじゃない。

[2596. 匿名]

>>2593
どうやって参加してた人物か確認するの？

[2597. 匿名]

>>2558
被害者に対して「なぜ警察に行かなかったのか？」と叩くことが被害者のためになるとでも？
私はこういういかにも正論ぶった被害者叩きが「もう反吐が出るほどウンザリ」って書いたのよ

>>それが普通になる方が被害女性や女性にとっていいはずなのに
警察に限らず、誰かに被害を打ち明けること自体どれだけ辛いことなのかわからないの？
この被害者だって被害を公にできるまで何年もかかったのに
「なぜ警察に行かなかったのか」って責めることが被害者にとって良いことだと本気で思ってるの？

本当に「被害者や他の女性のために」と思うなら、
たとえ心の傷が回復するのに例え何年かかっても望めばいつでも刑事告訴できるように
性犯罪の事項を撤廃すべきと主張すべき

「なぜ警察に行かなかったのか」と過去を責めることの
どこが被害者の救済につながると思うのか？怒

[2598. 匿名]

>>2591
だって性被害にあったとされる人が被害後にいくつ適切な対応ができなかったか数えるより、松本の過去の言動と答え合わせする方が手っ取り早いんだもん
松本が信じるに値しないだけだよ
A子さんの言ってることの信憑性とか二の次

[2599. 匿名]

>>2592
あっそ
警察には届けなかったわけ？

[2600. 匿名]

>>2596
裁判所に問い合わせてみたら？

[2601. 匿名]

>>2598
信じるに値しないってだけで判断するのはヤバいでしょ。どうやって事実と擦り合わせるのよ。

[2602. 匿名]

>>2599
横だけどあっそって最低だね
なんかビックリしちゃった。絶対女ではないな

[2603. 匿名]

>>2551
当事者ではないんだし、別に反吐が出るほどではないんじゃない？
それかあなたは人一倍胃腸が弱いとか？w

[2604. 匿名]

>>2591
ところでどうして松本はやってませんって言わないの？

[2605. 匿名]

>>2597
まだ被害者と確定していないからだよ
本当に被害を受けたならなんで当時警察に相談しなかったのかって言う客観的な疑問ってだけ

被害者として確定しているなら話は別でそんなことで責められるいわれは当然被害者にはない

[2606. 匿名]

>>2593
それデマ
いろんな記事出てるけど、どの記事にもそんな記載は一切ない
だからさ、こういうのも自分で調べなよ…

[2607. 匿名]

>>2602
私もびっくりした
どうせ警察に届けなかったなら犯罪はなかったんだろ、て言いたいだけの男だろうね

もし女だとしたら想像力が足りなさ過ぎる馬鹿

[2608. 匿名]

>>2600
A子さんの存在は文春しか知らないし証拠はないって言ってるし刑事告訴もしてないんだから普通に考えて確かめようがなくない？

[2609. 匿名]

>>2572
男女平等を叫んでいるなら女性も力(体力、腕力)を付けなくてはいけないね。

それかやはり無理？
真の男女平等はw

[2610. 匿名]

>>2604
とっくに言ってる

[2611. 匿名]

>>2583
バカなの？
弁護士ってそもそもいろんな立場の人を弁護するものでしょ
そんなことくらいで頭パンクするような人が弁護士なんて職業やっていられる訳が無い

[2612. 匿名]

>>2598
うん、あなたはそうやってお気持ちだけで全てを判断して生きていけばいいけど
司法の場ではそれは通用しないってだけ

[2613. 匿名]

>>2609
お前は知恵遅れか？

[2614. 匿名]

>>2598
だってで始まって、だもんで終わる…
まともに話せる相手ではないなあ

[2615. 匿名]

>>2591
松本ってどうしてA子さんを名誉毀損で刑事告訴しないの？

[2616. 匿名]

>>2609
松本擁護する奴ってアホばっかりだね

[2617. 匿名]

>>48
ラップっぽい
あなたのほうがセンスある

[2618. 匿名]

>>2609
男女平等っていうのはね機会の平等のことなんだよ
全てのことを男と女が同じようにやる
ということではないんだよ

小学生？

[2619. 匿名]

>>2552
笑えない人生可哀想

[2620. 匿名]

証言者がたくさん出れば信憑性は増すのかと思ったけど結局A子さんともう一人しかいない。
しかも事実確認取れない。出廷しない。裏取りしてない。証拠もない10年前の話じゃ文春勝つの無理じゃないの？

[2621. 匿名]

>>2602
匿名掲示板の書き込みなんて信憑性ないし

明日癌で死にますって言われても
あっそとしか言えないでしょ

[2622. 匿名]

>>2592
通り魔とかってひどいと思うけど今回のことって
そういうのと同じ性被害として括ってるけどもしホントに法に触れることしてなかったらやばくない？冤罪とか

[2623. 匿名]

>>2357
お爺ちゃんが頑張って、女性らしく文章書くとこうなります。

[2624. 匿名]

>>2583
ちょっとぐぐったら読売新聞の記事や週刊誌のニュース出てきたけど
どこがメディア隠蔽？？

[2625. 匿名]

>>2485
なるほど確かにそうだけど、それは、建て前じゃないかな。一般人同士ならわかるけど。ホテルまで言って、嫌々ながらも口淫や手淫したりしてるもの。ほぼ同意と警官らは思うよね。でも、本当は嫌だった、脅しみたいなことされて、嫌々したし、この後のこと考えたら、穏便に済ませたいとか、割り切れない気持ちがあったと思う。この女性以外にも、沖縄や港区女子やら、マッサージ店やらの証言もでてると、脅しや強引にとか、執拗にって感じに思えてくる。男性と女性じゃ見る目もちがうけど、私は被害者側を、支持してる。

[2626. 匿名]

>>2597
なぜ警察に行かなかったのかを責めてるんじゃないよ
何度も無理、もみ消される、掻き消されるとか書いてなんになるわけ？って言ってる
被害後できるだけすぐに警察や病院に行って何の意味もないわけない
無理とかどれだけ辛いか知ってる？とか強者しか無理って書いて一体何の被害者救済になるのか

時効前の3年半前から取材はしていたが、A子さんの証言のみ、警察に行っても事件にはならないって文春のお偉いさんが言っちゃって、でも記事は書くみたいな
だからこんな事になってるんでしょうよ
本気でA子さん救済したい行動ではないよ

[2627. 匿名]

>>2623
男が書く文章ってひとめでわかるよね

[2628. 匿名]

なんかA子さん最初はドッキリだと思ったらしいけど
そんな無名な人ドッキリにかけるはずないし
その後も情報収集の為に小沢と連絡取り続けたみたいに文春がいってたけど
流石に苦しすぎる言い訳に聞こえる

[2629. 匿名]

>>2594
できないんだよ
A子がどこの誰か分かんないんだから

被告側から『A子さん、B子さんと酒席をともにしたことはあるか？』っていう〝釈明〟が来てるから『そちらのいうA子さん、B子さんって誰なんですか？』って聞くのは当然のことじゃない？

だってさ

[2630. 匿名]

>>2615
名誉毀損の刑事告訴ってあったけ？

[2631. 匿名]

>>2629
何年何月にこのホテルで同意ない性交しましたか？
を否定できないんだね

そんなこと俺はしてない！って言えないんだ

[2632. 匿名]

>>2615
A子がどこの誰かが分からないから

[2633. 匿名]

>>2625
横だけど裁判での証言者は二人だよ
他の人は週刊誌に話しただけ

[2634. 匿名]

>>92
よくわからないこともあるけど、出廷しなくていいとかは知ってるし、知らないなら調べればすぐにわかることだし、知らないのに余計なお世話はホントにやかないほうがいい。

[2635. 匿名]

>>2619
テレビが面白くないって意味だと思うけど人生の話どこにある？

[2636. 匿名]

>>2608
よこ
小沢が知ってるじゃん
LINEの続き出してきたの小沢でしょww
とうとう出たねが存在を証明してるんだよw

[2637. 匿名]

早起きのおじさんいっぱい来たね
土方かな？

[2638. 匿名]

>>2631
だから、「誰」と？
同意のあるなしはその人の主観でしか語れないからとりあえず置いといて、
もし松本がその日3人の女と関係を持ってたら？その中の誰？

[2639. 匿名]

>>336
自分が出るとスポンサーが離れていって番組の存続すら出来なくなる。その方が色んな人に迷惑がかかる。だから出ないんじゃないの？

[2640. 匿名]

>>2636
だからLINEのアカウントの確認や本人確認お願いしてるんじゃないの？このままだと合コンの話聞いたA子さんの友人も同じことできるから

[2641. 匿名]

>>380
太田なんだかんだ頭の良い人だからね。

[2642. 匿名]

>>2631
裁判だから普通外で答えないよ

[2643. 匿名]

>>2636
しかも、とうとう出たね
だから松本も小沢のLINE相手が存在してない人物とは思ってないよね

[2644. 匿名]

>>2604
最初から一貫してずっと「およそ性加害に該当するような事実はない」って言ってる

[2645. 匿名]

>>451
印紙がムカつく

[2646. 匿名]

>>2642
裁判官のその質問に裁判で答えてない（答弁書で）って弁護士が言ってるよ？？

[2647. 匿名]

>>2628
警察には行かないのに小沢(性加害者？)とは積極的に連絡取り合う被害者女性A子とは何者なのか

[2648. 匿名]

>>1843
この人の言ってる優しい人は言葉や表面だけ優しい人じゃん。直ぐに詐欺師に騙されそう。
年取ったら後妻業に騙されて、全財産取られるんだろうな。

[2649. 匿名]

>>2643
小沢LINEの女性と文春A子が同一人物である確証は？

[2650. 匿名]

>>2631
言えたら真っ先に言う事だよね

それ言えないから、本題とは関係ない事をツイってごまかしつつ、世間の様子を伺ってるんだと思う
Xでの反応が良いらしいから、ここに来て自信つけたのか久保田のラップまでリツイ

かっこ悪いんだよなぁ・・・・

[2651. 匿名]

>>2640
話を聞いただけの友人がどうやってあのLINEを手に入れるの？

[2652. 匿名]

>>2646
よこ。

すいません。
ソースありますか。

[2653. 匿名]

>>2643
普通最初から存在しない人とは思わないよ。
週刊文春だしあんなに証拠あります的なこと言ってたし。でもこれじゃ似た合コン知ってる第三者も同じことが成り立ってしまうよ。

逆にみんなどうやって信じたの？
匿名性は充分なのに誰も出廷しないし証言者二人だよ。大勢いるんじゃなかったの？

[2654. 匿名]

>>2643
自分に対するスキャンダル記事(文春砲)がいよいよ出たねって意味らしいよ

[2655. 匿名]

>>2651
擦り合わせができていたらLINEアカウントの確認しないでしょ

[2656. 匿名]

>>2653
出廷してなくて、表に出てこない松本を信じられるのは何故なの？

[2657. 匿名]

>>2596
A子さんが裁判に出廷して証言することで裁判で確認される　
「出廷した人物A子さん」について「この人は飲み会に参加した人ではない」と主張したければ、松本側がそれを立証すればいい
裁判はそう言う主張と反論と立証の積み重ね

「どうやって参加してた人物か確認するの？」
裁判所は「否定する証拠はありますか？」と松本側に問うだけ
それに対して、どう立証するかは松本側次第

[2658. 匿名]

>>2656
いや一回目なんてそんなもんじゃない？
報道陣も沢山いるし
松本は被告じゃないんだから

[2659. 匿名]

誰が嘘ついてるかなんてガル民に分かる訳ないんだから、ここで話せるのは松本がいかにダサいかでしかなく無い？

[2660. 匿名]

>>2656
存在確認もなしで証言することができないからじゃないの？　それで証言として取られてしまうわけでしょ

[2661. 匿名]

>>2658
被害を訴えてる原告側の松本が何で渦中に身を投じなければならないのか
行く必要がある時は行くでしょ

[2662. 匿名]

>>2657
A子は出廷しないと文春側弁護士が断言してるけどね

[2663. 匿名]

>>2536
そうかもしれないね
５でも女である事を隠さずに松本批判すると、途端に変なのに絡まれるから

[2664. 匿名]

>>2652

文春側・喜田村弁護士はあきれ、憤りにじませ会見　今後の戦略に「何も言わないんだったら、こちらで立証します」：中日スポーツ・東京中日スポーツ

女性に性行為を強要したなどと週刊文春に報じられたお笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（６０）が、発行元の文藝春秋などを相手取り５億５...

[2665. 匿名]

松本がA子誰だか分からないまま裁判進むの怖くないか？　事実かどうかもずっと分からないままじゃん‥

[2666. 匿名]

>>2661
これ理解してない人多いよね
被害を訴えてるのは松本であって
A子らは文春にメシネタ投稿しただけで
訴えられてるのは文春

[2667. 匿名]

>>2664
そりゃ文春側の弁護士はそういうんじゃないか？

[2668. 匿名]

法律のプロの弁護士から見ても松本劣勢なんだね

「弱い」「非常に薄い…」松本人志の訴状に弁護士、コメンテーター「ダメ出し連発」で“四面楚歌”状態（FRIDAY） - Yahoo!ニュース

３月28日の第１回口頭弁論を迎えようとしている、『ダウンタウン』松本人志の性加害疑惑訴訟。『週刊文春』に書かれた内容が 「極めて杜撰な取材活動に基づくもの」 と訴状で主張、５億5000万円の損害

[2669. 匿名]

>>2662
何処の誰かも証さぬ気なら文春の負け確定でしょ
実際してるかも証明しない女性の証言で一方的に記事書いたってことだから

[2670. 匿名]

>>388
久保田も中山も西代のこと嫌いで、テレビマンに合コンセッティングしたり媚びまくりで嫌い！って言ってたけど小沢の方がえぐい合コンセッティングしてたっていう

[2671. 匿名]

>>99
あたいも(笑)
怖いもの見たさはあるんだけどね〜今晩お酒の力を借りて見るわ。

[2672. 匿名]

>>2162
嫌いと言いつつ松ちゃん情報はちゃんと確認するっていう…w

[2673. 匿名]

>>2666
A子さんの確認取れないままだったら
文春が人物からでっち上げて虚偽の文章を書いた場合どうやって立証するんだろう。
このままだと松本は知りませんしか言えないよね

[2674. 匿名]

>>938
むしろ足を引っ張ってる(笑)、

[2675. 匿名]

>>2669
これがまかり通るならなんでもありになるからな

[2676. 匿名]

>>2561
相方、売れない芸人なの？
よく分からん大御所ラッパーかと思ってたw
態度とか言ってることとか偉そうだから

[2677. 匿名]

>>12
１回目は本人は出ずに弁護士のみになるだろうと当初からいわれてたよ

[2678. 匿名]

>>2669
でもそれで名誉毀損できるなんて恐ろしいと今回のことで思ったよ。だってこんなん誰でも陥れることができるじゃないの。

[2679. 匿名]

>>901
松本、フォローしてんの？
お笑い界の大物ぶってたけど、やっぱり頭悪いんだな。

[2680. 匿名]

>>2214
少なくとも日本在住の人間はみんな嫌いだと思ってるのもやばいんだけど😨なにその同調圧力

[2681. 匿名]

Ａ子さん、松本の携帯電話番号知ってたんだ
Ａ子さんの電話の履歴情報で松本とやりとりしてた時期は確定できるね

[2682. 匿名]

>>125
これも1人1050円じゃなくて、参加者6人とかでこの金額なんでしょ
1人180円とか

[2683. 匿名]

>>2676
偉そうで高圧的だから人から好かれず売れずに終わった芸人
R-1優勝してるのに無名。それが答え。

[2684. 匿名]

>>938
何でそんな詳しいの？好きなんだか嫌いなんだかw

[2685. 匿名]

>>2668
1ヶ月前の記事出してもね

[2686. 匿名]

でもA子は何度でも証言台に立つみたいなこと言ってなかった？
嘘だったの？

[2687. 匿名]

>>2681
その記事の1番下
ワイドショー関係者って書いてあるよ

[2688. 匿名]

>>2680
は？

[2689. 匿名]

>>2686
証言台には立たないけど証言はするみたい

[2690. 匿名]

今年のM1どうなるんだろう

[2691. 匿名]

>>380
さすがに性加害案件でそれは出来ないよ…

[2692. 匿名]

>>2686
ならまず名乗れよw
証言台はその後でしょ
誰かもわからない人間を裁判に呼ぶことは出来ない

[2693. 匿名]

>>2690
久保田が松本の代わりすればいいんじゃない？

[2694. 匿名]

>>984
それも部屋の隅に仕掛けられたカメラで盗撮されたとかじゃなくて、他人が居る前であんなことしてたうえに女とお互いスマホ向けてたし狂ってる
それなのに「女衒システムは女性に失礼」とか「誰が撮ったんですか怖い」とか論点逸らして週刊誌批判とか頭悪すぎる

[2695. 匿名]

「文春は３年以上も前から被害を訴えるＡ子さんに20時間以上インタビュー取材をして、事前情報なしに、現場のホテルの部屋の間取りなどを書かせたり、松本さんが持っている携帯番号も文春とＡ子さんを照らし合わせて一致させたりするなど裏付けをしている。

執念の取材

[2696. 匿名]

何が本当なのかはわからないけど、女性を雑に扱ってしまったのかな？と思ってしまう。

[2697. 匿名]

>>2695
3年以上かけて20時間しか取材してないよ
1日以下じゃん‥

[2698. 匿名]

>>2686
一昨日出た文春の手記でそう言ってたのに、
昨日文春側弁護士が「出廷しない」と断言した
「今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定」だってさ
名前や顔を明かさなくて良くても出廷しないんだって
何度でも証言台に立つって言ってたのになんでだろうね

[2699. 匿名]

>>2698
その時点で文春側うそじゃん

[2700. 匿名]

はじめ　松本と吉本　事実無根！性的なことなんてしてない！

あとから　松本　性的なことしたけど同意があった
吉本、松本超やべーぞ。見捨てる

松本は嘘つき
吉本は誠意がない企業

[2701. 匿名]

小沢に聞けば相手の名前も顔もわかるんじゃないの？

[2702. 匿名]

>>2698
私が松本の弁護士でも
A子さんは実在していますか？
とツッコミたくなるな

[2703. 匿名]

>>2687
少しくらい説明してほしいって言ってる部分がワイドショー関係者談だよ

携帯番号は文春の裏取り
裁判で証拠として出てくるでしょう

[2704. 匿名]

どの番組で誰が言ったか忘れたけど、コメンテーターが「そう言うことをしたことがないって言うならハッキリと一度もそう言うことをやった覚えはありませんって言えば良いんです」って言ってたけど、過去に散々やらかしてるからそんな主張はできないだろうなぁ。自叙伝見ちゃったら白に思えない。

[2705. 匿名]

>>2700
最初からずっと事実無根としか言ってないよ
勝手に拡大解釈して騒いでるだけじゃん

何が事実無根かを明言してなかった点に関しては松本の落ち度だと思うけどね

[2706. 匿名]

A子出て来ないと思わせといて出す戦術ってことはあり得ない？
松本側に準備させない為に伏せてあるのかも

[2707. 匿名]

>>49
松本動きますもセットで

[2708. 匿名]

>>2702
とうとう出たねって言ってたから実在はしてるだろ

[2709. 匿名]

応援もしないし批判もしない

[2710. 匿名]

>>19
アメトークは松本人志全く関係ないのに、ショーレース2本目でやらかした芸人でやたら松本人志の名前が出て来て、最終的に「だから松本さんは審査員に必要なんです」で終わってて、ショーレース2本目やらかした芸人じゃなくて松本人志よいしょ芸人かってアホらしかった。

[2711. 匿名]

>>2268
まっちゃんの反応はよかったよ、ゾッとする話で。女のアテンド能力は無さそうだから。他事務所の女集めれそうな小沢の能力を買ったんだよ

[2712. 匿名]

>>2705
信者の擁護無理ありすぎるよー
事実無根ならA子特定する必要ないよねー

[2713. 匿名]

>>2685
訴状見たうえでの話だからね
結局初回では何も進展してないし

[2714. 匿名]

>>2704
ずっと言ってるじゃん
最初から「およそ性加害に該当するような事実はない」って主張はブレてない
世間が松本を信じてないだけ

[2715. 匿名]

>>2706
なくはないと思う
けど松本側ももちろんその可能性は考えて動いてると思う

[2716. 匿名]

>>2705
その事実無根を吉本興行が撤回してるんだけど
最初はかばってたのにね

[2717. 匿名]

>>2708
あれは自身に対するスキャンダル記事を言っただけらしいよ
松本って遊んでる割には記事が出ないで有名だったし、自身もスキャンダル記事が出たら引退しようかなみたいな発言してたし
まぁ誤解を生みやすい発言だったね
でも松本は普段からあえてそういう笑いをする人間ではあるから違和感はない

[2718. 匿名]

>>2702
小沢のLINEで実在はもう認めちゃってるじゃんってこっちの方がツッコミたいよ

[2719. 匿名]

>>2706
なにそれ

[2720. 匿名]

>>506自分の将来に関係する事なのに？土日休みの人だけじゃないです。
ましてや松ちゃんは今仕事してないし、裁判の為に休業すると言ってたのでは？

[2721. 匿名]

>>2649
じゃあとうとう出たねはなんなのw
自ら別の女の存在発表したんか

[2722. 匿名]

眉間にしわ寄せながらメシ食ってるおじさんいるじゃん
あれといっしょだよ

[2723. 匿名]

>>32
兵庫県ばかりだね。小林製薬一族も兵庫県民…

[2724. 匿名]

擁護派はまっちゃんじゃなくても擁護してる？

[2725. 匿名]

>>2717
時差ありすぎwww
無理がある

報道出た時にツイートしとけば信じてもらえたかもね

[2726. 匿名]

>>2712
？？？なんで？
事実無根を証明する為により具体的に詳細に物事を詰めていかなきゃじゃん
その為には相手が誰か分からない状態では認めるも認めないもないじゃん
「○月○日にA子さんといましたか？」「A子って誰？」ってなっちゃうじゃん

[2727. 匿名]

>>2718
あのLINE単なる飲み会とそのお礼じゃなかった？

[2728. 匿名]

これ
フザけて聞いてるとしか思えないw

[2729. 匿名]

>>2712
認めたい場合本人かどうか分からないのにどうやって認めたらいいの？

[2730. 匿名]

>>2726
性加害をしたことありますか？って質問にはどう答えるの？

[2731. 匿名]

>>119
左上斜め読みしたけど変な空白が自称って書いてあるんだ。クソダサ。バカの極み。とろサーモンの顔知らんが名前だけ覚えとくわ

[2732. 匿名]

>>2724
現状では文春側だけの言い分だけを鵜呑みにすることは出来ないし
事実だったとしてもA子にも落ち度はあると思ってる
松本じゃなくても

[2733. 匿名]

>>2717
とうとう出たね
というのはどういったことが出たんでしょうか？

[2734. 匿名]

>>2726
特定できてないのに全くの事実無根て言ったの？

[2735. 匿名]

>>2697
え？？インタビューが20時間？

[2736. 匿名]

>>3
面白いことを言ってしまいそうになるから？

[2737. 匿名]

>>119
歌詞にあるとおり、真実は法廷で明らかになるんだから、これを配信するのも違うよね。
そういうボケなのかもかわらないけど。

[2738. 匿名]

>>2700
吉本の初動酷いよね。大企業なのに

まずは事実関係を調査して回答いたします。でしょ

[2739. 匿名]

>>2728
とうとう出たねも何が出たのか聞いてほしい

[2740. 匿名]

>>2730
東スポの記事コピペするね

「松本本人は強制的な性行為の有無については回答してるか？」と問われると「それはないと代理人コメントでも言ってます。相手が誰であろうと、強制的な性加害なんてないと」としたうえで「そのほかのこと、酒席をともにしたのか、2人で一緒になった状況はあったのか、これは相手が誰かわからないと答えようがない」と改めて〝身元確認〟の意義を伝えた。

[2741. 匿名]

A子が証言台に立ちますよって話だから松本さんも出る気だったんじゃないの？

[2742. 匿名]

>>2734
>>2740見てね

[2743. 匿名]

>>1250

[2744. 匿名]

>>2740
そりゃそうだよな飲み会なんて腐るほどしてるだろうから分かるわけないわ

[2745. 匿名]

アテンド芸人も全員休止してて誰も情報出さない状況が作られてるのこわい

[2746. 匿名]

>>2729
この日のこの場所でしたら顔も名前も覚えてませんが合コンしたあとやりましたね、多少強引だったかもしれません。って言えばいいんだよ。

[2747. 匿名]

>>2740
じゃあ裁判で誰が相手だろうと性加害はしたことない、て否認すればいいだけなのに、裁判の答弁ではそれをしてないんだよ？
今裁判においては松本はただのパス状態

[2748. 匿名]

>>2701
10年前飲み会に数回参加した相手だしあの人かもと言うことくらいしか言えないんじゃないの？

[2749. 匿名]

>>13
出て来る必要がないから。

[2750. 匿名]

>>1207
横
ワロタとか言ってる方が無駄に挑発してて嫌な感じだよ

[2751. 匿名]

>>2727
実在の有無を証明するには充分な証拠を小沢自身が出してきてるんだから今更実在の有無を疑ってるなんて話は通用しないんだよ
わかる？

[2752. 匿名]

>>2744
やった女も腐るほどいるからね

[2753. 匿名]

>>2746
10年前のこの日この場所で合コンってそんなに覚えてる？

[2754. 匿名]

>　元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士（67）は、松本側が女性2人の個人情報を求めた点について「一緒にいた（スピードワゴンの）小沢さんらに聞けばいい話」とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。

　文藝春秋側には情報源の秘匿の側面や「女性の情報を出さなくても名誉毀損（きそん）は認められないだろうというもくろみもあるだろう」と予想。「今後、訴訟などを受けた時に告発者の情報を出すという前例も作りたくないと思います」。流れ次第では裁判官が女性の出廷を求める場合もあるが断り続けることも可能といい「その時は取材記者が出廷するでしょう」と語った。

若狭勝弁護士「言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶり」松本人志第１回口頭弁論を分析（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

　昨年末に「週刊文春」に性行為強要疑惑を報じられ、ダウンタウン松本人志（60）が同誌を発行する文藝春秋ほか1名を被告として起こした、約5・5億円の損害賠償請求等訴訟の第1回口頭弁論が28日、東京地裁

小沢に聞けってよwww

[2755. 匿名]

>>2751
まぁ実在するのは当たり前のスタートラインだけどな
文春側の

[2756. 匿名]

>>2721
可能性としては3つあるんだけど
①小沢とLINEのやりとりをしていた飲み会に参加した女性＝文春にタレ込んだA子
②小沢LINEの女性と文春A子は別人で、A子は別の飲み会で会った女性
③小沢LINEのスクショと飲み会の情報を得た文春がなりすましで作った架空の人物

松本側は①かな？と思ってはいるけど、
②や③の可能性もあるので確認したいんでしょ

[2757. 匿名]

>>2717
小沢のLINEを引用RTしての発言だからその言い訳は通用しないよ

[2758. 匿名]

>>2753
覚えてないなら覚えてないっていうでしょ

[2759. 匿名]

>>2714
およそってところに逃げを感じる。無実を訴えるところで言う？

[2760. 匿名]

>>2751
10年前数回飲んだかもしれない相手ってめっちゃいない？
本当に合ってんのってことなんじゃないの？

[2761. 匿名]

>>2706
なんの為に？
A子さんは証言するって紙面上で言っていて、弁護士は証言しないと言ってる
松本側に準備してこられたら困るのかな

[2762. 匿名]

>>2754
文春側がそれに対して
そうですその人ですと回答しないなら
特定出来ないのと一緒だよ

[2763. 匿名]

>>2758
どうやって認めさせるの松本に
誰かよく分からないまま

[2764. 匿名]

>>1551
つつもたせの被害者なんていたっけ？

[2765. 匿名]

>>2756
松本自身がとうとう出たねって言ってるんだから告発者とのLINEじゃなければ意味不明な発言じゃん
LINEの相手は小沢に聞けばわかるし
あのLINEは小沢側から出てる

[2766. 匿名]

>>2747
これからすんじゃないの？まだ始まったばっかだし
まずはA子B子の特定を求めるのが松本側のやり方だったんでしょ

[2767. 匿名]

>>2760
あのLINEを見て何故そう思う？
会ってなかったら小沢の流出させたLINEの内容は辻褄が合わなくなる
この状況から面識もなかったと言い張るなら小沢がLINE偽造した事にでもしないと無理よ

[2768. 匿名]

>>1514
だって女マワしてたとか前に言ってたんだよ
ロリコンだし
セクハラ三昧だった芸人を信じろって方が無理

[2769. 匿名]

>>2767
信者自身わけわらなくなってるんだよ
とうとう出たねは悪手でしかないけどなかったことにできないから意味わからないこと言って煙に撒こうと思ってるんじゃないかな

[2770. 匿名]

>>2024
被害女性の身が心配だから言わなくていい

[2771. 匿名]

一緒にその場にいて 一緒に性加害を行ったと書かれている小沢が裁判でそんなことしてません と証言するのが 松本 側にとって一番有利になることなのにそれをさせてない、小沢も今のところ訴えるとは言ってないてところがなあ
LINEのこととか他にもあるのかもしれないが小沢に証言させるのはボロがでる可能性があるとみてるんかなと

[2772. 匿名]

バカだな…注目されれば本が売れるだけだろうに。松ちゃんはテレビに出るとは言った手前、出演を回避する為に裁判起こしてるね
文書側が女性の個人情報出すわけないのに
負けず嫌いなのにヘタレだよね

[2773. 匿名]

>>1989
教えたところでどうせレイプしてたなんて認めないだろうね

[2774. 匿名]

>>2766
まあただの時間稼ぎだろうね
松本の弁護士だって、Ａ子Ｂ子の住所やらLINEアカウントを本当に教えてもらえるなんて思ってるわけないよ

[2775. 匿名]

>>2721
LINEのA子とは、そういう行為をしていないのでは

[2776. 匿名]

>>2765
そのLINEの人だったとしたら別に名前や連絡先なんか隠す必要ないんじゃない？もととも知り合いだったから誘われたわけでしょ？
それを小沢と文春に確認して何で憤るになるのか分からんよ

[2777. 匿名]

文春側としたら五億なんてはした金なの？

[2778. 匿名]

>>1989
それは性加害してる人の発想

性加害したことなければ、したことないからそんな女性思い当たらない、で済む話

[2779. 匿名]

>>2765
いや、だから…
例えばなんだけど、小沢とLINEしてた女性がLINE画面をスクショして友人に送って
松本小沢と飲んだ話をしたとする
それを聞いた友人が、飲み会に参加したと偽って文春にタレ込んだ可能性も否定出来ないじゃん？

LINEの相手＝告発者とは限らないから、まずはそこを確かめたいんでしょってこと

[2780. 匿名]

>>2774
何の時間稼ぎよw
松本が起こした裁判なのに
原告の松本が裁判で時間稼ぎってどういうことよ

[2781. 匿名]

これだと単なる飲み会をやばいのに仕立てて書かれて何も確認する手段がなくない？

[2782. 匿名]

>>2779
LINEアカウント確認したいって言ってるしね

[2783. 匿名]

>>2776
何言ってんの？
性被害者の住所やLINE IDを加害者だと言われてる人に教えるわけないじゃん
文春側が教えませんていうのは当たり前でしょ

[2784. 匿名]

>>2756
②LINEで日付は特定出来るからA子が別日の飲み会参加者の可能性はない
③なりすましなら当のA子本人にはいい迷惑で何らかのアクションをとるはず
そもそも警察が調べればあのLINEは他人が手に入れたスクショか本人のものかすぐわかる
架空の人物なら小沢が出してきたLINEも小沢の捏造ということになる

[2785. 匿名]

>>2781
そう
だから今の時点では文春の記事の真実相当性はかなり揺らいでて、文春が不利になってる

[2786. 匿名]

>>2777
それ以上売れるんだと
他にも過去に訴えられて負けてる、松本にもお金が入るしどっちもプラスなんじゃない？

[2787. 匿名]

>>2779
LINEのスクショを掲載したのは週刊女性PRIMEじゃない？
週間女性PRIMEもA子さんの存在を確信してるということ

[2788. 匿名]

>>2783
A子が本当の被害者だったらすでに知られてるんだから隠す必要あるの？

[2789. 匿名]

>>2070
明らかに痛いだろw

[2790. 匿名]

>>36
事実無根は、無教養な人にありがちな決まり文句
正しい意味は、全て違うって意味だけど、たんに強く否定したくて事実無根て言ったんだよ
昨日の裁判でも問題になり、文春は我々の報道のどこが間違いなのか言ってくれ、じゃないと反論のしようがないって言ってた
でも松本が事実無根、だから全て違うって既に言ってしまってる
独断と偏見も無教養な人が使いがち
単なる独断なのに独断と偏見
単なる偏見なのに独断と偏見
宮根なんかいつもそう言ってるよね

[2791. 匿名]

>>2781
いや小沢が黙ってるのがお察しでしょ
クリーンな飲み会なら小沢のポジションにいる男も否定すると思うけど

[2792. 匿名]

>>2787
文春が裏取りしてると思ってたからスクショ載せた可能性があるよ

[2793. 匿名]

真実は全くわからないけど、文春の記事が出て以降のこの人のやり方がムリだわ。
かなりイメージダウンのことばっかりやってると思う。
雲隠れしたからこの人に絡んだ後輩はテレビ出られないし。
裁判に勝ってテレビに戻って来たって、まっちゃんではもう笑えないよ。
そんなこともわからないからもうダメなんだよ。

[2794. 匿名]

>>2779
Ａ子さん、松本の携帯番号知ってるってさ
文春が番号が正しいことも確認済み

[2795. 匿名]

>>2783
文春はどっちでも良いんじゃない？女性も争うって言ってるんでしょう？なら本人を訴えれば良いと思うけどそしたら負けるから損するのは女性の方だと…

[2796. 匿名]

>>2788
そもそも、原則として裁判所がA子B子を特定していないと裁判できない（流石に虚偽かどうかは調べる）
裁判が行われているということは、裁判所は特定しているけど松本側に知らせないという判断を裁判長がしているだけのこと

[2797. 匿名]

>>1976
滑ったらネタっていうのダサいよ
そのネタがつまんねーって話なのに

[2798. 匿名]

>>2781
仮に女性の身元がわかってもヤバい飲み会じゃなかったと証明する術は無くない？
直接脅して証言を変えさせる以外には

[2799. 匿名]

>>2784
②はまあそう思う、可能性はだいぶ低い
③に関しては、既にアクションを起こしてて表に出してないだけで小沢と連絡がついてる可能性はある

警察が調べればって…この件に警察は介入しないよ…

[2800. 匿名]

>>1978
本人が事実ではないとハッキリしているならバッシングなんて相手にもしないけどね

[2801. 匿名]

>>2788
性犯罪の被害者を守る必要ないと思ってるの？

[2802. 匿名]

>>2792
それだと他社の記事に裏取りもせず乗っかったことになるけどそんな危ない橋わたるかな

[2803. 匿名]

>>2781
最初は事実無根を主張してた吉本興行が
関係者に聞き取りしたうえで事実無根じゃなかったと撤回してる

ただの飲み会なら吉本は撤回する必要なかった

[2804. 匿名]

>>2796
そしたら存在確認をしたいって主張が通らないと思うけど

[2805. 匿名]

松紅麹で死んだ人、2021～令和4ごろに召し上がっていた。小林製薬が主張している「おかしな物質が入った時期」と全然違うけど トランプさん､遂にイスラエルを見放す｢いい加減戦争を終わらせろ｡世界の大半はイスラエルを支持してい
松本人志「裁判長、A子B子の氏名住所生年月日電話番号LINE顔写真がないとレイプしたかわからんわ」弁護士が代弁も却下される [517459952]
｣ トやりすぎてどの子かわからんのだろ【画像】ガースーこと菅義偉(誰かも分からずにとうとう出たねと書いたってこと？)、官房長官時代に８６億円の官房機密費を使い込んでいたwww [779857986]【訃報】ピザポテト死亡wwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]小林製薬の紅麹問題、ＷＨＯ参台湾+1 [487816701]【旧ジャニーズ事務所】性加害をしていたのは東山紀之社長の元マネジャー [combatt★]【芸能】旧ジャニーズ事務所、スタッフ2人もタレントに性加害　「SMILE―UP.」が発表　BBCの取材に東山紀之社長が明かす [冬月記者★]MLB最高トップが注目発言「大谷翔平の発言の検証が重要でそれは簡単だ」…水原氏の“賭博スキャンダル”を調査中「スピード決着を願う」とも戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [889722664]小林製薬「未知の成分が混入した時期は去年からです！」遺族「２０２１年から摂取してましたけど？」小林製薬「あっ…」 [779857986]
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[2806. 匿名]

女性側の被害がよくわからない
何をされたの・・・？

[2807. 匿名]

>>2788
性犯罪の被害者って匿名で裁判できるよ

[2808. 匿名]

ミヤネ屋って、日テレ系列だけど
脚本家事件から全然反省してない

[2809. 匿名]

>>2697
流石に長い綿密な取材➕インタビュー20時間だと思う・・・

[2810. 匿名]

>>2575
コンビニ店員だけど、エロ雑誌買うおじいさん結構多いんだよ。
灰になるまでって、その通りだなぁって思うよ。

[2811. 匿名]

>>2717
とうとう出たねもダサかったけど、さらにその言い訳すごいね
まったく笑いにできてないよ

[2812. 匿名]

>>2804
だから通ってないじゃん
主張するのは勝手だけどな

[2813. 匿名]

>>2793
裁判に集中するって言ったくせに裁判にでてこないとかね
世間からしたら、アンタはいったい何をいってるんですか？ってなるよ

[2814. 匿名]

>>92
だいたい一回目の口頭弁論は弁護士も出ずに書類提出だけが多いけど、松本人志の場合は仕事を自らの意思で休んでまで裁判に力を注ぐと言っていたのだからには何故1回目でも出なかったの？という疑問が湧くのは一般常識な考えを持ったまともな人間なら想像は付くよね？つかない知恵遅れのアホはそれを「無知だ」と批判するけどね

[2815. 匿名]

>>2787
最初の小沢からのメッセージのみの画像は文春の第一報
その後のA子からのお礼LINEが週刊女性PRIME
芸人仲間が週刊女性PRIMEにリークしたとか言われてるけど真相は分からない

[2816. 匿名]

実際の性加害にも執行猶予がつくニュース多いんだけどこの甘さからしてこいつも無罪になりそう

[2817. 匿名]

>>2768
ここなんだよねえ。自分も散々やってきたからって。噂じゃなくて自分で書いちゃってるからね。さんざんそういうことをしてきたから、相手が嫌がってるってわからなくなってるんじゃないかとも思う

[2818. 匿名]

>>2801
だからその性犯罪だったかどうかを争ってて
A子が誰かわからないと文春が負けるだけ

[2819. 匿名]

>>2807
間接的に訴えられてる側なんだけどね

[2820. 匿名]

>>2799
小沢と連絡がついてるなら松本側の証人として本物のA子が証言すれば余裕で勝てるよね？

[2821. 匿名]

>>2796
いやいやいやいや
サラッと嘘言わないで
なんで裁判所がA子B子を特定してんの、ありえないから

[2822. 匿名]

>>2818
裁判所はA子は実在してるし松本側に教えなくても公判を維持できるって見解でしょ

[2823. 匿名]

>>2822
そうなんだ？

[2824. 匿名]

>>2804
通ってないだろw勝手に主張しているだけ
わかりやすくすると
松本側「A子の個人情報を教えろ！誰だか分からんから裁判できない！」→裁判所「実在しているのは裁判所が確認済み。お前に個人情報を教えるのは無理。ラインのIDとか悪用するかもしれないし。」
↑こういうことや

[2825. 匿名]

>>2821
そうなの？
文春は教えてない？

[2826. 匿名]

>>2781
でもなんか身に覚えを感じてるっぽい言動が見られるんですが

[2827. 匿名]

>>2819
訴えられてないけど
文春に名誉を傷つけたって訴えてる裁判でしょ
A子を訴えるからA子を誰か教えろとは言ってない

[2828. 匿名]

>>2697
それフライデーの記事で省略されてるけど実際は

２０２０年に初めて文春とＡ子さんが弁護士事務所で顔合わせ

Ａ子さん勇気がないと記事化見送り

MeToo運動やジャニーズの件を受けてＡ子さん告発を決意

３年半ずっと取材したというよりも、しばらく置いていて、また取材を開始したということらしいよ

宮根誠司氏「長い期間をかけて…」松本人志問題で週刊文春　裏付け取材は「３年半」とミヤネ屋報じる - スポーツ報知

　２２日放送の日本テレビ系「情報ライブ　ミヤネ屋」（月～金曜・午後１時５５分）では、「ダウンタウン」松本人志の性的行為強要疑惑を報じる同日発売の「週刊文春」第８弾について特集した。

[2829. 匿名]

この女性へはレイプしてなくても他はどうなの？ってなるわ

[2830. 匿名]

>>2820
うん
でも仮にそうだとしても証人になってくれるかは分からんし

[2831. 匿名]

>>2827
だから間接的にと言葉を添えたんだが？

[2832. 匿名]

>>2812
主張したから
A子さんは本当にいるのか？とか証言するって言ってたのに弁護士はしないと言ってるとか記事になってるよね
何か喋ればネタになるってだけだから
喋ってるの文春弁護士っていう

[2833. 匿名]

>>2575
男の60ならまだまだできるよ
だって徳川家康も渋沢栄一も70ちょい前に子供作ったからね

[2834. 匿名]

>>2802
あのlineのスクショは相当数の芸人に出回っていてそれを週女が嗅ぎつけたんだよね。当時文春が出してないお礼部分もあるやつだから流出先は小沢以外あり得ない。たむけんも持ってて上沼恵美子に送ってる。その発信元が架空は無理筋よ。拡散したの小沢なんだよ?

[2835. 匿名]

>>2832
A子が実在してるの裁判所も認めてるけど

[2836. 匿名]

>>2822
どうやって裁判進めるの？松本さんは相手何となくしか分かってないんでしょ
知らないしか言えないの？

[2837. 匿名]

ただの飲み会でなくそういう行為まで至った女性が多過ぎて思い当たるA子さんが数十人いるのかな？と冷めた目でみてる。
ハッキリ言って不倫している時点で既にアウトなのにちょっと被害者風な立ち位置ちらつかせる松本さんがよくわからん。あり得ない。

[2838. 匿名]

>>2834
スクショだからアカウント確認したいんじゃないのか？

[2839. 匿名]

A子とB子は存在するの？
正直、今のところ文字としか認識できてない

[2840. 匿名]

>>2800

陰口目に見えるところで1日中毎日言われても大丈夫なのねメンタル尊敬するすごい。

[2841. 匿名]

>>2806
文春の最初記事もう確か無料で全公開されてるから読んで来たらいいよ。吐き気するよ。

[2842. 匿名]

裁判になっている時点で証人尋問が生じる可能性がある
まあ匿名だろうけど

[2843. 匿名]

>>2835
そのA子さんって誰？誰とか聞くとかあり得ない！💢で終わったんだよね？第一回目は
という状況でもめっちゃ記事になってるね

[2844. 匿名]

>>2503
ハッピーサイエンス自体がもうボロボロじゃないですか。。。

[2845. 匿名]

>>2839
性犯罪の被害者と同じ扱いなのでは?最後まで匿名だよ
今回の事件で被告からレイプされた「〇〇さん」なんて報道されないのの同じ

[2846. 匿名]

>>2835
横。

そのソースありますか。

[2847. 匿名]

>>2842
匿名でもガラス越しに証言は出きるよね

[2848. 匿名]

>>2837
不倫自体は犯罪ではないからね

性加害とかになると犯罪だし
身に覚えがなかったらそりゃ被害者でしょ

[2849. 匿名]

吉本は近日コンプラ会議やっているね
グレーな飲み会が横行しているんだ
釘をさしている

[2850. 匿名]

>>2838
何のために? 日時と場所がわかっててスクショでlineの内容までわかってるなら「やったかやってないか」は言える。全く身に覚えがないならそう言えばいいだけ。

[2851. 匿名]

>>2796
刑事裁判なら検事が起訴のために事実確認するけど、民事裁判だからそんな事はしない
裁判所がわざわざ事前に虚偽か調べない
裁判の度に事前に裁判所が独自に調べてたら裁判所がパンクしちゃうよ
訴えられてるのがA子さんならわかるけど今回は文春
裁判所がA子さんの情報を知る方法はない
第一に虚偽を判断するために双方が証拠や証言を出してそれを元に裁判するのをこれからやる
文春側が証拠として出してないなら裁判所はわからない
文春が証拠として出してらわかる

[2852. 匿名]

>>114
もう一人は誰？

[2853. 匿名]

>>2850
スクショじゃなりすませるのでは

[2854. 匿名]

>>2841
小沢の言動も全部ヤバいんだよね
そんな奴をかばって女性を責める久保田と中山よ

[2855. 匿名]

>>2854
ガルちゃんとは違って世間では松本は置いといて
A子が被害面してることに疑問を持ってる人は沢山いるよ
松本を庇うとかじゃなくて

[2856. 匿名]

>>1763
被告側から『Ａ子さん、Ｂ子さんと酒席をともにしたことはあるか？』っていう〝釈明〟が来てるから『そちらのいうＡ子さん、Ｂ子さんって誰なんですか？』って聞くのは当然のことじゃない？　どこの誰かわからない人と酒席をともにしたかなんて分からないじゃないですか」とアンサー。

　さらに「松本本人は強制的な性行為の有無については回答してるか？」と問われると「それはないと代理人コメントでも言ってます。相手が誰であろうと、強制的な性加害なんてないと」としたうえで「そのほかのこと、酒席をともにしたのか、２人で一緒になった状況はあったのか、これは相手が誰かわからないと答えようがない」と改めて〝身元確認〟の意義を伝えた。

[2857. 匿名]

>>2852
同じ吉本の中山功太。
前にキャバ嬢に暴力ふるって提訴されたこともある。
「中山功太　デイリー新潮」でググッてみて。

[2858. 匿名]

松本の奥さんと娘さんも可哀想だよね。事実無根にしろ何かやってたにしても、連日こんなにマスコミで騒がれてたらストレス半端ないよ。女性らとの飲み会自体はバカな後輩らが既に認めてるから、もしそういう飲み会を家族が知らなかったのならイヤだろうね。

[2859. 匿名]

>>2824
違うって…
大体昨日始まったばかりで、裁判所が昨日時点でそんな判断下す訳ないから…
どこで拾ったのか知らないけどデマを流布しないで

[2860. 匿名]

>>2460
やった事はあれだけど、逃げずに会見したってとこじゃない？

[2861. 匿名]

>>2855
知ってるよ
でもA子さんの証言って2020年にガルにも書き込まれていたんだよ

[2862. 匿名]

>>2855
ガルちゃんは女性至上主義だからね
女性の言うことは全て正しいで通る
自分の意思でホテルの飲み会にいって
断って帰る人もいるのに(断れる状況)断らず
性被害を受けたと週刊誌に売る
松本ほどてはないけど普通にキモイよ

[2863. 匿名]

>>2849
その日に久保田がふざけたラップをアップしたんだよ
腐った会社だよ

[2864. 匿名]

松本のコメントも松本っぽくないし
もう本人は弁護士に任せて遊んでんじゃないの？

[2865. 匿名]

>>2830
てか小沢が証言しないのなんで？

[2866. 匿名]

>>752
自分では手を下さなくても自分の信奉者が暴走して手を下すようにしたいんだなと感じた

[2867. 匿名]

>>2847
しかも本人は手記に出ると言ってだよね

[2868. 匿名]

>>2856
松本は記事の内容争ってるのに、その内容からさえも相手を特定出来ないんだろうか？何年ぐらいどれだけの女性らと飲み会してるんだろうね。個々の記憶さえ本人にはないのかな。写真や名前で後輩に確認させるつもりなんじゃないの。

[2869. 匿名]

>>2825
教えてたとしても昨日の裁判開始時点が最初でしょ
それでいきなり「A子B子の情報、たった今知ったけど松本側には教えません」なんて言う訳ないし、何よりそれが本物の証人であるかどうかをその時点の裁判長に判断できる訳がない

[2870. 匿名]

>>2861
A子はガル民ってこと？w

松本もやベー奴に手を出したな

[2871. 匿名]

>>2862
文春のデスクがA子さんは一円もいらないと言っているってラジオで話していたんだけど

この周回遅れの情報弱者が

[2872. 匿名]

>>2835
デマ

[2873. 匿名]

松本にはしっかり法廷に出て発言して欲しいな
絶対余計なことを言って自爆するから
それを楽しみにしてます

[2874. 匿名]

>>2858
プロと綺麗に遊んでればこんな事にはならなかった
自業自得でしょ

[2875. 匿名]

>>2871
受け取れなくなちゃったじゃん

[2876. 匿名]

>>2865
するとしてもこれからだよ？
裁判昨日始まったばっかりじゃん

[2877. 匿名]

ちゃんと法廷に立って戦ってほしい
逃げのイメージはよくない

[2878. 匿名]

>>2793
めっちゃわかる
真実がどうでも仮に無実でも、この報道があったあとのSNSでのムーブがむり。後輩を守ろうっていう気概も感じられない。

[2879. 匿名]

>>2871
何とでも言えるやん
裁判に有利になる様に

[2880. 匿名]

ドケチでセコいイメージ付いたしもう見たくない
女性を完全に下に見てるしね

[2881. 匿名]

吉本や松本のせいで関西のイメージも悪くなってる事に気付いた方がいい

[2882. 匿名]

>>2868
たくさんいて誰かわからないか、記事の内容に身に覚えがないならこんな事を言ってる人は誰ってなるかもしれない

[2883. 匿名]

>>296

だから、次回はウェブでやるんでしょ？

このくらいの時間のために、わざわざ来る必要ないよね

[2884. 匿名]

>>2862
そりゃA子も子供でもいたら恥ずかしくて名乗り出れないわ普通

[2885. 匿名]

>>75
ちゃんと漫才？やったのは30年前らしいんだけど、お笑いをしたいわけではないよね？

[2886. 匿名]

>>2856
でもさ、松本が文春記事の内容の性行為を強制したってところに名誉をきずつけられたって訴えた裁判じゃない？
性行為そのものがあったかを争ってるわけじゃないんだよね
相手がわからないのに訴えてるも特定しろって言ってるのが謎なんだけど

[2887. 匿名]

>>2855
え？そうなの？
会社で記事が出た頃話題になってこの話題してたけど、私の周りは被害者面とか言う人一人もいなかったわ
まっちゃん調子のって遊びすぎたんだろうねーくらいな話だったよ
男性の上司も、売れて地位や名誉を得て自分が偉くなったつもりで勘違いする人がいっぱいいるからとまともなこと言ってたわ

[2888. 匿名]

>>2862
そこがまさに問題点なんじゃないの。断われる人もいたからヤラれた人は自己責任みたいな、まさに松本が合意と主張する論理でしょう。記事や後輩の話から、松本と２人きりにされた場合のそれぞれ状況や心理も違うだろうと思うよ。

[2889. 匿名]

ドスケベでドケチ
プライドが高くて罪を認めようとしないで逆ギレする
まさに大阪の男のイメージだわ

[2890. 匿名]

>>1649
どの人なのか確認したいだけなら顔と名前だけならまだ百歩譲って分かるけど。
住所や電話番号や生年月日なんて何に使うんだろうね。

[2891. 匿名]

>>2887
まぁだいぶ情報がわかってきたからね

[2892. 匿名]

松本人志と霜月るなってホントお似合いだと思う。

[2893. 匿名]

日常茶飯事だったから誰だか分からないのかもね
ホテル代は誰が払ってたのだろうか

[2894. 匿名]

>>2888
帰った記事書いたの文春だけどね

[2895. 匿名]

>>2856
身元確認乃為に、住所なんて必要か？
常識的に考えて。

[2896. 匿名]

>>2862
隙があったので同意だっていうのは古いよ～

[2897. 匿名]

>>2855
えっそうか？
全体的に女性かわいそうみたいなコメントほぼなくない？
どっちかっていうと松本の言い訳にダサい、がっかりした、もう笑えないみたいな意見だと思うけど。

[2898. 匿名]

>>2886
相手の情報の出所を確かめるのは訴えた側としたら当たり前だと思うけど？
それによって自分たちの主張の正しさを証明出きると考えてるんでしょ
逆にA子が出てきて本当にヤバかったらやぶ蛇は叩かない

[2899. 匿名]

女性を特定してファンに攻撃させようとしてるのかもね。恐ろしいね

[2900. 匿名]

>>2862
弱い立場の人間が断れない逃げれないということがわからないんだね
ジャニーズの時だって被害にあったのは弱い人間

[2901. 匿名]

>>2861
それ出して欲しい

[2902. 匿名]

>>2874
松本はそうだろうけど、家族は違うでしょ。松本も自分の名誉だけでなく家族のために裁判という手段取ったんだろうけど、性行為は合意だったと主張してる時点で意味ないよね、家族裏切ってるんだからさ。もっともそんなこと気にしない家族なら話は別だろうけど。

[2903. 匿名]

とんねるずは武道館2daysコンサート決まったりドラマやったりしてる中で松本は裁判か…
差がついたな

[2904. 匿名]

権力者が手を出したらダメでしょう
教師が生徒に手を出してるようなもの
拒否したら成績も下げられる危険性がある

[2905. 匿名]

>>2868
10年も前の飲み会だよ？ましてや芸能人なんてどれだけ大勢の人間に会ってるか

[2906. 匿名]

>>2520
シャクティーパットはライフスペース
幸福の科学は教祖の大川隆法が霊言と称して死者の言葉を伝えることをやってる。

[2907. 匿名]

>>2898
なんで出所を今確かめる必要あるの？
訴えてるのは松本なんだから松本が嘘だって証明する必要あると思うんだけど
その証明が特定できないと言えないいうならなんでそもそも嘘だって言えるのって不思議なんだよね

[2908. 匿名]

>>2898
だから、相手確認の為に、なんで元から知りもしない住所やら生年月日が必要なのか。

ワンナイトの相手全員の住所や生年月日なんかを、松本は把握してたわけなくない？

そんな個人情報は、ごくごく親しい友人にしか教えないのが普通です。

[2909. 匿名]

>>24
現場にいた訳でもないのに、さも実際に見たように書き込むのはなぜ…。

[2910. 匿名]

>>2903
認知度ならまだ松本人志のほうが上でしょ。
とんねるずは今は地上波のレギュラー無いからね

[2911. 匿名]

>>2903
とんねるずは全盛期はるかにダウンタウンより人気あったからね
ある世代の人にとってはスーパースター
多分チケット取れないだろうけど

[2912. 匿名]

松ちゃんはM-1グランプリの審査員もやってるからね
若手芸人は媚びまくるしかなかった
逆らった中田あっちゃんもテレビから消えてしまったよ

[2913. 匿名]

>>2910
認知度はあるけど人気がないのが松本人志
だから視聴率悪いんだよ
みなさん末期でも視聴率8%くらいあったよ
ダウンタウンは全部3％以下の視聴率
勝俣みたいなもんでテレビは出るけどファンなんか少ない

[2914. 匿名]

>>2903
東京ではとんねるずやウッチャンナンチャンの方が人気だったからね

[2915. 匿名]

サンジャポを潰すためにワイドナショーやってたけど負けて逃げ出したイメージだわ。情けないよね

[2916. 匿名]

>>2905
だったら、裁判でそう主張すればいいだけよ。色々身に覚えがあるからはっきり否定できないんじゃないかな。

[2917. 匿名]

>>2907
相手も分からないままどうやって嘘だと証明するの？

[2918. 匿名]

>>2904
結局訴える箇所がそこしかないからA子とB子しかのこらなかったんだろうね
芸能に関係なければ断ればいいだけなので(実際断って帰る人もいたらしいじゃない)
でも彼女らが芸能関係者かどうかはわからんのよね
身元伏せてるんで
文春側が言ったところで

[2919. 匿名]

>>2914
ダウンタウンの番組は見なくても問題なかったけどとんねるずの番組は見ないと金曜日会話に入らなかった
特にノリダーはもうみんな見てた

[2920. 匿名]

なぜ松ちゃんは謝れないのか
女性たちは心も病んでしまったのに

[2921. 匿名]

>>2912
あっちゃんは松本さんに干されたわけじゃないじゃん
病んでたんだよ

[2922. 匿名]

>>2917
横
相手も分からないまま、これまで「事実無根」とか「とうとうでたね」とか言ってたことになっちゃうけどw

[2923. 匿名]

>>2911
視聴率に関しては時代が違う

[2924. 匿名]

ただの飲み会でも大騒ぎしたもん勝ちだよこれ

[2925. 匿名]

>>2905
日時と場所を指定してそこにいた女性に無理矢理首を固定して口に出した、って内容を「やってません」って否定するだけなのにその否定のために名前顔生年月日line住所がいる理由ってなんだよ。裁判所も「それは必要ないんで次回はちゃんと認否してね」って松本側に要請してる。

[2926. 匿名]

愛妻家の爆笑問題やヒロミさんとは大違いだよね
東京の芸人はカッコいいわ

[2927. 匿名]

「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかはわからないですけど」と指摘。そのうえで、

「後日、彼女のほうが “嫌だった” “納得してない” って、思いだすのが嫌になるっていうことは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」

[2928. 匿名]

>>2907
その理論で言ったら情報証さない文春側が無双し放題なんだが
嘘だと証明するから身元証せってことだと思うんだけど
これを突っぱねてると当たり前だけど文春側の心証は悪くなる

[2929. 匿名]

>>2890
名前だけでは、実存する人間か確認できないからでは

[2930. 匿名]

>>2917
だから相手が分からないのに性行為を強制してないってなんで言えるのかなって
松本が訴えられたわけじゃなくて訴えてるんだから特定できてないのおかしくない？って思うんだけど
訴えられたなら分かるんだけどね

[2931. 匿名]

>>2912
ほんと怖いよね
あっちゃんなんてトップYouTuberなのにテレビに出られなくなった。不祥事なんて起こしてないのにね
あっちゃんと仲良くしてた宮迫さんもテレビに戻れてない

[2932. 匿名]

>>2908
ワンナイトなら顔も名前も覚えてないだろうねぇ、よほど自分の好みとかじゃない限り。ましてや十年前となったら、松本自身は皆目見当つかないんじゃないかね。だから写真や名前やLINE出せみたいになるんだろうね。
手配してた奴らにそれで特定させる目的しかないw

[2933. 匿名]

>>2928
嘘だ、とすら言わないのは何でなん?　嘘と思うなら嘘と言えばいいだけ　裁判所も言ってるよ、認否しろって

[2934. 匿名]

>>2928
身元証を加害した側に渡す危険性…
そんなの、前代未聞ですよ。

暇空茜を持ち上げてる人たちが
DV被害者のシェルター施設に突撃して嫌がらせしたり
シェルターの住所をネット上に晒したりして
DV被害者を保護する活動や拠点が実際に潰れたりしてるよね

こういうのや松本の「被害者の個人情報渡せ」なんか
ジャニ事件と同等の人権侵害として国連やBBCにも問題視された方がいいと思う

有名人がこれやっていいと思い込んでるなんて世も末だよ
先進国じゃなくなってしまう

[2935. 匿名]

>>2931
宮迫は別の理由だろw

[2936. 匿名]

>>2930
強制したことがない(と思っている)からじゃない？

[2937. 匿名]

>>1852
双方合意のワンナイトは別にアウトではないよ
やりたい人は勝手にやればいい

[2938. 匿名]

>>2928
だから嘘だと証明できるから松本が訴えたんじゃないのって話
それをなんで誰か分からないのでできませんて原告が言ってるのか謎

[2939. 匿名]

後輩たちも可哀想だよね
芸人のイメージ悪くなってスポンサーも減ってしまった

[2940. 匿名]

>>2857
え(笑)わろた
そんなやつに庇われても印象悪くなるだけなのに(笑)
同じ穴の狢(笑)

[2941. 匿名]

>>2930
相手が分からないのに性行為を強要したってなぜ言い切れるのかな？

[2942. 匿名]

>>2930
横
まさか、裁判始まってから「相手が誰かわかりませーん！」なんてやるとは、予想外すぎたよね。
今までの発言やら否定は、なんだったのか。

[2943. 匿名]

>>2903
バブル世代だし
タカさんは個人的には遊んだだろうけど
ひどいスキャンダルにはならなかったね

[2944. 匿名]

>>2937
既婚者だし性病を蔓延させるからダメ
芸能人は世間の見本にならないといけない

[2945. 匿名]

>>2930
覚えてないなら事実無根もあり得ないよね。何で覚えてないのにやってないことだけは分かるのよ。酔って覚えてないけどやったかもしれない、とは思わないのかね。

[2946. 匿名]

>>2938
身元も特定できなんて思わなかったからじゃないの？LINEのアカウントも合っているか分かってない

[2947. 匿名]

>>2930
松本は文春の記事の内容を訴えてる訳です
松本が特定出来ない身に覚えがないなら(松本側視点)
A子は誰ですか？ってなるでしょ
それに対してA子を出して来ない文春につまり遠回しに記事が真実ではないと主張してる訳

[2948. 匿名]

>>2934
これさ、性被害の裁判じゃなくて名誉毀損の裁判だから。
女性がちゃんと裁判所に性被害の訴えをしてたら守られるけど違うでしょ？嘘か本当かわからない話を流して相手の社会的信用を著しく落としたのよ

[2949. 匿名]

>>2928
いや怖くない？どんな目に合うか知れないのに

[2950. 匿名]

大吉さんも松ちゃんの飲み会では女性が集まらないと嘆いてたもんね。ヤバい噂が広がってたんだろうね

[2951. 匿名]

>>2932
写真や名前やLINEだけじゃなくて、住所や生年月日もだよ。

元から、そんな情報知らなかっただろうに。
知りもしない情報を要求してるなんて、思い出す目的なわけがない。

[2952. 匿名]

>>2913
勝俣とばっちりw

[2953. 匿名]

>>2920
そういうことじゃないのよ

[2954. 匿名]

ひろゆきのYouTubeみたけど
『性犯罪に遭った被害者はそれを“つらかった事"として覚えてるけど、加害者ははその犯罪行為を"楽しかった事”と認識してる。
あー楽しかったなーで終わってるから覚えていない。松本人志さんもそうだと思う。』ってまさにその通りだなって思った。
松本氏は『恋愛ゲーム・口説いてモノにするのがゲームクリア』みたいに考えてそう。
そりゃゲームなら不特定多数の対戦者なんていちいち覚えてないよね。
てか、恋愛でもないし口説きでもないのにね。
あんな事して俺イケてるモテてるって自負してるとしたら本当に頭悪いわ。

[2955. 匿名]

>>2857
うわぁ…
かばってる連中って…

[2956. 匿名]

証言台に立つ人いなくなって証言者二人
証言者たちどうしたん？

[2957. 匿名]

>>2948
その落ちたものの中には自身でした発言が元のも多い

[2958. 匿名]

>>2925
横。

「それは必要ないんで～」って、裁判所が言ってましたっけ？

ソース出せます？

[2959. 匿名]

直前で場所をホテルに変えて携帯も没収するとか恐ろしすぎるよね

[2960. 匿名]

>>2861
Ａ子さん本人かはさておき
Ａ子さんの話を裏付けるコメントは2020年に出てるね
まだ見られるトピにあるよ

[2961. 匿名]

>>2934
松本はレイプ犯確定なのか？

[2962. 匿名]

>>2928
裁判上、心証悪いのは松本側よ。
文春側の弁護士も怒ってたけど、誰か分からなくて認否できないから、Ａ子B子の住所氏名電話番号・生年月日・LINEやメール、写真出せなんて主張、前代未聞よ。松本側の弁護士、本当に弁護士なのかと疑うような戦法よね。

[2963. 匿名]

>>2951
元から知らないだろう情報……確かに。イメージダウンだわ。

[2964. 匿名]

>>2951
そこまで特定したら、社会的生命を断つことが簡単にできるよね。関わってはいけない人

[2965. 匿名]

>>2947
何で遠回しにする必要があるのかわからん。身に覚えがないなら「身に覚えがない」と言えばいいだけ。

[2966. 匿名]

>>2904
教師と生徒とは違うよね
女性も成人だったんでしょうし、良くない成績点けられるからって思ってやったとして、めっちゃいい成績付けたれたら黙ってるの？ってなるし
なんかいろいろおかしい

[2967. 匿名]

なんか被告が誰か分かってない人多いね
松本の起こした裁判だから
被告人は加害者側なのよ
それを弁明しなければならない訳で

[2968. 匿名]

>>2845

でも正午ないんだよね。文春が女の人たちの言い分を検証しただけなんだよね。
これ松本が加害者だ！女性たちが被害者だ！って決めつけて罵声雑語浴びせるのは早計だと思う

[2969. 匿名]

>>2951
何でそんなにA子さんのこと信じられるの？
普通に。証言台に立つって文春に載ってたのに結局立たないみたいだし。
飲み会もその後数回参加してんだよ？

[2970. 匿名]

>>2947
性行為を強制したってところでしょ
性行為自体を否定してるわけじゃないんだよね
相手が分からないのになんで合意だっていえるのか

[2971. 匿名]

>>2913
ギャラだけは破格なのにね

[2972. 匿名]

>>1 例のマッサージ店の件はスルーするのかな？

[2973. 匿名]

まつもとなかいも松ちゃんがいなくなってから面白くなった。二宮さんの方が面白いし上だね

[2974. 匿名]

週刊誌の売り上げ２億なんだっけ、破格だよね

[2975. 匿名]

>>2845
それは被害者と加害者がある程度わかってる前提かと思いました。今回そこも分かってないし、本人？も民事、刑事双方何もしてないからほんまにおるの？状態

[2976. 匿名]

>>2954
後輩にアテンドされてあてがわれた女性だしね
本人は基本的にやれると思ってそう

[2977. 匿名]

ようは告白した女性たちを引き摺り出し
責任を取らせるのが目的では

記事のどこまでが事実か明らかになって
示談金払って和解するのがベスト

ただ松本は文春と女性に慰謝料を払わせるのが目的だから
和解しないで女性や記者を世間に晒すまでやめないと思う

[2978. 匿名]

>>2974
文春以外のヘタレ週刊紙は売れてない
ダサいよね

[2979. 匿名]

誰が訴えを起こして、何の裁判なのか
分かってないからこんな当たり前のことを否定するんだね

[2980. 匿名]

>>2946
特定できてないのに何が嘘だって訴えてるの？

[2981. 匿名]

>>2932
ワンナイトっていうか、小沢さんに誘われたって言ってるんだよねA子さんて
道端歩いててナンパされたんじゃないんだよね
つまり文春がいう女衒芸人と知り合いだったってわけでしょ

[2982. 匿名]

>>2947
誰かもわからずに、これまで「事実無根」とか言ってたことになっちゃうよ。
なら、最初からそこを確認するべきだったんじゃないの？
それなら、「確認中」と言うべき。

[2983. 匿名]

>>2951
本当にね。そもそも女性たちだって松本の住所も知らないと思うのになんで住所まで知りたがるのか。恐喝じゃん。

[2984. 匿名]

>>2965
だからA子を出せない文春側の記事の内容の信憑性を問うてる訳だよ
言った言わないの子供の喧嘩じゃないんだよ
そんなのは記者会見なんかですることで裁判所で言っても無意味
犯人はほぼ皆やってないって言うんだから

[2985. 匿名]

>>1763
個人を特定できなければ「架空の人物」の話である可能性も否定できないよ。誰が、いつ、だれに、なにを、したという原則すら成り立っていないのに一方的に加害者だと糾弾されているのが今の現状だよ。

まず、本当に実在する人物かどうかすらわかんない記事だもん。そりゃ松ちゃん側としてはそういうよ

[2986. 匿名]

最初からずっと、一貫して好感度や信頼度を下げるような行動とるの何でなんだろう

不思議でならん

[2987. 匿名]

>>2932
ワンナイトの相手の顔や名前だけならまだしも、住所とか元々知らなかっただろうにね。

[2988. 匿名]

>>2966
弁護士さんによると、法律変わって
仕事で上下関係にある場合（仕事を与えられる立場と貰う立場）ってかなり厳しく見られるようになってるそうだよ

[2989. 匿名]

大半の人は被害女性たちを支持してる
松本はますます嫌われるだけ

[2990. 匿名]

>>2962
氏名と連絡先(住所または電話番号)だけでいいよね
生年月日いらないよね

[2991. 匿名]

>>2934
そういうところからして、もう女性人気ゼロどころか、マイナスだよね

もう吉本劇場だけでお笑いしてればいいのに

[2992. 匿名]

>>2985
小沢とのLINEをリツイートしてるのに？

[2993. 匿名]

>>2958
ヨコだけど、そういう意味、ニュアンスってことじゃないの。実際は、松本側の誰だか分からないと認否出来ないと言っていたのを、裁判所から次回その旨をそう書いて出してというような事を指揮してたよ。

[2994. 匿名]

裁判の立証責任は原告の松本だよ

[2995. 匿名]

>>2969
A子さんのことを全面的に信じてるなんて書いてない。

言い分が違うのだから、裁判で争えばいい。

そこじゃなくて、本来必要のない個人情報を開示しろなんて要求が、前代未聞すぎるというだけ。
特定班が血眼で被害者特定して、○してやりたいとか書いてるのに。
怖すぎるよ。

[2996. 匿名]

>>2988
そりゃそうよ。派遣社員が正社員の男にセクハラされて訴えたら切られるみたいな理不尽なケース多いからね。どんどん訴えてギャフンと言わせないとダメよ
日本人は泣き寝入りしすぎ

[2997. 匿名]

>>2983
女性たちにも、松本の住所など個人情報差し出すべきだよね

[2998. 匿名]

>>2985
確かにそういうこともでき得るね

[2999. 匿名]

>>2990
性加害を告発した女性の氏名と連絡先なんて告発した相手に教えるわけないよ

[3000. 匿名]

>>2990
松本側のの裁判の請求からすると、本来それさえも必要ないよ。