-
1. 匿名 2024/02/29(木) 18:19:14
起訴状では、3被告は17年3月27日、前夜からの降雪で雪崩の発生を予想できたにもかかわらず、歩行訓練の際に安全を確保する注意義務を怠り、8人を死亡させ、5人にけがを負わせたなどとされる。+4
-60
-
2. 匿名 2024/02/29(木) 18:19:50
何でも人のせいにすな+26
-73
-
3. 匿名 2024/02/29(木) 18:20:26
無罪でしょ+44
-56
-
4. 匿名 2024/02/29(木) 18:20:46
ロクに手当てもつかず、休日返上、責任ばかり持たされるじゃ顧問のなり手が無くなるよ+405
-26
-
5. 匿名 2024/02/29(木) 18:20:46
雪崩の発生って予測できるもんなの?
雪山にほとんど行ったことないからわからない+267
-12
-
6. 匿名 2024/02/29(木) 18:21:04
てか、なんで雪の中歩くみたいな危ないことを子供にやろうとするの?+163
-18
-
7. 匿名 2024/02/29(木) 18:21:34
これが4年で虐待して殺した女が3年+335
-3
-
8. 匿名 2024/02/29(木) 18:22:00
こういう訓練する時アメリカみたいに契約書書かせた方が良いよね。
「事故があっても責任を問いません」って。+140
-5
-
9. 匿名 2024/02/29(木) 18:22:32
これで禁固刑はおかしいんじゃ。+128
-7
-
10. 匿名 2024/02/29(木) 18:22:39
>>5
注意報出るよ(当時出ていたかは知らない)+66
-1
-
11. 匿名 2024/02/29(木) 18:22:58
+11
-0
-
12. 匿名 2024/02/29(木) 18:23:15
もう学校で登山とかやめた方がいいんじゃない?自己責任の大人だけにしなよ。+189
-1
-
13. 匿名 2024/02/29(木) 18:23:19
先生たち個人の責任なの?
こんな雪崩の起きやすい時期に計画を立てた学校自体の責任なのではないの?+101
-9
-
14. 匿名 2024/02/29(木) 18:23:26
執行猶予つかないってこと?
雪崩は仕方ないんじゃないの?+13
-8
-
15. 匿名 2024/02/29(木) 18:23:36
前の日にドッカと雪降ったんならもうやめとけば良かったのに+65
-1
-
16. 匿名 2024/02/29(木) 18:24:03
大田原高校といえばU字工事の母校だよね
この件はとても痛ましい+37
-0
-
17. 匿名 2024/02/29(木) 18:24:10
高校の課外授業やレクリエーションだったのかな?+1
-1
-
18. 匿名 2024/02/29(木) 18:25:13
>>12
自衛隊でもこういうのやる時は医務官いたり教官(プロ)いたりするけど、そういう万全の態勢取れないならやめたほうがいいかもね。+39
-1
-
19. 匿名 2024/02/29(木) 18:25:23
>>6
そういう部活なんじゃないの?+35
-7
-
20. 匿名 2024/02/29(木) 18:25:27
>>14
まだ求刑だから
実際は執行猶予は付きそうな気がする+5
-3
-
21. 匿名 2024/02/29(木) 18:25:30
そう無理に雪山を登らんでも…
温かい温泉宿で自然観察はダメなの?+15
-0
-
22. 匿名 2024/02/29(木) 18:26:07
雪とは縁遠い地域の生まれ育ちで、スキーなんて一切やらない私でも3月の終わりなんて雪崩の危険があるって知ってるんですが…+35
-0
-
23. 匿名 2024/02/29(木) 18:26:08
無罪でしょ+4
-11
-
24. 匿名 2024/02/29(木) 18:27:07
>>6
部活だから嫌なら入らなければいいのよ
遠泳や体操なんかと同じ(そもそも部活として認めないって議論はありだと思う)+17
-12
-
25. 匿名 2024/02/29(木) 18:27:42
これYouTubeの遭難まとめ動画でよく見る
不幸な事故だよね
みんな楽しんでただろうに+17
-1
-
26. 匿名 2024/02/29(木) 18:27:46
リアルにネット掲示板は半数が公務員教師+0
-7
-
27. 匿名 2024/02/29(木) 18:28:40
登山訓練なんて授業でやるのビックリ。それとも登山部とかなの?+0
-5
-
28. 匿名 2024/02/29(木) 18:28:50
>>5
まぁ雪山登山とかスキーヤーとかは常に雪崩を考えておかないと
自然災害なんて予測できるわけ無いから+41
-0
-
29. 匿名 2024/02/29(木) 18:29:00
>>7
意味がわからない世界だ
嫌気が差す+97
-0
-
30. 匿名 2024/02/29(木) 18:29:35
学校の管理責任もあると思うな
登山経験の少ない教師を顧問にして山岳訓練なんて危ないと思う
雪山ではなくても山は経験者を指導者にした方がいいと思うけどね
素人感覚だけど+26
-6
-
31. 匿名 2024/02/29(木) 18:30:44
事故だと思うけど
無線放置してた教員はアウトだと思う+25
-0
-
32. 匿名 2024/02/29(木) 18:31:31
>>2
ちゃんと記事よんでからコメントしようね+10
-1
-
33. 匿名 2024/02/29(木) 18:31:46
>>30
教員なんか四十五十でもイキがってる子供だもの+0
-8
-
34. 匿名 2024/02/29(木) 18:32:05
+18
-0
-
35. 匿名 2024/02/29(木) 18:32:34
>>5
私もわからない
でも素人考えでも屋根に高く雪が積もると滑り落ちてきて危ないなって思うから、前日に大雪が降った山に登るのは怖いなって思っちゃつ+22
-0
-
36. 匿名 2024/02/29(木) 18:32:35
>>7
虐待は故意なのにな+79
-0
-
37. 匿名 2024/02/29(木) 18:33:54
>>33
意味の分からないコメント乙+0
-1
-
38. 匿名 2024/02/29(木) 18:33:58
池田小学校事件でも先生の責任が云々とか言われてなかった?先生を何だと思ってるのか+2
-6
-
39. 匿名 2024/02/29(木) 18:34:03
>>5
3月の雪山で雪崩は当然予測できると思う。
そもそも行くもんじゃない。+66
-1
-
40. 匿名 2024/02/29(木) 18:34:19
>>7
本当に何なんだろうねこの意味不明な母親割引
母親に厳しいんだか甘いんだか+86
-1
-
41. 匿名 2024/02/29(木) 18:34:35
>>5
高校時代山岳部だけの経験ですが
事故発生した三月は常時雪崩の危険あり
尤も真夏でも万年雪がある沢筋は雪崩、落石の通り道
かといって尾根筋は暴風雪で転落の危険性あり
(山の天気、平地ではそよ風でも山は暴風)
+45
-0
-
42. 匿名 2024/02/29(木) 18:35:16
>>14
遺族の感情も入ってくるんだよ。
遺族が許せなかったら教員は刑が重くなるのが法律+7
-1
-
43. 匿名 2024/02/29(木) 18:36:05
>>38
エフラン出が三十代で一千万超えの給与を自治体からもらっている人々+0
-8
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44. 匿名 2024/02/29(木) 18:38:47
>>27
長野の中学生遠足が3000メートル峰+0
-0
-
45. 匿名 2024/02/29(木) 18:40:15
土曜日にスキー場行くんだけどファミリー向けのとこだったら大丈夫かな…+1
-0
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46. 匿名 2024/02/29(木) 18:41:10
>>27
体育科だったけど冬に雪山実習やったなー+0
-0
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47. 匿名 2024/02/29(木) 18:41:10
youtubeの検証動画見ると少し過失と思われる部分があったみたいよ。
そのへんが争点になってるんじゃないかな。+20
-0
-
48. 匿名 2024/02/29(木) 18:41:29
>>41
スレチだけど、女子で山岳部なんてすごいね
真夏であっても常に危険と隣り合わせで怖い+5
-0
-
49. 匿名 2024/02/29(木) 18:43:05
>>30
学校の管理責任なら引率教師だけが禁固刑なのおかしない?+9
-0
-
50. 匿名 2024/02/29(木) 18:43:44
>>14
そこで雪崩が起きると予測してたら自分だって危ないんだから、こっちのコースは大丈夫って判断して決行したんだよね。
生徒を無理やり連行したみたいな流れなら重い罪でいいと思うけど、これはなんかちょっと釈然としないね。+6
-8
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51. 匿名 2024/02/29(木) 18:45:59
それが山の管理者が指定した整備済みの規定コース内であれば問題ないでしょう
いわゆるバックカントリーのような規定のコースではない地点での事故なら管理責任を問われるね
判断できたか出来ないのかよりも「リスクを誰が負うのか」が明確にならないと水掛け論でしょ+7
-1
-
52. 匿名 2024/02/29(木) 18:46:42
>>27
大阪の中学では奈良県との県境にある金剛山への登山あったわ
でもこんな雪深い山ではなかった(霧氷が綺麗だったが結構寒かった)けど+0
-0
-
53. 匿名 2024/02/29(木) 18:47:42
>>7
場合によっちゃ求刑が2年とか1年半
頭に何か沸いてる?と思う+13
-0
-
54. 匿名 2024/02/29(木) 18:48:13
>>48
岩登り、沢登り、冬山、高山はアスリートの世界だけど
高校山岳部は持久力あれば誰でもOK
御免なさい、ジョギングとマラソン選手は一緒じゃないです+3
-0
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55. 匿名 2024/02/29(木) 18:48:22
これはひどくない?雪崩なんてプロでも予測するなんて難しいのに、それを先生に責任求めるのは違うよね。亡くなられた子の親からしたらそうでもしないと心のやり場がないのかもしれないけど…。+2
-14
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56. 匿名 2024/02/29(木) 18:48:59
>>7
昨日のトピで、両脚大腿骨骨折した3歳児の髪の毛掴んで振り回したり押し倒したりして死なせた母親が懲役2年で批判されてたよね。
この国の司法はおかしい+69
-1
-
57. 匿名 2024/02/29(木) 18:49:17
>>5
予測出来て避けても、やっぱり運+4
-1
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58. 匿名 2024/02/29(木) 18:49:40
>>16
当時U字工事がお悔やみのコメント出していたよ。8人も亡くすなんて大きい雪崩だったね。たしか教師側に過失が少しあったらしい。ホテル詰所にいるはずの担当教師も寝てた?かなんかで危機管理甘かったような。+17
-0
-
59. 匿名 2024/02/29(木) 18:50:34
>>4
散々働いて罪に問われるとか報われないね+14
-12
-
60. 匿名 2024/02/29(木) 18:51:01
>>6
兄弟がこの中の学校のOB
登山が好きじゃないとやって行けない過酷な部活なんだって。過酷なほどアドレナリンが出てるのか、雪山の登山楽しいんだって。教員が強制的に言われてというより、楽しくて楽しくてどんどん前に進んじゃったのかもしれないって言ってた。
私は雪山の登山なんか寒いだけじゃん!ってタイプだから意味がサッパリだった。+29
-0
-
61. 匿名 2024/02/29(木) 18:53:40
結論が出たな!
教師は9-17時勤務で教室内のみ対応することとしましょう!!
それでいいわもう+3
-1
-
62. 匿名 2024/02/29(木) 18:55:12
>>4
そもそもこんな訓練なんでやったんだ?
自衛隊高等工科学校なんか?
先生の責任と言うより、やらせた学校が悪いだろ
+13
-7
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63. 匿名 2024/02/29(木) 18:55:52
>>4
挙げ句の果に容疑者とかたまったもんじゃないわ+15
-9
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64. 匿名 2024/02/29(木) 18:58:32
>>59
>>62>>63先生が「受け持つ部に早く負けてほしい」って思うのよくあるらしいね+16
-1
-
65. 匿名 2024/02/29(木) 18:58:42
ここまでくるともう県に責任取ってもらうしかなくないか?
先生一人の責任にするにはあまりに理不尽だし、かと言って災害だから仕方ないとしてしまうと被害者の方々も報われないし+4
-2
-
66. 匿名 2024/02/29(木) 18:59:05
>>30
顧問は経験少ない先生だったけど、実質引率してたのは登山歴30年以上の海外にも行ってる経験豊富な講師だったんだって+13
-0
-
67. 匿名 2024/02/29(木) 18:59:52
>>45
スキー場はしっかり管理されて踏み固められてるから大丈夫+2
-0
-
68. 匿名 2024/02/29(木) 19:00:06
>>41
最近、山の遭難事件の動画みてるんだけど、リーダー格がおぼつかないと死亡事故につながってる
八甲田山とかもそんな感じ+10
-0
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69. 匿名 2024/02/29(木) 19:00:55
>>62
何十年か前に起きた高校山岳部の雪崩事故をきっかけに毎年県の高体連主催で行われている安全訓練
それでまた高校生が雪崩で死亡する事故が起きてしまったのは悲しいね+19
-1
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70. 匿名 2024/02/29(木) 19:01:03
>>30
教員3名中2名は高野連の登山部の事実上のトップとナンバー2だけど登山経験少ない指導者だったの?そのへんが分からなくてさ、経験少ないって断言してるからどこかにソースあったのかな?よければURLを貼ってくれると助かります+2
-0
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71. 匿名 2024/02/29(木) 19:02:24
>>5
ある程度予測できるよ
前後の天気予報とか、あとは歩き出すときに雪の状態は確認してから歩き出したりするよ。
+9
-0
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72. 匿名 2024/02/29(木) 19:02:57
>>69
安全訓練なのに安全じゃなかったわけだ+11
-0
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73. 匿名 2024/02/29(木) 19:04:53
>>45
スキー場の管理されたところは大丈夫。
そこから出てしまったら危ないけど+0
-0
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74. 匿名 2024/02/29(木) 19:06:43
>>60
先頭集団で被害が大きかった班は強豪校で、もっと上まで行きたいと生徒からの要望が大きくてドンドン行ってしまったということらしい
ただ雪崩注意報が出てたことや計画の不備や、緊急時の唯一の連絡手段である無線を本部が放置して救助が遅れたとか、いろいろと過失とみなされても仕方ないような部分があって民事裁判にとどまらず刑事裁判になってるってことらしい+21
-0
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75. 匿名 2024/02/29(木) 19:07:22
>>13
その日に行くって決めたのが先生だったからじゃないのかな。
+4
-0
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76. 匿名 2024/02/29(木) 19:09:15
本当に日本人って気持ち悪い朝鮮猿だよね
国側が雪崩を予想できたというなら気象庁か何かが危険を勧告しろよ。
なんなら原発の被災は予想できなかったのか?+0
-11
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77. 匿名 2024/02/29(木) 19:09:39
>>7
8人死亡してるのもあるのかも+4
-0
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78. 匿名 2024/02/29(木) 19:09:53
>>31
ビーコン未所持もアウトだし、雪崩に巻き込まれた生徒の救助を無事だった生徒達が自主的にやっていたのに引率していた教員達が呆然としちゃって指示も出さない、通報も遅かったのがね+12
-0
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79. 匿名 2024/02/29(木) 19:10:00
さすがに3月は天気によっては雪も溶けだすだろうし雪山行った事ない私でもヤバそうだとは思う。
1月~2月の頭ならわかるけど。+0
-0
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80. 匿名 2024/02/29(木) 19:10:53
>>5
そもそも雪山自体行くべきじゃないよな
ちょっと迷っただけで低体温から死亡する可能性高いし+12
-0
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81. 匿名 2024/02/29(木) 19:11:02
>>60
ごめん。訂正。この中の学校の登山部のOBでした
先生がもっと引き止めるべきだったと思います。+5
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82. 匿名 2024/02/29(木) 19:12:21
>>6
やっぱり先生に任せるのは限界だし危険
お金払ってプロとかに頼む方がいい
登山部だったんだよね
+19
-1
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83. 匿名 2024/02/29(木) 19:13:47
何年もかけて裁判してるようなケースなんだから詳しい状況も知らずにここで適当に無罪だなんだということじゃない+7
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84. 匿名 2024/02/29(木) 19:14:29
>>5
春先は危険
計画的に無謀
+9
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85. 匿名 2024/02/29(木) 19:18:41
>>7
2年だよ+1
-0
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86. 匿名 2024/02/29(木) 19:21:36
>>44
登ったわ
小屋に泊まるんだけど、全身ダニに食われまくりで
そっちで死ぬかと思った+0
-0
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87. 匿名 2024/02/29(木) 19:27:36
>>7
まあ執行猶予つくだろ
スケープゴートが必要なんだよ+1
-4
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88. 匿名 2024/02/29(木) 19:28:48
>>4
先生の方も辞めたら良かったんだよ
システムの問題にしても、責任ある仕事をいい加減にやる人がいたら事故もなくならないし、責任取らされるのも仕方ない+6
-0
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89. 匿名 2024/02/29(木) 19:36:58
>>75
他のスケジュールとか考えると消去法でその日を選択せざるを得なかったのかも。
+6
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90. 匿名 2024/02/29(木) 19:38:37
>>56
2年!!そんな内容で2年
最低でも20年くらいなると思ってた+10
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91. 匿名 2024/02/29(木) 19:40:12
>>63
よーしお前ら行ってこーい!先生みてるから!なら捕まるけどさ、校長何してたの?+4
-2
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92. 匿名 2024/02/29(木) 19:44:08
>>90
麻酔なしで子宮取り出してやれ+2
-2
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93. 匿名 2024/02/29(木) 19:54:45
>>91
合宿の規模的にも専門性的にも、登山素人の各校の校長の判断でどうこうなるってレベルじゃない。
栃木県の高校登山部界隈で、3月の雪山への認識がどんなものだったか、毎年の慣習がどんなものだったか、それまでヒヤリハットはなかったかが、事故を防げた鍵になるとおもう。+3
-0
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94. 匿名 2024/02/29(木) 20:05:41
>>76
雪崩注意報が出てたのに雪山登山敢行したんだけど
+7
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95. 匿名 2024/02/29(木) 20:08:27
>>5
地元民で当日の天気よく覚えてるんだけど、
3月末にしてはとても寒く感じる天気だった。山は雲に覆われ、麓でも山沿いは雪が降ってたんだ。周りと珍しいねって会話したの覚えてる。
事故に遭わないための雪山訓練なら、「こんな天気なら登山しない」って判断こそが一番求められるんじゃないかとは感じてしまう。
せめてスキー場エリアでアイゼンとか訓練するだけで終われたらよかったのに。辛い。+24
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96. 匿名 2024/02/29(木) 20:11:43
>>62
講習ということは専門家はいなかったのかな?
先生たちだって専門家ではないのに責任取らされるのは…+9
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97. 匿名 2024/02/29(木) 20:19:45
>>5
三月の雪山には登りたくない。+5
-0
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98. 匿名 2024/02/29(木) 20:25:46
>>4
それとこれとは別問題では?
嫌々、押し付けられた、しんどい、待遇が悪いから危機管理を怠っていい(=子どもの命を軽視していい)ことにはならないよね
引き受けたからには万全を期すべきだったと思う
もちろん先生たちだけに責任があるとは思わないけど、一切責任ないみたいな論調も違うのかなと
+18
-1
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99. 匿名 2024/02/29(木) 20:54:33
天災なんて神のみぞ知るでしょ+0
-3
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100. 匿名 2024/02/29(木) 21:04:27
>>5
3月に雪山とかシロウトでも行きたくないと思うんだけど。+3
-0
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101. 匿名 2024/02/29(木) 21:05:33
>>69
安全のための訓練する時期がおかしすぎるし、なんなのよほんとに…。+2
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102. 匿名 2024/02/29(木) 21:34:46
>>5
3月末でグズグズの重い雪が降った直後だよ
素人でもこれから盛大に雪崩れますってわかる状況って当時ガルでも言われてたよ+8
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103. 匿名 2024/02/29(木) 22:22:28
>>102
参加予定だった別の高校は教師判断で中止にしたからね
だから雪崩予測が出来たのではないかと当時から言われていた+6
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104. 匿名 2024/02/29(木) 23:40:12
>>6
登山部とか山岳部なんじゃない?+1
-0
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105. 匿名 2024/03/01(金) 04:46:46
>>89
だからって雪崩注意報の出てる時に高校生連れて行かなくても
+2
-0
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106. 匿名 2024/03/01(金) 06:10:01
>>2
やらかした責任は取りましょう+0
-0
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107. 匿名 2024/03/01(金) 06:42:09
教員だけで判断しないで計画段階から実際の登山まで山岳ガイドさんも入れてたら良かったのでは+0
-0
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108. 匿名 2024/03/01(金) 07:08:09
>>105
雪崩注意報が出てたとは記事を見る限り書いてないけど?
原告が「雪崩は予測出来た」として訴えてるのに対して被告は「雪崩は予測出来なかった」と主張してる。+2
-0
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109. 匿名 2024/03/01(金) 08:03:43
🍆は、食べれ鱒寿司🍣+0
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110. 匿名 2024/03/03(日) 07:36:07
>>68
山って予想外のことや突然の天候の変化で迅速かつ的確な判断が求められるよね。
本当に怖い。+1
-0
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111. 匿名 2024/03/03(日) 11:41:59
>>5
雪山なんて必要無い人は登らなければいいのに何で登るのかな
そんなに山登りしたいのかな?+0
-0
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112. 匿名 2024/03/03(日) 11:44:01
>>9
そう?私は妥当と思う
死亡数多いし+0
-0
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