ひろゆき氏「誘われても性的興味ない人の部屋に行くのはやめましょう」と”当たり前の事”記述

[2001. 匿名]

めんどくせーのばっか

[2002. 匿名]

>>1991
世の中には無理矢理襲うか襲わないかの２択しかない訳じゃないからね

２択に持ち込んで難しい問題かのように騙すのはやめよう

[2003. 匿名]

>>5
そう思われても当然で
グループでもやっぱり危ないと思う
鍋パとかも何されるかわからない

[2004. 匿名]

日本はもうすぐ過半数が50代だからもう変わらんと思うよ
部屋に入ればセックスOKの合図だし
男が女をセックスでしか見ないのは変わらない
なぜなら大多数がその価値観にどっぷりつかって生きてきたから

[2005. 匿名]

ガル男と婆さんばっかりできっしょ

[2006. 匿名]

>>1976
ひろゆきが言ってることそのままが自衛でしょ

性的に興味ない人とは密室に行かない
ふたりでお酒を飲まない
身体が過度に露出した服装はしない

[2007. 匿名]

>>1980
やろうと思った相手に赤い発疹とかあれば途中でやめましょう、とかもある（見てわかるような梅毒とかの性病）
性器が汚かった、真性包茎だった、デカ過ぎて負傷しそう…
その瞬間にならないとわからないことも沢山あることが想像もつかないんだね。

[2008. 匿名]

>>1988
松本の場合は違うと思うけどこのシチュエーションで一般人の言うホテルってほぼラブホでは

[2009. 匿名]

>>1975
無理矢理やられたらそれは犯罪行為なんだから男も我慢しないで警察行って良いんだよ
セカンドレイプされるかもしれないけど男の人も声上げていかないと変わらないよ

[2010. 匿名]

部屋に無理やりでも連れ込んでヤっても「でもでもでもでも女も悪いよね？ね？」で逃げれるからいいよね

[2011. 匿名]

>>1
そもそも不同意性交等罪はの法改正の主旨と目的って、未成年保護、立場を利用した強要の防止と量刑の厳罰化にあるわけで、成人同士に対する要件と適用基準自体は従来と何ら変わらんのよね。

左翼勢とマスコミが男女分断するために誤認目的で「同意」がなければの部分を強調して煽ってるだけに過ぎない。
多くの一般人には改正の主旨と目的なんて言われてもわからんよね。

[2012. 匿名]

>>1997
横
仕事の話とか学校のグループワークとか騙す方法なんていくらでもあるんだから若い子は純粋だし信じて騙されちゃうよ
騙された子よりも、騙したやつやそれを教えなかった周りの大人の責任と思ってしまう

[2013. 匿名]

>>1947
ホテルに入った途端に嫌な言動とられて無理ってなる事もあるけど？
こっちはホテルに入ったら何してもOKなんて言う何の契約書にもサインしてないし

[2014. 匿名]

>>2005
お前はどっち？

[2015. 匿名]

>>2008
え、すぐラブホに連れ込もうとするヤバい人が周りにいなかったから普通のホテルだと思ってた

[2016. 匿名]

>>2010
レイプokなルールは意地でも消したくないだろうね
ホテルの話を知らない人がこれだけ居るのに、もう常識だってのは通用しないと思う

[2017. 匿名]

>>2015
普通のホテルって例えばどこ？
肉体関係のない男女が突発的にラブホ以外のホテルに入る流れってそうそうなくない？

[2018. 匿名]

>>1988
付き合ってる相手や旦那が女性とホテルに行ったら、何も疑わない？

[2019. 匿名]

>>1988
逆に聞きたいけど、男と女がラブホに入ってセックスしないで何するん？

[2020. 匿名]

>>1997
OKのサインだと思うな！は男に対して言ってるんでしょ？
そこは男も認識変えていかないといけないと思うよ、本当に

信用できると思った相手と部屋で二人になることはあり得なくはないことだし、被害に遭ったら100%被害者で間違いないでしょ
嫌がってる人を無理矢理犯すとか普通に考えて犯す方が100悪い
自衛は大事だから男の部屋に入るなとかは事前に言い聞かせる必要あるけど、被害に遭った娘にあんたにも落ち度あったよねとか言えないわ
全く反省してないようなら言うかもしれないけど、多分被害に遭った子は自分が悪いんだって思って傷ついてる子がほとんどじゃないか？

[2021. 匿名]

>>18
マジでそれな
そのうち「女は男を欲情させないために身を覆え」とか言い出すよ

イスラム教徒が女性に肌や髪を覆えというのもそういういみなんで

[2022. 匿名]

日本の多くの女の子は自分で物事を決められない
いつも男任せで責任逃れする

[2023. 匿名]

>>1997
自分の娘ならもちろんあなたは悪くないと言ってあげたいけど、実際客観的に見て落ち度が何もないかと言われたらそんなことないからね
実際警察や裁判となったら嫌なことも聞かれるし相手の弁護士に死ぬほど責められるし
警察も嘘ついてないか詰めなきゃいけない
男からしたら性犯罪者になるかどうかは人生終わるかどうかの話だし、絶対間違いがあっちゃいけないから詰められるのは仕方ないとは思う

男が悪いけど女は自分を自分で守ることが本当に大切
男より弱いのはわかりきってるんだから自分で状況を把握する、友達だからとか油断しないとかやるべきことがたくさんある
全ては自分が傷つかないため
男ってクソだとか言ってるだけじゃ何も解決しない

[2024. 匿名]

>>2002
同意のないセックス=レイプと思っている人多いよね

なんか極端で怖いわ

雰囲気とか知らないのかな

[2025. 匿名]

>>2006
ひろゆきは男なんだから女にばかり口出ししていないで
だらしない男の面倒みたらいいと思う

[2026. 匿名]

>>2006
何で男の勝手な性欲の為に女性が我慢を強いられなきゃいけないの？

男が強姦しなければいいだけじゃん

それなら男も犯罪や冤罪に巻き込まれたくなければ

女性とは密室にいかない
ふたりでお酒は飲まない
過度に高価な金品を身に付けない

自衛してね宜しく

[2027. 匿名]

>>2010
無理矢理連れ込みは違うだろ。
この場合は女が自分の意思でホテルに行ってるんだから。

[2028. 匿名]

>>2019
急にラブホ限定になってるな
でもラブホ入って寝て帰るって人もいなくはないよね？安いし
カラオケついてたり映画観られたりするし

[2029. 匿名]

>>2019
彼氏とホテルでセックスしないで過ごす夜も沢山あったよ〜

[2030. 匿名]

>>2022
いや、これに関しては逆だと思う
ずっと女のせいにしてるじゃん

[2031. 匿名]

>>2024
同意のないセックス=レイプではないの？

[2032. 匿名]

>>1988
あなたは中学生かな？

[2033. 匿名]

>>2006
その通りだと思います
単純に痛い目に合わないように自衛も必要だという話が何故か男女対立みたいなレスがあるだけで

[2034. 匿名]

>>2024
自分が楽しむための雰囲気よりも相手の事を大切にしたいので一切わかりません

[2035. 匿名]

>>2028
そんなレアケース持ち出されてもなw

[2036. 匿名]

>>190
誤解を招く言い方はやめろって思ったんじゃ？

[2037. 匿名]

>>1741
>友達以上

機が熟してないと言うか、好意は持ってるけどまだセックスするまでの気持ちの高まりはない段階って普通にあるよね
その段階で部屋には行っちゃいけなかったのかと今驚いてる
私も断ってキレられたり無理矢理されたことはなくて。幸運だっただけなのか

[2038. 匿名]

>>2017
出張とか行かないの？
それで上司から被害に合いそうになったってガルでも結構見る話だけど

[2039. 匿名]

>>2010
無理やりかどうかってどこで決めてるの？
力任せで引き摺りこんだならわかるけど、それ以外を無理やりとは言えない

[2040. 匿名]

>>1938
そういった性的な誘惑を振り切れるかどうかが出世して好きなことを出来るかどうかに繋がってる。
そこで性的な弱みを見せちゃう男性は、どうであれ悪意につけこまれやすいから、利用されやすい。

[2041. 匿名]

>>2026
女の我慢って何？

性的に興味ないけど、密室で二人きりになりたい
性的に興味ないけど、二人きりでお酒を飲みたい
性的に興味ない人に対して、身体が過度に露出した服装をして性的に刺激したいってこと？

[2042. 匿名]

酔いつぶれてじゃあ始発まで休んでいこうか？ってラブホ入っても同意がなきゃセックスはダメなんだよ
法律がそうなってるでしょ？

[2043. 匿名]

>>2007
生でしようとしたりプレイがアブノーマルだったり、ホテルに着いてから嫌になる要素なんていくらでもあるのにね。男女問わず。ホテルに入ったら何が何でもやらないと駄目なんだと責任感強過ぎる人心配だわ。
直前だろうが嫌なら断ってもいいのに。
その意識が当たり前になればいいな。

[2044. 匿名]

>>1
いうても
これ勘違いしてる人いると思うけど
同意のないセックス、性行為はNGということ

ひろゆきのパターンだと
こうして裁判になっても判決がこうなるので
自衛として性的興味のない異性の部屋にはいくな、ホテルにはいくな
という話だと思う

[2045. 匿名]

>>2035
全然レアケースじゃねーよ

[2046. 匿名]

>>2022
女を妊娠させて逃げる男も多いし
今まさに部屋やホテルに来た女が悪いって女のせいにしてるじゃん
冤罪とかあとから性犯罪者になるとかが怖いなら自衛して女と二人きりになるのやめたら良いだけなのに
自分から二人きりになりに行って自分から性行為しといてあとから訴えられたら女のせいにするのはどうなの？

[2047. 匿名]

>>2025
バカだなぁ
男はバカだから女がしっかりしろって話じゃん
そんなことも説明しなきゃわかんないのかよ

[2048. 匿名]

>>2006
いや普通にOKかどうか聞いた方がはやいよね

あなたの言ってるケースじゃ思い違いが発生するから無理じゃない？
過度に露出って過度って人によるし体の何％が過度なの？でそれは法律で定めるの？
どうするの？

[2049. 匿名]

>>71
私もその歌の世代で(今53歳)w

私が30歳位の時、
10歳位年下の子達男女と話すと、
もうその子達世代は
男「部屋に女の子来ることあるけど
そんな気にならないよ。」
女 「普通に男友達の部屋に行くこともあるけど
危ない雰囲気なんてならないけどな。」と
言ってた。
その子達が特別ということもなかった。

だから、いつの間にか、
男性に部屋に呼ばれても
(先に進んでいいと思ってなければ)行くな という
感覚は廃れてたと思われる。

おぎやはぎも以前ラジオで
おぎ「俺は部屋に呼んだら下心あるけどw
下の世代の奴らマジでそういうつもり
ないんだってさ～信じらんないよなぁ」って。

矢作の返答は忘れたw

[2050. 匿名]

>>2035
これをレアケースと言ってるのはむしろ童貞だな

[2051. 匿名]

>>2038
普通に常識的に考えて部屋は別々だよね、出張なら。

[2052. 匿名]

>>1290

図星だったの？急に絵文字()なんて連打して、構文具合が素性表してるよ

多様性という言葉で逃げないでほしい、男女と同性同士だとかなりの意識の違いがあるし、力もぜんぜん違う

手術前トランス女は女性とか言ってるアライさんかな？

[2053. 匿名]

>>662
アスペルガーの方とか、グレーゾーンの方はある程度年齢を積み重ねても、そうは思わずに知人の車や部屋に入ってしまう人は多いと聞く。
知人にレイプされた方とか、恐らく警戒心なく密室に入ってしまったという人も多いと思う。
だからと言って性的暴力を振るった人が悪いのは大前提の話だけどね。
女性側の警戒心もとても大事だと思う。
密室にいても手を出さない誠実な男性も世の中には多いのだけど、そうではないクズな人も沢山いる事は知って損ではないはず。

[2054. 匿名]

>>1938
モテるというか
ひろゆきは性的欲求はそこまで強くないんだよ
その上で面倒なことにまきこまれたくない
という思考の人だから
こういう結論になるんだと思う

[2055. 匿名]

>>2031
そもそもその「同意」ってのが後から簡単に覆せるよね
その場でノリノリでも、後で「無理やりヤられました」って言えばいいだけだもん

[2056. 匿名]

でも、立場上の人から「ゴルフ指導するからここね」って言われて拒否できる18歳ってどれだけいるんだろうね
建前でも「ゴルフ指導する」って言ってるんでしょ？

行くなってよりセクハラをするなって方で注意がなぜできないんだろう

[2057. 匿名]

>>2047
それで逃げようとするのはもうやめよ？って話じゃん

[2058. 匿名]

>>2019
中のテレビで映画みたり、買ってきたもの食べたりゆったり過ごす

[2059. 匿名]

>>2047
ならまずは男は自分達の性欲もコントロールできない馬鹿な生き物ってところから話はじめないと

何で一番の根本原因を省略してるの？

[2060. 匿名]

>>2025
性別に限らず、性にだらしない人はいるよ

それに、どれだけ厳罰にしても犯罪者はゼロにならないから、自衛するに越したことないだけ
相手が100％悪くても犯罪に巻き込まれたら損しかない
相手がいくら厳罰に処されても、意味ないよ

[2061. 匿名]

境界知能みたいな馬鹿に絞ってホテルに連れ込むとするか～←これも無罪？

[2062. 匿名]

>>2041
性的に興味ないけど男友達や仕事相手とお酒飲むとか密室に二人とかは普通にあるのでは…？
相手が信頼できる場合の話だけど
信頼してても裏切られることはあるけどさ
過度に露出もどの程度かわからないし

そもそもこの松本人志の件だと異性と二人きりというシチュエーションですらなく、3対3だったんでしょ？
3対3ですら危険ならもっと女の自由は狭まるね

[2063. 匿名]

これ逆でも言えるよね
超イケメンが女の方からホテルに誘われてホイホイ付いて行って
「子供が出来たの認知して」ってなったら
「いやそんなつもりじゃなかったし(´・ω・`)知らんがな」って言えないよね
だってホテルに入っただけで同意なんだから
へーそれでもいいんだ

[2064. 匿名]

>>2007
それって当初はセックスはしようとしてたって訳でしょ。じゃあただの言い訳だよね。

[2065. 匿名]

実際に部屋に行く女がいるから言ってるんだよ。

[2066. 匿名]

>>2043
返信で来てたように男は本当にわからないみたいでビビる。w

[2067. 匿名]

>>1439
その男性は無理矢理しなかったってことだよね？
そうあるべきだよね。めちゃくちゃいい話。

[2068. 匿名]

>>2056
こんなのでも男に有利になるんだからそりゃ警察に訴えるのも諦める子多くなっちゃうよな
骨折り損だしより傷付くだけ

[2069. 匿名]

>>2039
それは前の法律。
今は法改正されてるよ。
ひろゆきの出した判例は法改正前のやつ。

[2070. 匿名]

>>2052
レズビアンの165cmくらいの大柄な女性が自分より体格小さい150cmくらいの女性ばかり狙ってレイプ被害ある
体育会系の部活とかで男同士の性加害も普通にあるし
あれだけジャニーズや楽天の安楽が騒がれた後それ言うかって思う

[2071. 匿名]

断ってもブス呼びされたり逆ギレされたりなんかされたくない。
日頃から女性って容姿が綺麗でなかったり、(男性の好みの女性のタイプではないってだけでも)、男の気に入らないことがあったら、簡単にブスとかババ扱いされるよね。
ブス呼びするような男を批判、非難するような声なんかないじゃん。
女性が美しくなって見返しちゃえばいいみたいな女性がブス扱いされないように努力すべきと求められる。
男はもちろん、女性からですら。　
女性が思い通りにならなかったら女性を簡単にブス扱い、悪く言うって言うのがまかり通り過ぎてるよ。
それで多くの女性の自己肯定感が下がってる。褒めてくれないからすねてるじゃなくて、男の気に入らない女性なら簡単にブスだと言われてしまい、それが野放しな状況に絶望してるの。
男の体目当てのおだてにその気になりそうな女性がいるのはわかる気がするし、相手機嫌を損ねたくない、顔色を伺ってししまうような深情けをするような気持ちが理解できる気がする。それでも心を鬼にして断らなければいけないと心がけてるけど。
女性が断ることに気を使わざるを得ない、そんな気持ちにさせてしまうこの状況が許せないと思う。

[2072. 匿名]

女性の境界知能も想像以上に多いんだね
無意識に男性の方が多いのかと思ってたけどそんなに変わらないみたい

[2073. 匿名]

>>2041
挨拶しただけで好きだと勘違いされるから気を使う
好かれたらストーカーや嫌がらせなどの加害を受ける可能性があるから慎重に対応
性加害のために嘘をついてくる男の嘘に気付かないと女のせい
ぶつかりジジイへのイライラ
痴漢へのイライラ
変質者へのイライラ
旅行では犯罪者のせいで男のように安宿が使えず金がかかる
住居も犯罪者のせいでセキュリティが必要だから金がかかる
これをしなくていいから苦労が｢わからない｣んだよね
恵まれていて羨ましい。生きやすそう

[2074. 匿名]

>>2055
あなたは男性なのかな
悪意のある女性や恨まれた仕返しとかで、そういう冤罪にかけられるケースを想定してるんだね

同じように返すなら、信用できない女性とは事に及ばないように自衛した方がいいね

[2075. 匿名]

>>790
自衛も大事だよって話でしょ。
女性がそれをしなかったからと言って男性が犯罪をしてはいけないのは大前提の話でしょ。(逆も然りだけど)
その上で自分でも気を付けなさい、少しは危険が減るから。って言ってるだけでしょ。

[2076. 匿名]

>>1988
男女が2人きりで入ったらそうなっても良い場所でしょ。

[2077. 匿名]

>>2064
言い訳とは？
最初しようと思ってたけど諸事情でできなくなったとかは普通に認められるべきでしょ
ホテル行く=同意って絶対的な決まり事ではないんだから

ホテル着いてから女に生理来ても無理矢理やるタイプ？

[2078. 匿名]

>>2064
どないしてでもセックスしたい奴😂
言い訳だよね？じゃないんだよw
キモすぎも大概にして😂もはや笑うレベルだよwww
相手が嫌な時は受け入れろ！なっ？！諦めろ！
同意も取れないし受け入れもできないし射精管理も出来ないしほんと何もできねーのな😂

[2079. 匿名]

>>834
騙して襲ってくる方が悪いよ。
普通に犯罪。
でも危機感なくどこにでも行く行為は軽率。
危機感持つだけで危険は減る。

[2080. 匿名]

>>2043
責任感強すぎるよねw
それと、その責任感を他人にも押し付けるの辞めてほしいわ

[2081. 匿名]

>>1296
有名大学の構内でレイプ多発してるし教授からの被害とかもあるから偏差値あんまり関係ない

[2082. 匿名]

>>347
実際男友達泊めたら寝てるときチ○コ咥えられたみたいな話もあるもんね
それも同意があったってことになっちゃうけど良いのかな

[2083. 匿名]

>>2055
ほんそれ

[2084. 匿名]

松本会は小沢が有名人だからホテルに変更なんて、誤魔化して誘わずに、ホテルで飲むからそういうこともあるよ、とちゃんと同意をとればよかったんだよ
言わなかったのは、そう言ったら断られるかもと思ったからだろう
連れ込みさえすればこっちのものという手口が卑怯なんだよ

[2085. 匿名]

>>1296

『部屋に入ったら同意ではない』というのは正論だよ、でもそれが「一般の感覚」だと思ってるなら違う、あなたもどこかでその正論を聞きかじって「そうだよね！」意識が変わった瞬間があったかもしれない、正論と一般の感覚は違う

まず一般的な感覚がそうではないから変えていかなければいけないという認識のもと、特に男性の意識改革のために働きかけなければいけないのに「察してくれるはず」「だって正論だから」と放置した結果が今

ガールズトークでも今まで「友人以上恋人未満の状態で同じ部屋で過ごした手を出されなかった、脈なしだろうか」という会話が女子同士で成立してしまってた、私も学生時代先輩からそんな話をされたことがある

まずあなたの認識を「一般的とはなにか」ちゃんとチューニングした方がいい

[2086. 匿名]

「山根にレイプされた！」←嘘でした
「山川にレイプされた！」←美人局でした
「草津町長にレイプされた！」←嘘でした

何で女性はすぐでっち上げするん？

[2087. 匿名]

>>2024
いやレスつけてるけどそんな話してない
手を出さなかったら女として見てないとか怒るし〜とか書いてあるから、ちゃんとコミュニケーションとって誘うなり同意を得て性交渉したらいいじゃんって話をしてる
何で手を出さないか無理矢理襲うかの２択みたいにして難しい問題にしてるのかわからん

[2088. 匿名]

>>2072
男が頭で稼げないと土方、女だとグラビアとかだからそういう人を騙すにはちょうどいいよね
そういう人を狙ってる
被害に遭ったら女のせいにしておけばいいんだから、一生なくならないなと思う

[2089. 匿名]

>>2064
あたま大丈夫か？
責任感強すぎるだろ
いくら前もって約束してても足折れてる時はサッカーしなくていいんだよ？

[2090. 匿名]

>>2075ヨコ
あなたのコメントには全面同意。
なんだけど、女がずっと言われてきた自衛が当たり前というように、男も同意なければしてはいけない、触れてはいけない、これが当たり前にならないと釣り合い取れない。

[2091. 匿名]

>>2
年の離れた著名人が、余裕がない変な誘いをすると若い子は思わないよ。
教師や公務員の事件も最近慣れたけど、信じてたのにって大人でも思うしね。

[2092. 匿名]

>>2041
夏の夜にひとりでのんびり散歩してみたい
早く歳を取っておばあちゃんになりたい

[2093. 匿名]

>>834
ガード緩いのは確かだけどそれだけでしょ
ガード緩いから性被害に遭っても良いわけじゃないし加害者の罪がなくなるわけでもない
それ言っても何の意味もないよねって思う
強いて言うなら被害者が責められることで男が性犯罪起こしやすくなるとか被害者が訴えられにくくなるとかかな

自衛を呼びかけるなら特定事例の被害者に絡めて話すのはやめた方が良いって思う

[2094. 匿名]

>>2054
ひろゆきって学生時代浮気経験あるからそれなりにはあると思う

[2095. 匿名]

>>2086
冤罪うったえてた会の会長だかが捕まったね

何で男ってすぐでっち上げするん？　笑

[2096. 匿名]

>>2086
女側の犯罪も確かにある。
だが世の中には統計というものがあるでな。

[2097. 匿名]

>>2090
男もこれからは自衛していけば良いよね
よく知らない女と二人きりにならない、お酒飲んだ相手と性行為しない、相手が同意したのを確認してから性行為する
これをするだけで性犯罪者になる危険から逃れられるんだから女の自衛より簡単だと思う

[2098. 匿名]

>>105
バカ？

[2099. 匿名]

>>2086
この10年で頭に浮かんだのがその3件ってことでしょ？
でっち上げはよくないことだけど、数で戦おうとするなら男性からの被害はその何倍あるんだろうか

[2100. 匿名]

>>58
そうなんだよね。
人が嫌といったら、やめましょうが当たり前なんだよね。

[2101. 匿名]

>>974
それ裁判では成立するのよ…
1回部屋に入っただけじゃ浮気の証拠として扱われない。如何様にでも理屈こねられる
腕組んでたりキスしてたりと明らかに親密な様子＋部屋に入ったら黒扱いになる。
少なくとも私の時はそう言われた。

[2102. 匿名]

>>790
あなたの言ってることは100パー正しいんだけど、
残念ながらその通りにしてくれない男は多数いるのよ。だから女は自分で自分の身を守らなければいけないんだよ。私は自分の娘にも思春期になったら教えるつもりだよ。

[2103. 匿名]

>>2097
そうそう！
なのにずっと吠えてる奴がいるのマジで謎(笑)

[2104. 匿名]

>>2074
女だけど？あらゆる可能性を考慮せず片方だけの肩を持つのはおかしいと思うから言っただけ
お互い自衛しましょうねって話だったら納得だけど

[2105. 匿名]

>>1510
その世間知らずの女を弄ぶ男が悪いのでは？

あなたみたいに引きこもりばかりじゃないんだよ

[2106. 匿名]

部屋に行くのは部屋に行くということであり、部屋に行くのは性交に同意したということではない

[2107. 匿名]

>>2084
暗にその件のこと言いたいのだったら
そもそも枕なんて風潮辞めたらってとこ突っ込んで欲しいよねインフルエンサーやメディアは

[2108. 匿名]

>>821
マイナス多いからあんたのほうが稀だよ

[2109. 匿名]

>>2056
本当にね。
自分の父親と同じ年の人を警戒しない方が悪いってホラーよ
これが許されるなら教師が学校で教え子に手を出しても、教師が無罪になる

[2110. 匿名]

>>1747
うるせーよ無能おばさん

[2111. 匿名]

>>2070
その事例どのくらい知られているの？

それこそ一般的な感覚として、同性が自分を性的に見ているという感覚が今までほぼなかった

なぜなら割合も少ない、日本のLGBTの割合は人口の10％前後というのが分かってるようだけど、自分と同性となると10％÷4(LGBT)の割合

ジャニーズ問題だって2023年になってやっと闇が認められたけどそれも外圧で、それは「まさか男同士で」という概念が一般的だったから

わかる？

[2112. 匿名]

>>2097
👩「あの時は怖いから同意したフリしたけど本当は嫌だったんです・・・ 」

[2113. 匿名]

>>2097
本当にそれだよね。
そんな簡単な事で犯罪者にならずに済むのに。

[2114. 匿名]

>>1551
だから違うって
さっきからズレてるよ

[2115. 匿名]

>>2106
しんじろーさんこんにちわ！

[2116. 匿名]

>>2077
だからさ、ホテルに入った時はあなたもやる気満々だった訳でしょ？
ホテルってそういう場所なのはあなたも理解できてる訳でしょ？
行為をした後で後付けでレイプだの犯罪だのとは違うでしょって話。

[2117. 匿名]

>>23
自分に性欲があまりないことか純粋な子もね

[2118. 匿名]

ホテル付いてった女に障害かあろうがなかろうが嫌がってる人に嫌なことするのは絶対悪だと言える。
これからはこの風潮作ってかないとダメだよ。

[2119. 匿名]

>>2075
だったらまず同胞の男性に嘘ついて連れ込むからこんな大事件になるんだよ

嘘をつくのをやめなさい
恋人でもない女性をホテルに連れ込むのをやめなさい

嘘をついたりちゃんと自衛しないから性犯罪被害を訴えられるんだよ！

って男に言えばいいのにいつも女性にしか言わないから疑問視されてるんだよね？


男性側の嘘から全てが始まってるのに何故男性はスルーなの？

[2120. 匿名]

えー…
部屋に入れないように含めて女性が自衛するのと、部屋に入れたらヤって当然という考えはまた違う話ではないかと…
多くの人は安全確認しながら道を歩いてるけど、この安全確認が有効なのは車側もルールを守ってくれる時だけで、いくら自衛しても車が暴走して突っ込んできたら意味がないというか…

[2121. 匿名]

>>2093
男が悪いのは間違いないけど、被害に遭ってから誰の責任かを論じることよりも、被害に遭わないようにすることが大事じゃない？

[2122. 匿名]

>>535
女のおしゃれは男受けのため、みたいだね。
自分のためであって男の自分に都合のいい自己愛＆自意識過剰どうにかしてくれ。

[2123. 匿名]

>>2116
そういう場所でも相手が嫌がってるのに無理矢理したら犯罪だよ

[2124. 匿名]

>>88
そんな異常な男から被害を受けないためにも、自分の身は自分で守るんや

[2125. 匿名]

>>2115
ヨコだけど、言葉理解出来てないのお前だぞ？(笑)

[2126. 匿名]

>>540
何で自分達に都合の悪い男様の事は省略するのか教えて？

[2127. 匿名]

>>535
部屋について行った時点で無理やりではないからでしょ

[2128. 匿名]

>>1219
人の嫌がることをしてはいけない、って子供でも分かるはず

子供でも分かることを大人の男がわからない振りしてるから問題なのにそこはスルーしてるから批判されるんでしょ

[2129. 匿名]

ボランティアを一緒にやってた時に たまたま部屋に2人きりになってチームのオッサンに「すきだー」と抱きつかれた私は被害者だ

[2130. 匿名]

>>389
でもさぁ性的な話だからセカンドレイプだなんて名前がつくけど、犯罪等に巻き込まれないようにという自衛の話でいうと「首から一万円札ぶら下げてたらそりゃあ盗まれるわwスリに遭わないように財布に入れて、財布をかばんの奥底に入れましょうね」というレベルの話なんだよね。

[2131. 匿名]

>>1
用心するのは大事だし同意

ただ男も女が部屋にきたらセックスOKって認識もつな！って言えよ

[2132. 匿名]

>>2096
統計的には男も女も犯罪数に変わりはない。

[2133. 匿名]

>>1971
そらが普通の感覚なんだけど、それを書くとさ
行った女が悪いって言うのか！
いかなる状況でも手を出す方が悪い！
セカンドレイプだ！
ってコメが飛んでくるんだよ

密室で男と2人になると嫌な目に遭う可能性があるからやめましょうってだけなのに

なんであんなに切れ散らかして
危険な目に遭う可能性を度外視してまで
やる気のない男とホテルに行きたいのか
私には全く理解不能で

静かなとこが良くて
やる気はないアピールしたけりゃ
飲食店の個室とかでもいいじゃん

どうしてそんなにホテルに行きたいの？？

[2134. 匿名]

>>2124
ならまず

男は異常

っていう事を女の子達に広めないとね
若いと男性にもいい人はいると盲目に信じている女の子がいるから

[2135. 匿名]

>>88
そもそも男女の友情って対等じゃないよね
大体男側が女側に何かしてあげてるパターンがほとんど

[2136. 匿名]

>>2116
おばさん今は時代が違うんだよ
一度は同意を得ても片方がやっぱりやめたいって言ったらやめないといけないの

[2137. 匿名]

>>23
見た目に自信がなくて性的な目で見られることを想定してないとか

[2138. 匿名]

>>2123
無理矢理はしてないやろ

[2139. 匿名]

>>2132
重犯罪、性犯罪は圧倒的に男

[2140. 匿名]

>>2075
その自衛が目から鱗みたいなのだったらいいけど、大したことないじゃん。ほとんどの女性は分かってるよ。
性的興味ないのについていく女性増えてるというけど本当に増えてるの？とも思うし。
ひろゆき調べだよね？

[2141. 匿名]

>>5
そのための場所だから女性もそう思ってないと

[2142. 匿名]

>>2138
断られたら諦めなさいね

[2143. 匿名]

>>1331
あぁ、想像つく。
自然な流れ。
股間が不自然かどうかで見極めるしかない笑

[2144. 匿名]

>>2077
横。ホテルに行った時点ではそういう気持ちでも、相手の考えてる性行為の内容と自分の考えている内容と違ったら断れないとおかしいよね。
極端な話だと同意のないSMとか薬物とかになるんだろうけど、初めの時点で自分の想定より乱暴な感じがしたとかでも断れないとだよね

[2145. 匿名]

>>2132
変わり無いわけねーだろwww
ググッてこいやwww

[2146. 匿名]

>>2021
宇宙服にしましょう

[2147. 匿名]

>>2136
おじさんかもよ。
どちらにしろ気持ち悪いか。

[2148. 匿名]

男嫌いのこじらせブスvs弱男vsガルおば
誰が勝つんでしょうか！？

[2149. 匿名]

>>5
ていうか、部屋で2人きりなのに何もしないと女から脈無し認定されるよ。
ガルの意見は鵜呑みにしない方が良いよ。

[2150. 匿名]

>>2136
やめたいって言ってもやめてくれないような男とホテル行くのやめなよ

[2151. 匿名]

>>2120
本当それ
一緒くたにするから、本質から目が逸らされて
私が悪いんだとか泣き寝入りする人が出たりしていけない
話を聞けば、巧妙な手口があったりするんだから単純な話ではないよ
論点すり替えは得意技なんだろうけどこういう深刻な問題に要らんのよ

[2152. 匿名]

ひろゆきは「おまえらこういうの好きだろ？」ってニヤニヤしてるのか
真顔で言ってるのか解らないから怖い

[2153. 匿名]

>>2099
ほんまそれ
過去から引っ張り出してきて
オンナガーをやりたかったけど必死にしぼりだしたのがたった３件

その何百倍「やってませんけど」とほざいてた男の嘘がバレて捕まったと思ってるんだよ

男は平気で嘘つくからな

[2154. 匿名]

>>1946
騙すって？

[2155. 匿名]

>>2148
性犯罪について語るとこんな事言われるなんてなー

[2156. 匿名]

自分の息子に対して、きちんと同意を得られていないような女性とは性行為をするなと教えればいいでしょとしか思えない。
娘や若い女性への自衛の教育は100%完全は難しいけど、かなり意識が高まってる状況だし。
今現在の状況から言って、そのあたりの性暴力を防ごう、許さないとする意識や取り組みが男女によって大きな差があるんだよね。

[2157. 匿名]

>>2152
この間無知を晒して相手にフルボッコにされてネットでも叩かれてまくったから必死で吉本&弱者犯罪男どもに媚売ってるようにしか見えない

[2158. 匿名]

>>12
このゴルフ指導の人だって断れない間柄かもしれないよ
騙されたのはどっちも同じ

[2159. 匿名]

>>2145
お前がソース出せば？

[2160. 匿名]

>>2148
お前が一番下なのは変わらんよ

[2161. 匿名]

これが松本人志の騒動を受けての発言だったら
複数人のホテルでの会食パーティーみたいな形式で「行くなよ」って言う意見も乱暴だと思う
ひろゆきのこれって問題提起より論点ズラしの松本人志擁護でしょ？

2人っきりでホテル行こうや…って誘われたなら行く女も悪いよって意見もわかるけど
複数人でリビングルームとベッドルームが壁で分かれているような部屋で複数人って状況が違いすぎる
ここでも「シティホテル」「ラブホテル」と混同してるけど
ホテルって大きい言葉を使ってみんなの意識逸らしてるよね

[2162. 匿名]

>>15
へらへら論破してる人も嫁とこんな仲睦まじいことする人なんだなあｗ

[2163. 匿名]

>>621
AVの見すぎなのかね
イヤと言っても中々やめない男に、イヤよイヤよも好きのうちじゃなくて本当にイヤだから止めてと言ったことがある
横です

[2164. 匿名]

>>2149
「ここまでさせといて！」とかキレる女も一定数いるからね
ガル民みたいに男に縁のない人達には想像つかないだろうけど

[2165. 匿名]

>>2139
新大久保で立ちんぼしてるの何てほぼ100%女だろ。

[2166. 匿名]

>>1265
横
端折らずに、男が悪いのは大前提としっかり書いているのに叩かれる場合はどうしたら？

[2167. 匿名]

>>28
いないと思いますよ

[2168. 匿名]

>>2156
女性はみなスタンガンを持ち歩こう

[2169. 匿名]

>>2159ググることも出来ないし自分のちんこも管理できないなんて…😂

https://www.npa.go.jp/hanzaihigai/kohyo/report/h29-1/index.html#:~:text=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%8C%E5%8D%A0%E3%82%81%E3%82%8B%E6%AF%94%E7%8E%87%E3%81%AF,%EF%BC%8863.9%EF%BC%85%EF%BC%89%E3%81%A7%E9%AB%98%E3%81%84%E3%80%82

[2170. 匿名]

>>2156
「ちゃんとする前にセックスしてもいいですかって聞きなさいね！」なんて息子に言う母親気持ち悪いなｗ

[2171. 匿名]

>>569
3対3でしょ？そりゃもう各自の部屋でカップルなってやりましょうみたいなもんじゃないの？ホテルで合コンなんてしないし。

[2172. 匿名]

>>2165
買ってまでやりたい男がいるからな

[2173. 匿名]

>>1843
例えば、被害女性が被害にあってしまったのは、100%加害者の落ち度であり責任である。
女性が犯罪者のために自分の表現や行動を制限されるのは我慢できることではない。
また合意していないにも関わらず、ホテルに来たと言うただそれだけの理由で、加害していい理由には一切ならない。
ゆえにこの被害が女性のせいで起こったということは100%ありえない。
また今後、こう言った犯罪が起きた際に、暗黙の了解で合意があったというような考え方は一切拒否する社会であるべきである。

そのうえで、女性たちには犯罪者がいる現実を踏まえて、〜といった行動をしないことが被害を受ける可能性を低くすることを知っておいてほしい。

というくらい丁寧に説明しなければならない。

[2174. 匿名]

>>2097
女は力でとか多数で脅して連れ込まれてとかあるけど男は自ら２人きりになって性行為に及んでいるから女性よりよっぽど自衛のしようもあるよね

[2175. 匿名]

>>2170
「ちゃんと相手の身体を大切にしなきゃダメだから同意は必要」って教えるのは普通の性教育だよね

[2176. 匿名]

>>621
イヤン、ダメェ〜、みたいに拒否する女は普通に居るだろ。

[2177. 匿名]

>>2172
犯罪は犯罪。

[2178. 匿名]

この論点でいえることは女性が不注意だったということのみだけど
不注意とレイプどっちが悪いかといえばレイプが悪いに決まってるでしょ？！
なんで女性側のほうが犯罪を犯した男より叩かれるわけ？
しかも被害女性を叩いてるのは女も多いというのがミソジニーの根深さを感じる

[2179. 匿名]

>>2120
> 「ゴルフ指導を理由に男性が18歳女性をホテルに連れ込み性行為をしても『被害者が拒否することが著しく困難な状態に陥っていたとは言えない』と無罪」

こういうことがあるから、自衛しましょうという話なので、その理解で間違ってない

これすら分かってない人は自衛のためにも注意しましょう

[2180. 匿名]

>>2161
同意。8割の女性はひろゆきと同じ認識だろうけど、残りの2割の境界知能の女性は言葉通りにしか物事を受け取れないから騙されてしまう。
その人達に「自衛しろ」と言ってもなかなか難しい。

[2181. 匿名]

>>1258
でもさ、紛争地域に自ら行って殺された場合は？
そんなところに行くのが悪いってみんな思うよね？
だからといって人の命を殺める行為を正当化はしないよ、そんなの当たり前
だけどそこへ行ったらどうなるか、予測して行かないようにするのは自分でできる最大の防御だよね
行ってしまったら最後、もし何かあったって周りは助けてあげられないんだから

[2182. 匿名]

>>2169
男の方が犯罪者が多いってどこに書いてあるの？

[2183. 匿名]

>>2177
犯罪という括りは同じだけど、量刑というのもあるの知ってる？

[2184. 匿名]

>>2182
馬鹿の面倒そこまで見きれんわ

[2185. 匿名]

>>1843
「男には自分の性欲や言動をコントロール出来ない気持ち悪い馬鹿が沢山いるから」って枕詞は絶対に必要

[2186. 匿名]

>>2176
いないよ。嫌は嫌なんだよ。
そういうプレイが欲しかったら、事前に契約書交わすことだね。

[2187. 匿名]

>>2183
犯罪でも軽ければオッケーとかそういう脳の持ち主なの？

[2188. 匿名]

>>2184
皆わかってる事だから変な人はほっとこ

[2189. 匿名]

な〜にが自衛だよ
全世界共通で他人が嫌がることをする奴が悪いの一択だよ
道徳で習わなかったのか？
もういっぺん小学校からやり直し

[2190. 匿名]

>>2175
てことは「セックスしてもいいですか？って聞きなさい」って教えろってことですか？
それ実践したら相手からドン引きされると思うけどｗ

[2191. 匿名]

>>2097

本当に男性は雰囲気で手を出してはいけないという認識を広めるとともに、女性も断る強い意志を根付かせないとだめだよね

これはレイプ未遂になった経験談で見た話だが、その人は格闘技経験者で声を出して難を逃れたんだけど駆けつけた警察官曰く「日本女性は激しい喧嘩(殴り合い的な意味かと)をした経験がないから、とっさのときに固まってしまってそのままという風になりやすい」のだそう

その事例は襲われるというキツめの事例だけど、古武道でもやって強いノーを言える胆力培う必要性はあると思う

[2192. 匿名]

>>2184
はい残念！
やり直し。

[2193. 匿名]

>>2187
でた、男の屁理屈w
本質ずらしw

[2194. 匿名]

2人きりになったらOK！なんて男も思うなよ！！
相手が好意ありとは限らないし、お前だけの気持ちでやったら嫌われるし犯罪だからな。

ただ、女性側もこういう奴がいるということを認識しておかなければならない。
変な奴相手に辛い思いなんてすることのないように。

[2195. 匿名]

>>50
大抵の男性はそうじゃない？
家に誘ったら来た、ホテルの部屋に誘ったら来た
じゃあ、その気あるかも…って感じだと思う
性被害に遭いたくないなら行くべきではないんだよ

というか、性加害者の刑罰が軽すぎなんだよな
「やめて」っていっても止めないじゃん
やめて、嫌っていってもそれがプレイだと思い込んでいる男が多過ぎる

[2196. 匿名]

>>2185
自ら進んでEDになる男の方がまともだね
そういうのをもっと増やさないと駄目

[2197. 匿名]

>>2120
あなたの喩えに合わせると、
部屋に行くこと＝車道にフラフラ出ていくこと
みたいに言ってるんじゃないかな
轢かれるんだからやっちゃダメじゃんと。
で、それは違わない？と言われてる

[2198. 匿名]

>>2192
僕わ頭悪いです
データ読み取れまちぇん
えーん😭😭😭

[2199. 匿名]

>>2186
いや、普通におるしw
逆に堂々と「セックスしよ！」何て言う東ラブみたいな女は見た事無い。

[2200. 匿名]

>>2187
いいえ、女性の犯罪もちゃんと罰せられるべきと思ってますよ。もちろん。擁護のしようがありません。
このトピで性犯罪の話しをしてる中、女性のたちんぼを引き合いに出すと、性犯罪と同じにはならんやろ…となるわけです。

どこまでも女を貶めたいのはわかりますが、苦しいですよ笑

[2201. 匿名]

>>1244
横
借りを作るなは本当にそう
上京したばかりの頃、職場の男性がとても親切にしてくれてその都度お礼を伝えてたらそれだけじゃ足りないみたいになってきて距離取ろうとしたらキレられたことある
前の部署でも女性に嵌められたと言ってたからそこで気付くべきだった
有名な会社だったから変な人はいないはずという私の思い込みがあって本当に無知だったと思う

[2202. 匿名]

>>2181
男の性欲への例えが過大すぎるのよ

海外の治安の悪い地域
スラム街
紛争地域

どうしても止まれないって人はもはや少しカウンセリングだったりを受けるべきだと思う
普通の理性ある男性は嫌がったら留まれるし、大半がそうだよ

女のホルモンは更年期wだのヒス！だのピル飲めや！みたいに言うくせして
男の本能は完全に甘やかされてるよ

[2203. 匿名]

>>2187
犯罪率も男の方が上
おまけに重犯罪も男が多い

お前は置き引きにあうのと殺されるのと自分が被害にあったら一緒に出来るの？

すげーな
ならもしお前が殺されても犯人は置き引きと同じ量刑で問題ねえな

[2204. 匿名]

婚前交渉って女性にとってデメリットしかないのよね

[2205. 匿名]

>>2194
>2人きりになったらOK！なんて男も思うなよ！！

どこで確かめたのか…
居るからネットで色々意見が出てるのに、自分の都合のいい意見だけしか脳内に入れられないのか

それともそういう与太話を流布して、警戒心ない女性を量産したい加害者の人？

[2206. 匿名]

>>2164
それを考えたら、嫌がる人に無理強いしないって意識は男にもメリットあるのよ。
据え膳食わぬは男の恥みたいに、女がその気なら男はやって当たり前みたいなのもプレッシャーでしんどいでしょ。
女の裸見ただけで準備OKみたいな都合のいい代物でもないし。
無理なら男だって女だって断ればいいんだよ。

[2207. 匿名]

>>2110
( *´･ᴗ･)/(._.`)ﾖｼﾖｼ

[2208. 匿名]

女がホイホイホテルに行かないのはもちろんだけど、女が嫌だったら男は止めなきゃならないんだよね

これをセットで語る人が本当にいないよね

[2209. 匿名]

>>1
ひろゆきそれさぁ、「性的合意のない人を部屋に誘うのやめましょう」って言ってるのと同じだよね

つまり合意なく誘っちゃってる人は有責ってことだね、○っちゃんアウトー！wwww

[2210. 匿名]

>>2191
男女だと筋力や体格に差があることがほとんどだし、下手に抵抗を見せれば死傷しかねないんだけど。
誘いの段階を通り越して、襲いかかって来た相手に対して毅然としたノーを示すってできる？
自分の家に泥棒とか強盗に鉢合わせたら対抗できるのかって話。
今話題になってるのは誘いの段階での防犯の是非に関する話だと思うけど、すでにに加害を受けてる状況下でそれを求めるのは非現実だし、酷い。

[2211. 匿名]

>>2197
横。
車道歩くのは危ないからやめましょう＝自衛しましょう
車道歩いてる歩行者は轢いてもよし＝部屋に入れたらヤッてOK
くらいの乖離があると思うけど

[2212. 匿名]

>>2170
ちゃんと同意してからにしろ、は当たり前の防犯意識だと思うよ
息子を加害者にしたくなければ

[2213. 匿名]

>>2192
ここに湧いてる男ってほんとに馬鹿なんだね😂
さっきからマジでやばい😂書いてて恥ずかしくならないんかな？？冬休みだから子供かな？それだったらデータ見れないのも納得だ！
将来ちゃんとした大人になるんだぞ？！www

[2214. 匿名]

>>776
暴力は犯罪です
脅迫は犯罪です
も

[2215. 匿名]

>>2089
ほんまそれw
スポーツ選手が契約して何億円貰ってても試合に出られない事もあるけど何の契約もしてなくてお金も貰ってない女は男様の為に何が何でもセックスしてやらないと駄目なんだってw

男様ウケるw

[2216. 匿名]

男同士の場合、女同士の場合はどうなるのさ

[2217. 匿名]

>>2208
え、いるよ！
ちゃんとどっちもの話ししてる人いる！！

[2218. 匿名]

>>2209
なんでそう言わないかっていうと男のリスナーに媚びてるんだよね

[2219. 匿名]

>>2207
手が汚れるよ

[2220. 匿名]

>>13
堅苦しい人だね、男と付き合った事ないでしょ？

カラダの関係から始まって相性良かったらそこから付き合い始めるカップルも多いよ。
現実の男女関係を知らないんだろうね。

[2221. 匿名]

>>2136
どう見てもおじさんぽいよ

[2222. 匿名]

>>2208
最初らへんにいたけど叩かれてたよ

[2223. 匿名]

>>2200
いや、犯罪者は男の方が多いとか言ってるからでしょうに。

[2224. 匿名]

皆が言ってるように無理矢理する方が100%悪いってのは同意なんだけど、まず女性側も不用意に男性の優しさに甘えないってのも大事だと思うんだよね。「奢ってやったんだから」みたいに「○○してあげたんだからそれに対する見返りはあって当然だ」って認識の男性でゴリ押してくる人も結構いるから。特に若い女性に対して態度変わる人とか注意ね。男性の過度な優しさには下心あると思っても過言ではないよ。

[2225. 匿名]

>>2207
おばさん絵文字ww

[2226. 匿名]

>>6
部屋に来たんだからSEXに同意してるはずって言ってレイプ犯擁護するやつが居るからじゃね？

[2227. 匿名]

>>85それ
だって男の間でデートの途中手を繋いだり、いちゃついて嫌がらなければやれるとか、部屋に誘っていけそうならやれるとか、凄く仲間内で煽るからそれ鵜呑みにするやつもいるし
男女お互い様だけどそんなわけないって部分も強調するべきよね

[2228. 匿名]

>>2203
こういうバカが万引きくらいならやってもいいとか思ってるんだろうな、、、

[2229. 匿名]

>>2191
固まってしまうのはそれこそ自衛だと思うよ。
下手に抵抗すれば何されるか分からないっていう。

[2230. 匿名]

>>2228
もう黙っとけ😂苦しいw

[2231. 匿名]

>>2208
女)ホテル行きたくない→男)わかった ってならないとだよね
女)ホテル行きたくない→男)休憩するだけ、中見るだけ、具合悪くなったからホテルで介抱して と理屈をこねるorキャパ以上に酒を飲ませて連れ込む ではいらいろ意味がない

[2232. 匿名]

>>2210

実際声を出して助かる人もいるし助かった経験談からこの話はしてるの読解てきてる？それに断る意志の強さは必要だよ

本気で同意と思ってしまう男は居る、まず強く断わるのは本当に大事

[2233. 匿名]

>>9
男と女は脳が違うから、私がが男ならしないって考えるのはムダ。
そんな事はしないような真面目で誠実な男性でも、性欲は理性で無理矢理抑えているというのが本当のところ。躾けられいて理性がある人でもそうだから、躾けれてない男なんてもう何か起こると思っていた方がいい。
衝動性も女性と違うしね。
全ての男性の全ての行動が怖いとか悪いとか思うのではなくて、男っていう性別の習性を知って女も気をつければよいのでは？

[2234. J( 'ー`)し]

>>2225
おばさんって言われたからおばさんらしい顔文字使ってみたよ♪どうかな？

[2235. 匿名]

>>2041
いちいち相手に合わせて服なんか変えてねーよ
馬鹿じゃね

[2236. 匿名]

>>2136
時代が違うって思いたいなら勝手にすればいいけど、傷つくのは女の方だよ。

[2237. 匿名]

>>2225
ジジイが何言ってんだよジジイ

[2238. 匿名]

>>1807
嫌も何もそんな理想論では一切抑止にならないよ
そうあるべきだ！って言いたいだけで被害者減らそうなんてみじん考えてないよね

[2239. 匿名]

>>2223
悔しいね〜😭残念でした〜

[2240. 匿名]

>>1457
好きな人とのデートのために気合い入れて身支度をしてるのに、待合せ場所に行く途中でチカンに遭ったりすると、違うそうじゃないあんたは誘ってないと思うよ

[2241. 匿名]

>>758
当たり前じゃん。

[2242. 匿名]

>>2239
は？

[2243. 匿名]

>>2236
男も訴えられたくなけりゃちゃんとしな
冤罪は男の人生を終わらせるっていつもギャーギャー騒いでるんだから自衛しろよ

あれ嘘なの？

[2244. 匿名]

>>2190
相手のはっきりとした同意を得てからじゃないと性行為したら駄目って言うの何が気持ち悪いの？
それに子供いないあなたが気にしてもしかたなくない？

[2245. 匿名]

>>5
いや実際にそう思う男がいるのも事実だから、女側もある程度自分の身を守るために危機感を持った方がいいよ。紳士的な人に会えるのはほぼ奇跡と思った方がええかも。

[2246. 匿名]

>>2228
論点ずらしのアホちゃん

[2247. 匿名]

>>2229

私の知り合いも格闘してて、実際暗がりで襲われて助かった経験者がいる

それに今話してるのは抵抗しろ！ではなく

まず雰囲気に呑まれず、キッパリ親な事は断る胆力を身につけることの大切さ

[2248. 匿名]

>>2240
そうお前なんか眼中にないのに

誘われたー
オンナガー

お前なんか目の端にも入ってないわw

[2249. 匿名]

無理やりヤることには必死だけど
責任は取りたくないんだもんね男は

[2250. 匿名]

>>2228
重犯罪や性犯罪をやってもいいと思ってる馬鹿男

[2251. 匿名]

>>2242
データを読み取れるようになってから書き込みしようねー

[2252. 匿名]

>>2009
無理矢理って言う定義が何ともだけど
好きでも何でも無い相手とホテルに行ってＨしても良いと思う相手とじゃ全然違うんじゅない？

[2253. 匿名]

女の子がその気がなくて、相手からなにもしないからと言われて安心してついていっても嘘なことはある。
下手をすると複数人がまちうけていて脅迫を受けたり、文句を言って抵抗しても敵わず、怒りをぶつけたら殺される事だってあるかもしれない。
事件で報道されるような子も相手が悪人でひどい目にあうと分かってついていった子はいないと思う。

[2254. 匿名]

ここで馬鹿みたいな書き込みしてる男はゴミクズだな
救いようがねーや

[2255. 匿名]

>>2228
置き引きと同じ量刑でオッケーだな？

[2256. 匿名]

>>121
言葉で理解できない人が一定数いるから事件は起こるんじゃないの？だったら被害者になり得る人もある程度の危機感は持って行動した方がいいとは思う。

[2257. 匿名]

>>2223
多いよね？笑

[2258. 匿名]

>>2244
周りに男にそんなこと聞かれてからヤッてる人1人もいないんだけどｗ
そんな奴いたら普通に女子会のネタになるよｗ

[2259. 匿名]

>>2248
弱男は加害しておいて自身はハニトラに遭ったと本気で信じているからね
どこかの企業の社長ならともかく、お前なんか騙して何になるんだよと思う

[2260. 匿名]

>>2255
犯罪は犯罪。
やっちゃいけないんだよ。
そんな事もわからんとはな。

[2261. 匿名]

>>2243
好きにしなよ〜w

[2262. 匿名]

>>829
同意します。
腑抜けたお花畑の考えや感覚でしか話せない女の子達は今まで多数あった性犯罪のニュース見てないのかなって思う。

[2263. 匿名]

>>2202
例えがどうとかの問題かな
なら、お尻のポケットから財布が半分見えてて、それで人混み歩いてたらスリに遭った例えのほうが比較しやすい？
話のスケールの大小関係なく、起こる可能性が予測できることには自分で未然に防ぐのが一番の防御なんだから、なんでそれをしないの？っていうのは単純に疑問に思う

[2264. 匿名]

>>2260
わざと人をイラつかせる振る舞いをしてるのか本当に頭が弱いのか

[2265. 匿名]

>>2199
そのうち訴えられそうだね。

[2266. 匿名]

>>2232
確かにNOを言ってはっきり断ることによってやめてくれて助かるケースもあるかもしれない。でもそうではない場合だって想定できるよ。
加害をしかけてきた相手が口封じしてこようとしたり、あるいは武器や凶器を隠し持ってる場合だってあるかもしれない。
その状況だと最悪の事態もあり得ない話じゃない。

[2267. 匿名]

>>1864
やっとひとり見つけてイキってるw
ほら頑張れ！まだまだ男の方が圧倒的に多いぞ！オンナダッテーって言いたいんだろ？

ほらもっと頑張って探せよ！頑張れよ！
まだまだだぞ！頑張れ！

[2268. 匿名]

>>1635
COWCOWは解散していません

[2269. 匿名]

>>2262
自演男

[2270. 匿名]

>>2264
まず善悪の区別をつけられる様にしなよ。
話はそれからだ。

[2271. 匿名]

>>2258
雰囲気が〜とは言うものの守る術だ、という認識も同時に持った方がいいと思う。
相手の同意が取れてるかを言葉にしなくてもわかるくらいの距離感なら問題ない。
問題なのはそういう関係性じゃない人とセックスする時にはお互いのトラブル回避のためにしても損はないと思う。

[2272. 匿名]

>>1183
はぁ？

[2273. 匿名]

>>8
信頼のおける友達との複数人パーティーに行くのと
誰が居るか分からないスマホも持ち込めない密室に
大して親しくもない知り合い程度の人に誘われて行くのとは訳が違うと思う

[2274. 匿名]

>>2270
性犯罪とたちんぼが同じなわけねーだろボケカスが〜！！😂wwwもう笑かさんといて！

[2275. 匿名]

なんていうか二人でデートしててホテル（ラブホ）行こって言われたら完全に性行為有り前提だしそれで行ったら同意したんだよね、って思うんだけどここでは違うのかな

[2276. 匿名]

>>2206
そこは自分の都合ばかりではなく相手の事も考え無いと。

[2277. 匿名]

>>2270
聞かれたことに答えずに、詭弁で相手を悪者にするのひろゆきの悪影響をもろに受けてるね
かわいそうに😢

[2278. 匿名]

>>2263
犯罪犯す側にその熱量で説教してきてくれや。

[2279. 匿名]

>>1887
お前が勝手に行きたくて行ったのに何で金まで払わそうとするの？強盗かよ

[2280. 匿名]

ニュースを見たぐらいで男は全員犯罪者と察知できる方がすごくない？
今ではわかるけど、
自分の若い頃は一部の男の中にやばい人も居るのかなぐらいの感覚だった。
ホテルに連れていかれたときも、ホテルと言われ無かったし車で逃げれなかった
ここにいる人たちもそうやって嘘つかれて騙されたんじゃないかな
例えばたぬかなの話を聞いてもたまたま運がよかっただけと思う
たぬかなもAVの話を事前に説明されたから断れたけど、その場にはのこのこ行ってしまった訳で
相手が騙す気だったらいくらでもできただろうし

[2281. 匿名]

>>2267
必死すぎて草

[2282. 匿名]

>>2275
行って、中で女性がやっぱり…なったらやめたらいいと思う。そうでなければいいんじゃない。

[2283. 匿名]

>>1150
理性ある人間はアナタみたいな書き込みはしないと思いますけどね。
例えば男が「女は～だ。だから女には理性なんてない」なんて事言ってたらその男に理性が存在すると思いますか？
理性があったらそんなこと言わないでしょ。

[2284. 匿名]

>>2269
どうしよ、急に男認定された。私はいつ性転換したんだろ…。

[2285. 匿名]

>>2274
同じ性犯罪だろ。

[2286. 匿名]

>>2285
病院いけ😇

[2287. 匿名]

>>1074
いや、まさにそれなんじゃない？自衛が足りない。

[2288. 匿名]

>>308
ウケたwww
もっと拡散しよwwwww

[2289. 匿名]

>>2285
性犯罪ではない、調べたらわかることぐらい自分で調べなさいよ

[2290. 匿名]

>>2055
あとで無理矢理やられましたって警察行ったって証拠なければ取り合ってもらえないのが現状でしょ
あなたが松本人志みたいな有名人でない限り週刊誌も取り合わないよ
だからまあ安心して良いと思う

[2291. 匿名]

>>2211
わたしもそれは違わない？と思ってる方ですよ
部屋に行くことが落ち度みたいに言われるのは違うなと思う

[2292. 匿名]

>>681
まず素人童貞の弱者男が女を語るなよ

[2293. 匿名]

>>1888
自分がどういう立場で前提でそれを言ってるのか表明しなければならないって言うことだよ。
単体で使っていいフレーズではないってこと。

[2294. 匿名]

>>2275
その時点では同意してたで良いと思うよ
あとから気が変わったりなんらかの事情でできないって言われてももキレたり無理矢理やったりしなければ良いだけ

[2295. 匿名]

>>2285
性犯罪の意味わかってなさそう

[2296. 匿名]

>>2284
名誉男性

[2297. 匿名]

>>2283
横
やられる方が悪いって男が言っていて、男は誰も否定していないんだから、
女が悪いって考えは男の中では共通認識なんでしょ
やられる方が問題って自分達は制御できないと言っているのと同じだし
それなのに理性と言われても納得できる物が一つもない。

[2298. 匿名]

>>59
つまりマツモト擁護ってことよ
てかそれで無罪になってるケースが問題だから性的同意ないとダメって法律かわらなかった？
そもそもゴルフ場も昔の法律なんじゃないの？
このタイミングでそれ言うのがやばいわ
男は皆、レイパーって言ってるようなもんじゃん

[2299. 匿名]

>>2190
あなたのお子さんはそうやって言語を直接的に言わなきゃ伝わらないんだね
だったら「セックスしてもいいですか？って聞きなさい！」って教えた方が良いと思うよ
直接言ってもらわなきゃ伝わらないんだから

[2300. 匿名]

>>393
いやいや、金持ちがパーティとかやりまくりだって。

[2301. 匿名]

>>521
手を出されそうになっても普通にそんなつもりはないよと断ったり
体に触れないでっていったら
それ以上する男ってなかなかいないと思う

多分断れない女だと仕方なく寝ちゃうのでは？
酒が入ってたらわからないけどシラフで嫌がってる女性を襲う男って犯罪者だと思う

[2302. 匿名]

>>2197
車道に出て轢かれたら基本的に車が10悪いってなるし(程度やシチュエーションにもよるけど)
部屋に行って無理矢理やられたらやった側が10悪いんじゃない？法律では

[2303. 匿名]

人間お互い　お見合いで結婚するのがええんちゃう？

これは「嫌」「違う」とか言うから
ダブスタで泣きつかれてもね

[2304. 匿名]

2023年7月の刑法改正でいろいろ変わってるようですね。若狭弁護士のyoutubeがわかりやすくておすすめ。

【松本人志】文春報道が事実でも処罰できない訳を若狭が分析 - YouTube

去年12月27日発売の週刊文春は、女性2人が2015年の異なる時期に、松本さんらと東京都内のホテルで飲食した際の疑惑を報じた。松本が所属する吉本興業は27日、公式サイトに声明を発表。当該事実は一切ないと報道を全面的に否定した。元検事の若狭勝が松本側の処罰はあ...

[2305. 匿名]

>>2281
ほら！はやく！頑張れよがる男！まだまだだぞ！頑張れ！

[2306. 匿名]

>>2274
金品の受け渡しを条件に性行為をする売春・買春行為について、日本では「売春防止法」という法律で取り締まられています。
そんな事もわからんのか、、、

[2307. 匿名]

>>2306
それは、売春であり性犯罪ではないよね
日本語読めない人？

[2308. 匿名]

>>2274
犯罪は犯罪。

[2309. 匿名]

>>2263
お尻のポケットから財布見えた状態で人混み歩いても日本だとスられない人の方が多そう

[2310. 匿名]

>>2260
やっちゃいけない事くらいわかってるよw
その上で何で量刑に違いがあるのか考えろって言ってんだよ

男の方が著しく倫理観が欠けてるからだよ

[2311. 匿名]

>>1429
>>38
モデルが加害側の女性同士のあったよね
被害者の女性は仕事関係者でそのモデルより20センチほど身長が低くて華奢
複数で行ったビジネス旅行で同室になった際に襲われて恋愛対象は男性で女性に興味はないと伝えて拒否したけど体格差で押さえ込まれて2時間性的な行為をされて重度のPTSDになってしまった
周りに相談しても女性同士はレイプにならない、綺麗な人だからいいじゃん、それきっかけで目覚める人もいるとか言われたそう
そのモデルは強制わいせつで書類送検されたけど同意はなかったことにプラスして『被害者の抵抗を著しく困難にさせる程の暴行・脅迫』が立証されないと犯罪とは認められず嫌疑不十分で不起訴処分になった

こんなんどうすりゃいいの

[2312. 匿名]

>>85
そう、そっちですね
ひろゆきは古い

[2313. 匿名]

>>2308
お前に何しても犯人は置き引きと一緒でオッケーな？

[2314. 匿名]

>>7
男同士でも部屋に入ったらOKの意味になるぞ？と言いたい。それこそ男性たちにとってブーメラン過ぎて草生えるけど笑

そして、もし私がゲイの男でこんなモラルがないことを世の中が肯定してくれてたらウハウハだろうなーと思う。故ジャニーさんも、ユーが寮に来るってことはOKってことね！と思いながら子供たちを犯してたのだろう。

何度性犯罪が起きても学ばない日本の世論と性に対する価値観が低すぎて草

[2315. 匿名]

>>2306
たちんぼしてる女性は悪いね〜！捕まえようね！
あと性犯罪してる男もお願いね〜！！

[2316. 匿名]

>>2307
犯罪は犯罪。

[2317. 匿名]

>>5
自己防衛しましょうって言ってるだけじゃん
ひろゆきだからっていちいち食ってかからなくていいよ

[2318. 匿名]

嫁がいる奴の発言とは思えんわ

[2319. 匿名]

>>2316
もはや怖いわ笑

[2320. 匿名]

>>2263
それって誰かが同じよう犯罪に遭ったから危険だと認識できたんだよね
たまたま自分じゃなかったから自分が助かった
犠牲になった人が居なかったら安心だと勘違いして自分が遭っていたかもよ

[2321. 匿名]

>>2306
立ちんぼは買う男がいないと成立しないから売春、買収共にアウトなら買う男もアウトだから女ダッテーって言える案件ではないね

残念でした

[2322. 匿名]

>>2202
バイアグラを高速で承認した国は違うなー
男には我慢をさせない取り組み
だから女が悪いって言えるんだろうね。
男には我慢させない

[2323. 匿名]

>>2319
無知だから「犯罪は犯罪！」としか返せないんだよ
今必死でネットで色々反論の言葉調べてると思う。察してあげよう。こどおじだから。

[2324. 匿名]

>>148
ん？
すごい勘違いなんだけど
ラブホに一緒に行っただけでは不倫の証拠としては弱い
複数回利用やその他の証拠が必要になるよ

[2325. 匿名]

>>382
男がこの国のインフラを作っているんだ
文句があるなら出ていけ！

[2326. 匿名]

>>2257
事実だよね　笑

[2327. 匿名]

自分の旦那がもし誰か異性とホテルとか部屋に2人きりになってたって聞いたら浮気疑っちゃうし、嫌な気分にはなるけどな。私ならね。
何もなかったと言われてもやっぱり…

[2328. 匿名]

>>2033
あなたが女の敵になっていませんか？

[2329. 匿名]

>>2263
未然に防ぐことを女性ばかりに言うことが叩かれてるのはわかる？
男側の意識を変えようね、って時代だよ

[2330. 匿名]

>>2266

んー？抵抗されたら困る加害者の方ですか？

まず強く抵抗するための力をつけろなんて言ってない、とっさに断れる判断力と胆力をつけるために古武道などで反射でき固まらない対策はどうかと言ってる

あと実際格闘技していたから声を出して助かった人の事例からの話だし、知人にも格闘技習ってたから暗がりで襲われたときに抵抗して助かった人もいる

逆に格闘技などしてなかったよく話はしてたバイト仲間が急にバイト先に来なくなったと心配してたら、帰り道に強姦されたという話を人づてで聞いたこともある

[2331. 匿名]

>>1494
大人しそうに見えるらしい

[2332. 匿名]

立ちんぼって買う男も売る女も叩かれてるよね？
でも女性の性被害って女「も」悪いんじゃないの？って流れになりがちだよね

[2333. 匿名]

>>2325
嫌な人はでていくと思うけどね
準備に時間がかかるからそれまで文句言うと思うけど出ていったら静かになるんじゃないかな

[2334. 匿名]

ひろゆきの部屋には、行かない。

[2335. 匿名]

>>2315
定期的に一斉摘発されてるよね？

[2336. 匿名]

>>2325
馬鹿の一つ覚えw

[2337. 匿名]

>>1
『被害者が拒否することが著しく困難な状態に陥っていたとは言えない』と無罪

これはまだ「強姦罪」だった頃の判例だよね？
「不同意性交罪」になった今は違うでしょ

[2338. 匿名]

>>33
私は好きになりかけてた男友達の一人暮らしの家に行ったことが何回かあって、いつも何人かだったのだけれど、その日は2人で、いきなり胸を触れたから「付き合ってもない人に触られたくない！」と言ったけれど、まだ近づいてきたから目を見て「やめて。キスもしてない関係からいきなりするなんて無理！絶対にしない」って言ったら「ごめん」で、終わったよ。

彼とは付き合いたかったから、すること自体は嫌でなかったけれど、付き合うことに私はこだわるので、そのタイミングでは嫌だった。結局、彼には好かれていなかったのか、改めて昼間デートに誘われることもないまま、他の人との出会いがあり、その人と付き合うことになって、そのまま。

タイムリープして、あのときに戻っても、やはり受け入れなかったなーと思う。してもしなくても、きっと付き合わなかっただろうし、私が私を大切に思ってるので、自分が傷つくことはしたくない。

あなたはそれで傷つかなかったの？あなたはあなたの身体を大切にしてないの？

[2339. 匿名]

朝鮮スパイ


ひろゆき


には、騙されるな。

[2340. 匿名]

>>2055
でも取らないよりは勘違いや思い違いは減るだろうからぐだぐだ言わずに取り敢えず同意を取れば？

[2341. 匿名]

立ちんぼって趣味でやっているならともかく生存戦略としてだと叩けない。生きるためなんだろうし
女って男みたいに仕事いろいろ選べないし、頭がなかったら地獄じゃん
筋肉無いから土方できないしね

[2342. 匿名]

>>1353
断らない立場って上司ってこと？
セクハラとパワハラ同時？

[2343. 匿名]

>>2325
じゃあ男を産んでやってるのは女だから文句があるならこの世から消えてくれ

[2344. 匿名]

>>6
相手や自分を男や女ではなく人間と思いたい人がいるのだと思う。
自分を女だと捉えないと、または相手を男だと捉えないと、
男の部屋に行くのは危険というのに結びつかないから。

気持ちはわからなくはない。
でも、人間じゃなくてオスメスとして生きてる人がいる以上、自分の身を守りたいのであれば幼いうちから女は自分を女と認識しておかないと、結局自分が傷つくことになる

[2345. 匿名]

>>318
多分男性が相当理性のあるまともな人だったんじゃないかな
それかあなたに本気か

はたまたあなたがまっっったく異性として見られてないか

[2346. 匿名]

>>2033
女性側にだけ自衛を言うのが間違いだからです
対立させたくないなら両者に言いましょう

[2347. 匿名]

>>2341
それは違う
女でも身体売らなくても働く術はいくらでもある

ただ、身体を売るような仕事が「異様に用意されている」
そして男性側も「女性は肉体労働には邪魔だから身体を売ればいい」って認識がある
先進国なのにね

[2348. 匿名]

>>88
なんかさ、男たちの中で「呼ばれたらやらなきゃ失礼」くらいに思ってる神話がありそうだよね。

バカでモテないとそういう神話を間に受ける。30までしなかったら魔法使いになれるとか、なれるか！っつー

おまえがなるのは30過ぎても童貞のおじさんだ！


と言いたい。

[2349. 匿名]

今40代の私が若い頃は
男の部屋に行く=やられても仕方ない
だったけどな
でもうちの子供もそうだけど今の子って「悪い事をする方がいけない。加害者の味方なのか」って感じになる
勿論悪いことした方が悪いけど自衛をしないのも良くないと思う
この道はたまに殺人犯出るよと教えてくれてるのに通って被害者になるみたいな
想像力の欠如なのかそんなに悪い人がいないと思ってるのか何なんだろう

[2350. 匿名]

>>2164
性犯罪で訴えられるよるよっぽどましじゃん
難しくないよ。そっち選べよ。

[2351. 匿名]

>>2347
その境界知能みたいな人でもたくさんある仕事とは例えば？
自分は頭がない女が男並に職が用意されているとは思えないのだけれど

[2352. 匿名]

>>23
わかる。姉がアスペルガーなんだけど危機感が無さ過ぎて（本気でわからないんだと思う）

昔から誘拐しかけられたり、知らないおじさん家に連れてきて大人しめの私が被害にあったりした。

男！女！どっちが正しい間違ってるとかじゃなくて
まず自分守るために自分で考え行動するのが第一、基礎のレベルの話をしてるんだと思うんだよね。
どの国でもまずは。。それでもおかしい犯罪者いるのも事実だから安心できないのは大前提。

こういうこと言ったら昨日がるちゃんでお前が発達障害だ！女の敵！煽るな！って言われたけどね。

[2353. 匿名]

>>2351
コンビニでも工場でもあるでしょうよ
それすらないってわけがない

[2354. 匿名]

>>15
奥さん以外興味ないって言い切ってるところは好感持てる

[2355. 匿名]

>>2353
コンビニはそんな簡単じゃないと思う。自分はできない。
工場で働くことが、たくさん選べるとは言えないと思うけど

[2356. 匿名]

>>3
ゲイが男に同じ事したらボロクソに叩きそう

[2357. 匿名]

>>6
たぬかなが似たようなことを言ったがめちゃ叩かれていたな。

[2358. 匿名]

エレベーターで男性と2人になるのを避けて乗らなかった女性にムカついた芸人さんが、戻って脅かしたって話があったよね
自衛しろって言ったり警戒すんなムカツクって言ったり超面倒臭い。男繊細すぎ。

[2359. 匿名]

>>2305
横だどあんまり幼稚な煽りするの見苦しいから辞めた方がいいよ。あなたがアホに見えちゃって損する
（私は女ね。一応…）

[2360. 匿名]

>>787
倫理観おかしい
誰にでも股開くんか

[2361. 匿名]

>>2349
「悪い事をする人がいけない。部屋に行ったとしても無理矢理する男なんて最低で論外」とした上で世の中には嘘をついて強姦するような男が沢山いるし、最悪殺されたりする事件があるから簡単には部屋に付いて行かないように教えたらいいんじゃない？
部屋に行く＝やられても仕方がないなんて極端な思考の母親なんて嫌だわ

[2362. 匿名]

>>2349
うーん人に寄ると重けど。２０代の頃、男二人の部屋でこたつ入ったが何も起こらなかったけど。

[2363. 匿名]

>>1
>>2
>>3
>>4
>>6

ガルちゃんっぽい感想だなぁ
体感と違うなぁってアンケ調べたら、やっぱり当たり前ではなかった

そもそも付き合ってもいない男性の家に遊びにいくことはアリかナシか。っていうアンケで、ひろゆきに賛成する人は32%だった

・賛成　16%
「相手がどんな空間で普段過ごしているのかもわかるので（片付けた状態であっただろうけど）」（32歳・専門職）
「関係を進めるのに良いきっかけ。そこでハッキリすれば良い」（27歳・その他）
「2人になった時の相手の出方がわかるから」（31歳・自由業）

・反対　32%
「体の関係から真剣な交際になるのはなかなか難しいのかな？と思うから」（27歳・専門職）
「男の目的は1つ！と思うから（笑）」（32歳・主婦）
「誰の家にでも簡単に行くと思われちゃうから」（24歳・公務員）
「すぐ家に行く女の子を大切にしている男性を見たことがない！」（31歳・専門職）

・どちらとも言えない　52%
「その時の雰囲気とか間柄によるかな……。友達だと思っていた男性の家に遊びに行ったら、向こうはそうじゃないこともあった」（29歳・会社員）
「体目的の人もいると思うから、信頼できる人ならあり！ 好きな人だったら拒否しすぎも良くないし見極めが大切」（29歳・デザイン、クリエイティブ関連）
「そこから始まる恋もあるだろうから、なんとも言えない。家に行く前に、どのくらいデートしたか、連絡取り合ったかにもよる」（30歳・自由業）
「その時の感情や思いもあるから一概に言えない」（29歳・公務員）

[2364. 匿名]

>>776
男も最初はその気はなくても、いざ二人きりになって、何かのスイッチが入ってしまったら、自分を抑えきれないかも知れない。それが犯罪だと分かっていても（最初からその気で誘った男なら尚の事）。
その時に本気になった男が力ずくでやろうとしてきた時に、力で勝てる女性も少ないと思う。
そして「犯罪だから」「悪いのは無理やりやった男だから」と男が罪に問われることになったとしても、女性が負った傷が消えるわけではない。

だから、やっぱり女性に自己防衛の意識をもたせるのは大切だと思う。
男性に「それは犯罪」と意識させることももちろん必要だけど、女性が自己防衛するのは被害に合わないために必須だよ。

[2365. 匿名]

>>2355
まあ、身体を売ることが天職みたいな人もいるんじゃない？だったらそれでいい
それでも尊厳から身体売らずにかけもちで働いてる人もそりゃいると思う
コンビニが無理なら料理を運べばいいし荷物を運べばいい
きれいなオフィスでオシャレな労働ばかりじゃないよ

あと、男性ばっか恵まれてる！みたいな考えも止した方がいい
肉体労働だって思ってる以上にキツいでしょう

[2366. 匿名]

>>2358
あーあったね。そんな男が多いからこっちも警戒し辛いのに。まじ糞。

[2367. 匿名]

>>2341
別に土方も警備員も交通整理も、
今は女性でもやってるやん。
配達員でもタクシードライバーでも。
工場は特に頭足りなくても、
働けている人いると思うけど。

[2368. 匿名]

>>2364
そんな事はわかってるよ
女性の自衛なんかずっと昔から言われてる
男性に「それは犯罪」と認識させる事が勿論必要ならいい加減真剣にやれよ

[2369. 匿名]

>>33
仕方なくはないよ

[2370. 匿名]

ラブホなら行く女がそりゃ悪いだろってのも納得できるけど
有名ホテルのスイートルームで何人かいるって状態なら意見は分かれると思う

[2371. 匿名]

>>612
ね、男にもリスクあるんだから誘わないほうがよろし

[2372. 匿名]

>>2365
職が選べるなかで選んだのなら天職といえるのかもね。
まぁ選べる人はそんな底辺職やらないけど

[2373. 匿名]

>>15
トピ始めから見てたけどなんかの変態の写真かと思ってよく見ずにスルーしてたらひろゆきの結婚式の写真だったのね

何かと思った

[2374. 匿名]

>>33
洗脳完了って感じのコメントだな

[2375. 匿名]

>>2364
自衛しろマンと警戒すんなマンで決着つけてから女性に意見したら？
あなた議論のテーブルにつけるレベルに達してない

[2376. 匿名]

昨日の松本トピの後半は本当に酷かったよね

ただ騒ぐ、ヒステリック過ぎて本人らは女性の味方してるつもりなのかもだけど、むしろ冷静な意見に噛みつき過ぎてて邪魔だった（とにかく男はクズ！敵！みたいな。）

私なるべく被害者の力になりたかったけど、そこで敵認定されてキッツイこと言われてなんか冷めてどーでもよくなったし。。。
（吉本相手だし、なんか署名とかできる事あるのかな？って思ってみてた）

なのにもし今日ここでひろゆきの当たり前〜意見にその人達がプラスつけてたら呆れるわ

[2377. 匿名]

男って性欲押さえられなくて大変よなぁ

松本、動きます。。。

[2378. 匿名]

>>2364
女の自己防衛の意識って結局男は皆犯罪者と思えと言うことで済むよね

[2379. 匿名]

>>662
遊んでる子が多い女子高だったからわかってたよ
恐い思いした話聞いたりしてたから、男は二人きりになったらすぐセックスするものだと思ってたわ(笑)
だからセックスしたくない男には誘われても行かないが当たり前だった

[2380. 匿名]

ガルは本当ひどいからね相手によって皆コロコロ意見変わるから。田舎のステレオタイプの集まり。自分と意見が違う！＝敵！で、追放。村八分みたいなもん

[2381. 匿名]

>>2359
暴れている男には何も思わないんだね　笑

[2382. 匿名]

>>5
「なにもしないから」って言う誘い言葉に「なにもしないんだ～じゃあ…」なんて人いるの？？？

[2383. 匿名]

>>2358
自衛しろマンと警戒すんなマンて言ってることが違うだけで根っこの主張は同じじゃない？
「男は加害をやめないぞ。加害されても泣き寝入りしろ」で満場一致だよね

[2384. 匿名]

>>2382
あなたはオカチメンコなので本当になにもされない可能性がある

[2385. 匿名]

>>2380
事件関連のトピだと被害者が男か女かでも言う事変わるし、ここみたいにトピによっては結論ありきだから違う意見の人には人権無視したような言い方をする

[2386. 匿名]

>>2383
同じだよ
美人局とかハニトラとうるさい男が、女性専用車両には親殺されたかの如く怒り狂ってるから

[2387. 匿名]

>>1
ホテルに着いて行かないのは大前提なんだけど
ホテルに来た女にヤるの断られても
黙って受け入れましょう。

[2388. 匿名]

>>1
ひろゆきにこんなに＋がつく日がくるなんて

[2389. 匿名]

>>2370
ラブホでも合意なしは罪に問われる可能性も高くなってるんだよ。2023年の刑法改正で性犯罪の規定が変わってるから。

ひろゆきは昔の判例を引っ張り出して、女性側だけに注意を呼びかけてるけど、本来すべきは、刑法改正によって男性が不利になる状況が増えるから、そちらの方の注意喚起をした方がいいんだけど、なぜしないのか疑問。

もしかして知らないのかもしれないけど。
国民健康保険の時みたいに・・・

[2390. 匿名]

>>2349
そうそうそう。悪い人が悪い！それは絶対にそう。襲われた人は悪くないけれど、痛かったよね？辛かったよね？そうならないためにはその道を通らないほうがよかったよね？とは言っちゃいけない。事後の注意はしてはいけないのよね。変えられない過去については言及しちゃダメ。

可哀想に被害者だね！と世界中から優しくされたとしても、当人が負った心や体に傷はあるわけだから、やはりそんなことにはなりたくないよね。不快なことを避けるための注意はしたほうがいいとは思う。

発情した男を甘く見てはいけない。おばあちゃんでもレイプされることがあるんだから。でも、その相手ときちんとした信頼関係があれば、「NO！」と言えばやめてくれる。やめてくれなかったとしたら、その程度の関係。

その程度の関係の男の部屋に行ったってことは、「この橋、危険！壊れかけ。通ると落ちる可能性あり！」と書いてある看板を無視して、その橋を渡るようなもの。

[2391. 匿名]

>>2341
いつの時代？戦後すぐの話？今は人材不足で50の私も派遣の仕事が引っ張りだこよ。

[2392. 匿名]

>>639
どうやって脅かしたんですか？

[2393. 匿名]

>>2329
「1人でホテルに来た＝やられてもOKの意思表示、それを拒否する女が悪い」っていう男側の意見を肯定してるわけじゃないのよ
みんなは「1人でホテルに行く＝そうじゃなくてもOKだと捉える男もいるかもしれない、そうなってしまったら力で敵わない」っていうところまでは考えないの？
法律どうのこうのの問題でもない
「法律がそうなったんだから大丈夫だよね！」ってのこのこ出かけて行ってもし危険な目に遭ったらどうするの？
事が起きてしまったら遅いよ、その現場ではどっちが悪いの議論なんて何の役にも立たないんだから、起こる前に回避するのに越した事はないよ

[2394. 匿名]

前に婚活で出会った人に「今度はどっちかの家で料理しない？」って言われたけど断ってブロックしたことがある
なんで数回しか会ったことのない彼氏でもない人の家に行かなきゃなんねーんだよ来られるのも嫌だわ
その前にも家寄ってく？って言われてやんわり断ったことがあるんだけど
「警戒されてる💦」とか言ってきてヤレヤレだぜ…ってなった

[2395. 匿名]

行く方もアホだからね。

[2396. 匿名]

>>1760
それはあなたは何も悪くない
ひろゆきや司法がそれを女性も同意したとみなすとかふざけたこと言ったって、んなわけあるかいと反論するわ
なぜ男の価値観に女が合わせなきゃならんのじゃという話

[2397. 匿名]

売れてもないアイドルやモデルレベルで
大御所芸人が出てくる段階で
普通の飲み会のはずないよ。
向こうになんの
メリットが？ってなるね。

[2398. 匿名]

>>5
そういうバカが多いから自分で自衛しろって事やん
そうやってすぐ人のせいにしたところでどうなるの？

[2399. 匿名]

尻軽馬鹿女もいるからね。

[2400. 匿名]

>>65
行ったらダメなことは確かだし、それより前に同意なしは犯罪だもんね

基本的なことだけど、女性は自衛は必要だよ
断ったら殴られたりする可能性もあるし

[2401. 匿名]

>>1701
ちょっとケースが違うと言うか特殊だよね
芸能人だと人目もあるしとか考えちゃうし
パーティ（複数人）だし女性も居るし安心感出ちゃう
一対一で誘われるのとは違うかなと思うよ

[2402. 匿名]

>>1544
一瞬何事？って感じで次に恐怖だよね！
どうしようと思ってる瞬間を狙われて腕掴まれたりされる
声は出してるのに出てない、ちょうど金縛りの時のうめき声みたいなの
わたしは持ってた傘で相手を突く事にした　恐怖

[2403. 匿名]

>>2321
覚醒剤を使う奴が悪いんだもん！
っていう売人と一緒の論理だな。

[2404. 匿名]

>>5
男も部屋に来たコはヤレると思わないでほしい。当たり前のこと。
レベルEのクラフト隊長も言ってたやん

[2405. 匿名]

>>2351
は？
仕事に男も女もないだろ。
男女平等だよ。

[2406. 匿名]

>>88
あなたがよっぽどブ○か男がチキンかどっちかだよ。

[2407. 匿名]

>>2393
それはそうなんだけど、発達なのか本当に疑わない人もいるのよ。「疑ったら失礼かな？」って思う人もいる。不思議なんだけど。

だから行かないように注意している人は、基本何も言わなくても注意してると思うよ。問題は危機感なく注意しても楽天バイアスなのか、理解できない想像できない人たちが問題。

そのためにも「男性側」にホテルに連れ込んでも、相手が嫌だとか嫌を示す行動を取ったらやめるように指導しなきゃいけないんだけど、女性側への注意喚起ばかり目立つことが問題なんだと思う。

[2408. 匿名]

>>9
そういう場所で敢えて2人きりになるのはお互い同意してるってことなのよ大人の世界ではね。
あなた中学生？

[2409. 匿名]

>>569
ちゃんとしたパーティーはホテル内の「会場」で行われます。
これは一室での出来事、まともなパーティーが開催されるわけない。

[2410. 匿名]

>>1
男は、部屋に来たら性的同意を得たと勘違いするのはやめましょ

↑↑↑こっちを当たり前に普及してくれ
例え性的同意を得て部屋に来ていても、直前で気が変わったら無理矢理はダメなんだよ

性的同意について解説した紅茶のお誘い動画を百万回見てくれ

[2411. 匿名]

>>46　
だったら男のバカを、それは違うと教育していかないとね
女にばっかり自衛を求めんじゃねーよ
男のバカをとっとと治せよ

[2412. 匿名]

>>2353
コンビニ舐め過ぎ。その辺の事務仕事より覚える事たくさんあるよ。

[2413. 匿名]

>>2409
高級ホテルのスイートと言っても結局は部屋飲みだしね

[2414. 匿名]

>>1
当たり前だよね。
2人きりってそういう機嫌があると言うこと。

あとアテンドされると分かっていて興味本位で集まりに参加するのもアテンド承諾で行ったのに本気になるのもやめよう。

もう余計な被害者が増えるだけ。
自分の身は自分で守る。
これしかない。

[2415. 匿名]

>>360
ただで飲み食い出来ると思ってる所が何とも。

[2416. 匿名]

>>2403
お前は負けたんだよ
おとなしくしとけ

[2417. 匿名]

>>371
まぁ、何かあってからじゃ遅いからね。男性への啓蒙ももちろん必要だけど、女性にも自衛を求めるというのは至極当たり前のような感じするけどね。
男が悪いのは百も承知なんだよ。だからこそ、こんな男が増えないように教育しないといけない。
で、それだけじゃクソみたいな男はいなくならないんだから、女も自衛しようねってことかと。

[2418. 匿名]

>>2414
芸能界って一旦解体した方が良い
昭和の価値観で生きる芸能人たちにニュースで偉そうにコメントされたくない

[2419. 匿名]

>>2408
よこ。
あなたの大人の世界のマイルールを押し付けないで。
時代は変わってるし、時代に合わせて性犯罪の規定も変更してる。
大人なのではなく、全時代の思考を押し付けてるだけ。

[2420. 匿名]

>>2416
はいはい、残念だったねw

[2421. 匿名]

>>2419
そうは言っても、大人になったら社会に出て行く訳なんだから大人としての常識も身につけないとね。
いつまでも夢見る少女じゃいられないよ。

[2422. 匿名]

>>1368
そもそもで言うと脅さなくても上下関係あってただでさえ前後不覚に貶められ言い出せなくなる状況。
例えて言うなら、会社で上司に間違ってると思いながら同意した事が一度も無い人だけ彼女に石をぶつけなさい、的な。

そう言う上下関係を利用する行為はいけない、パワハラ、セクハラになるなんてそれこそ常識。
なのに「分かってるよな？」みたいな事言って被害者を更に追い詰めるとか…。最低。
そこで言うなら「逃げろ！何言われてもとぼけろ。俺が何とかするから」であって欲しかった。

[2423. 匿名]

>>5
当たり前体操

[2424. 匿名]

>>2408
ううん、お互い同意してることにはならないよ。
間違ってる。

[2425. 匿名]

>>2421
それは読む必要のない空気であり、常識ではない

[2426. 匿名]

>>50
男女がホテルや家等の一室に酒がある場で何事もなく飲みだけで終わるのが当たり前と思ってるのも、どれだけ生真面目の世間知らずなのって思うけどw

[2427. 匿名]

>>2420
ろくに会話もできないんだからガルちゃん使うな

[2428. 匿名]

>>1368
でも、逆に言えば気に入られれば見返りもあるかもだし、そういうのも期待してたんじゃ無いの？

[2429. 匿名]

>>626
その芸人さんは「疑われたー？でも、女性からしたら、知らない男とエレベーターで2人はイヤですからねー。逆にこっちが『お先にどうぞ』して逆警戒すればよかったー警戒される前に警戒したかったー！」くらいに言えなきゃね。

令和のバラエティはそうじゃなきゃ

[2430. 匿名]

>>5
逆も然りよ

[2431. 匿名]

>>2425
それってあなたの感想でしょ

[2432. 匿名]

>>2237
おばさんは家事でもしてろ

[2433. 匿名]

>>1383
性被害に遭って医師に相談してた時、私の医師は「じゃあその男は貴方に酩酊させられたり睡眠薬を盛られて無理矢理挿入されたとでも言いたいのか。突っ込んだほうが負けだ」って言ってた。
過激派だな…と思ってたけど、それくらいで良いなと思う。

そもそも脱がすとか、触るとか、（性的関係を持ちたいわけでは無いと）錯誤させ騙し討ちとか、そういう恐慌状態に相手を陥らせてからした同意を同意って何故言おうとするのか分からん。

そんなんが通るなら世の中のあらゆる不合意な契約も破棄出来なくなると思うが。

[2434. 匿名]

>>414
仕事とプライベートの区別も付かないほど頭悪いの？

[2435. 匿名]

>>2419
それ言っちゃうと出張で男性と同部屋でも仕方がないって事？

[2436. 匿名]

そういうことになるかもだから気を付けろ！！って今一度世間に知らしめるのはいいんじゃない。

ただ誘う方は何もしないからとか言うな！別の理由で呼んだならそれに集中しろ！部屋に来てくれる時点で嫌われてない&少なからず信用してくれる人だぞ。人間として扱えよ。ヤレればいい？ほんとクズだな。

ちんこに支配されてる一部の男性はほんと可哀想だね

[2437. 匿名]

>>437
そうだよ
こうやって印象操作して女性を悪者に持ってくからタチが悪いよね

[2438. 匿名]

>>1489
素晴らしい！
痴漢撲滅していこう！
今度、共通試験の時にも痴漢絶対に許さない！！

[2439. 匿名]

>>2432
ジジイであることは認めたんだな
ガルちゃんで構ってもらうことが生きがいのジジイw

[2440. 匿名]

>>2439
おばさん何歳なの？

[2441. 匿名]

>>2341
それは女が選り好みしてるだけでしょ。
甘えんな。

[2442. 匿名]

>>2424
同意したと思う人の方が圧倒的に多い

だから彼の家に女性の物があれば浮気してると思う人が多いでしょ

[2443. 匿名]

>>2440
おじさんは何歳なの？

[2444. 匿名]

>>18
アホみたいなコメントだけど、これが真実なんだよなあ

[2445. 匿名]

>>321
どっちかというと、一部思ってないだと思う

[2446. 匿名]

合意かどうか分からない状態でするセックスってのかまず分からない
お互いが乗り気じゃなかったらしないよね
みんなそんなに強引になし崩しでしたりされたりしてるの？

[2447. 匿名]

>>5
昔は、男の家に入ったら入れられる、車に乗ったら乗られると覚えとけ！！とよく言われたものだ。

[2448. 匿名]

>>2442
それ
同意した事にならないって言ってる人は、彼氏の家に女物の歯ブラシやら化粧品やら置いてあっても何とも思わないのかな？

[2449. 匿名]

>>581
ひろゆきってマスキュリストだしポジショントークしかしない

[2450. 匿名]

被災地レイプを正当化する男の言い訳

[2451. 匿名]

>>2263
ポッケの財布しまえ！って言ってくれる人は分かるけど、盗んで良いぞ!って言う人は怖いわ。

不思議な事にと言うか、「自衛しないお前が悪い」が根付いてるはずのヨーロッパ・アメリカでも一応「お前危ないぞ！」≠「お前が悪いぞ」では無い。が先、って思考みたい。偶にそうじゃない場合も見かけるが。
私、ヨーロッパ仕事で行った時にバックパックの前ポッケの1つがファスナー壊れてて開けっぱなしでそこに何も入れてなかったんだけど、何人もの外人に「あぶない！開いてる！」って咎められた。
壊されてると勘違いさせたのかもしれないけど、とにかく見知らぬ私に開きっぱなしなお前が馬鹿、みたいに思ったり言ったりでなく、危険から守ろうと先ず声がけだけにしてくれる事に驚いた。（勿論勘違いさせてしまった事自体は申し訳なく思った）

自衛を唱える≠被害者が悪いと植え付ける
では無いってこう言う感覚だろうなと思って、その風潮、意識を自分に取り入れたいなと思ったよ

[2452. 匿名]

>>10
なんでゴルフ指導なのに部屋でやる必要があるんだよw
外でやれよw

[2453. 匿名]

>>85
だよね
男が女性に対して一方的に加害的な性欲をぶつけてくる事が問題なのに

[2454. 匿名]

>>5
自分は35歳だけど、親や周りの先輩や友人からはずっと言われてた
男性の部屋や2人きりになる部屋に行くってことはOKってサインになる事が多いから絶対ダメって
だから男女複数人で遊ぶ時も宅飲みとかホテル飲みは絶対行かなかったし、カラオケや居酒屋やバーとかしか行かなかった
気に入った人がいたら連絡先交換みたいなパターン
潰れるまで飲むことも絶対しなかった

[2455. 匿名]

>>2408
ニューヨークの女社長のコントのキャラみたい
ネカマなのかな？

[2456. 匿名]

>>2448
ヨコだけど、単に家に上がるのと歯ブラシや化粧品を置く行為は同列には語れないのでは

[2457. 匿名]

>>6
男同士でも止めるべきだよね

[2458. 匿名]

>>2443
おばさん独身だから暇なんでしょww

[2459. 匿名]

>>1
男女分断やめてほしいわ
ガル男だけど普通に女友達に性欲湧かないし友達として仲良くしてる
部屋に呼んではいけないって風潮こそ性欲意識し過ぎてて気持ち悪い

[2460. 匿名]

>>2457
車の同乗でも避けるべき

[2461. 匿名]

🙅‍♀️辞める
🙆‍♀️止める

[2462. 匿名]

>>1
被害者叩き

[2463. 匿名]

>>2458
会話の出来ないジジイw

[2464. 匿名]

>>2456
何で？同じじゃない？

[2465. 匿名]

>>2419
こういう事言いたい人ってなんで「どう言い返せば良いか」「どう言えばそのくだらない『暗黙の了解』にNOって言う言葉になるか」って具体的・現実的な事言わずフワッとして何の役にも立たない標語だか言うよね。
そう言う事言いたいなら具体的にどう犯罪者に言い返せば良いかノウハウまで教えて頂戴よ。みんな学ばないと分かんないんだよ。

そんでこんな汚い性犯罪の助長が普通な世界が私の常識じゃ無いから、どこの大人の人？って思うわ。少なくても私の周りはそんなのでは無い。凄い世界もあるもんだ。
えっ、何業界のどこの会社？教えて？その人たちには2度と近づかない！って言いたくなる

[2466. 匿名]

>>2263
財布丸出しの人がいることと、スリが犯罪なのは別の話だからでは
財布を丸出しにしない方がいいのは色んな意味でその通りだと私も思うけど、9割の人はそんな財布を見ても別にスラないし、それが普通の感覚
そして丸出しだろうと鞄に隠した財布を漁って盗もうと、窃盗は窃盗
丸出しだから盗まれても仕方がないなどと言う窃盗犯は盗人猛々しいにもほどがあるのに、なぜか同調する第三者がまあまあいるのが謎

[2467. 匿名]

>>2428
人間として気に入られるのを期待するのが何故性欲に使われて枕営業の役に立つことの期待にすり替わるの？

[2468. 匿名]

いままで女側が一切自衛してこなかったのなら言われてもしょうがないけど
精一杯してもこれだけ性犯罪が無くならないんだから
それはもう男側も意識を変えるなり自衛をしなければ話は終わらないってこと

[2469. 匿名]

>>2421
その大人の常識とやらは通じなくなってるのよ。
常識は時代によって変化することもわからないなんて、
時代についていけてないみたいだね。

[2470. 匿名]

>>2463
おばさん暇すぎて草
実家の皿洗いでもやっとけよ

[2471. 匿名]

行かない事が当然だけど
自然の摂理だしなぁ

[2472. 匿名]

>>88
あなたはあなたの彼氏なり旦那なりが女友達の家にパソコンを直しに行くといって出かけても平気なの？
私は嫌だけど。

[2473. 匿名]

>>2435
なんで仕方がないの？
男性同士でも1人一室でしょ。
夜はプライベートなんだから。

[2474. 匿名]

>>129
唐揚げならついていっちゃうな～

[2475. 匿名]

ひろゆきわりと好きだったのにこれはズレてるな。
昔は暗黙の了解、てきなもんがあったけど今はない。それで犯罪者のようになるのはむしろ男で暗黙の了解を理解できない女は痛い目にあうし。

それを防ぐためにも念入りに同意かどうか重ねてからにしろって言う方が今の時代には合ってる
（男女ともリスクが減るし）

[2476. 匿名]

>>2451
気付いたら教えてあげるのも大切だよね
日本の場合って起きたことをずっとやられた人間の落ち度とネチネチ言っててただ被害者の傷に塩塗ってるだけで、言っている本人は気分がいいのかもしれないけれど何の効果も無いやり方ばかり

[2477. 匿名]

>>1
日本においては、女性はホテルのパーティーには行ったらいけない。

パーティー誘う側はレイプ目的だそうです。
パーティー招待する輩は強姦狙いなので、ヤバい奴らとして通報すべきだね。

[2478. 匿名]

>>2166
「男が悪いのは前提として～」と付け加えれば何言ってもいい訳じゃないでしょ

被害者を糾弾・嘲笑・腐す言い回しなら叩かれる覚悟持ちなよ

[2479. 匿名]

私も未成年の時にあったな…
他の人達(女性も含め複数)も来るって聞いてたから安心して男の先輩の家に遊びに行ったら先輩1人しかいなかった
ほんとにね、家に入ったら最後なんよ
普段付き合いがある人だと無下にできなくてなかなか帰れない
とにかく嘘に踊らされ続けてまんまと…

例え友達と一緒だとしても安心しちゃダメ
そういうことをしたい場合を除いて、やはり男の家には行くべきではない

[2480. 匿名]

>>63
サイテー。よくそんなこと言えるね。

[2481. 匿名]

>>662
男性経験が少なかった私もわからなかった。
素直に彼の言ってること信じてたよ。
で、結局、そういう男はクズ男の可能性大なので、ちゃんと学ばないといけないよね。

[2482. 匿名]

>>2470
おばさん→決めつけ
実家→決めつけ
独身→決めつけ
ジジイ→事実
ジジイなのにガルちゃん→事実

[2483. 匿名]

>>2467
すり替わるんじゃ無くて含まれるのでは？
人間的魅力なり才能だけで勝負したいのであれば、オーディションでもなんでも受ければいいでしょう。
甘い汁を吸いたいのは女も一緒でしょ。

[2484. 匿名]

>>2465
犯罪者予備軍に教えてばいいだけ。
嫌は嫌なんだって。ラブホに一緒に入っても、相手が嫌だと言ったら嫌なんだと周知すること。それが認知の歪みを治す一つの方法でもある。業界関係なく。

少なくとも大人のルールとやらで、一緒の部屋にいたらokなんて常識がまかりとおってはいけないことぐらいはわかるよね。それは犯罪者に襲ってもいい理由を与えてることになるんだから。

[2485. 匿名]

男の人の部屋に行くことは
時には危険って頭がないひともいるのかな？ここ読んで思った。

[2486. 匿名]

>>343
いやそこで襲ったらその男性普通に性加害者だし、仕事関係で会ってる人をよりによって襲うのは本当にほんとう〜に問題だから良い人と言うか常識があったんだと思う。
おそいたいならプライベートアドレス聞いて改めてそっちで連絡取りたいのですが、くらいしてないと…。

まぁ世の中そこまで考えず襲って良いと思ってるAV見過ぎ脳みたいな怖い人もいるのが怖いわけだけども

[2487. 匿名]

>>2479
それ昔なら騙された女が悪い、ってなるけど今女が未成年で訴えたら下手したら大学も名前も出されて男も人生終わるもんね。
男女共にそうなりたくなければそういうことはやめましょう、ってのがまともだと思う。

[2488. 匿名]

私は逆に好きな人に家に泊まりに誘われたけど好きだからこそ行けなかったなぁ付き合ってはなかった

これとは別に価値観の違いで付き合うことはなかったけど、本気で好きだったから行けなかった

[2489. 匿名]

自衛なんてしている前提で、
何で女ばかりに負担をかけるの？って話に
つまり自衛しなくても問題ないって意味ですね！と言う人多くない？
犯罪者甘やかしの多いこと

[2490. 匿名]

>>2408
夫婦でも強姦が認められる時代なのに、一緒の部屋にいたら同意してるなんて常識はもうないよ。

性犯罪に対する刑法も改正したし、いつまで昭和平成常識を若い人に押し付けるの本当に迷惑。

[2491. 匿名]

>>46
知らない子がいる事にビックリだよ。
お菓子あげるって言ったら誰にでもついて行っちゃいそうだねw

[2492. 匿名]

>>2482
こどおば処女→事実

[2493. 匿名]

>>1
何でも被害者ってことになると狂言やユスリが成立するから分からんでもない

[2494. 匿名]

>>2490
世の中の大多数は昭和平成生まれだから。

[2495. 匿名]

うちの親は男を警戒し、私は中学からずっと女子校だからそういった縁もないわ。
男と知り合ってすら無いと、当然呼んだり呼ばれたりもしないし、それが当たり前のことのように身についているから話に違和感しか無い。
まさに異世界の話。。

[2496. 匿名]

>>2459
それまでに友人間の信頼性ができてるからでしょ
ほぼ初対面でも同じようにする？
怖くない？

[2497. 匿名]

>>2489
これは、個人的な気持ちだけど
男女っていう時点で違う生き物な感覚。

男の方がより動物に近いような感覚。悔しいけど
そういう特性を持つ可能性がある生き物として考えてる。

女ばかりとか考えてもしょうがない気がしてる。

[2498. 匿名]

四六時中セックスや恋愛の事考えてないのよ
特定の好きな相手とだけ気が向いたときにしてるのよ
生活の大部分は通常モードでセックスの介在しない間柄なのに、そんな時に性的な配慮だの自衛だの正直いちいちいちいちめんどくさいのよ！！

[2499. 匿名]

1対1だと警戒して行かないけど
男が１人で友達複数人と思うと、気が緩んで行ってしまいそうだ
男が仲間を用意してる場合もあるから気をつけないと

[2500. 匿名]

>>2474
真面目な話の間だけどなんかほっこりした😂
確かに唐揚げ大会するよー、とかタコパするよー、まで性的なことしたいよー!だと涙出るわ

家に入る、家に行くがOKの合図、襲って良いとかお前はヴァンパイアか妖怪なん？って感じや。最早人間やめとるやん。あぁ、だから犯罪行為が出来るのか、なるほど