松本人志騒動で勃発「飲み会にノコノコ行く女は愚か」の声に倉田真由美氏が痛烈批判「人間を対等に見ない人の発想」

[1001. 匿名]

>>930
電話する前に口封じされる可能性考えない？ヤクザみたいな脅迫だよね

[1002. 匿名]

>>981
松本人志も女性も文春もちょっと...
文春はちょっと大袈裟に書いてると思う。

[1003. 匿名]

>>998
まあ誰かに何かされることに関しては孤独が最大の自衛かもね。

[1004. 匿名]

>>1
こういう飲み会であわよくばを狙ってる女の子がいる限り、男性だけが100％悪いとは言えない。芸能人と繋がることが生きがいの友人とか、芸能人の卵の友人から「◯◯（芸能人）がセフレ募集中だけどガル子どう？」って連絡何回か来たし。

[1005. 匿名]

逆に聞きたいんだけど、「じゃあ自分はどのような理由でそこに呼ばれたと思ったんですか？」

友達でもない、知り合いでもない、有名でもない。

じゃあなんで？

私は一般人だけど、自分がそこに行く理由がわからない飲み会には行かないけどな。

[1006. 匿名]

>>981
叩きと「自衛が必要」は違うからね？
そこ履き違えてる人が多すぎる

[1007. 匿名]

>>974
カツアゲ、そんな人目にある場所でなんかやらないでしょ。笑
カメラの死角か人気ないところまで連れて行ってやるでしょ。
でも、それでも行った本人が悪いて理屈なんでしょ？

[1008. 匿名]

>>976
まあ自衛はしないといけない。
そういうと合コンだってそう。
男友達と普通に飲みにいってもね。

だけど居酒屋って個室でも逃げようと思えば逃げれるしホテルとは全く違う所がある。
薬入れられるって…なかなかないやろ。
どこから入手になるんだ？

[1009. 匿名]

>>162
部屋飲み学生の頃普通にしてたけど危ない目に遭った事ない。ラッキーだったのかな私は

[1010. 匿名]

>>1
愚かとは思わないけど、有名人に接触出来るチャンスとか興味本位ですすんで行く人もいるでしょう
私なら行くけど

[1011. 匿名]

>>10
それは問題ないよ。問題は同意か不同意か。

[1012. 匿名]

>>981
同じくそう思う。
被害に遭った後に自己責任、てすごい共感性に欠けた意見だよね。

[1013. 匿名]

>>930
そうされないように予め携帯を没収してたっぽいよ

[1014. 匿名]

>>998
でも割とまじで最近はマチアプで出会ったりが多いから薬関係は気をつけた方がいいよ
XやYouTubeでも有益な情報として、薬入れられたら色が変わるとかそういうの発信してるぐらいだし

お年頃の女性が気をつけて損はないと思うんだけど

[1015. 匿名]

>>961
友達とか対等な関係なら高級ホテルに場所を変更された時点で断れると思うけど、圧倒的に相手有利だと難しいね
今回は「ドタキャンしたらどうなるか」と不利益を匂わすことしていたと報道されてるし

[1016. 匿名]

>>1012
何年経ってんだよ

[1017. 匿名]

>>12
それに、女性の判断能力は高くないから法律で守ってあげるのは当たり前だよね

[1018. 匿名]

>>517
女側も用心しなきゃダメと言っただけでヒステリックな人達からレイプ容認みたいな扱いされるから話にならないよ
100か0かで他人を攻撃しすぐ

[1019. 匿名]

>>984
もう合コンや男と飲みに行く事をやめることだね。
男性と付き合っていてもパワハラあるし、合コンや男友達と飲みに行ってもセクハラあるかもしれない。

[1020. 匿名]

>>891
マイナスだけ押しにくるなら謝罪してください

[1021. 匿名]

>>1005
人脈広げるとか？あるんじゃないの？
友達や知り合いとばかり飲み会しても何も広がらないでしょ
そういう世界とは無縁だから知らんけど

[1022. 匿名]

>>1009
気心の知れたサークルや同期達との部屋飲みでレイプがある方が異常だよ。

[1023. 匿名]

>>1001
あなたヤクザに脅されても警察に言わないの？

[1024. 匿名]

>>1015
ホテル代請求とか嫌がらせしてきそー

[1025. 匿名]

>>1008
薬もだけど、必要に飲ませて泥酔させるのはもっと可能性あるんじゃない？

[1026. 匿名]

>>1013
その前に断ったら云々言ってる

[1027. 匿名]

>>159
性被害にあったわけではないが、仲良くしてた男と2人で自分の自宅近辺の店で飲んだことあるよ
その後、断ってるのに、ほぼ無理矢理、自宅に入ってきた
(語気強くして○○さんの家に行ったら納得して帰る！だってよw)←下手すれば殴られるんじゃないかと怖かったよ‥

冷たく当たりまくったら帰っていったけど。自分にも落ち度はあったと反省してる
縁は一方的に切った

芸能と場面は違うけど、大差ないと思ってる
この女の子たちの立場なら訴えても、自分にも多少は非があったと思うな。ただ松本たちのやりようは許せるものでは無い。自分の件もだけど、男は女に引けと言われたら、引き下がれよと。
マイナスだろうけど。経験談も踏まえて。

[1028. 匿名]

>>1021
そんな簡単に芸能人との人脈広げられると思ってるお花畑いるの？

[1029. 匿名]

>>1025
もうそうなればすぐに警察だね。
こんなに何年も時間たっていたら出るのも出ないからね。

[1030. 匿名]

>>1019
それが過剰になっていけば同性間の性犯罪も存在するのだから男性だけの飲み会、女性だけの飲み会にも参加出来なくなっていくよ

[1031. 匿名]

>>882
自衛のコストなんて性犯罪に限らずみんな払っている

外出時の戸締り確認も自衛コストだし、それを惜しむなら自己責任で自衛しない自由もある

金持ちが払うセコム代のせいで生じる機会損失を蔑ろにしないために、泥棒する庶民が悪いからって庶民の負担で補填しようとはならないでしょう

[1032. 匿名]

倉田さんの言う事はそのとおりだと思う。でも残念ながら男女間というか、立場間、対等ではないのは事実。だからこそ自衛する必要があると思う。
そういった集まりに行ったらどうなるか想像はつく。
でも、泣き寝入りしろ！とは思わなくて、世の中を変えていくために、こういった声が上がったのは良かった思う。女性が「モノ」として消費されている感じが不快で、松本軍団に対しての嫌悪感がすごい。

[1033. 匿名]

>>1009
それが正常だわよ
たとえエロい男であっても普通は乱交とかしないわ

[1034. 匿名]

>>535
今回の記事の女性は松本お断りしてるけど？

[1035. 匿名]

>>1015
表歩けなくされるって脅迫されたって証言あるしね。命の危険あったら怖くて断れないよね

[1036. 匿名]

>>1030
いや…過剰にっていっているけど、セクハラやパワハラを気にしているなら行かない方がいいんじゃない？

[1037. 匿名]

>>13
男尊女卑の国ランキングとかだと敬虔なムスリム国家の次にランキング首位だからねw

[1038. 匿名]

>>11
いや加害者と加害者で一緒じゃん

[1039. 匿名]

>>230
最近見てないけど好きで見てる

[1040. 匿名]

>>1033
でもさ
仮にその状況でなんかあった場合自衛してなかったから悪いとか言われるんだよ。
1%でも隙があれば女が責められる。マジで何も出来ない。

[1041. 匿名]

>>5
全然違いすぎる。

[1042. 匿名]

>>35
一般社会でタダでセクハラされるんだけど

それと医者と弁護士がいいって価値観が昭和

[1043. 匿名]

>>1021
人脈広げるのに飲み会って…
そんなとこで本当に役に立つ得難い人脈があるとも思えない

[1044. 匿名]

>>1036
飲み会に参加するなら何されても後で騒ぐなってこと？
そんなん通用するわけないやん。

[1045. 匿名]

これはラブホに1対1と、高級ホテルに複数かによって大分印象変わるな
ラブホで被害に遭ったのなら、さすがに女性も無用心だとは思う
もちろんラブホだろうが男の部屋だろうが、女性が拒んでるのに強要するのはダメだけどね
ただ松本の件に限れば、小沢は女性達に高級ホテルで普通の飲み会をしようと嘘ついてたわけだから100％男側に非がある

[1046. 匿名]

>>1035
言われた時点で脅されたと思っているのに
警察に言わない人多くない？w

でもヤクザみたいな奴らだよ。とかもさ
実際のヤクザや反グレに脅されても警察に連絡せずに
ずっと付き合うって事なんだよね？

[1047. 匿名]

>>984
あなたの言うセクハラやパワハラは、学校や職場など、生活するうえで関わらなければいけない教師や上司や同僚などの人間関係の中で、日常的に性的もしくは暴力的な嫌がらせを受け、本来の業務や生活を続けることが困難となる身体的精神的被害を受けることでは。

会ったこともない人が集まる飲み会に行くこととはベースが全然違うと思うよ。

[1048. 匿名]

>>1037
この件ではめちゃくちゃ納得できたわ。
男が腐ってるのはそうだけど、やっぱ女が連帯できないのが一番痛いと思う。

[1049. 匿名]

でも若い子がからしたら
見返りがなきゃ
オッサンなんか視界にも入れたくないでしょ
参加するだけで等価交換できてるじゃん
その上やろうなんて図々しい
アイドルに見返りを求めるキモオタもそう
いくら貢ごうが
せいぜい眺めても通報されない権利を
買ってるだけのこと

[1050. 匿名]

>>281
男の人も会社の上司と飲みに行って襲われても本人に落ち度があったということになる

[1051. 匿名]

>>1028
簡単じゃないだろうけど、業界の人との飲みにまめに参加して気に入られれば広がるんじゃない？

[1052. 匿名]

>>1044
いや…
パワハラやセクハラを気にするなら飲みに行くなってこと。

[1053. 匿名]

>>1045
その前、ホテルに入る前に小沢は脅してるんだから、ホテルに入る前に逃げれば良かったのに

[1054. 匿名]

>>511
そうだね。それ目当てで女呼ぶやつが悪いよね。
一対一でもなく、
ダウンタウンの松本がいるよ！って誘うわけじゃろ？
悪質やね！

小沢がとりあえず死刑やね！

[1055. 匿名]

ノコノコ行くって表現可愛くて個人的にツボ

[1056. 匿名]

>>1052
イスラム圏へお引越しがお勧めです

[1057. 匿名]

>>1023
警察に言う前に消されるかもだから安全を確保してからじゃないとね

[1058. 匿名]

>>920
芸能界で活躍できなくなるよって感じじゃなかった？

[1059. 匿名]

>>1057
あなた、隙を見え逃げるとか警察に言わずに
ヤクザに誘われたら、そのままホテルに行ってヤルんだ。

[1060. 匿名]

>>94
ノコノコに乗ってマリオクリアするのが夢
そうなればいいな

[1061. 匿名]

>>10
これ誰？

[1062. 匿名]

>>1047
飲み会っていうと楽しむようなイメージだけど、ほとんど接待というか賑やかしでしょう。
仕事に繋がればってことで上の人に逆らいづらいのは就活セクハラと構図似てると思うよ。

[1063. 匿名]

>>1027
男がおかしいのに
落度って
まともな男なら家まで送ったら
すんなり帰るわ
ほんと男に無意識で甘い女って呆れる

[1064. 匿名]

>>1057
週刊誌に売るのは安全なの？

[1065. 匿名]

>>1056
意味わからん。

[1066. 匿名]

>>311
性別問わず自衛は基本だよ。

お酒飲めば隙はさらにできるからね。

社会のせいにしないで。

[1067. 匿名]

いやお金もらってキャバ嬢みたいなかっこしてノコノコついて言ってお金もらってコンパニオンみたいに盛り上げてお金もらってから
「私は気品ある女性でお金で男性のお相手なんかしませんことよ」
どうなん?

[1068. 匿名]

>>1052
昭和から来たんか？

[1069. 匿名]

>>1059
逃げる隙があったなら逃げられるけど、脅迫してくる男性達から簡単に逃げられるのかな？自衛隊とか訓練してない人には難しくない？

[1070. 匿名]

>>1053
女性は芸能人の卵だから逆らえないやろ
その立場を利用して女性に性行為を強要した男が100％悪い
最初から「今日は松本人志さん含むおじさん達との乱交パーティーだからね、それでも良いなら来て」と言えば良いだけやろ
嘘つくわ脅すわスマホ奪うわ、やってることが汚すぎるんだよ

[1071. 匿名]

>>972
乱行とかすぐ思いつく？
合意で2人きりになって消えていったりは想像つくけど、身元がしっかりしてる有名人が断ってるのに無理にレイプしてくるなんて今回の事件まで思いもしなかったわ
警察いかれたら終わりじゃん

[1072. 匿名]

>>1066
松本人志も自衛すればよかったのに自業自得だね

[1073. 匿名]

>>1031
セコムしてなかった金持ちが悪い！
セコムしてなかったから泥棒されても仕方ない！

とは言われないのに

自衛しなかった女が悪い！
自衛せずにノコノコとホテルについて行ったからセックスOKと看做されてもしょうがない！

と言われるのやっぱりおかしいな

[1074. 匿名]

>>21
遠藤、、、

[1075. 匿名]

こういうのって芸能人が来てるし、まあ、そういう事になってもいいやって人が行くのかと思ってた。一定数そういう女の人もいるんだし。今回の女性だってそれで美味しい思いをしてたら、訴えたりしないだろうし。思ったよりいい思いしなかったから週刊誌に売ったと思う。本当に屈辱受けたら、自分なら週刊誌になんて売らず、直接裁判に訴えるわ

[1076. 匿名]

>>1067
現場にいた小沢さん？何で女性の服装わかるの？

[1077. 匿名]

>>8
別に芸能人じゃなくても、大学のサークルとかでも「女癖の悪い先輩の家での飲み会」とかは行かなかった。食事会とかは行ったことあるけど、場所がホテルの個室と言われたら100％断ってた。

[1078. 匿名]

>>6
自分は女性と飲む機会もない男性も叩いてるんだろうな
弱者男性が松本みたいな強者男性に肩入れして被害者女性を叩く構図が本当に無理

[1079. 匿名]

>>1052
じゃあ冤罪気にするやつも引きこもっとけ
後から女の言うがままなんておかしい！とか言ってはいけないよ
出てきた奴が悪いんだから

[1080. 匿名]

>>1059
こうやって被害者の落ち度だけネチネチ責めるゲスが多いから被害にあっても警察に行ったり表沙汰にしない被害者が多いんだよね

[1081. 匿名]

>>854
そこ自己責任にするなら
過剰に自衛を求める風潮おかしいよな〜

自衛しないと男は性欲抑えられないんだから！みたいなことが罷り通るのは間違ってるよ

[1082. 匿名]

>>1071
普通ホテルの部屋で飲み会ってなったら会議室借りてるのかなって思うわ。高級ホテルなら会議室沢山あるし

[1083. 匿名]

>>834
襲われる可能性を減らすために
襲う方が100%悪いって言い続けるよ！

自衛の話になると
加害者側の言い訳材料作るだけだよね！

[1084. 匿名]

>>717
呼ぶだけならいいよ
でも、嫌がる事を無理矢理させたら(男性、女性に関わらず)ダメだよねと言う事で、その「ダメだよね」に対して「付いて来る方もダメ」とか言い出す話の通じない人が居るという話

[1085. 匿名]

>>1
芸能人に会いたかったんだろうね。相手が思った以上に下品な感じで、これが私が来た目的だったか？の整理がつかないまま、どんどん進んで、、、って想像した。

[1086. 匿名]

>>1073
ボディーガードつけてる人にとってはつけてない人は自衛が足りないんだよね。ほとんどの被害者が叩かれるな。

[1087. 匿名]

>>1077
断れて偉いね

それで、だから何？笑

[1088. 匿名]

>>15
どれだけ怖かっただろうね、無事で良かったし、ここに書き残すのも勇気がいったよね。
先輩が盾になってくれて良かったよ…でも先輩がひどい目にあってないかも心配。
ほんとにクソヤロウばっか。二度とテレビに出るな。

[1089. 匿名]

>>66
ほんとこれ
そういう風にはっきり言わないのは酒や雰囲気の力で押し切らないと断られるからでしょ　所詮その程度のランクの男なんだよ
素面・1対1で50過ぎのおっさんが「セックスしよう」とか、きしょすぎて死ねる　そりゃ大人数揃えたり酒飲ませたりして必死に工作する必要があるわな
人気俳優やボーイズグループのメンバーに「セックスしよう」と言われたら素面でも喜んでついていく女性は多いだろうけど（笑）

[1090. 匿名]

>>1073
セコムの例は自衛コストが補填されるべきかどうかで出しただけだからね

金持ちだっていい身なりでノコノコスラム観光に行って被害に遭えば言われるでしょう

[1091. 匿名]

>>1079
ほんこれ
痴漢冤罪ガーって騒ぐなら電車乗らなきゃいい
女に行動制限させて自分達はやりたい放題がいいですはおかしい

[1092. 匿名]

>>1082
昔会員制の高級ホテルの部屋での飲み会に誘われていったことあるけど、当然何もされなかったよ
泊まりたかったらこのまま寝れるよとは言われたけどみんな終電前に帰った

[1093. 匿名]

このおばさんなんでご意見番みたいになってんの？

子供捨てて再婚して生まれた娘だけ可愛がってる人だよね

[1094. 匿名]

>>1061
仮にこれが松本なら松本自信の罪は認められにくそう

[1095. 匿名]

>>66
察してちゃん(笑)とか馬鹿にしてなかった？
ホテルってことはそういうことだろって散々馬鹿にしてた察してちゃんだよね。

[1096. 匿名]

>>1078
俺はがる男だけど松本が悪いと思う。そもそも嘘付いて呼び出してるのがおかしい。

[1097. 匿名]

>>1052
セクハラパワハラする人間を飲みに来させないようにするのが令和でしょ
なんでいつまでも過去の悪習にとらわれてるの

[1098. 匿名]

>>579
ジャニーズだって暗黙の了解で我慢していた人も多かっただろうし、みんなそうしてると受け入れての成功例？がゴロゴロしてると言われたらそれが芸能界って言われたら、売れたいお金持ちになりたいと思う子はいるんじゃない？
そもそも何億稼ぐみたいなのって普通の人なら無理なわけだしね
大金の報酬があるってことは何らかのことがあっての大金だと思う

[1099. 匿名]

>>143
性加害が悪であることすら分かってない輩が一定数いるからまずそこを啓蒙したいんだと思う

「本能だから仕方ない」「同意の有無が曖昧だから犯罪とは見做されない」「加害ではなくそういう性癖なだけ」みたいに考えてる人は男女限らずある程度いる

[1100. 匿名]

>>60
あの、それ男性に限らないんですよ
同性間でもあるんです
私は女友達に無理矢理キスされた事があるけど、
もう人間一切信じないで家族以外とは飲んだり食事に行ったりするな！みたいにした方がいいですか？
そんなレアケース出すなって言うかもしれませんが「危機管理がない」ってどこまでが危機管理だと思います？

[1101. 匿名]

>>1063
だって男が悪いと言っても、男はそういうとこあるし。

[1102. 匿名]

平等なわけない。
対等なわけない。
25歳以下で可愛くて体重45キロ以下じゃないとそもそも高級ホテルで芸能人との飲み会(おごりでタクシー代付き)に誘われることすらない！！
行った子もかなりレベル高い女の子だったはず。
上京してなにもわからない天然美女が行って半強制性行為をされたわけではないでしょ。

[1103. 匿名]

>>26
昔グアムのショッピングモールで元野球選手にナンパされて、友達はこんな機会ないからご飯だけでも行こうって乗り気になったけど、私はリスクを考えて行きたくないから断った。
結局ホテルのロビーまで追ってきて怖かった。

芸能人やスポーツ選手はその道の能力は秀でているけど、一般人の常識とはかけ離れていると思うようにしている。

[1104. 匿名]

>>14
これから裁判するのにテレビ出て話すわけ無いでしょ
無知だな

[1105. 匿名]

>>1104
いやそれ松本にブーメランだからw

[1106. 匿名]

>>1078
女性叩きをするほど女性は男性を嫌悪する
男性が一律で嫌われても弱者男性はさらに弱者になるだけで、自分で自分の首を絞めてることに気がつかないのかな
性犯罪を嫌うようにすれば弱者男性よりも下に性犯罪者がきて相対的に立場がよくなるのにね

[1107. 匿名]

昔の大物の愛人みたいに、囲ってる女性も少なくてお手当てをきちんとして優しくしていてそれで満足していれば問題も起こりにくいし、不特定多数に犯罪まがいのことや騙したりしていなければ、双方が納得しての関係とかの人も多いと思うしね
やっぱり根本的に馬鹿なんだと思う

[1108. 匿名]

>>137
ほんとキモイね！
AVの見過ぎだよ！！

[1109. 匿名]

>>25
突然のショーンKで笑ったw
今どうしてるんだろうね〜

[1110. 匿名]

レイプされに飲み会に行くわけじゃないよね
でもどこに住んで何の仕事をしていてどんな人柄なのか？そんな事も知らないで顔がタイプだからと男の部屋やホテルに行くのは愚かとしか言えないよ。

自分は「女」であって男の力には勝てない存在であるのは確かなのだから、お金に困っている人の前で札束見せびらかすような真似はしないに限る。

[1111. 匿名]

パパ活って言葉を使い続けたメディアも悪いと思う

[1112. 匿名]

>>13
それもあるし男女関係なく有能だったらちょっとくらいOKみたいなとこあるよね
ガル民も明石市長は市長として有能なんだからパワハラくらいOK、やめないでいいのに
やめないでほしいみたいな意見にプラスめっちゃついてた

[1113. 匿名]

>>1110
松本人志がタイプの若い女性っているのかな？枯れ専の特殊性癖の女性とか？

[1114. 匿名]

>>1101
そう言いつつ美人局やハニトラはきっちり女を叩くんでしょ？
女が悪いと言っても女にはそういうところあるしな…男が自衛するべきだったなって意見あまり見ないけど

[1115. 匿名]

>>1107
まったくだね
松本が自衛足りないと思う

[1116. 匿名]

>>1103
よこ
有名Ｊリーガー（今でもテレビにたまに出る人）にナンパされてついて行っちゃった知り合いいる
その知り合いはいろんなことを聞いてもないのに喜んで話してたよ
わたしはそれを聞いてその知り合いとは縁を切った

[1117. 匿名]

>>20
ジャニーズJr.とかいう
子供のうちから洗脳して囲うというシステム

[1118. 匿名]

>>1101
というか勘違いして勃起して口説くところまではセーフかもしれないけど、断れたら笑顔で帰しなさいよってことだよ。なんでブチ切れたり無理矢理やったりするのよ。

[1119. 匿名]

>>869
うん、普通は勇気いると思う

[1120. 匿名]

女性の側だって気持ちが乗らないとか性欲が萎えるってことはあるわけで
ワンナイトありかな？と思ってノコノコ行ったとしても、実際に目の前の爺さんに近いおじさんを見てこいつとセックスするのが想像できないって気持ち悪くなったり、女性に対する言動が雑すぎて嫌な気持ちになったりすることもある
そしたら当然、いやあなたとは性行為したくないですって断って帰ったって別にいいじゃん
ノコノコ行ってタダ飲みするなら必ずなんらかの性行為はして帰らなければならないって男側が思い込んでるから、こういうわけのわかんない性加害で揉めるんだよ
飲み代はセックス料金じゃない
そこはわけて考えろ

[1121. 匿名]

>>1005
呼ばれる子は本当にその辺の一般人じゃなくて、若くて美人で男からチヤホヤされながら生きてきたような子でしょ
そういう子と飲めるだけで喜ぶ男がいるのも知ってるんじゃない？

[1122. 匿名]

>>1069
逃げるしかなくない？
何されるか分からないのに、怖くてそのまま付いていけない。

[1123. 匿名]

>>1081
言われている自衛が過剰だと思うならしなければいいし、自衛なんて必要ないって言われても心配だと思うならすればいい
価値観やリスク許容度は人それぞれだから

[1124. 匿名]

>>466
分かりやすい例え

[1125. 匿名]

>>1
＞高級ホテルの飲み会にタダで呼ばれてなんの疑問もわかない人のほうが対等な人間関係ぶん投げてると思うのだが

ここだよね、普通に常識的に考えればおかしい、怪しいとなるよね。

顔見知りの飲み会や居酒屋や飲食店で設定した飲み会に行って、ノコノコ行ったなんて誰も思わない、思う訳ない。
只の飲食、只の飲み会だから。
普通はそれで終わり。二次会三次会があったとしても。部屋飲みも″多人数″ならありだろうし。好意持ってない、パートナー以外の男女二人きりの部屋飲みは絶対ナシ。高級ホテルで最終的に一人で部屋飲み誘われたら危ない(異質)としか思わないよね普通に。

[1126. 匿名]

>>8
何もないわけないけど、何かあっても女が悪いにはならないな。やった男が100%悪い。だけど傷つかないためには男女共に自分自身で気をつけなきゃいけない。

[1127. 匿名]

>>1080
逆に怖いのに逃げないの凄いと思った。
ヤクザみたいな人達に何されるか分からないのに

[1128. 匿名]

>>1005
キャバクラとか高級クラブとか、ホステスの人たち別に性行為するためにあそこにいるわけじゃなくね
ただ若くて綺麗な女の子と話しながら楽しくお酒が飲みたいっていう男性がいるからああいうお店も成立してる
普通の女性が有名芸能人と飲みって聞いて想像できるのはそのへんまでじゃないの
初対面でいきなり性行為求められるとは思わないよ普通

[1129. 匿名]

女性側も下心があった場合もあっただろうし、なかった場合もあっただろうよ。

[1130. 匿名]

>>1097
えーそうなんだ。
セクハラされた私は、飲んで変わるのが部長だったから自分の自衛で飲みに行かなくなったよ。
今の考えが令和なんだね。

[1131. 匿名]

>>1125
それも、ホテルに入る前に脅されたと言ってるんだよ
男が悪いのは100％だけど

[1132. 匿名]

>>824
各々だから、気付ける人と気付けない人もいる
20代だと、あまり年齢は関係無い気がする
その人の性格だったり、その時の環境によりけりなところもあるんじゃないかな

[1133. 匿名]

自衛って言うなら芸人が週刊誌に売られないように自衛すれば良いだけの話だよ。芸人に誘われて付いてくるような美人の素人をやったんだから当然分かるでしょ？

[1134. 匿名]

>>466
今の若い子は感覚が違うんじゃない？
子役だって昔はいかにもな家庭環境の子も多かったけど最近は愛菜ちゃん福くんみたいな良い家庭で幸せに育ったんだなって子も多いし

[1135. 匿名]

>>1126
マイナス押したかったのにミスった

あなたの言う通りなら被害者が批判されるのはおかしいよね

[1136. 匿名]

>>1107
パパ活みたいでキモいけど、騙すようなことしないで、行為の代わりにお金なり仕事なりを与えてればよかったのにね。

[1137. 匿名]

>>1048
インドとかは男尊女卑酷いけど女性同士助け合ってるし、女性が犯罪被害に遭って犯人が捕まらないと暴動起きたりするからね。

[1138. 匿名]

>>1135
代わりに押しておいたよｗ

[1139. 匿名]

>>1079
飲みにセクハラ受けた経験からいったら、ここまで言うんだね。
私は飲み会に参加しなくなったよ。
自分を守るために自衛でね。
セクハラしてきた人は部長だったから誰も周りは助けてくれなかったよ。

[1140. 匿名]

>>1114
ハニトラ？どっちもどっちでしょ
それなら男もアホだったってことだよ

[1141. 匿名]

>>5
いじめはケースバイケースだからなあ
掘っていくとどっちもどっちじゃね？って事も被害者って言ってるけど事の発端はそっちじゃね？やり返されすぎただけじゃね？って事もあるわけで

一方の言い分が全てでもないと思うんだ
週刊誌とかマスコミ報道もネタ持ち込んだ側贔屓(商売だから当たり前だけど)でわりと一方的だよねーとは思う

[1142. 匿名]

>>51
美容部員も水商売って言われてたみたいだけど今は大丈夫なの？知ってる人いる？

[1143. 匿名]

>>13
ま～た言ってるよ　被害妄想ババァの統失発言が…

[1144. 匿名]

>>1127
逃げようとしたら殺されるよ

[1145. 匿名]

>>798
私が子供の頃は性犯罪については学校教育ではなくもっと下世話なところ（尾鰭のついた噂話とか漫画や映画のレイプシーンとか）で知る感じだったから、今は学校で啓蒙されていると知ってちょっと安心した

[1146. 匿名]

マイナスつくと思うけど
ホテルで飲み会しようって言われて、普通の人は行かないかなって思ってた。まぁ呼ぶ方が一番ヤバいのはそうなんだけど、来る方も来る方っていう…。

[1147. 匿名]

>>1125
松本問題の場合、小沢と女性はすでに知り合いだし、飲みも多人数だよね
B子さんの場合だと男4人の女4人だよ
合コンですと言えばそういう体裁だよ
超有名人ばかり集まって普通のお店では目立っちゃって飲めないからいつもホテルのスイートでやるのが普通なんだ〜って言われたら、芸能界の端に引っ掛かってるような若い子なら、そうなんだ？って思ってしまうんじゃないかな

[1148. 匿名]

>>1133
全くその通り
普通の人間なら疑われないように気をつける
芸能界に普通を求めたら駄目かもしれないが

[1149. 匿名]

飲み会に来る女の子を性的な目で見る男はそもそもキモイでしょw

[1150. 匿名]

>>897
いいよ別に常識から外れても、大事な自分を守れるなら
その場の空気に流されない、信頼関係がない限り密室には入らないを肝に銘じて欲しい

[1151. 匿名]

>>110
私も最低だねとか言われたよ。
高級なホテルにタダで招かれて何もないとか本気で思うなら、世間知らずもいいとこ。
頭悪過ぎ。
そりゃ松本とかが悪いのは当たり前だけど、あわよくばVIPと仲良くなれて甘い蜜吸えると思ってたんじゃないのかしら？

[1152. 匿名]

>>16
断ればいいじゃん　それで来たのだったら同意の上と思われても文句言えんよ？
大体モデルとか全員体売ってるでしょ？　そんなものに夢見てなろうとしてるバカ女は全員売春婦と同じだわ
モデルを見た時にバカなヤツは憧れの眼差しで見るけど賢い人は冷めた目で見てるよ

[1153. 匿名]

>>967
最高じゃんあげ。

[1154. 匿名]

>>522
いいえ、20も過ぎればずる賢く生きてるよ。
甘く見過ぎ。

[1155. 匿名]

>>1022
だよねえー？？？
なんでこんな言われようなのだろうか

[1156. 匿名]

>>1
いや愚かだろ？コイツは人生で一度も他人を下に見たことがない聖人君子かも知れないけど、普通の人はそういう経験があるんだわ

[1157. 匿名]

>>1146
だから最初は居酒屋って嘘付いてアポ取ってるのよ。断りにくい状況を狙って作ってる。
高級ホテルのスイートだとかなり広いだろうから、複数で飲み会やっててもおかしくないと思うけどね。
悪質な手口の事例だから、世の若い子は参考にして、気をつけないと行けないと思う。

[1158. 匿名]

>>1
山口メンバーじゃないけど「なにもしないなら帰れ」は正論なんだよね
そもそも男女平等のこのご時世に男性に奢ってもらうのが間違い
今まで女共が奢ってもらったのだから、これからは女が男性に奢る時代

[1159. 匿名]

>>49
うちの後輩にもいたわ。部屋訪ねたら「未成年じゃないか念のため保険証確認された」って笑い話してた。その保険証を部屋に忘れてフロントに預けられたらしい。その子はそのホテルのスタッフ。先輩スタッフに「芸人の〇〇が届けに来てたよー」って言われて冷や汗かいたそうな。その芸人、ファンを喰ったそのホテルで半年後に結婚式してたんだけどどんな神経してんだろ。

[1160. 匿名]

>>1150
だからって被害者を責めるのはおかしい
その感覚がズレてるし老害となるよ

[1161. 匿名]

>>13
日本だけじゃないとは思うけど、今回の話が事実だとすると、男女逆だったらノコノコ行くなとか言われないだろうし、そもそも暴行も起こらなかったのかなと思うよね。力の差とか生物学的な違いがあるからこそ、お互いが気を付けないといけないね。

[1162. 匿名]

>>1152
圧力をかけて同意させるのは性犯罪になりました

[1163. 匿名]

>>1000
まぁその分めちゃくちゃカネもうかるわけでしょ

[1164. 匿名]

>>12
考え方は人それぞれだろうけど、
まともな人は行かない選択をするでしょうね。
誰がいて、どんなことになるのか、って想像しただけで
不安だもの。
楽しそうだから　何か特別な事がありそうだから、と
行くのを決めて参加した人の心配はしたくないな。

[1165. 匿名]

そんなまっちゃんをリクルートのCMに出してたけどリクルートの仕事は大丈夫？

[1166. 匿名]

>>1140
何故かそう思ってない人が多いんだよ
某女優の息子の性加害の時もどうせ美人局だろって女を批判してたけど、美人局だとして連れ込んだのは事実なのに何で男を庇ってるんだろうと不思議に思ったよ
今回のことでもハニトラとか売名とか言って松本庇う人いたけど、だとしてもやらなきゃ良かっただけじゃない？と思う

[1167. 匿名]

>>1160
あなたは元コメの人の行動が繰り返されてもいいと思ってるの？
引き返すチャンスがあってもその場に流されるのがいい？
今後どうやって防いでいくかの観点が抜けてるよ

[1168. 匿名]

>>1135
もちろんおかしいと思う。

[1169. 匿名]

>>1
そんな吞み会、成人で貞操観念が有れば断るよね！
未成年なら無知とは言え。

[1170. 匿名]

>>16
そんなこと言われてたか分からないのに例に出すのは駄目でしょ

[1171. 匿名]

>>1002
文句言う前に最新号読みな

[1172. 匿名]

>>154
>>154
沖縄国際映画祭の時の話。
吉本芸人達が泊まってるホテルの客室で部屋飲みで大騒ぎしててまぁまぁうるさかったのよ。夜の街でナンパした姉ちゃんとか引き連れて。
その時に「全部吉本が悪いんです。ご迷惑かけて本当にすみません。」ってホテルの夜勤スタッフに人数分きちんとした弁当差し入れして「うるさくしませんので少しここの場所借りて良いですか？」ってロビーで静かに談笑してたのが藤井隆やYOUなど5名くらいの常識人。

[1173. 匿名]

>>1152
確かに前の法律は大怪我負うのも省みずむちゃくちゃ抵抗した以外は同意とみなされてたけど、今は改正されたからね
もはや通用しないよ

[1174. 匿名]

>>1166
あれも酷かったよね。ホテルのフロントで働いていたことあるけど、宿泊客とそんなことするわけ無いのにね。

[1175. 匿名]

>>1167
だから、その言葉は被害者に向ける言葉ではない
あなたは直接その言葉を被害にあった人に投げかけてるんだよ

家に強盗に入られた後に鍵をかけてなかったからでしょ、窓ガラス開けてたんじゃないの、窓に格子をつけてなかったから窓を割られて入られたんだよ、貴重品を金庫に入れておかなかったからとか言わないでしょ
これから被害に遭わない為に言ってあげてるんだよ、私なにか間違ったこと言ってる？と思ってるの
その感覚本当に気持ち悪い

[1176. 匿名]

この人にように有名人の言動を非難して収入を得る仕事のことを何と言うのだろう。

[1177. 匿名]

>>1169
未成年でも高校くらいになれば普通の子は分かってる
年齢というより知的グレーゾーンの子たちが状況を見極める力が弱くて被害に遭うんだと思う

[1178. 匿名]

>>43
実力があればそんな飲み会行かなくて済むはずなんだけどね
芦田愛菜や浜辺美波がそんなとこ行ってるって聞いたことないし

[1179. 匿名]

本質がちょっとズレてるよ

要は下心を持った状態でホイホイついていくなって事だよ
タダで飲み食いできる、奢ってくれる、有名人と会える
女性側も女性側でそういう下心を持って行ってるのは間違いないんだから、下心を持つと相手も同じように下心を持ってるから気をつけなって事だよ

これがフェアな飲み会で、お互いの立場も対等、支払いも対等であれば関係ないけど

立場も相手が遥か格上、飲み食いも全部奢り
そういう都合の良いとこだけ見て軽率に行動するもんじゃないってことよ

[1180. 匿名]

>>1
個室、携帯電話取り上げ、口止め約束破ったら業界でやっていけなくなる
ここまで要求しておいて
結果何も仕事に反映されなかったら逆襲されても何も言えなくね？

[1181. 匿名]

>>1174
>>1159みたいな奴もいる

[1182. 匿名]

>>1166
某息子？
高畑淳子の息子かね？あれは詳細はよく覚えてないけど、息子が女連れ込んだんじゃなかったっけ
逆なん？
この件のこと指してるのか分からんけど。
暴行したんだったら、息子は悪いよ。ハニトラのつもりだったんなら、女も女だけど。何にせよ暴力は絶対は駄目

ハニトラって主に政治家とか、その身内が引っかかってる印象。著名人なら、己の立場鑑みて、多少は自衛しろよって思うよ

[1183. 匿名]

>>286
双方合意じゃないから今揉めてるんでしょ。

[1184. 匿名]

>>1177
でも乱交なんて発想無いと思うよ笑
二人きりならわかるけど。

[1185. 匿名]

>>34
飲み会の場所がホテルだと知った時点で帰ればいい話。
芸能界はやらなきゃ売れない場所だと認識してないのが甘過ぎる。

[1186. 匿名]

>>1113
カトちゃんと結婚して幸せそうにしている女性もいるんだからいるでしょ

[1187. 匿名]

最初からセックス込みと言えば良かったじゃん
それでも来た人ならお好きにどうぞ
ただの騙し討ちだよ

[1188. 匿名]

芸能界に入りたての若い１０代後半〜２０代前半の女の子でしょ。右も左もわからん若い子捕まえておっさんは何を言ってるんだか。何が同意だ。
我が子ほど歳の離れた子に対して、同じ業界の先輩として教えること他にあんだろ。

[1189. 匿名]

松本人志は
黒の人間+
白の人間−

[1190. 匿名]

>>1139
飲み会でセクハラするような上司
普段の職場でも手を出してきそうだけど飲み会じゃなきゃ何もしてこなかったの？
周りも何もしないとか今時そんな職場あるんだね

[1191. 匿名]

>>1126
たまにすんごいヤリ◯ンの子もおる

[1192. 匿名]

>>1174
米山議員のパパ活はかわいそうだなって思った。
パパ活は悪いけど、売った側は成人だし、対価をもらっても週刊紙に売るとか🤔

[1193. 匿名]

>>1177
ガルはすぐに発達障害や知的障害、アスペルガーや境界知能認定して貶めて馬鹿にしてるのに、こういう時はそういうことを一切考慮せずに女性批判してる人がいるのおかしいよね
あなたには帰るという判断が出来るのだとしても、出来ない人も存在するとは考えられないのかな
正しい判断を出来ると思ってる人でもその場になれば間違った判断をしてしまったり、飲酒や体調不良で一時的に判断力が鈍ったりする時もあるだろうによく批判出来るなと思う

[1194. 匿名]

>>1048
男に迎合する女がいるからね
被害者に落度があるって
どんな状況だろうが強要がダメなのに
その手の女が母親になったら
息子もろくでなしに育てそう

[1195. 匿名]

>>8
そこらへんの男との飲み会だってそれなりの覚悟していくよ

[1196. 匿名]

>>834
そうだよね。
だからこそ自衛の為にどんな飲み会なのかちゃんと把握してから行くようにして、芸人なんかの飲み会に行かない事だよ。

[1197. 匿名]

>>1187
その通りだね。
考えさせる暇を与えないって手法だよ。

[1198. 匿名]

>>1127
携帯ないしもしばらされたら芸能生活終わるの分かるからガチめに脅すでしょう

[1199. 匿名]

普通の会社人じゃなくて半グレみたいな男達に誘われたら警戒して断る勇気を持ちましょう

[1200. 匿名]

>>1143
まーた暇なガルジジイが来たよ。

[1201. 匿名]

>>1187
性行目的で開いてないって
主催者が言ってるのだから
女性らは騙されて集められたことになるね

[1202. 匿名]

>>10
文春が本当だとするならば

飲み会って言ってるのに
ホテルの部屋て行うとその直前に言って
なおかつ
VIPだから断れない
この辺では歩けなくなると脅迫
そして先輩が気に入った人を必ず
寝室に送り込み
騙し討ち
和姦に持ち込み
相手も楽しかった時間もあったのでは？と
言ってしまう神経

組織型レイプだよね？

[1203. 匿名]

>>1167
こういった事に無知なお嬢さんなんてそれこそたっくさんいるのになんである程度金があって分別のある男を意識改革させようとせずに女の側にそれを押し付けるの？

[1204. 匿名]

芸能人にあてがわれてる女達もいるよね。それが仕事というか慰安婦的な。プロ。

[1205. 匿名]

>>1201
そもそも複数人集まってて性交目的は考えなくない？AV見すぎた男くらいでしょ。

[1206. 匿名]

>>1202
むちゃくちゃ怖いよね。携帯とりあげられてさ、助けもよぶこともできなくて。

[1207. 匿名]

>>1204
ギャラ飲み系の人たちかな
弱小芸能事務所に所属してる無名の子とかも多いし狙われがちかもね

[1208. 匿名]

女に自衛を求めてないで
男が自重しろ

[1209. 匿名]

>>1194
その繰り返しで今まできたんだろうなぁ。
男→女のミソジニーはもちろん、女→女のミソジニーも同じだけあると実感する。

[1210. 匿名]

>>35
きらびやかな世界でみんなからチヤホヤされたい人はどうすれば…

[1211. 匿名]

>>94
アメリカでは「クッパ」という名前なんだね～

[1212. 匿名]

>>3
なんでやねん。
漫画家は旧態然とした男社会に迎合した考えじゃないといけないの？
ってか、お前こそ女の敵。

[1213. 匿名]

水ダウの100万ドッキリで、ギャルの1人の子は怪しいプロデューサーに誘われても断ってたし、まともな女子なら行かないって言ってたなぁ
でも、その前のアントニーの飲み会のがヤバめだけどw

[1214. 匿名]

>>446
ガイコツのやつは怖いから好きじゃないんよね

[1215. 匿名]

>>1167
性加害的な行為を当たり前の事として容認してしまってることに気付いてないんだね。それでは男の意識がいつまでも変わらないんだよ。松本人志も周りの人達も自分が犯罪を犯してる認識ないわけ。だから不同意性行罪に名前が変わったの。

[1216. 匿名]

松本だけではなく昔からずーっとこういうことはあって やっと今ってかんじじゃない？ジャニーズ問題も関係してるのかな。時代が変わりつつあるかもって思った。

[1217. 匿名]

>>1175
もう何っ回もそれ言ってるんだけど話が通じない。
まず女の話からするの。

問題になってるのは男だから。男はそういうもんで済ますんだよこういう手合いは。

[1218. 匿名]

>>1130
そんなの今どき通らないから法務部あればそこに相談しな

[1219. 匿名]

>>1209
そうなんですよ。
基本世界は男社会なうえ、日本はさらに男優位社会。
男に逆らう女は害悪、といろいろな価値観から植え付けられた結果、
ミソジニーになることで男に迎合し、私はそのへんの女とは違うんですよ！
と表明することで男に媚びる、実在としてはめちゃくちゃ凡庸なのに
進んでる女感を出してる女がいるんです。
そういう女は芸人が女の子をカキタレと物扱いしてるのにも笑って
私は特別と思ってるんだが、そういう人ほどカキタレになるっていうね。
悲しいよ。

[1220. 匿名]

別に「飲み会にノコノコ行く女は愚か」ではないけど、そういう飲み会にノコノコ行ったら最悪エロいことになる可能性あるかも？って、想像してなかったとしたらアホ

[1221. 匿名]

>>116
喪黒福造がいたら過去を消してくれと泣きつきそう

[1222. 匿名]

>>1
性加害者が完全に悪いのが前提。
けれどいい人ヅラしたそういう奴がいるから、自己防衛は大切。
最初は2人きりじゃなくても、2人きりにされることあるからね。
ホテル飲み会なんて、むっちゃ危険、とおばちゃんは思う。
自分の飲み物は飲み切ってから席を外すとか、そういう防衛も大切。

[1223. 匿名]

>>1022
異常だと思うけど事実としてかなりあるのが現実なんじゃないの。
大学生の時とか何も考えず、警戒せず男女交えて部屋飲みしてて酔って寝てたら体触られて、って経験ある人結構いるでしょう。私はないけど友達からそういう話聞いて、部屋でお酒飲む＝怖いなって認識がずっとあったし、大人になってもそういう会に声かけられても絶対参加しない。やられてもしょうがないとは言わないし男が悪い前提だけど、道歩いててレイプされたわけではないから自衛しようと思えば避けられる状況だったよねとは思うよ。

[1224. 匿名]

なんかモヤモヤすると思ったら
「ホテルの飲み会にノコノコ来る方が悪い」と言ってる奴らが
「飲み会はやったけど性行為目的じゃない」って主張を支持してるのおかしくね？

どうせならはいヤリモクでしたよって言った方がまだ潔いのに上っ面だけ善人ぶるのめっちゃ草なんだけど

[1225. 匿名]

>>145
確かに。スマホ取り上げられるとか、大物芸能人1人の寝室に入るとか普通の会じゃありえない。いくらでも帰る（逃げる）タイミングはあったと思う。

[1226. 匿名]

>>1202
度々利用してたといわれてるリッツカールトン大阪のスイートルーム
(この部屋とは断言してないが)
こんな部屋に通されてすぐにここがレイプ現場になるなんて誰が想像できる？

[1227. 匿名]

そもそも一般人や芸能人のたまごみたいな若い女性相手にセコい遊ぶ方してるから恨まれて売られるんだよ
こういう飲み会に呼ばれるんだから平均より綺麗な子でしょ？
そういう子は昔から周りにチヤホヤされてるんだからさー、そんな若い子が芸能人とはいえ50代のおっさんと性的な関係を迫られた上に子供の小遣いのタクシー代3000円て尊厳を踏みにじられて恨まれて当たり前だわ

[1228. 匿名]

>>6
ヤフコメ笑。ヤフコメ民は底辺ミソジニーばかり。
女性はブ…だからそういうお誘い無縁だったんじゃ？
まあ男の方は性犯罪予備軍だし。
ああいうお誘いがあるのは若い綺麗な子ばかり。
醜い嫉妬だね笑

[1229. 匿名]

>>876
あの子が一般社会にいたらストーカー被害とか盗撮とか、大変そうだね

[1230. 匿名]

>>1226
横　ずいぶん格調高い部屋。
いかにも一流芸能人の打ち上げ会場って感じ。
そんな目的に使われてさ
リッツカールトン大阪もいい迷惑こうむってるわ。

[1231. 匿名]

ひがまない

[1232. 匿名]

>>1227
３０万のスイートではなく１０万ぐらいの部屋にして、
残った２０万を女の子たちに渡せばよかったのにと思う。
（まあそれでも性加害は性加害だけど）

[1233. 匿名]

>>15
こういう流れってあり得そうだなって思った。この方は断れて良かったけど途中は先輩に申し訳ないとか恐怖で私が一回だけ我慢しさえすればって思考になっちゃってるしそれを先輩がごめんけどそうしてくれると助かるなんて言ってたら最後までってなってたよね。

[1234. 匿名]

>>1226
食事会やる部屋だよね。女性と致したいならラブホ誘えばいいのに。

[1235. 匿名]

>>13
思い切り女尊男卑ですよ。

[1236. 匿名]

>>145
女がコネを作ることがさも悪いかのように語られるのはなぜ

[1237. 匿名]

>>12

一昔前なら出向いた人にも
責任はあるが通ったんだけど

ここ数年で喫煙にしろ、自転車はお金を払い駐輪するだとか昔は当たり前だった事も様々に変わってマナーが問われる時代になったとおもう。

そんな感じで特に性被害は厳しく思う人が増えたし世界的基準感覚になっただけなんだと思う。

[1238. 匿名]

>>1193
本質は「女性もできる範囲の自衛は必要」かどうかなんだよ
これを否定するとなると「女性は自衛は全く必要なし」という事になる
自衛できなかった人たち・これからも自衛が難しい人たちが存在するだろうけど、だからと言って自衛が不要とは思えない

[1239. 匿名]

>>4
なんか犯罪に遭った人について以外であまり聞かない
やたら犯罪被害者叩きによく使われてるよね

[1240. 匿名]

>>184
今なら(現42歳)間違いなく警戒して絶対に行かないが(こんなオバハン声かからないけど)、昔の若い時の私なら恐らくミーハー心丸出しで怖いもの知らずで行っちゃってたと思う……

[1241. 匿名]

>>184
どこのお店に行くか聞かないの？
行き先わかんないままタクシーで移動するの？
レストランか客室かもわからないまま着いてくの？

なんで？？？？

人生経験関係なく、危機感無さすぎ。

[1242. 匿名]

>>1232
部屋代に30万は出すのに性的サービス求められて自分は3000円ってさらに惨めになるよね
風俗以下じゃんね

[1243. 匿名]

>>1
くらたま嫌いだったけどさ　見直したよ。
というかちょっと好きになった。
この投稿はもっともだと思う。
立場を利用して、若い綺麗な女性を狙うクソ男はごまんといる。
昔は泣き寝入りしてたけど今は時代が変わった。
どんな権力者だとしても卑劣なふるまいを許してはならない。

[1244. 匿名]

>>1
飲み会にノコノコ行く女性が愚かだとは思わないけど
嫌なら嫌ときっぱり断ればいいのにと思う
行きたければ行けばいいし
嫌なら断ればいい
嫌なのに断れなくてあとでゴニョゴニョ言うのが迷惑

[1245. 匿名]

>>1225
そんなん言ったら全ての犯罪被害者も逃げる隙あったってことになるじゃん

[1246. 匿名]

>>1234
横
まだラブホだったら、「あ、これはマズイ」って明確にわかるのにね

[1247. 匿名]

旅館とかのコンパニオンみたいなあるやん？一晩コースとかって性行為込みやと思ってるんやけどその手の女性なんじゃないの？

[1248. 匿名]

>>1236
ホントその通り。
取引先や顧客になってくれそうな人との人脈を作るために、
飲み会やパーティに参加して顔覚えてもらうなんて、
日本中の営業マンが日常的にやってること

[1249. 匿名]

>>27
文春の記事では1人の女性（芸能関係)は松本の誘いに応じたけど、もう1人の女性は何が何でも拒否したらしい。その時の様子の描写が生々しくてリアル。よくやらせないで松本から自分の身を守ったと思う。

[1250. 匿名]

>>1090
つまり芸人の飲み会はスラム街並みに治安悪い認識を持たないとならないのに、テレビ局はそういう芸人を公共の電波で流していたりするの？ニュース番組のMCに起用してるの？

[1251. 匿名]

>>8
こういう話題で毎回思うんだけどなんで一緒に飯食った酒飲んだってイコール性行為までOKって解釈になるんだ？食事だけ飲みだけって男女間だとありえないのか？単に合意を得てすればいいだけなのに自分の権力を傘に着たりして後輩使って退路を絶ってとかありえなくない？仮に芸能界で売れたい人だったとして、そういう人が飲み会自体も断る事は可能なのかって思うしこんなのパワハラ、セクハラのよくある手口ではないのか？

[1252. 匿名]

>>1241
コメを読んで一方的に叩くのは簡単だけど、その時、その立場、その空気でしかわからないことあるんだよ

[1253. 匿名]

>>1242
女性としてそれは尊厳を踏みにじられた気持ちがすると思う。
さんざんもてあそんでおいてボロボロにして
お前みたいな貧乏人が普段こんな贅沢なもん飲み食いできんやろ？
芸能人様が会ってやったんや、気持ちいい思いしたやろ？って。
きっしょ。

[1254. 匿名]

>>1151
高級なホテル、世間知らず、頭悪すぎ、VIP、甘い蜜

ドラマティ～～ックｗｗｗ

特にVIPはウケる

[1255. 匿名]

面白くないテレビ番組の中でダウンタウンの番組は面白かったので
こんなことで観れなくなったのが残念
飲み会開いて女性を誘い出すような行為はバカのすることだから
バカにはバカと言ってさっさと相手にせずに帰ってくれば良かったのに
変に気を遣って言い出せず被害に遭い
あとで揉めてこんな結果になったのが返す返すも残念

[1256. 匿名]

>>1236
同性だって顔をつなぐために集まるのに
女だと体を見返りに要求される前提がおかしいのにね

[1257. 匿名]

>>1244
飲み会はOK。犯されるのは嫌。簡単な話。
なぜそれがわからないの？
自分の娘とか息子がそんな事されたら絶対に言えないよ。

[1258. 匿名]

>>1190
飲んだら変わる上司だった。
普段は大人しい部長。
家族経営でそれなりに支店もある会社。
一次会から出来上がっていて、豹変するのは皆んな知ってる。
私以外にも被害あっていたけど、セクハラ受けていた時は周りは見て見ぬふり。
平成での出来事です。

[1259. 匿名]

>>1248
でも顔覚えてもらうのにいちいち枕してたら堪らないので
うまいこと愛想だけ振って適当なところで抜けて来ることも覚えないとさ

[1260. 匿名]

>>1218
法務部なんてないよ。
今時じゃないから。平成だよ。

ただ相談しなって簡単にはいうな。

[1261. 匿名]

>>1227
たけしがさ渡部の時に
呼び出して1万なんてデリヘルと同じ、ちゃんと女の子にもお礼しないと芸人として恥ずかしい
ケチるから売られるんだって言ってたなー

まあそもそも呼び出すのがおかしいんだけどw子分使って高い部屋に呼ぶならそれなりの扱いしないとそりゃ恨まれるわって思うよ

[1262. 匿名]

>>572
本当にそう思う。芸能人だと飲食店も個室利用だろうから何も安心できないよね。現役や元芸人がやってる店とかの可能性もあるし店ぐるみなんて事もあるかもしれない。でもまさかって気持ちにはなるよ。普段は女は自意識過剰なんだよ、誰でもいいってもんじゃないとか言われて自分がそんな対象になると思ってない子もいると思うわ。

[1263. 匿名]

>>1257
いや、違うでしょ
飲み会に行ったらいいけど、嫌な要求をされたらきっぱり断れと言ってるのよ
簡単な話だよ
飲み会に行って愛想振りまくってニコニコしながら無傷で返ってくればいいんだよ
相手が10こ何か言ってきたらこっちは100くらい喋り倒して
向こうが勘弁して欲しいというくらい圧倒してやればいいってこと

[1264. 匿名]

>>1238
よこ
自衛自衛うるさい人の自衛って条件付きな気がするんだよなー
痴漢を安全ピンで刺すっていうのあったけど、それも自衛だよね
なのにやり過ぎ、衛生的にどうなのか、傷害罪になるのではってさー
自衛の仕方にまで文句言うんだからどうしようもない

[1265. 匿名]

何かもう今の時代男も女も面倒余程真剣に結婚したい人以外男女の話面倒

[1266. 匿名]

>>1224
ああああなたほんとに頭良い
彼らの矛盾点をスッキリ暴いてる。

「ホテルの飲み会にノコノコ来る方が悪い」と言ってる奴らが
「飲み会はやったけど性行為目的じゃない」って主張を支持してる

なぜあいつらの頭の中は　飲み会＝ヤリ会なのか

[1267. 匿名]

>>1263
色んな人がいるんだからさ
喋り倒せる人と喋り倒せない人が

[1268. 匿名]

>>269
フェミ、っていつから悪口になった？

[1269. 匿名]

>>184
何で客室の前まで行ったの?ドアの前行くまでわからないの?
そこがわからんわ。

[1270. 匿名]

>>12
あくまで一般論として、高級ホテルの飲み会にタダで呼ばれてなんの疑問もわかない人のほうが対等な人間関係ぶん投げてると思うのだが

↑
まさにこれだと思うよ。なんで自分が呼ばれるのか考えない訳ないと思うんだけどね。
有名女優さんを例えに出すのも変だし。
同じ訳ないと思うんだけど。

[1271. 匿名]

>>1
今回の件だけじゃなく、被害者って弱いからこうやって責められがちだよね。
加害者より被害者が責められる。
何で付いていった？危機管理能力足りないんじゃない？馬鹿だよね、私なら騙されないよ、大事にされると思ったの？って。
こういう事を言う人って人に騙された事が無いのかな。
自分が騙されてないから被害者の気持ちが分からないんだろうね。

[1272. 匿名]

>>1224
そうそう
ノコノコの主張をしたいならまずは小沢に性行為目的なのを認めさせないと
その上で小沢も性行為目的と言ってるじゃないか！覚悟して来い！といくらでも喚けばいい

[1273. 匿名]

>>1263
あなた自分が実現できなそうな
出来もしない事を他人には無茶いうタイプだね。
口だけ番長。

[1274. 匿名]

>>89
勉強になった。横だけどありがとう

[1275. 匿名]

>>1243
でも飲み会にノコノコ行く女は悪くないと言う人が出て来ると
またそれを聞いた若い子が犠牲になって嫌な思いをするって側面もあるよ
ノコノコ行くのはほんとは悪いことではないんだけど
アホな男がいるから危険なので充分自衛した方がいいという言い方の方がいいのでは？

[1276. 匿名]

断れない人はよく知らない人の飲み会に行くなと思う。私なら、あ、おかしいなって思ったら帰る。止められたら大声出して助けを呼ぶくらいのことできる。
それができないなら最初から行くなと思う。

[1277. 匿名]

分かる人いる？
前にブラマヨの吉田が、「琵琶湖で出会った女の子と皆で遊んで、翌日連絡したらブロックされてた」みたいな事を言ってたんだけど。情けないモテない話みたいに笑いにしてた。もう10年くらい前かな。
一応有名人と知り合えて連絡くれたのにブロックする？
その頃も売れてたと思うし。
私がそのとき思ったのは何か失礼なことしたのかな…って。これ以上は憶測だしやめときますが。

[1278. 匿名]

>>1273
自分はもちろん出来るけど
多分普通の人は無理なんだろうな・・と思いながら一応正論を言ってるだけだよ

[1279. 匿名]

>>1223
そこは「男が悪い」だけで良いんじゃないの
「自衛しようと思えば避けられる状況だったよねとは思うよ。」これってそういう男側の肩持つことにならない？

[1280. 匿名]

ノコノコついていく女も悪いよ
普通の感覚ならヤバそうな飲み会なんて行かない
結局似た者同士なんだよ

[1281. 匿名]

>>236
みんな自己肯定感高いね。

売れてる芸能人がなんで自分を飲み会に呼ぶのかその時点でおかしいし裏があるとは思わないのかな。

[1282. 匿名]

>>1275
話にならない。性犯罪擁護者しつこい。不愉快。

[1283. 匿名]

>>97
①正常性バイアス。
　自分はレイプなんかされないと思いたい。レイプをされるような女は、自分とはまるで別世界の女であり、めちゃくちゃ特殊な「レイプされて当然の女」であってほしいという願望からくるバイアス。

②名誉性犯罪者。
　性犯罪者と同じ思考を持ち、被害者をセカンドレイプすることにより、自分が強くなったかのように錯覚している。人をいたぶると興奮する性癖で、本人も犯罪者、ないしは犯罪者予備軍。

③喪女を拗らせている。
　合コンや飲み会、人の紹介などに一切縁がない。飲み会誘われて行ったら性行為を強要される、ということの怖さを、いまいちリアルにイメージすることができない。なんなら華やかなホテル飲みなどというものに行くような女たちを憎んでいるまである。

⓸武井壮症候群。
　ライオンの生息地に赴いた経験もなく今後赴く予定もないが、何故かライオンを倒せる気でいるしどんな風に倒すかまでシュミレーションしている。「私はこんなふうに相手をやっつけた、被害にあった女は勇気がなさすぎるし甘い」という妄想マウントを披露してしまう疾患。

思いついたのはこのくらい

[1284. 匿名]

>>1254
世界的VIPって小沢に言われて松本人志が出てくるとか詐欺だけどね

[1285. 匿名]

>>1278
ハイハイ素晴らしいですね

[1286. 匿名]

>>1258
変わるってかもともと大人しい人ではなくそっちが本性なんだろうね
部長は経営者一族なの？自浄作用ないとこは上に相談しようがないから証拠集めて外部に告発すのがいいけど平成の話なんだよね

[1287. 匿名]

>>1282
嫌な思いをする女性が一人でも少なくなればいいと思ってるだけだよ
性犯罪擁護者ってなに？
そっちは性犯罪加担者になるんじゃない？

[1288. 匿名]

芸能の世界って石器時代だよね。
最近はパワハラや労働時間やセクハラなどの問題は普通の会社ならだいぶ改善されてるのに、この世界だけ時が止まってるよね。

[1289. 匿名]

>>1224
最初から性行為目的ですよって言ってない以上騙した事に変わりはないんだよね

暗黙の了解だろって言うなら「そんな目的じゃなかった」の言い訳が通らない

[1290. 匿名]

>>348
そうだよね。ドラックとかもあるから怖いよねー。

[1291. 匿名]

>>1244
迷惑ってあなたに何の損害が?

[1292. 匿名]

>>1151
立場のある有名人複数と高級なホテルの方が安全かなと思う人いるの理解出来るけどなあ
今までのトピで散々いろんな人が「普通にパーティや打ち上げて使った」って投稿も沢山あったし、私も打ち上げで行ったことあるよ。

そりゃラブホテルなら行かないでしょ。

[1293. 匿名]

>>1281
なんで芸能人をそんな上に見てるのかわからん。飲み会なんてみんなで楽しくワイワイやるもんなんだから芸能人がいようが政治家がいようが関係ないよ。

[1294. 匿名]

>>15
自分一人で罪をかぶるかな、かかわった仲間道連れにするかな
芋づる式に表に出てほしい
昔女優にレイプマンって言われていた元俳優議員知ってる？
笑っていいともで俳優が言っていたんだけど誰か覚えてないかな

[1295. 匿名]

女をレイプするために飲み会開く男はゴミカス以下じゃん

[1296. 匿名]

>>1277
有名人だからその日は遊んだけど、自分に気がある風のLINEが来てうざいなって思ったんじゃないの？よくある話

[1297. 匿名]

>>891
人を荒らし呼ばわりしといてまだ逃げてんのこの婆さん
早く謝罪してください

[1298. 匿名]

でも恋人でもない異性がいるホテルに行かないのは常識だと思ってたけど…。危機感無さすぎとかいう人はセカンドレイプですよ！って声多いけど自衛も必要だと思うの…。

[1299. 匿名]

>>1296
そんなものか。

[1300. 匿名]

>>1280
松本からの性被害を主張している女性は普通じゃない感覚、落ち度があるってことですか?

[1301. 匿名]

飲み会やる時に、強姦するからいいよねって、了承貰ったらいいのに。

[1302. 匿名]

芸能人の裏側知ってるようなプロ彼女たちに唆されてついて行った何も知らない一般人だったら、こんな気色悪いパーティーが頻繁に行われてるなんて分からないよ
芸能人と会えるって聞いて向かったら、裸のオッサン芸能人共が待ち構えてるとか恐怖でしかない
芸能人がここまで大胆にヤバいことしてるって今回の様にニュースにならないと一般人は知らない

[1303. 匿名]

>>1298
娘を家に閉じ込めて育てる昔のままで思考が止まってるお婆さん

[1304. 匿名]

>>1270
まあ正直言うと
高給ホテルで楽しく飲み食いしたお代はなにで払ってくれるんですか？ってことだよね
有名人なら自分が顔を出しただけで喜ばれるし
喋りが得意な人なら場を盛り上げる人
ホテル代などを出す人
ヨイショしまくって相手を気分良くさせる人
何もせずにただ若い女性というだけでその場にいるなら
お代としてワンナイトで払ってもらいましょうかってこと
だから関係を断って帰ろうとすると罵倒されたり冷凍鶏肉投げられたりする

[1305. 匿名]

>>1281
芸能人とかタレントみたいなのの合コンとか飲み会でも普通に断れる雰囲気なら良いしそういう飲み会が普通なんじゃない？携帯取り上げたり15分ごとにどうこうとか、ここら辺歩けなくなるとか逆らえない感じで合意なくペースに引き摺り込むみたいなのが問題なのであって
報道が本当ならライトなスーフリみたいな要素あるよね

[1306. 匿名]

>>1009
ラッキーというか普通部屋飲みする人は選ばない？
私も気心知れた仲いいサークルの仲間で部屋飲みしてたけど、何回か遊んだことあるチャラめの先輩たちとは部屋飲み誘われても断固として断ってた。
コイツらの部屋行ったら絶対だめだなってわかるし。

[1307. 匿名]

>>8
松ちゃん達の女遊びは知られてる話だし芸人の面白トークで女の子を口説いてるんだろうな、だからモテるんだろうな…と今まで思ってた。女の子達も口説かれるのは予想してても強制的に性行為を求められるとは思いもしてなかったんじゃないかな。ある程度業界のことを知ってる子なら回避出来ても芸能界入り立てとか一般人の子なら松ちゃん、小沢クラスで売れてる芸能人がまさかそんな真似するとは…ってなると思う。部屋飲みも人目を避けるため、高級ホテルも売れててお金もってるから…って普通の飲み会だと信じちゃうのも分かるよ。
芸人がモテるのは話術や気遣いが凄いからだと思ってたけど全然違ってたんだね。

[1308. 匿名]

>>1283
これコピペしたいくらい良い文章。一言一句　同意。

[1309. 匿名]

>>1283
ガルは①と③の人が無茶苦茶多いイメージ。

[1310. 匿名]

>>858
部屋飲みは出来ません、で帰りゃいいじゃんと思うんだけど。なんか弱味でも握られてんのかね。
それか友達の顔潰しちゃうかな、とか？

てか、友達も一枚噛んでそうじゃん、付き合う友達考えた方が良いんでは。

[1311. 匿名]

>>1258
飲みの場でセクハラする上司がいる平成の話なのに飲み会欠席は許されるの不思議
そんなとこ普通強制参加じゃない？
ブラックなようでブラックじゃないのかな
是正する人もいないんじゃそんな飲み会女子社員の参加ゼロになりそう

[1312. 匿名]

>>1300
ヨコだけど「男も悪いけど」ってつけてるけど結局「女が悪い」って言いたいだけなんだよね
酷い話だよ

[1313. 匿名]

>>29
じゃあ、ガルでも人気のあの女優もあの俳優もあのタレントも、みんなみんな枕でのしあがってきたのかしら。

そういう漫画もあったけれども。

[1314. 匿名]

>>1270
タダで呼ばれるって発想がないからビックリしている
知名度がないと人間は無価値なの?

[1315. 匿名]

週刊誌の一方的な報道を信じるのは人間を対等に見ない発想だと思う
芸人ならやりそうっていう先入観で考えてる

[1316. 匿名]

>>1291
ダウンタウンの番組しばらく観れなくなったやん
他にめぼしい番組ないのにさー
もう吉本の上層部もこんな事件化する前に
芸人のやり過ぎ行動をもっとしっかり管理しといて欲しいよ

[1317. 匿名]

>>1152
いつの時代の価値観でもの言ってんだろうこの婆さん

[1318. 匿名]

>>1304
若い女もギャラ飲み、居るだけでお金もらえるよ？
可愛い綺麗かったらよくある話
というか松本人志が断ったら冷凍チキン投げ？
そこまで想定できる女の子いるかな

[1319. 匿名]

>>20
美貌を売るタイプの男なら普通に危なそう
ジャニとかの例もあるし

[1320. 匿名]

性行為目的の集まりなら最初からそう言え
察してちゃんかよ

[1321. 匿名]

ただよりも怖いのもは無いって言うのはたしかよ

[1322. 匿名]

>>1152
アップデートしな
お婆ちゃん

[1323. 匿名]

>>8
そんなの10代20代の若い子が分かるわけないよ。
私も20代で沢山芸能人の飲み会誘われたし数回行ったけどそんなやばいのなかったよ
普通にお持ち帰りくらいはあるけど

[1324. 匿名]

昭和やミレニアムあたりだったらのこのこが通用するかもしれないけど、時代は進んでもう2024年なんだよ
危機感持たないと取り残されるよ

[1325. 匿名]

>>1236
コネ作るんは全然良い。けどコネ作りに失敗したからって数年後にその時のプライベートな情報を週刊誌に売るのはどうかと思う。

[1326. 匿名]

>>1311
断る事できるよ。
飲み会は強制じゃない。
不思議でもないよ昭和じゃないし。
それにブラックだったよ。
今はどうなっているか知らない。

[1327. 匿名]

行く行かない以前に、男女間の攻防（今回の場合元々予定してた場所ではなく急追ホテルに変更の上断りづらい空気醸成）があるので
行くのが悪いとはいえない
特に松本さんだったり吉本芸人いるっていうだけで拒否する女の子増えてたんだからさ

あとこういうのって男女間だけじゃなくてあるので
（それこそ普通に詐欺から、企業の顧客誘導から、一般人の自分の無理を押し通すやり方から）
あんまりいうと被害者や消費者が不利な立場に追い込まれやすくなる

[1328. 匿名]

>>1154
そんな小娘の浅知恵なんて海千山千の芸人軍団には通じんよ
若い娘とやりたいおっさんどもを甘く見すぎ

[1329. 匿名]

ホテルでの極秘の飲み会でしかも相手はお笑い芸人だよ
色々な報道が散々されているのに
自分は関係ないと思う方がどうかと思う

いじめとは違う

[1330. 匿名]

>>1238
次からは経験を糧に自衛しようと声をかければいいんじゃないの?
時間は戻せないのにしつこく自衛できたはずと言うから酷い目にあった人を非難してると捉えられるのでは？
自衛できたはずと後から言っても起こったことは変わらないじゃない

[1331. 匿名]

>>37
え！？ヤバ！！！
気持ち悪いし、全然笑えないし
笑いのセンスを疑います。

[1332. 匿名]

>>53
自己防衛は大事だと思う。
けれども、同じ女性が自己防衛しないのが悪いと
いう意見を大きな声で叫ぶのはどうなのかな？
いつまでも女性の自己防衛頼みではなく、加害者
を徹底的に叩きのめす方向に進んでいかないと
いつまでも同じことの繰り返しじゃない？
最低限の自己防衛は大事。
でも、犯罪をする方をもっと責めるべきだと思う。
少なくても、被害にあった人を軽々しく責める
世の中にはなって欲しくないと思う。

[1333. 匿名]

>>1
ホテルに行って断られたら、なにもせず帰った
バッファロー吾郎　木村はマジですごい

キャバの先輩が土井Pontaとそういう関係で、そのつてでコンパして
バッファロー吾郎の木村と二人になって、カラオケ➡️ホテルに行ったけどHしたくないと言ったら
怒りもせずなにも言わず帰ってぃった
ホテル代は払わんかったけどw

[1334. 匿名]

>>1316
楽しみを奪われたのね
でもそれ女が悪いというより、松本と取り巻きの因果応報ですから

[1335. 匿名]

>>29
ガーシーの芸能界の暴露話とか聞いてると真っ黒な世界だなと思う
あのガーシーも「子供を芸能界に入れさせるのはやめたほうがいい」と言ってたし

[1336. 匿名]

>>94
違うってことはみんなわかってはいる
でも40代以下が人生で初めて触れるノコノコはこれ

[1337. 匿名]

>>1309
ガルは多いよねー。しかも粘着質。
くらたまは④の意見をいいそうだったけど見直した。

[1338. 匿名]

>>1154
多分マニュアルとかありそう
場所急遽変更とか携帯取り上げるとか手慣れすぎてるもん
何人も何人も同じことしてる
ほぼ素人の20歳の女の子のズル賢さが通用する世界じゃない

[1339. 匿名]

>>1325
でも失敗したから売ったというのはあなたの憶測でしょ

[1340. 匿名]

>>1304
普通のお店とホテルのVIPルームは違う。

[1341. 匿名]

でも普通は外国なんかでは夜道を女性一人で歩くことさえ危険なんだよ
それくらい男の性欲って怖い
人権とか多様性とか女性の権利とか理想論もいいけど
人間も動物の一種なんだから
女性は自分の身に気を付けた方がいいと思うよ

[1342. 匿名]

>>1
エックス見てると松本の味方して被害者女性を非難してる人見る、ガルちゃんでも見る
みんな論点ずれてて、大事なのは無理矢理行為を強制したかどうか。女性の人格や告発の理由、経過年数は関係ない。だから裁判すれば良いんだよ

[1343. 匿名]

>>1302
実録！プロ彼女みたいな漫画でそんな風なことがあると読んだことあるけど半分本当で半分嘘だろー、やってるとしても二流、三流芸能人やプロデューサーがやってるんだろと思ってた

[1344. 匿名]

>>8
ホントだよね。
大企業で業務委託として勤務してた時、ただでさえ大金持ちの社員（お偉いさん）に、自分が所持してるマンションで色んな人とパーティするからおいで！って言われたことある。最初は訳わからず手土産どうしようとか思ったけど、怪しくないこれ？初対面の人もいるよね…？部屋のみ？と思って断った。
今考えれば、まじで危なかったと思う。

[1345. 匿名]

>>53
それよ、それ
0か100かじゃなくてさ
例えば、卑猥な服装で男性の前で踊り狂った某ナントカさんが
男性の手に届くところで踊ったら、触られただの抱きつかれただの
って言う前に、手に届く距離に行くな
そういう服装したいのなら自己防衛は自己責任やぞって思う

[1346. 匿名]

>>1276
断れない人、自分が考えすぎなのかな?悪かったのかな?と考える人だからこそ狙われて連れてかれてるんだよ

[1347. 匿名]

>>589
そもそも誘われる事もナンパされる事も無いんでしょ？

[1348. 匿名]

>>1305
うん！！！それわあかん！！！

[1349. 匿名]

>>1143
あなたの発言がまさに男尊女卑を示しているじゃん！

[1350. 匿名]

>>1347
吹いてしまったw

[1351. 匿名]

>>275
若い子は丸くなったダウンタウンしか知らないからわからないよ。

[1352. 匿名]

>>15
これ、立派な犯罪ですよ‼️

[1353. 匿名]

>>1281
元々感じの芸人と何度も健全な飲み会をしていた経験があったからじゃないの？

向こうはこの人の飲み会は危なくないと思わせようとしてだんだろうけど

[1354. 匿名]

>>1037
本当今回の件やジャニーズの件で、先進国の常識とはかけ離れていると理解できた。アメリカだと性被害を告白したらよく勇気を出した！と男女共に賞賛されるんだって。それに比べて日本の男は。。まあネットで叩く層は知れてるけどね。

[1355. 匿名]

>>1343
横です。。
あんまり分かってなくてすみません。。(＞＜)
プロ彼女てどんな感じの人ですか？

[1356. 匿名]

>>1334
そう、女性は悪くない
タレントで金儲けしてたのに
タレントの暴走を防げなかった管理する側の人たちが悪い

[1357. 匿名]

>>1328
男性の性欲を舐めるな、自衛出来ただろ
って主張するなら、その男性の性欲を満たすためあらゆる手を尽くすから自衛が追いつかなかったとは考えないのかと思う

[1358. 匿名]

でもあまり良く知らない人とお酒を飲む事に抵抗は覚えてた方が良いと思う。
お酒も薬物と変わらない作用があるというか、しなない程度の薬物と同じ。

[1359. 匿名]

性欲なんてくだらない物に左右される男って可哀想な生き物ね
いと哀れ

[1360. 匿名]

芸能人わ、何かしら...みんな狂ってる。

[1361. 匿名]

>>23
ふつーは松本さんはそんなことしない！
ってなるのにね

ノコノコついてく方が悪いって擁護の
価値観おかしいわ

[1362. 匿名]

>>1358
ほんと怖いです。

[1363. 匿名]

そもそもギャラ飲みって感覚がわからないんだよね。

まだキャバ嬢とかスナックママとか風俗店とかの方が目的に対しての対価がハッキリしてるから健全なんだと思ってる。仕事の接待時に何度かコンパニオン(ピンクではない)をお願いしてだんだけど、彼女らは若いけどきっちりプロ意識を持って線引きもしてたよ。

聞いた言葉の感覚としてはパパ活と一緒。

[1364. 匿名]

>>1356
成人して久しい大人の仕事をマネジメントする人がプライベートまで口出ししなきゃいけないんだ
本人の責任とは考えないんだ

[1365. 匿名]

>>273
ナチュラルの男性差別だけど男が飲み会や食事に一緒に行くのが悪いって男様自身が認めているから仕方ない

[1366. 匿名]

>>23
そうそれ
ファンだけどやってないとはとても思えない
裸でいそいそ待ってる姿が目に浮かぶもん
ほんとアホ丸出しだよね

[1367. 匿名]

>>1309
④のおばもめちゃ多くない？

[1368. 匿名]

>>275
そんなん20代の子は知らないんじゃないの
そもそも当時50代のおっさんが20代を性的な目で見るとは思ってないでしょ
親の歳だよ？

[1369. 匿名]

>>1363
そら、お金いただいてのコンパニオンですからね！

[1370. 匿名]

>>1368
３０代ですが、、松ちゃんファミリーそんなんて分からなかったです。

[1371. 匿名]

>>270
ジジイの巣窟だと思う

[1372. 匿名]

>>449
飲み会に参加するような、もしかしたら付き合えるかも、デビューできるかも、有名になれるかも、仲間内に自慢できるかもっていう下心がある人がね。

[1373. 匿名]

>>1318
可愛い綺麗かったらよくある話

みんなこんな感じの考えでタダ飲みになんの疑問も持たないってこと？？
恐ろしい世界だわ

[1374. 匿名]

>>123
ごめんね、よく知らないんだけどさ、スマホ取り上げられた人と途中で小沢からLINE来た人は別人なの？

[1375. 匿名]

ｂん春「この話題に釣られるやつらが愚か。飯がうめー」

[1376. 匿名]

>>1242
部屋代は経費で落としている可能性もあるからね。
結局自腹では３０００円と飲み物とつまみ代ぐらいかな？

大学生の合コンレベルのお金だね。

[1377. 匿名]

飲み会はいいけど、ホテルや密室での飲み会なら断るよ！

[1378. 匿名]

昔大ファンだったプロレスラーに皆でホテルで飲もうって誘われたけど全力で逃げたな。
やっぱりよく知らない人と密室で過ごすのは怖いよ。

[1379. 匿名]

性別関係なく断りずらい雰囲気に流されるヤツがバカってだけの話。

[1380. 匿名]

>>1367
④のオバはめちゃ多いねー
ネットでのお前ら　画像を思い出して懐くて草はえた
最強のネットイキリの女性版

[1381. 匿名]

浜ちゃんも辞めるつもりらしい？

[1382. 匿名]

>>8
飲み会行った時点で下心あるよね。
キャー芸能人とタダで飲める〜ってだけで行く人いないと思う。

[1383. 匿名]

>>1164
有名な芸能人がくる！と言われたら、興味本位で行ってしまうかもしれない。

[1384. 匿名]

>>1357
だからガル民の年齢ならそれくらいのことは分かってるけど20そこそこの子に何期待してんの
男の本当の怖さ知らないでしょ

[1385. 匿名]

>>1369
うん、でもギャラ飲みってのもお金もらうんだよね。

ってでもそこに雇用形態が存在しないから、そもそも問題なんじゃない？

コンパニオンやキャバ嬢なら、これだけのサービスをお願いします、それに対しての対価はこちらですってのがハッキリしてるから、それはもうある意味健全な業態だと思う。

[1386. 匿名]

>>1
昔芸人と飲み会したことあるけど、ファンとか誰かに見られたりすると嫌だからとか言って人目のない個室とかカラオケで飲みたいとか言ってくるんだよ。
売れてない芸人でもそうなんだから、大物芸人ならホテルのスイートで飲み会とかも普通のことなのかなと思っちゃうかも。人生経験の浅い若い子なら特に。
この件の真実はよくわからないけど、後輩芸人が先輩芸人のために女の子との飲み会セッティングする文化は普通にあるよ。

[1387. 匿名]

>>1372
松本に比べたらそのくらいの下心は別にいいだろｗ下心というか野心なｗ

[1388. 匿名]

>>1163
儲かる人はほんの一握り。ひどい目には遭うけど儲かりもしない人が大多数

[1389. 匿名]

>>1339
今も芸能関係の仕事してたら松本訴えないだろうから少なくとも成功はしてないよね

[1390. 匿名]

>>1359
ヘビースモーカーが頭の中で始終、次はいつどこで吸えるかって考えてるのに似てる

[1391. 匿名]

>>1256
悲しいかなその現状って男女がいる限り変わらないと思う、性犯罪が無くなってないように。
だから女側も危機管理能力持たないといけない。特に酒がある席なんて普段と人間変わる人もいる。

[1392. 匿名]

アテンダーたむらけんじは女の子との飲み会は楽しく飲んで会話するだけって言ってたけど
それって松本人志の目的と反するんじゃないの？

[1393. 匿名]

でも、こんだけネットが浸透したら権力も分散するし、やみくもに芸能人と飲みたがる人減りそうだね

[1394. 匿名]

>>8
お金を貰ったりしてたのかな？
お車代としてでも。
だったら、そう言う事もあり得ると覚悟しておいた方がいいかも。
でも、無理矢理は勘弁して欲しいよね。
それはもうレ◯プ。

[1395. 匿名]

女は食う事に慣れた松本人志が可愛い子集めて会話するだけの会にホイホイ参加するとは思えないんだが

[1396. 匿名]

>>1389
それだと思う。８年芽が出なかったからこんなに遅くなっちゃったんだと思う。

あんな事されて我慢したのに松本から何の見返りもなかったことに
腹も立っていたのでは？

[1397. 匿名]

>>425
他の松本トピで同じようなこと書いたらマイナスの嵐で罵詈雑言コメも酷かったわw
こっちのトピはまともな人いて良かった

[1398. 匿名]

>>1379
ずらいって誤字する人もレベルが…

[1399. 匿名]

>>1397
どのトピ？

[1400. 匿名]

>>834
断ったらキレる芸能人もなんとかしないとねw
滅びても全然問題ないのに

[1401. 匿名]

>>8
ほんとそう。
つか、一般社会でも
桁外れの高給取りの方々との飲み会とか
喜んで行く人いるよ。
奢ってもらえるとかなんかを期待して
下心ありで行くんだろうし
なんもないわけないって分からないもんかね。

[1402. 匿名]

飲み会に行くのはいいのよ。ホテルに行くことが間違ってるのよ。笑　何か勘違いしとらん？笑

[1403. 匿名]

論点がずれてない？
女の方だって何かにありつけるとか思って参加したんでしょ

[1404. 匿名]

>>245
そんな人たちばかりじゃないよ！学生時代の男友達でそんな奴1人もいなかった
みんな彼女いて誠実な子ばかりだったから長年付き合って結婚して幸せそうだし

[1405. 匿名]

吉本芸人の飲み会から性加害に至る証言の数々、要は騙し討ちだよね。それを来る女が悪いと責任転嫁してきた。ツケが回ってきたんだよ。

[1406. 匿名]

飲み会たくさん行ったけどお持ち帰りなんて見たことないよ。
飲み会=🆗とかどこのルールよ
芸人て女性蔑視ひどいんだね。

[1407. 匿名]

尼崎ってよく知らないけど松本みたいな人が多い街なの？

[1408. 匿名]

>>184
客室の前で帰ればええやん。

[1409. 匿名]

>>13
自国だけどそこだけは本当あたおか文化だと思うわ！！

[1410. 匿名]

>>1354
週刊誌じゃなくて警察に行けとかは性被害に遭われた方に寄り添った意見じゃないなと思う
性被害者の7割が誰にも言えないとかいうアンケート結果もある中どれだけ告白するのが難しいかわかる
それに金目当てで週刊誌に垂れ込むのも加害者に対する制裁の一つだから何が悪いかわからない

[1411. 匿名]

>>139
羽が生えてるやつはまた名前が違うんだっけ？

[1412. 匿名]

喜んでホイホイ着いていく女もいるからねー。それを自分の娘に自慢してる人もみた。でも殆どがそんな人じゃないから、やりたいならプロにお金払って頼むのがいいよ。素人に手を出したらあかん。

[1413. 匿名]

>>14
浜田も！こいつもパワハラで大嫌い

[1414. 匿名]

>>1384
ガルおばって男叩きするな
男のほとんどはまともなのに
お前がまともじゃないからまともな男と出会えないだけ！
とかよく言ってるよね
男の怖さなんて知らんでしょw

[1415. 匿名]

>>1104
事実無根ならテレビに出ていて普段通りやっていれば良いだけ。裁判のたびに裁判所に行って事実無根を通せば良いだけでは？

[1416. 匿名]

>>1375
まー文春はそれでいいのよ、それが仕事だし。

ただ世論としてはここで松本がしっかりダメージを負う事で性犯罪女が悪い論の流れが変わってくるからね。
松本擁護がＸでギャンギャン言ってるのはこのため。
男は悪くない、そういうものだから。脇が甘い馬鹿な女のせいに決まってる。
って考えが通用しなくなるんだから。

この件はウォッチし続けたい。

[1417. 匿名]

>>13
ハニトラもノコノコ行った男も悪いというより、ハニトラ仕掛けた女が悪いだしね。
ハニトラも裏には怖い兄ちゃんいるのに、そっちは怖いから女を標的にする。

[1418. 匿名]

私なら松ちゃんとか浜ちゃんみたいな芸能界一いい男と関係もてたらそれだけで今後の人生を逞しくかつ誇りに生きていけそう
誰でも体感できるわけじゃないんだよ
私だってやりたいもん
願ってもない邂逅じゃん

[1419. 匿名]

>>1407
わかんないけど、後輩が
僕西宮の出身で通してますけどほんとは尼崎で、、でもこのことはみんなに言わないでほしいですと言っていたw
当たり前だけど尼崎も広いし色々でしょうな

[1420. 匿名]

>>4
きのこっ♪のっこ〜のこ、げんきのこっ♪が
なんとなく頭に浮かんだ

[1421. 匿名]

>>1401
分かってる子ならこんなトラブルにならないんじゃない
何度も言われてるけど最初からヤリコン、相手と松本と伝える
これでトラブルなし

[1422. 匿名]

>>13
女尊男卑でしょ。

[1423. 匿名]

>>1422
んなわけない
男甘やかされ過ぎ

[1424. 匿名]

男が絡む飲み会はある程度の警戒はしておいた方がいい。
「男友達だから大丈夫」と思ってたら襲われそうになった子知ってる。

[1425. 匿名]

>>1403
だから騙されて無理やり性行為を強制されて当然だと？

[1426. 匿名]

>>33
そうなんだよね。
でもこれ言うと叩かれるのがガルちゃん。

[1427. 匿名]

>>1402
ホテルってラブホじゃないよ？

[1428. 匿名]

>>1407
昔はいっぱいいたけど今は再開発もされて落ち着いてるよ
昔ヤンチャしてた人らは落ち着いて他に引っ越してる人も多いし年取って元気もなくしてる

[1429. 匿名]

行くのが悪い、部屋に入るのが悪い、スカート履いてるのが悪い、いじめられるやつが悪い
そんなんだから日本は世界から笑われる

[1430. 匿名]

>>311
私もそう思う
何故か自衛しなかった被害者女性が悪いってなりがちなんだよね。
確かに女性側の自衛は大事、でもそれで男性側がドンドン何も言われないのはおかしいんだよ

すべて男性側が理性があれば済む話で…男性側の罪がなくなる訳じゃないから、“何故男性は理性を保てないのか”のこの問題を追求した方がいい

[1431. 匿名]

>>1338
あるだろうねー
彼氏持ちの子は最初結構断ってたし、そういう子には、ドア・イン・ザ・フェイスで
断り続ける罪悪感から妥協点（小沢さんにとっては目標値）をつくって呼び出しを成功させたりしてるんじゃないかな

[1432. 匿名]

>>245
もしそうなら都度、捕まえるべきだ。

社会道徳が許さない姿勢でいれば、
徐々にでも婦女暴行加害は減っていくだろうから。

[1433. 匿名]

そもそも行かないという判断はできないということですか？？女性は
無理やり行けと誰かに脅されたとか？
行くって決めたのは誰なの？？
もしかしてその時未成年でした？？？

[1434. 匿名]

>>1429
これ本気で女の為になると思って言ってるから救えないよね
であれば、男に対して紳士であれっていう教えを同時にしないとただの女性差別だってこともっと広まってほしい。

[1435. 匿名]

そんなこといったら、ナンパされてついていって、やったけど、嫌な気分したから後からレイプされたとか女が言い出したらそれも認められるってこと？？
そういうことだよね？
女性は守られるべきだから

[1436. 匿名]

>>1
がるちゃんのエロ広告気持ち悪い🤮

[1437. 匿名]

>>1407
わたしの知り合いは
大学の先生だよ
だから優秀なお宅だってありますよ

[1438. 匿名]

>>1433
そうやって女性だけが行動を制限されるとしたらそれは差別。
男は何をするの？

[1439. 匿名]

>>1
芸能人じゃないけど。そこそこ稼いでる人達とのお食事会で港区飲みだったけど。
それでも誰もお持ち帰りがない雰囲気が出ると嫌そうな感じで終わってたなー。
だから芸能人や芸人じゃなくてもある程度以上の稼ぎあって勘違いしちゃってる男の人達とのお食事会は気をつけた方がいいよね。

[1440. 匿名]

>>1435
内容が虚偽であればダメだけど真実であれば男の自衛が足りなかったんだよ。

[1441. 匿名]

>>1
まあ、港区女子みたいな連中も問題あるよね

[1442. 匿名]

ここにいる人らは、ホテル行ったらお話しして帰ってくるの？
ホテルって読めます？？ラブホも外資系ホテルもホテルはホテルですよ？？

[1443. 匿名]

>>6
自己防衛は大切だけど、被害者側に防衛を求めるばかりなのが問題。

自己防衛といっても社会性や経験差、個人差があるから、危険な場所や飲みに行くのを止めるより、状況や場所に関係なく性加害してはいけないことを周知する方が大切。

[1444. 匿名]

これの何がムカつくかってさ、これでじゃあ危ないから飲み会行かないって言うと大抵男ってお前何自惚れてるんだよって言うんだよね。

[1445. 匿名]

>>1442
ホテルで何度も飲み会してます。
はい、ケータリングつまんでお話して帰ってきます。
当たり前でしょ？？

[1446. 匿名]

>>1363
あーたしかにパパ活と一緒かも
相手は芸能人だし、一緒に飲んでエッチすればお小遣い貰えるよね何か良い事あるよね！を期待してやってそう

[1447. 匿名]

そもそも、女がよく男がいる密室にいくよね？？？？？
普通の人は男と2人になるような密室いきませんよ！！

[1448. 匿名]

>>1445
それはそれは！！笑

[1449. 匿名]

>>1435
それ言ったらガル爺扱いだよ

[1450. 匿名]

>>1418

全くそうは思わない。
年齢も離れすぎてるし、怒らせたら怖そうで一緒にいてもつまらなさそう。

[1451. 匿名]

>>1404
それはその人達が善良であり関係性が良好であり長きに渡る友人だからだよ。
逆に言わせてもらえばそれこそそんな人達ばかりじゃない。
レイプは身近な人から被害を受けるケースが1番多いんだから。
どうしたって女は気をつけないといけない。

[1452. 匿名]

昔、芸人さんとよく飲み会してたけど、
性被害にあったことはない。
確かに売れてない人が「大物さんが来るから来てよ」って誘って来た。
普通にお店で飲んで、奢りで楽しく飲んで帰った。

松ちゃんはやっぱ悪質なのでは？
飲み会行ったら性被害に遭うとかありえない。
行った方が悪いとは思えない。
まぁ、自らやられに行く女はいるけどね。

[1453. 匿名]

怖いなら部屋行かずにバーまでにしとけやw
VIPの名前に釣られてホイホイいったんやろ
普通はそんな状況ないから！！！！男がいるってやかるホテルの部屋入るって普通の教育されてる女は行かないから！

[1454. 匿名]

>>3
しかもいい年したおばさんがみっともない

[1455. 匿名]

>>1433
横だが…

そもそも無理矢理行為を強要しないという判断はできないということですか？？男性は
無理矢理しろと誰かに脅されたとか？
無理矢理しようとって決めたのは誰なの？？

もう未成年もとうに過ぎた大人なのに飲み会＝抱けるじゃないしさぁ、女性が断って嫌がったら何でそこで引く理性が働かないの？

[1456. 匿名]

>>8
性交以外に他に何かやることないのかって思う。人のためになることに動けや。

[1457. 匿名]

店で飲むのはいいけど、あえて自分の意思でホテルに行くかあ？！未成年でもあるまいし

[1458. 匿名]

>>8
いや、普通の飲み会と言われて騙されて行く女の子だっているしさぁ…
飲み会＝そういう事じゃないよ

[1459. 匿名]

>>12
前のトピで私ははスマホを預けたりしないと言ったらめっちゃ叩かれた
奪われたとか言ってる人いたけどスマホを奪われたりしたら尚更その飲み会には参加しない

[1460. 匿名]

>>184
この人への返信コメントで「あなたも危機感なくて悪い」って言ってる人、ほんとに同じ女性？？

この人がいくつの時の話か分からないけどおそらく20代前半とか若い時だよね？

自分の娘がもし同じような目にあった時
「行ったあなたも悪いよ」
って同じこと言えるの？？？

男だけじゃなく女も女のこと責めるのほんとに変な風潮だなと思う
それこそセカンドレイプでしょ…
いざという時「帰ります」なんて言えないこともあるだろうに…

[1461. 匿名]

>>1373
昔は綺麗可愛いもタダ飲み送迎までだったなあ
高級な貢物はいいけど現金渡されたらお終いみたいなところあった
愛人業のお誘いは断る子が大半だった
世の中変わったなあ

[1462. 匿名]

>>876
神レベルのすごい美人知っているけど企業の秘書の仕事をしていたよ

[1463. 匿名]

>>1441
あるね。
こうゆうの聞いてると自分の娘には学生時代の彼氏とそのまま結婚して遊びを知らない人生を送って欲しいと思ってしまう。

[1464. 匿名]

>>1427
あなた大丈夫？？？
ラブホもリッツカールトンもホテルはホテルよ！！！

[1465. 匿名]

>>1418
別に庇うつもりはないけど、レイプじゃなくて共に楽しんだって記事で見たよ？
風俗やってる私からしたら目に焼きつけておく

[1466. 匿名]

>>279
一般人と飲んでみたいとか、若い子と飲んでみたいとか言われたら信じることもあると思うよ。
私は高校生の頃、そんなふうに女友達から誘われて、人集めなきゃだからお願いって感じで。相手は芸能人のマネージャーだったけど、遊んだことあったよ。
未成年飲酒ってとこを除けば特に危ないことはなかったけど、やっぱ気をつかうし話も合わないからつまんなかったし、そういうのはそれで懲りたけど。

同年代とか、相応の職業についてて稼ぎもあるとかなら、タダのホテル飲みは対等じゃないなってなるけど、若い芸能人の卵と飲みたい有名人がホテル飲み誘うなら、それは有名人のおじさん達がお金払って初めて対等になるんじゃない？

セックス、ましてや乱交も込みなら最初からそう説明すべき。
「高級ホテルで飲み会なんだからだいたいわかるだろ」みたいな同調圧力で強引にやるとか、普通にレイプだよ。

[1467. 匿名]

芸人に良いイメージが無い

[1468. 匿名]

高級ホテルでの有名人の飲み会にノコノコ行く女が悪い
ということは高級ホテルで飲み会開いて女性を誘うような有名人はみんな性加害目当てだと思っていいんだね
これ差別じゃないよね

[1469. 匿名]

>>619
記事読んでないで勝手に自分の想像だけで書いてるよね。

今回の場合は、普通の飲みで知り合った後でまた飲みに誘われて、また前回と同じ感じだと思ってたら違ったんだよ。そして飲みか前にキャンセルするな、粗相があったら歩けなくなる等の脅しもあったようだし。

逃げられない状況にしているところがタチが悪いんだよ。大人しい、逆らわないタイプを事前の飲み会で探してたんじゃないか？っていうぐらい計画的に思える。

[1470. 匿名]

[1471. 匿名]

>>1
チャラチャラ遊びに来るような女だから何してもいいだろう、って考えちゃったのかな。大元の松本が悪いけど、女の子も来なきゃ良かったのにね。

[1472. 匿名]

>>1440
真実をどう証明するの？
ヨコ

[1473. 匿名]

いつも思うんだけど、どうして商売女と遊ばないんだろうね
素人に中途半端に手を出すからこうなる
ソープ通いしてた反町隆史が行為を暴露されてたのはアカーンと思ったけど

[1474. 匿名]

>>1455
だからそれならなんでホテルの部屋入るんだよwwUターンしてかえれよww

[1475. 匿名]

飲み会にノコノコ行くほうが悪いって言うなら職場で飲み会や食事に誘った時点でハラスメント行為に認定してくれ

[1476. 匿名]

>>1468

そのような考え方の輩が多いって事を警戒しなくてはならないって事かな。どんな状況であれ、常に最悪なリスクは考えておかないと逃げられなくなる。密室で監禁されたら終わりだよ。

[1477. 匿名]

>>1452
それはお前がブスだっただからでしょ
そこらに落ちてるブスやら女捨てて女芸人と安室奈美恵だったらやっぱ100パー、安室奈美恵に靡くよなぁ

[1478. 匿名]

やられるのが嫌ならホテルにいくな！部屋に入るな！！！それもわからないのかよ

[1479. 匿名]

“何故男性の理性の問題なのに女性側が我慢をしいらないといけないのか”は日本だけの問題じゃないよ

アラブ圏も男性側の理性がないから理性を持てばいい話なのに“女性側が顔を隠すべき“”外出するな”になるからなぁ…

[1480. 匿名]

>>8
飲み会に行く女はヤッてもいいって考えなのかな？

[1481. 匿名]

触らぬ神に祟りなし。
雉も鳴かずば撃たれまい。

[1482. 匿名]

もし自分がレイ〇されたとしたら絶対に「夢のような」とかそんなLINE送らないけどね。

[1483. 匿名]

TOKIOの山口の時もだったけど、
男の部屋に入ったらなにされても当然
飲み会行ったらなにされても当然
これってレイプ魔の発想でしょう。頭おかしいんじゃないの。どういう倫理観よ

[1484. 匿名]

>>16
一つのチャンスは逃すかもしれないけど別にそれで金輪際芸能活動できなくなるわけでも干されるわけでもないならやっぱ下心はあったんだなって思う

[1485. 匿名]

>>1468
不同意性交って犯罪なのに平気でそれを行ったら何を言っても拉致があかない。

[1486. 匿名]

>>1478
横だが…
男性側が飲みの席でベロベロに酔わせて部屋に連れ込む場合はどうしたらいいのよ
それでも女性が悪いのかな

[1487. 匿名]

>>30
よく言ってくれました

自衛も大事なんよ

[1488. 匿名]

>>110
なんだ、日本は飲めばレイプできるのが常識なんか？そんなんが常識になっててええんか？犯罪やのにレイパーをのさばらしててええんか？

[1489. 匿名]

ノコノコついていくのが〜ってのはセカンドレイプの決まり文句

[1490. 匿名]

>>1455
身の危険感じたら、常に持ってる携帯で110番するのに1分もかからないが
行ったら取り上げられたとか、体を掴まれて同行者と離されて連絡手段断たれたとか悪質なら話はわかる

[1491. 匿名]

>>1061
東京地検特捜部が電撃家宅捜索してほしい

[1492. 匿名]

>>1217
自衛おばさんっていうんでしょ？
他トピでも何回も同じ言い分を繰り返して迷惑がられていたから、みんなで通報して消した方がいいかも

[1493. 匿名]

いや、人間は対等じゃないよ
分かってない人が多すぎる
松本は非常識で倫理観に欠けてるけど今までの人生で努力して芸を磨いてきたのは事実だし、実力でのし上がって稼いでるのも事実
モデルの女性だって努力してその地位にいる
逆に言うけど、芸もない能力もない、人と違った経歴のない一般人の女性が、なぜ努力してきた芸人たちと張り合えるの？

[1494. 匿名]

ノコノコ行くのが悪いとは言わないが
何があるか分らないから自分の身は自分で護る為にも
気を付けないとね

[1495. 匿名]

>>1477
ブスならそもそも呼ばれないでしょ。

[1496. 匿名]

日本もSNSの普及でレイプ、性犯罪とかの報道が増えてきた。性犯罪者の逮捕者にはGPSなど人体の埋め込みとか必要。もっと厳罰化しないと。

[1497. 匿名]

みんな、お笑い芸人たちが起こした性加害事件だからこんなに殺伐としてることに気づけ
もし我々が大好きな嵐やSMAPの元メンと飲み会ならこんなにはならないよ
キムタクやニノ、翔君とエッチできたら天国じゃん

[1498. 匿名]

>>123
想像の上の上を行くって事あるよね

相手も普段テレビでニコニコしたりコメンテーターまでしている人となると、そこまで常識はずれた事されないと思ってしまうよね

[1499. 匿名]

>>1482
不勉強でアップデートを拒む老害

[1500. 匿名]

>>15
こういうのって、裁判でどう判断されるんだろうね。

先輩に誘われて芸人の飲み会に行った。
→ここまではハラスメントではない

ゲームで負けるよう仕向けられた
→イジメ？

負けたらジュニアと2人で帰ることに
→強要？セクハラ？

行くの？行かないの？
→恫喝とセクハラ？

今ならまだ間に合うから！
→脅し？でも選択はできたから違うのかな？