ガールズちゃんねる

女子全国高校駅伝、神村学園がアンカーで大逆転 5年ぶり2度目のV 仙台育英は2年連続でアンカー勝負で敗れる

209コメント2023/12/30(土) 19:04

  • 1. 匿名 2023/12/24(日) 12:13:08 

    女子全国高校駅伝、神村学園がアンカーで大逆転 5年ぶり2度目のV 仙台育英は2年連続でアンカー勝負で敗れる | TBS NEWS DIG
    女子全国高校駅伝、神村学園がアンカーで大逆転 5年ぶり2度目のV 仙台育英は2年連続でアンカー勝負で敗れる | TBS NEWS DIGnewsdig.tbs.co.jp

    女子全国高校駅伝、神村学園がアンカーで大逆転 5年ぶり2度目のV 仙台育英は2年連続でアンカー勝負で敗れる | TBS NEWS DIG


    5区(5km)、残り2㎞で神村学園のカロラインは2位の立命館宇治をとらえ、2位に順位をあげた。トップの仙台育英と神村学園の差は33秒と縮まった。残り1㎞で27秒差、スタジアム勝負となった激戦は残り100mで神村学園のカロラインが仙台育英をかわしてトップへ、最後の最後で神村学園が大逆転し、5年ぶり2度目の優勝を果たした。仙台育英は2年連続でアンカー勝負で敗れ、2位に終わった。

    +24

    -112

  • 2. 匿名 2023/12/24(日) 12:13:56 

    もう日本人いらんやん

    +565

    -6

  • 3. 匿名 2023/12/24(日) 12:14:03 

    もうわけワカメやな

    +211

    -4

  • 4. 匿名 2023/12/24(日) 12:14:31 

    ヴィンセントを思い出す

    +3

    -2

  • 5. 匿名 2023/12/24(日) 12:14:41 

    留学生が活躍しているのかい?

    +205

    -1

  • 6. 匿名 2023/12/24(日) 12:14:46 

    日本人には何やらせてもダメな世の中になったね

    +18

    -49

  • 7. 匿名 2023/12/24(日) 12:14:52 

    カロラインちゃんはキャプテン

    +101

    -5

  • 8. 匿名 2023/12/24(日) 12:14:53 

    >>1
    大和撫子

    +0

    -0

  • 9. 匿名 2023/12/24(日) 12:15:06 

    世界駅伝になってる

    +265

    -1

  • 10. 匿名 2023/12/24(日) 12:15:34 

    以下、下級日本人による黒人差別が続きます

    +19

    -52

  • 11. 匿名 2023/12/24(日) 12:16:03 

    最後のトラックの追い抜き、すごかった!総合力は仙台育英だったと思うけど…神村学園、アンカー1人に任されて重圧だったろうな…

    +166

    -3

  • 12. 匿名 2023/12/24(日) 12:16:26 

    >>6
    日本をサゲるな!みたいな声ガルだと結構見るけど私もそう思う
    一部の強烈に優れている人(大谷とか)に自己投影して、日本人スバラシイ!してるだけって思う

    +7

    -29

  • 13. 匿名 2023/12/24(日) 12:16:36 

    日本語でちゃんと会話できていたし良い子そう

    +171

    -12

  • 14. 匿名 2023/12/24(日) 12:16:39 

    留学生なのか日本国籍を持つ日本人なのか分かんないけどもし留学生ならそういう受け入れ制度を充実させられる資金力の勝負になるね
    高校だから義務教育では無いし別にいいんだけど、10代の学生の部活動と考えるとなんだかしっくりこないね
    高校野球とかも

    +196

    -4

  • 15. 匿名 2023/12/24(日) 12:17:05 

    >>1
    もっと早い外国人連れてこないと

    +28

    -1

  • 16. 匿名 2023/12/24(日) 12:17:23 

    >>10
    差別じゃないでしょ。日本人より身体的能力が優れていることを認めているじゃん。
    でもそのことに不公平を感じる人がいるんでしょ。

    +132

    -8

  • 17. 匿名 2023/12/24(日) 12:17:44 

    前回県代表の女子駅伝の時かな?あん時も育英抜かれて2位やったな。アンカーがもう見た瞬間に体も重そうでアカンって思ったわ

    +3

    -0

  • 18. 匿名 2023/12/24(日) 12:17:52 

    高校バスケも黒人留学生が無双してるよね
    悲しいけど人種の壁は確実にあるんだよね・・。

    +187

    -0

  • 19. 匿名 2023/12/24(日) 12:17:53 

    助っ人外国人か

    +28

    -1

  • 20. 匿名 2023/12/24(日) 12:18:01 

    この選手はハーフ?
    留学生だとしたら2区だけにしか置けないとかルール決めなきゃ駄目じゃない?
    アンカーにこういう選手きたらこうなるよね

    +143

    -2

  • 21. 匿名 2023/12/24(日) 12:19:13 

    >>16
    相手にしない方がいい
    こんな書き方するのは日本人じゃないと思う

    +6

    -12

  • 22. 匿名 2023/12/24(日) 12:19:29 

    やっぱ外人の子供残さないとね 

    +5

    -16

  • 23. 匿名 2023/12/24(日) 12:19:36 

    >>10
    下級日本人とかいう差別的表現をやめましょうね

    +42

    -3

  • 24. 匿名 2023/12/24(日) 12:19:38 

    2023年インターハイ女子1500m
    4分06秒54 カリバ・カロライン(神村学園3鹿児島)
    4分13秒93 ジェシンタ・ニョカビ(白鵬女2神奈川)
    4分15秒50 ドルーリー朱瑛里(津山1岡山)
    ---
    日本記録
    3分59秒19 田中希実(2021年8月4日 東京五輪 準決勝)

    +45

    -0

  • 25. 匿名 2023/12/24(日) 12:19:55 

    >>1
    高校駅伝世界選抜ね

    +7

    -0

  • 26. 匿名 2023/12/24(日) 12:20:30 

    黒人ランナー入れるのはチート過ぎやわ

    +80

    -3

  • 27. 匿名 2023/12/24(日) 12:20:30 

    資金力がある私立学校が金にもの言わせて有力留学生を入れてる
    全て学校のPRてすよね

    公立校は太刀打ち出来ません
    日本人だけでやって欲しいと思う

    +154

    -6

  • 28. 匿名 2023/12/24(日) 12:21:10 

    声可愛かった😊

    +7

    -2

  • 29. 匿名 2023/12/24(日) 12:21:38 

    >>12
    100%同意
    ガル民は日本国民であるに頼るしかアイデンティティ保てないような情けない日本人ばかり

    +4

    -22

  • 30. 匿名 2023/12/24(日) 12:21:54 

    >>15
    留学生じゃないかもしれん。八村みたく。

    +3

    -7

  • 31. 匿名 2023/12/24(日) 12:22:36 

    >>14
    さっき見てたら留学生がいる学校も今や珍しくないんだなと思うほど何人も出場してたね。
    留学生OKのルールだからいいと思う。

    +62

    -2

  • 32. 匿名 2023/12/24(日) 12:23:15 

    >>29
    白人コンプも拗らせてるよね

    +3

    -13

  • 33. 匿名 2023/12/24(日) 12:24:35 

    >>18
    外国の小説を読んでたら友人同士でバスケ観戦してて黒人選手の活躍に関心する白人友人に黒人友人が「先祖からの贈り物」って言うシーンがあった
    アフリカ系の身体能力の高さはもうどうにもならないレベルだよね
    違い過ぎて羨ましいを超えてただただ感嘆するばかり

    +65

    -1

  • 34. 匿名 2023/12/24(日) 12:24:42 

    ケニアからの留学生だよ

    +8

    -0

  • 35. 匿名 2023/12/24(日) 12:25:06 

    >>2
    本当に多いよね。
    母国では燻らせる才能を日本で実らせて日本陸上界も盛り上がるなら良いと思う、変な移民と違って正しいルートだろうし。
    学費諸共優遇されてたり不公平だっていうのもわかるけど…法に触れてない以上なんとも。
    選手たちが純粋に頑張ってるなら責められん

    +97

    -6

  • 36. 匿名 2023/12/24(日) 12:25:56 

    >>27
    それもあるかもしれないけど、これから選手達は現役を続けていくならば外国人選手と競う機会が常にあるわけだし日本人だけでと言うのはむしろ難しいよ。

    +28

    -4

  • 37. 匿名 2023/12/24(日) 12:26:14 

    >>1
    浜ちゃんに似てるな

    +4

    -1

  • 38. 匿名 2023/12/24(日) 12:26:45 

    外国人だけでなく、その学校に学力で入ってない人が「〇〇高校(大学)」の看板背負って試合に出て感動!!とか言ってるのがずっと理解できない。変なの。

    +18

    -2

  • 39. 匿名 2023/12/24(日) 12:27:25 

    >>1
    >>2
    >>3
    仙台育英と神村学園はクロンボ使ってるからズルいわ。
    実質優勝は3位の「立命館宇治」だよ。

    +23

    -47

  • 40. 匿名 2023/12/24(日) 12:27:37 

    >>14
    今に始まったことじゃない。
    昔は日本国内からだけだったけど、今は世界中からスカウトしてくるようになっただけ

    +5

    -2

  • 41. 匿名 2023/12/24(日) 12:28:35 

    もう企業駅伝化してつまらない。
    そういう時代なんだけど。

    +9

    -0

  • 42. 匿名 2023/12/24(日) 12:28:35 

    >>1
    >>9
    >>14
    >>18
    5chでもTwitterでもクロンボ使うのズルいわってコメント沢山あった

    +7

    -23

  • 43. 匿名 2023/12/24(日) 12:28:40 

    >>34
    アフリカ人ってなんで足速いんだろ?肉食獣から逃げる為?🤔

    +1

    -7

  • 44. 匿名 2023/12/24(日) 12:28:49 

    >>23
    ちょっとした表現でお里がばれてしまうってこと

    +5

    -2

  • 45. 匿名 2023/12/24(日) 12:29:07 

    >>33
    差別じゃなく、一番人類の中で祖先(野生)に近いんだと思う。

    +35

    -1

  • 46. 匿名 2023/12/24(日) 12:29:19 

    外国人の留学生も日本人の越境入学も生徒の事を考えてってより学校側や顧問の名声の為って感じに見えちゃうのがね...

    +9

    -1

  • 47. 匿名 2023/12/24(日) 12:29:26 

    >>1
    外人かよ。萎えるわ。

    +10

    -6

  • 48. 匿名 2023/12/24(日) 12:30:05 

    >>2
    甲子園もだけど都道府県で対抗する意味って思う
    強豪だととくにほぼ地元の選手いないとことかある

    +91

    -3

  • 49. 匿名 2023/12/24(日) 12:30:33 

    >>27
    それを言うなら日本人も含めた特待制度を否定しないと。

    +12

    -1

  • 50. 匿名 2023/12/24(日) 12:31:24 

    >>33
    サッカーワールドカップ
    アルゼンチン(オール白人)4-3フランス(黒人だらけ)

    バスケワールドカップ
    ドイツ(オール白人)83-77セルビア(オール白人)

    +6

    -4

  • 51. 匿名 2023/12/24(日) 12:31:45 

    >>6
    あなたは日本代表?

    +2

    -0

  • 52. 匿名 2023/12/24(日) 12:32:00 

    >>27
    市立船橋は?

    +2

    -0

  • 53. 匿名 2023/12/24(日) 12:32:03 

    >>45
    種類で言えば顔がデカくて手足が短い東アジア人が一番後発の最新型人類なんだよね

    +24

    -0

  • 54. 匿名 2023/12/24(日) 12:32:16 

    >>39
    な、なんでマイナス!?!?
    日本の女子高校生駅伝なんだから純粋な日本人が出るべきでしょうが!
    なんで未開のアフリカからクロンボを輸入してんの!?!?

    +11

    -35

  • 55. 匿名 2023/12/24(日) 12:32:19 

    高校野球で甲子園出てくるような学校に黒人いないな

    +5

    -4

  • 56. 匿名 2023/12/24(日) 12:32:55 

    >>6
    黒人さんは運動神経良い

    +13

    -2

  • 57. 匿名 2023/12/24(日) 12:33:28 

    >>45
    この身体能力があったからこそ人類は地球上あらゆるところに移り住んで子孫を残し繁栄することができたんだよね
    私も元々を辿ればアフリカから出てきた祖先の何万年後かの姿なのかと思うとなんとも面映ゆい
    それなのに50メートル走13秒とか舐めてんのか私の体は…

    +8

    -1

  • 58. 匿名 2023/12/24(日) 12:33:57 

    >>35
    母国で結果を出せないって悲惨
    日本のおかげで良かったねって言われるだけ
    日本の養分になる事ないのに
    永遠に母国が成長しないまま

    +7

    -12

  • 59. 匿名 2023/12/24(日) 12:34:27 

    >>55
    アフリカ人は誰も野球なんかしてないからね

    +17

    -0

  • 60. 匿名 2023/12/24(日) 12:34:47 

    >>50
    単発の試合になんの信憑性が?

    +3

    -2

  • 61. 匿名 2023/12/24(日) 12:34:54 

    >>12
    >一部の強烈に優れている人(大谷とか)に自己投影して、日本人スバラシイ!してるだけって思う

    アメリカだって底辺肥満もいれば、超エリートもいるよ

    +13

    -1

  • 62. 匿名 2023/12/24(日) 12:35:46 

    留学生ねえ
    私学にはできても公立には無理

    +2

    -4

  • 63. 匿名 2023/12/24(日) 12:36:04 

    >>55
    アフリカで野球は知られていない
    東アフリカではクリケット
    ちなみにアメリカでも黒人から人気がないのが野球

    +9

    -0

  • 64. 匿名 2023/12/24(日) 12:36:11 

    仙台育英、残念だったな
    あともうひと踏ん張りだったけど、もういっぱいだったな
    でも僅差だから頑張った

    +13

    -0

  • 65. 匿名 2023/12/24(日) 12:36:22 

    >>57
    きっと飛び抜けた身体能力を持ってたけど、
    それが必要ないくらい周りに恵まれて守られてきたんだよ。

    +5

    -0

  • 66. 匿名 2023/12/24(日) 12:37:37 

    >>60
    サッカーワールドカップでは黒人だらけのチームが優勝したのは18のフランスだけ

    +4

    -2

  • 67. 匿名 2023/12/24(日) 12:37:56 

    >>16
    >>1>>2>>3仙台育英と神村学園はクロンボ使ってるからズルいわ。実質優勝は3位の「... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
    >>1>>2>>3仙台育英と神村学園はクロンボ使ってるからズルいわ。実質優勝は3位の「... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -girlschannel.net

    女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

    +6

    -2

  • 68. 匿名 2023/12/24(日) 12:37:59 

    >>65
    うん
    プラス反映しないけどありがとう

    +2

    -0

  • 69. 匿名 2023/12/24(日) 12:38:14 

    >>62
    税金で連れてくる高校もあるぞ

    +2

    -0

  • 70. 匿名 2023/12/24(日) 12:39:07 

    >>66
    NBAは黒人だらけ

    +5

    -0

  • 71. 匿名 2023/12/24(日) 12:39:45 

    >>54
    言い方wwwwww

    +15

    -4

  • 72. 匿名 2023/12/24(日) 12:40:07 

    >>14
    来日時日本語できないとかやめてほしいわ

    +7

    -2

  • 73. 匿名 2023/12/24(日) 12:40:12 

    >>1
    地味に脚の長さが徐々に響いて来るね

    +6

    -0

  • 74. 匿名 2023/12/24(日) 12:40:49 

    >>70
    でもMVPは白人だったりする
    マルカネンはフィンランド、ドンチッチはスロベニア
    どっちも白人のスーパースターだわ

    +1

    -2

  • 75. 匿名 2023/12/24(日) 12:41:21 

    >>55
    そのうちドミニカあたりからスカウトされてきそう

    +0

    -0

  • 76. 匿名 2023/12/24(日) 12:41:52 

    >>38
    学力は小学生低学年並みだったのに野球で慶應大入った中学の同級生が同窓会でやたら「慶應」アピールして周り見下してたの思い出した

    +11

    -0

  • 77. 匿名 2023/12/24(日) 12:42:12 

    >>54
    未開?
    女子全国高校駅伝、神村学園がアンカーで大逆転 5年ぶり2度目のV 仙台育英は2年連続でアンカー勝負で敗れる

    +10

    -6

  • 78. 匿名 2023/12/24(日) 12:42:59 

    >>75
    ドミニカのその世代のトップクラスはすでにメジャー傘下のチームに加入している

    +1

    -1

  • 79. 匿名 2023/12/24(日) 12:43:09 

    留学生が活躍すればする程、規制される
    こうやってアンカーで逆転とかしちゃうと近いうちに最短距離しかダメみたいになると思う
    でも昨年までの10年間で留学生を擁して優勝したチームは3回でそこまで偏った感じでもないってのは事実としてあるから難しい問題

    +5

    -0

  • 80. 匿名 2023/12/24(日) 12:44:36 

    >>76
    野球で慶應に入れるならめちゃくちゃすごいよ
    慶應の体育会出身はエリート中のエリート
    そもそも慶應は野球優遇のAOでも内申点で平均4以上求められるからバカは無理

    +3

    -4

  • 81. 匿名 2023/12/24(日) 12:44:53 

    >>54
    おいくつ?
    その差別用語言う人相当高齢では?

    +21

    -2

  • 82. 匿名 2023/12/24(日) 12:44:56 

    >>74
    結論
    アジアンだけ置いてけぼり

    +0

    -0

  • 83. 匿名 2023/12/24(日) 12:47:30 

    >>82
    東アジアはシベリアの極寒生き残ってきた人達だから寒さに強い

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2023/12/24(日) 12:49:57 

    結構距離があったと思ったのに最後の数十メートルからの追い上げで抜かれたのには、本人もショックだろうな

    +6

    -0

  • 85. 匿名 2023/12/24(日) 12:50:09 

    総合成績
    1位 神村学園(鹿児島) 1時間07分28秒
    2位 仙台育英(宮城)  1時間07分29秒
    3位 立命館宇治(京都) 1時間08分16秒
    4位 薫英女学院(大阪) 1時間08分52秒
    5位 長野東(長野)   1時間08分52秒
    6位 須磨学園(兵庫)  1時間09分16秒
    7位 筑紫女学園(北九州/福岡)1時間09分16秒
    8位 青森山田(青森)  1時間09分17秒
    9位 銀河学院(中国/広島)  1時間09分20秒
    10位 豊田大谷(東海/愛知)  1時間09分52秒
    11位 世羅(広島)    1時間10分15秒
    12位 宇都宮文星女(栃木)1時間10分18秒
    13位 錦城学園(東京)  1時間10分20秒
    14位 白鵬女子(神奈川) 1時間10分22秒
    15位 埼玉栄(埼玉)   1時間10分24秒
    16位 学法石川(福島)  1時間10分39秒
    17位 大分東明(大分)  1時間10分45秒
    18位 市船橋(千葉)   1時間10分48秒
    19位 新潟明訓(新潟)  1時間10分53秒
    20位 西京(山口)    1時間11分00秒

    +2

    -0

  • 86. 匿名 2023/12/24(日) 12:51:27 

    >>54
    使ってはいけない言葉って御存知ですか
    ワザとなのかもしれませんが
    尚更やめたほうがいいですよ

    +16

    -3

  • 87. 匿名 2023/12/24(日) 12:52:08 

    >>84
    泣いてた
    なんともいえない
    留学生が悪いわけじゃないし

    +8

    -1

  • 88. 匿名 2023/12/24(日) 12:52:37 

    >>85
    1秒
    残酷だね

    +4

    -2

  • 89. 匿名 2023/12/24(日) 12:53:11 

    >>16
    なんか日焼けしてるね | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
    なんか日焼けしてるね | ガールズちゃんねる - Girls Channel -girlschannel.net

    女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

    +3

    -1

  • 90. 匿名 2023/12/24(日) 12:54:23 

    >>15
    抜かれた2位のチームは2区で留学生が走ってて区間賞取ってるよ

    +19

    -0

  • 91. 匿名 2023/12/24(日) 12:54:40 

    >>55
    そっかー
    ハーフとはいえ横浜→日ハムの万波君はスルーか

    +1

    -1

  • 92. 匿名 2023/12/24(日) 12:55:02 

    >>6
    お前も何やらせても駄目だもんな( ゚ 3゚)

    +8

    -0

  • 93. 匿名 2023/12/24(日) 12:55:33 

    >>9
    上手いね。正にその通りですよね。

    +8

    -0

  • 94. 匿名 2023/12/24(日) 12:55:49 

    黒人てなんであんな身体能力バケモノなんだ

    +9

    -0

  • 95. 匿名 2023/12/24(日) 12:56:55 

    留学生について批判的な意見もあるけど、世界を目指している優秀な日本人の子達を育てる為には早い留学生がいるのもいい事なんだよ

    +6

    -3

  • 96. 匿名 2023/12/24(日) 12:57:40 

    >>54
    嫁も友達もいないオッサン丸出しで恥ずかしくないの?

    +13

    -3

  • 97. 匿名 2023/12/24(日) 12:58:47 

    でもさ、私の学校外国人選手が通っててスポーツクラスにいたけど時間がある時にちょこちょこバイトとかして稼いだお金を国へ仕送りしてた
    それ聞いて以来外国人選手の子たち応援してる。家族を背負ってて頑張ってるんだよ

    +5

    -8

  • 98. 匿名 2023/12/24(日) 13:00:43 

    >>2
    高校にもなると勝ち負けにこだわるからな。どんなスポーツにもいる。

    +3

    -0

  • 99. 匿名 2023/12/24(日) 13:00:54 

    駅伝によっては外国人選手は2区のみ出走可能とかルールあるよね
    外国人が悪いわけじゃないけどルールは一律にしたほうが良いと思う

    +13

    -3

  • 100. 匿名 2023/12/24(日) 13:02:54 

    >>99
    男子がそうじゃなかった?
    女子はどこでもいいんだね

    +1

    -3

  • 101. 匿名 2023/12/24(日) 13:03:04 

    >>2
    誰のための大会なのか?ってとこだよね
    日本人の高校生を活躍させてほしい
    って言ったら差別になるのか~

    +63

    -5

  • 102. 匿名 2023/12/24(日) 13:05:13 

    こんなチートな手段使って勝った気でいるのほんと見ていて恥ずかしい
    大学駅伝の外国人選手も見慣れたけど、あんなの山梨学院さえやらなければよかったのに
    山梨学院って関東陸連に入る必要あった?
    実力で宣伝もできないところがほんとかわいそうでならない
    なくていい底辺私大の必死さ見てらんない

    +5

    -3

  • 103. 匿名 2023/12/24(日) 13:06:04 

    >>97
    どこに応援する要素があるんだよ

    +5

    -6

  • 104. 匿名 2023/12/24(日) 13:09:17 

    >>2
    高校ぐらいまでは日本人だけじゃだめなのかな
    見てると外国人ばかりだとで何見てるんだろ?って気分になる
    差別する気はないんだけどなかなか難しいよね

    +70

    -3

  • 105. 匿名 2023/12/24(日) 13:09:23 

    >>53
    一番進化してるから知能はアジア人が一番高いね
    公にそれ言うと抹殺されるけど
    アメリカの大学で試験を平等にすると大学がアジア人だらけになるからアジア人は点引かれて黒人は加点さてるらしいけど黒人スポーツ無双を許すんならアジア人の大学無双も許せやって思う

    +27

    -1

  • 106. 匿名 2023/12/24(日) 13:11:18 

    >>27
    これで学校の宣伝したところで
    一般の子が入る動機になるのかね
    部活の本来の目的とは違ってきているし、
    学費を一部の生徒のために使われている
    としか思えないけどな

    +11

    -1

  • 107. 匿名 2023/12/24(日) 13:11:47 

    こんなの駅伝の意味ないじゃんg w

    +6

    -1

  • 108. 匿名 2023/12/24(日) 13:15:33 

    チート使うな!

    +1

    -3

  • 109. 匿名 2023/12/24(日) 13:16:56 

    アンカーで逆転ってアンカーの人、責められるのよね
    私も駅伝アンカーで走らされて抜かされないように必死で走ったわ

    +11

    -0

  • 110. 匿名 2023/12/24(日) 13:17:40 

    >>48
    全国からスカウトしてるから強いところはほとんどじゃない?埼玉出身だけど1人も埼玉出身の子がいない年とか普通にある。

    +13

    -2

  • 111. 匿名 2023/12/24(日) 13:18:29 

    >>2
    大学じゃなくて高校からチート
    そんなに外人使いたけりゃ3区はインターナショナル枠って区を指定しろと

    +18

    -3

  • 112. 匿名 2023/12/24(日) 13:19:00 

    >>104
    フランスがオリンピックやスポーツに興味なくなったのも出てるのが移民の黒人ばかりだったからそういう意見も間違いじゃないんだけどね

    今は口にすると差別と叩かれる

    +10

    -4

  • 113. 匿名 2023/12/24(日) 13:19:21 

    箱根駅伝でも十何人抜きとかする留学生いるよね。そもそもの身体能力がレベチなんだろうね。

    +8

    -0

  • 114. 匿名 2023/12/24(日) 13:19:32 

    >>13
    キャプテンみたいだね。遠い国から来て、つたない日本語でも頑張ってチームメイトをまとめてると思ったら応援したくなる。

    +85

    -5

  • 115. 匿名 2023/12/24(日) 13:20:40 

    >>113
    山梨学院が最初に使い出した
    チート

    +0

    -1

  • 116. 匿名 2023/12/24(日) 13:20:55 

    >>110
    兵庫県だけど
    大体兵庫の子で構成されるよ

    +4

    -3

  • 117. 匿名 2023/12/24(日) 13:22:02 

    >>112
    うん?
    ラグビーもサッカーも過去最高の売上だぞ

    +5

    -0

  • 118. 匿名 2023/12/24(日) 13:22:08 

    >>106
    かなり前の話だけど箱根駅伝で大東文化大が全国的に有名になって受験する人がめっちゃ増えたニュース見たから箱根駅伝レベルなら多少はあるのかもしれない。

    +4

    -1

  • 119. 匿名 2023/12/24(日) 13:23:49 

    >>14
    駅伝は学校がスカウトするけど高校野球は生徒の方が甲子園に憧れて留学しているケースが多い

    +7

    -1

  • 120. 匿名 2023/12/24(日) 13:24:05 

    >>117
    陸上とかオリンピックスポーツね

    +2

    -2

  • 121. 匿名 2023/12/24(日) 13:25:31 

    5位で去年優勝校の長野東をもっと褒めてくれ
    公立、留学生なし、地元出身で臨んでんだ

    +23

    -3

  • 122. 匿名 2023/12/24(日) 13:30:51 

    >>5
    高校でそれはフェアじゃないな。

    +12

    -4

  • 123. 匿名 2023/12/24(日) 13:30:58 

    >>13
    そうだよね、日本代表なのに日本語喋れないどこかのテニス選手も見習って欲しいものだ

    +15

    -8

  • 124. 匿名 2023/12/24(日) 13:32:09 

    >>18
    バスケはフィジカルが大事だから、外国人の選手がいると、その対策をするために高校バスケ全体のレベルも上がるし、世界と闘うにはいい点もあるだろうけど、試合を観てるときは、やっぱり日本人だけで闘ってるチームを応援しちゃう(^-^;

    +20

    -1

  • 125. 匿名 2023/12/24(日) 13:32:23 

    これがありならなんでもありになるやん

    +8

    -2

  • 126. 匿名 2023/12/24(日) 13:32:32 

    >>110
    埼玉栄は高校相撲でも超強豪校だけど、団体戦レギュラーの選手で埼玉出身の子はほぼ見ない
    現役の関取にも10人以上いるけど2人くらいかな

    +5

    -1

  • 127. 匿名 2023/12/24(日) 13:33:11 

    外国人女性っていいよね

    +3

    -5

  • 128. 匿名 2023/12/24(日) 13:34:06 

    >>13
    そういう事情を知らずに外人だと騒ぎ立てる人がたくさんいるのは残念

    +29

    -4

  • 129. 匿名 2023/12/24(日) 13:35:02 

    >>118
    大東文化大は昭和のラグビーブームを留学生で強化して受験生大幅増って成功体験があるね

    +1

    -1

  • 130. 匿名 2023/12/24(日) 13:39:33 

    男子も3区で倉敷のキバティ選手が10人以上ぬいてたよ。 凄いけど、国際マラソン観てる気になる。

    +10

    -1

  • 131. 匿名 2023/12/24(日) 13:47:01 

    スポーツは育成も含めて、結局金が全て
    所詮見世物に過ぎない

    +0

    -0

  • 132. 匿名 2023/12/24(日) 13:55:15 

    >>80
    私立高校なら評定盛り放題だからなんとも…

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2023/12/24(日) 13:59:13 

    >>18
    日本人がスポーツ出来ないみたいに言うな

    +0

    -5

  • 134. 匿名 2023/12/24(日) 14:00:27 

    >>118
    そうなんだ笑
    受験したとこで駅伝しないのにね
    ついでに運動部は就職良くても、
    一般の学生に関係ないしね

    +0

    -0

  • 135. 匿名 2023/12/24(日) 14:04:33 

    >>50
    フランス代表のアフリカ系はほとんどが祖父母・父母世代が移民とかでフランス生まれだからなー
    逆にフランス生まれのアフリカ系がアフリカの国の代表になったりしてる

    +5

    -0

  • 136. 匿名 2023/12/24(日) 14:07:04 

    >>129
    昭和のラグビーブームは関東の早慶明と
    関西の同志社が拮抗していたからだよね。
    今もそうだけど外国人入れてる大学が
    人気でるわけじゃないってうかね。
    今年は早稲田負けちゃったし、
    同志社も平尾さんの頃が全盛期かな。
    もうちょい頑張ろう

    +1

    -1

  • 137. 匿名 2023/12/24(日) 14:09:14 

    >>27
    日本で生まれて日本で暮らしていた人なら出してもいいと思うけど
    ハーフはどうなの?とか色々問題起きそう

    +2

    -3

  • 138. 匿名 2023/12/24(日) 14:12:30 

    >>101
    こんな事が成立しないように観ないようにしないといけない
    観る人が居るからおかしいまま

    +1

    -5

  • 139. 匿名 2023/12/24(日) 14:14:32 

    >>14
    高校野球より、駅伝の方が酷いよ。
    野球は日本人だよ。
    たった1人で順位の上げ下げはなんだかな、と思う
    高校の部活動だし。

    +7

    -4

  • 140. 匿名 2023/12/24(日) 14:17:12 

    >>97
    何で日本人の子を応援しないの?

    +3

    -2

  • 141. 匿名 2023/12/24(日) 14:19:19 

    >>122
    金持ち私立しか勝てないってことだね

    +21

    -0

  • 142. 匿名 2023/12/24(日) 14:19:29 

    >>6
    そりゃ劣等民族だからね
    戦中戦後世代が頑張ってくれたおかげで良い暮らしできてたけど
    もう日本はオワコン

    +5

    -6

  • 143. 匿名 2023/12/24(日) 14:20:41 

    留学生は良くて留年生はダメなのか?
    うちの父ちゃんはわざと留年して甲子園目指そうとしが規定で無理だったわ。

    +0

    -2

  • 144. 匿名 2023/12/24(日) 14:22:53 

    >>1
    この方は日本人の血が入ってるの?

    +1

    -4

  • 145. 匿名 2023/12/24(日) 14:24:07 

    >>55
    そりゃ野球は海外じゃ普及してないからね

    +0

    -0

  • 146. 匿名 2023/12/24(日) 14:26:11 

    >>143
    清原の子供が留年して今年甲子園に出てたような

    +0

    -1

  • 147. 匿名 2023/12/24(日) 14:26:33 

    >>59
    野球は道具にお金がかかるから

    +3

    -1

  • 148. 匿名 2023/12/24(日) 14:29:07 

    >>13
    キャプテンだし面倒見よくて日本語も覚えて頑張り屋さんぽい

    +48

    -1

  • 149. 匿名 2023/12/24(日) 14:33:15 

    異国に来て頑張っているんだから、応援したい。だけど外国人がメンバー入りするとどうしても、どうしても日本人だけでは不利になっちゃうから「全チーム必ず1人留学生」みたいにすればいいんじゃないかなあ…

    +0

    -0

  • 150. 匿名 2023/12/24(日) 14:38:32 

    この選手が日本に来て日本語や学校に馴染めなかったのを企業駅伝にいった同郷の先輩が面倒見てくれてたけど、春に亡くなって…っていうのをTVで観たな。

    +3

    -1

  • 151. 匿名 2023/12/24(日) 14:39:59 

    甲子園のリベンジ果たしたな。

    +1

    -0

  • 152. 匿名 2023/12/24(日) 14:44:24 

    >>142
    お前は特別劣等だし┐(´д`)┌

    +2

    -0

  • 153. 匿名 2023/12/24(日) 14:49:20 

    そういえば、神村学園と仙台育英、甲子園で準決勝戦ったよね。ある意味、そのリベンジ果たしたな。

    +0

    -1

  • 154. 匿名 2023/12/24(日) 14:55:51 

    >>110
    滋賀県が男女ともに弱いのは有力選手が立命館宇治や洛南に行ってしまうからかなと思ってる
    滋賀から通える距離だし

    +5

    -0

  • 155. 匿名 2023/12/24(日) 15:01:03 

    >>101
    結局、進学や実業団入りとかの将来がかかっていて学校、本人、スカウトとかの思惑があるなかで外国人はいるのか?と思う。

    +7

    -1

  • 156. 匿名 2023/12/24(日) 15:05:39 

    >>1
    前に駅伝黒人ばっかりじゃん日本人だけでやってほしいって言ったらめっちゃ叩かれた。
    あなた何言ってるかわかってる?みたいなこと言われた。
    そのときそれ人種差別だよやばいよあなたみたいに言われたんだけど違うと思う。

    +12

    -5

  • 157. 匿名 2023/12/24(日) 15:17:04 

    >>134
    同じFランでも「聞いたことない大学」より「聞いたことある大学」なら受験してみようという気になる

    大学だけじゃなく食品でも何でもそうだよ
    「なんか聞いたことある」メーカーや商品だから買う
    中身を吟味して買ってる人なんて少ない

    +3

    -0

  • 158. 匿名 2023/12/24(日) 15:32:22 

    >>1
    駅伝だと外国人枠があるし将来社会人でも走りたいなら外国人選手は避けて通れない。世界のレベルが高校の段階で体感できるのは悪くない。

    +6

    -1

  • 159. 匿名 2023/12/24(日) 15:35:19 

    >>156
    特待制度すべてを否定するなら理解できるけど、海外からのみを否定するなら人種差別だよ。

    +1

    -2

  • 160. 匿名 2023/12/24(日) 15:37:31 

    >>109
    周りは責めないと思うけど自分で自分を責めるだろうな。早く気持ち切り替えて欲しいけど精神的ダメージは大きいだろうなと観てて思った。
    でもカロラインが異次元で凄すぎたよ。アフリカ系の人との身体能力の差はやっぱり大きいね。

    +4

    -0

  • 161. 匿名 2023/12/24(日) 15:38:01 

    >>157
    食べ物なら食べたらおわりだけど
    大学は中身調べて受験しようよ、、
    一生のことやで

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2023/12/24(日) 15:42:55 

    >>2
    短距離のケンブリッジ飛鳥も、「日本人…?」って思ってた。勝ったとしてもケンブリッジ飛鳥とか黒人頼りで勝っても、なんか違うと思う。

    +3

    -8

  • 163. 匿名 2023/12/24(日) 15:44:37 

    プロを目指すなら学生のうちに外国人選手と戦うのはプラスだけどそうでないならきついよね

    +2

    -0

  • 164. 匿名 2023/12/24(日) 15:52:18 

    身体能力が違いすぎて、あと数年もすれば日本人がランクインしなくなるかな?
    スポーツよくわからんけど、日本の地で開催するだけで日本国籍がなくてもいいってことかな

    +5

    -0

  • 165. 匿名 2023/12/24(日) 15:52:22 

    >>109
    何年か前の箱根駅伝で駒澤に大逆転された創価大のアンカー思い出した
    彼は今何してるのかな。

    +0

    -0

  • 166. 匿名 2023/12/24(日) 16:02:23 

    一方の男子は佐久長聖が日本人のみで大会新記録での優勝

    +11

    -2

  • 167. 匿名 2023/12/24(日) 16:04:38 

    ウクライナの子呼べよ

    +0

    -2

  • 168. 匿名 2023/12/24(日) 16:27:26 

    >>1
    留学生のクラブ活動参加は否定しないけど、日本人としてなんだかなーって思った。努力しても最後はフィジカルが物をいうって事でしょ?
    あと中年のオッサンが少女の水泳大会出場して優勝のニュースを思い出した。

    +9

    -2

  • 169. 匿名 2023/12/24(日) 16:51:07 

    >>63
    人気がないというより、お金がないから続けられない。
    野球は日本でいえば進学塾みたいな野球アカデミーが
    隆盛を誇っており(元選手経営が多い)、
    大学の推薦入学枠に入りたいこどもがたくさん入ってる。
    黒人家庭は野球アカデミーに入るお金がない。
    学校の体育館に行けば済むバスケ選ぶ人が多い。

    メジャーリーグもそれではまずいと、無料で学べる
    直営アカデミーを複数の大都市で経営して、黒人選手確保に
    躍起になってるけどね(そこからドラ1も出てる)。

    ちなみに野球アカデミーは一年中やってる。
    シーズンオフも「冬のスクーリング」みたいに銘打って営業してる。
    とにかくお金かかるんよ。年間50万超えとか普通だと思う。
    それでプロは無理でも大学に行けるならと親は先行投資する。
    アメリカの大学は4年間で授業料1000万軽く超えるからね。
    その半額でも奨学金出たら元はとれる。

    ヌートバーのお父さんも(投手専門)野球アカデミーのコーチだよ。
    自分で会社経営するかたわらコーチ業もやってる。
    ヌートバーも別の有名アカデミーに入って名門大学から推薦もらった。

    +2

    -1

  • 170. 匿名 2023/12/24(日) 17:31:49 

    >>165
    確か大手企業に一般就職したみたい(噂では関電工)

    +1

    -2

  • 171. 匿名 2023/12/24(日) 17:36:42 

    >>157
    入った先で何学べるか普通調べない?
    歴史学科も日本史オンリーって大学あるし、そんな大学に西洋史学びに行きたいってならないよね

    +0

    -0

  • 172. 匿名 2023/12/24(日) 17:59:23 

    >>139
    バスケとかバレーも高身長が有利だから、留学生がいたりするよね
    高校野球はハーフの子はいるけど、そこら辺はかなり厳しい感じだよね

    +0

    -0

  • 173. 匿名 2023/12/24(日) 18:05:41 

    オリンピックマラソンに出た鈴木亜由子さんは、名古屋大学の陸上部の監督が陸上部を強くしたくて国立だからスポーツ推薦はないので、実力で名古屋大に入れそうな県内の進学校の陸上部の子に声をかけて頑張って勉強して名古屋大に入ってくれと説得していたらしく、その一人だったらしいよね

    +0

    -1

  • 174. 匿名 2023/12/24(日) 18:17:48 

    学力で底上げをして一気に上に持っていくのは難しいけれど、個人競技ならお金で良い監督やサポートに力を入れて全国大会優勝で名を知らしめて、少しづつ人気をあげて、賢い子(特進クラス)も少しづつ集まるようになるとか
    うちの方にも野球で有名な高校はあるけど、昔はとんでもなく悪い高校だったとかは聞く

    +0

    -0

  • 175. 匿名 2023/12/24(日) 18:57:07 

    >>122
    スポーツ強豪校はどこもスカウトした選手出ている

    +0

    -0

  • 176. 匿名 2023/12/24(日) 19:10:41 

    箱根も留学生禁止にしてほしい
    Fランの売名行為が甚だしい

    +3

    -4

  • 177. 匿名 2023/12/24(日) 19:32:16 

    黒人だね

    +0

    -0

  • 178. 匿名 2023/12/24(日) 19:46:00 

    >>14
    高校野球は黒人連れてくれば勝てるわけではないからまだいいけど
    大阪桐蔭とかいう学校が日本全国から中学生集めまくってオールジャパン桐蔭になってるのが大問題だよ

    +5

    -2

  • 179. 匿名 2023/12/24(日) 19:59:27 

    黒人じゃねーかよ、と思いました

    +0

    -0

  • 180. 匿名 2023/12/24(日) 20:29:09 

    >>36
    要するに日本人の懐がどんどんどんどん狭くなってるんだよ
    EKIDENは日本発祥のスポーツなのになに閉じてんだ?
    情けない

    神村学園、優勝おめでとう~

    +2

    -4

  • 181. 匿名 2023/12/24(日) 20:39:47 

    キャプテンなんだって事は練習に弛んでる後輩を叱咤したり後輩の相談にものってくれてるんだな。

    +2

    -0

  • 182. 匿名 2023/12/24(日) 20:58:41 

    差別になるのかもだけど人種別の大会にしたいね。
    アジア人白人黒人みたいな。
    せめてあきらかなマサイ族みたいな雰囲気の人達はその人達だけのくくりで戦うか、国の代表として出るなら代表国の血が一滴でも混ざっていて居住経験があることにしてほしい。

    +1

    -4

  • 183. 匿名 2023/12/24(日) 21:19:47 

    >>170
    そうなんですね、アンサーありがとうございます。

    +0

    -0

  • 184. 匿名 2023/12/24(日) 22:19:15 

    >>2
    来年から 最短距離の3区限定でしか留学生使えなくなるらしいけど
    こんなにしょっちゅう留学生区間のルール改正しないといけないという事は
    留学生1人の勝敗への影響が 大き過ぎると
    駅伝界全員が認めてるからだと思う

    +10

    -0

  • 185. 匿名 2023/12/24(日) 22:24:17 

    駅伝でもバスケでも 留学生1人しか使えないから
    一年生から三年生まで それぞれ一人ずついる学校も強豪校と言われる学校だと 普通にあるんだよね

    +0

    -0

  • 186. 匿名 2023/12/24(日) 23:16:08 

    >>1
    ほんと興醒め
    こんなの止めれば良いのに

    +1

    -1

  • 187. 匿名 2023/12/24(日) 23:23:31 

    >>182
    高校駅伝だけにそんな熱くなるなよ(笑)

    +0

    -0

  • 188. 匿名 2023/12/24(日) 23:30:21 

    高校バスケでもバレーでも
    留学生のワンマンチームの監督が 名監督みたいな面してるのが腹が立つ

    +3

    -0

  • 189. 匿名 2023/12/24(日) 23:36:05 

    >>13
    日本語上手かったよ!頑張ってるんだなって思った

    +4

    -0

  • 190. 匿名 2023/12/25(月) 01:22:34 

    まあ他のチームも留学生いるしなー
    今回こういう劇的な結末だから色々言われてるんだろうけど、神村学園だってギリギリだった
    名前忘れちゃったけど4区の2年生の子、カリバキャプテンにすごくお世話になって一緒に走れるの最後だからどうしても優勝したいってラストに順位上げてたのよね
    4区はたしか3位以下が混戦で、ラスト1秒差だったことを考えたらあの子が立役者だったと思った
    でも橘山さんも怖くて苦しいところ最後まで粘って頑張ったと思う
    チームは責めないはずだから、自分を責めないでほしい

    +3

    -0

  • 191. 匿名 2023/12/25(月) 03:24:42 

    みんな言ってるけどこれの男子版をTVつけたらやってたからチラ見したらアフリカ系の人ばかりが走ってて一体どういう大会??と頭の中が混乱した

    +1

    -0

  • 192. 匿名 2023/12/25(月) 06:00:25 

    ドルーリーしぇりとかいたよね

    +0

    -1

  • 193. 匿名 2023/12/25(月) 06:42:27 

    >>173
    女子の55位だった富山中部はガチの超進学校
    2区走った子は三年生で医学部志望だって
    間もなくセンター試験うまく切り替えて頑張って欲しい

    +1

    -0

  • 194. 匿名 2023/12/25(月) 09:04:27 

    >>114
    日本語つたなくない、ものすごい流暢です
    彼女に日本語や日本の習慣を教えて馴染むようにフォローしていた駅伝にも出てた先輩が、卒業して日立に就職するも病気で20歳で亡くなっていたとニュースで知って、やりきれない気持ちになった。

    +0

    -0

  • 195. 匿名 2023/12/25(月) 09:07:42 

    >>134
    その受験料が私大の貴重な収入源なのよ 

    +0

    -0

  • 196. 匿名 2023/12/25(月) 09:08:29 

    >>176

    どこの学校が勝ったか負けたかだけが楽しみの人はそうかもしれないけど
    選手の成長や日本の長距離のレベルアップには今や必要不可欠。駅伝大会の開催の目的は本来コチラだよね、見てる人の為ではない

    駒澤大→トヨタ自動車で日本人学生最強ランナーと言われていた田澤くんは、大学時代ライバルはヴィンセント(東京国際大→ホンダ)と言っていたよ
    そういう存在がいて伸びている部分は確実にあると思う

    +1

    -1

  • 197. 匿名 2023/12/25(月) 14:20:52 

    >>196
    それならトラックの記録会だけにしてほしいね
    駅伝は助っ人留学生は禁止にするか日本語能力試験N2合格以上など
    留学生としてちゃんと勉強してる証明を出さないとダメとかにしてほしい
    しかも年齢も25歳だったりするから学生が勝てるわけない

    +2

    -1

  • 198. 匿名 2023/12/25(月) 14:28:20 

    >>184
    マラソン見れば一目瞭然だよ

    +0

    -0

  • 199. 匿名 2023/12/25(月) 14:42:08 

    >>192
    ハーフだからドールリーしえりさんは

    +0

    -1

  • 200. 匿名 2023/12/25(月) 17:08:44 

    >>197

    寝食共にしてキャプテンまで努めているのに出られない大会つくるの?
    アイルランドだったかの体操の大会で黒人の女の子にだけメダルかけなかったのと同じ発想してるって気づいている?

    +0

    -2

  • 201. 匿名 2023/12/25(月) 17:11:27 

    シンシアの為に頑張ったんだね…

    高校駅伝女子・神村学園、大逆転スパートのケニア人主将「2歳上の亡き先輩が力に」(読売新聞オンライン) - Yahoo!ニュース
    高校駅伝女子・神村学園、大逆転スパートのケニア人主将「2歳上の亡き先輩が力に」(読売新聞オンライン) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     24日に京都市で開かれた全国高校駅伝の女子で、5年ぶり2度目の優勝を果たした鹿児島県代表の神村学園。大逆転劇の立役者となったのは、エースで主将のケニア人留学生、カリバ・カロライン選手(3年)だった

    +1

    -0

  • 202. 匿名 2023/12/25(月) 22:17:40 

    >>153
    サッカーだけどどっちも順当に勝ち進めば3回戦等々力競技場でぶつかるよ

    +0

    -0

  • 203. 匿名 2023/12/26(火) 19:37:35 

    【陸上】神村学園都大路Vに導いたカリバ・カロライン 来春日本郵政グループへ 鈴木亜由子、廣中璃梨佳らが所属(月刊陸上競技) - Yahoo!ニュース
    【陸上】神村学園都大路Vに導いたカリバ・カロライン 来春日本郵政グループへ 鈴木亜由子、廣中璃梨佳らが所属(月刊陸上競技) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    12月24日の全国高校駅伝女子で優勝した神村学園高(鹿児島)の留学生、カリバ・カロライン(3年)が来年春、日本郵政グループに入社することが、このほど明らかになった。 カロラインはインターハイの15


    正直これはちょっと意外だった
    てっきり早世したシンシア先輩と同じところへ行くもんだと思ってた

    +1

    -0

  • 204. 匿名 2023/12/27(水) 13:48:38 

    >>203

    びっくりした、日本郵政初の外国人選手だよね
    廣中さんの良き練習パートナーになりそうだし
    クィーンズ駅伝も期待できるね

    +0

    -0

  • 205. 匿名 2023/12/27(水) 21:08:25 

    >>162
    ハーフまで外国人扱いとは完全な人種差別者だね。
    ケンブリッジ飛鳥がダメなら室伏広治らもダメってことだし。

    +1

    -0

  • 206. 匿名 2023/12/28(木) 09:24:05 

    >>161
    Fランレベルだとそこまで考えてないかも

    +0

    -0

  • 207. 匿名 2023/12/28(木) 13:17:58 

    >>161
    でも大学スポーツで実績を残し、知名度を上げると偏差値上がることあるからねえ。
    同じぐらいの難易度の大学だと知名度で選ぶのはありがちだと思う

    +1

    -1

  • 208. 匿名 2023/12/28(木) 15:10:29 

    山梨学院や東京国際といった超絶Fランは箱根出ても偏差値上がってないけど

    +1

    -1

  • 209. 匿名 2023/12/30(土) 19:04:53 

    >>208
    山梨学院は箱根駅伝で知名度と偏差値を上げた例としてしばしば名が上がるよ。

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。