「環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い」→炎上 東大卒アイドルが明かした投稿の「真意」

[1. 匿名]

出典：www.j-cast.com

「環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い」→炎上　東大卒アイドルが明かした投稿の「真意」: J-CAST ニュース

勉強は努力が報われる分野なのに、環境のせいにして努力しない人間は嫌い――。そんな数年前の投稿に焦点があたり、波紋を広げている。...

発端になったのは、なつぴなつさんが20年2月にX投稿した次のような内容だ。

出典：www.j-cast.com

拡散を受け、なつぴなつさんは同日、その投稿に至った経緯についてXで説明。

出典：www.j-cast.com

20年2月の投稿では「環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い」という言葉が出てくる。この意味について、なつぴなつさんは12月20日の取材で、「ただ努力しないだけの人については何とも思いませんし、本人が納得しているのであれば何の問題もないと思います」と前提を説明。

その上で、「苦しいことから逃げ続けた自分への後悔から目を背けるために、世の中の成功している人たちを『運がよかっただけだ』とやっかんでいる姿をすごく情けなく感じますし、その現実逃避のために他人を巻き込んで不快な思いをさせるのはおかしいと思います」との考えを示した。

[2. 匿名]

お嬢様女子校出身のくせに、

[3. 匿名]

偉いね〜。よく頑張ったね〜。以上

[4. 匿名]

ぐうの音も出ない正論なのに炎上したの？

[5. 匿名]

なんだ受験の話か。

[6. 匿名]

はーい了解です🫡

[7. 匿名]

何が問題なの？
ネットであれこれ騒いでいるやつの意見なんて何の意味もないんだから、
無視すればいいと思うけどね。

[8. 匿名]

アイドルやるのに、「東大卒」って書く必要ある？

[9. 匿名]

恵まれてて草

[10. 匿名]

うん。そうだね

[11. 匿名]

自分は努力してないくせに、努力した金持ちや高学歴に嫉妬して叩く人のみっともなさは分かる。

[12. 匿名]

え？これ炎上すること？
努力しないで言い訳ばっかの人が炎上させてんの？
この人は努力して東大入ったならこのコメントも別に問題ないと思うんだけど（笑）
まぁ私は努力しないタイプの人間だけど（笑）

[13. 匿名]

男子？

[14. 匿名]

数年前の投稿が炎上するなんて不思議

[15. 匿名]

まぁ分かるよ
でも努力しなかった理由を他人のせいにして楽な方へ楽な方へとしか動かない人もいるし、そういう人とは分かり合えない

[16. 匿名]

「運が良かっただけ」とやっかむのは確かにダメだけど、世間知らずなんだね
世の中には本当に、努力がどうとか以前の環境の人っているよ

[17. 匿名]

３年以上も前のツイートを掘り起こして炎上させてる人がキモいな

[18. 匿名]

この人南山女子だよね。
そりゃ勉強しやすい環境でしょう。

[19. 匿名]

遺伝子ガチャで引きが良かっただけで、偉そうにモノ言うから叩かれるんだよ
もう少し頭使えばいいのに

[20. 匿名]

なんでも親のせいにしてるやつはムカつくね

[21. 匿名]

中高一貫に通っていた人がこれを堂々と言う傲慢さよ…
親に売られて売春強要されてたトー横キッズが東大に入って言うならともかくね

[22. 匿名]

>>4
「環境のせいにして努力しない人間」という言葉が図星の人が顔真っ赤にして反論してそうw

[23. 匿名]

ぶすで天パーに産まれてみてから言って

[24. 匿名]

>>1

[25. 匿名]

そもそもそんなことに妬む人なんてほんとにいるの？
「東大？すげー」としか思わないんだけど

[26. 匿名]

勉強はそりゃやればできるでしょう。

[27. 匿名]

恵まれてたやつが言っても説得力ないの東大卒でもわからないんだ

[28. 匿名]

>>1
たしかに

[29. 匿名]

ペーパーテスト程平等で努力が報われやすいものはないと思うけどね
馬鹿でもある程度は成績上がるし

[30. 匿名]

努力できるのも才能

[31. 匿名]

>>4
ぐうの音も出ない正論だから炎上したとも言えるw
耳が痛すぎたのかも

[32. 匿名]

運動神経と学力は２５％が遺伝、７５%が育つ環境と学問的に証明されています。

[33. 匿名]

>>8
東大卒業してアイドルしかできないの？と思ってしまう。

[34. 匿名]

同じ環境でも努力した人がより良い人生送れる可能性が上がるんだから
どんな環境でも努力しないと

[35. 匿名]

ガル民は自称毒親育ちが多いから耳が痛いのでは？

[36. 匿名]

>>8
そう書かないと注目してもらえないからだよ

この人のグループ見てるとハロプロやAKBとかがいかに可愛いかわかる
学歴の暴力だっけ？見た目も中身もとにかく可愛くないんよ

[37. 匿名]

勉強すれば誰でも東大に入れるって思ってる時点で、東大生ってそんなに頭良くないんだね。
中野信子は「自分は一度聞いたことを暗記できるけど、それは他人に言ってはいけないことだと小学生の時に気づいた」って言ってたよ

[38. 匿名]

環境や運が良かった人は、そのことは当然のことと考えて、自分の努力のみのせいで成功したと思っちゃうんだよね。
東大に入れてもこの人は頭が悪いんだと思う。

[39. 匿名]

>>11
義実家と実家の経済格差があるんだけど、実家の両親は10年単位でセダンを乗り換え、テレビみる暇なく仕事に励んでた。義実家は2年単位で車を乗り換え、義母も専業主婦。大学院まで行かせてもらった私のことを世間知らずのお嬢様と決めつけないでほしい。

[40. 匿名]

南山女子？名古屋？。言われてみれば名古屋女子だね。

[41. 匿名]

>>9
貧困だったらまあ無理だったろうね

[42. 匿名]

＞世の中の成功している人たちを『運がよかっただけだ』とやっかんでいる姿をすごく情けなく感じますし、その現実逃避のために他人を巻き込んで不快な思いをさせるのはおかしいと思います

それはそう思う

[43. 匿名]

>>1
分かる
似たような内容で、勝手に若くに出来たから結婚して
お金に困って生活苦しいだけなのに、まともに生きて結婚して裕福な家庭に不満言ってるデキ婚たちも

[44. 匿名]

>>1
環境に感謝しないで、さも自分の努力だけだとわざわざ言わんばかりの文章は角が立つばかりで、頭が悪いと思います。

炎上商法でしょうか。

[45. 匿名]

文句をいうやつはなんでも文句言うから相手にしないこった。

[46. 匿名]

環境も大事だよ

[47. 匿名]

この女性に反論してる人が「環境のせいにして努力しない人間」なんだろうね
釣り針にホイホイ引っかかってるね

[48. 匿名]

親に感謝してますニッコリができないとアイドルは厳しいでしょ、顔では勝負できないんだから

[49. 匿名]

勉強はむくわれないことも多い。本人の脳のキャパと理解力は変わらない。
ダイエットはだいたいむくわれる

[50. 匿名]

>>4
ね、環境のせいにしていいのは子供までだ。大人は自分で切り開いていくしかないよ

[51. 匿名]

恵まれてたら東大受かるかといえばそうではないし、勉強は努力次第というのは合っていると思う。

[52. 匿名]

>>21
公立でDQNに揉まれながら東大行く人もいるけど、そういう人に謝ってほしい

[53. 匿名]

>>4
学力も遺伝的要素が5から7割と言われているよ!

[54. 匿名]

東大なんて雲の上すぎて嫉妬も何もないわ

[55. 匿名]

東大をアイドルにどう活かしていくのですか？
アイドルになりたいんですか？

[56. 匿名]

この写真があなたのベストショットなのかい？

[57. 匿名]

>>32
75と25逆じゃないの？

[58. 匿名]

>>4
正しいとかじゃなくて
気に食わないのは叩くしかできないのよ

[59. 匿名]

もうやめて！ガル民のライフはゼロよ！

[60. 匿名]

>>4
努力しよう頑張ろう、そう思えるのは親が整えた環境あってこそ
大学いこうと思える家庭環境だったんでしょう、東大に合格するような育て方されて来たんでしょう
ガルちゃん多いよね
受験頑張って大学いきました！って人、そして高卒になぜ努力しなかったの？なぜ進学しなかったの？なんて平気で言う
選択肢が無い人もいるんだよ
高校出たら就職一択しかない人もいる
頭良くても成績トップでも大学いけない人もいる
それ、想像できないのかな

[61. 匿名]

いちゃもん付けてくるやつに言えばいいのに不特定多数に向けて発信するから本当に環境に恵まれない人まで敵にまわすんだよ。

[62. 匿名]

両親が優れていて環境が良いだけで東大行っても、そこがゴールじゃないからと思いたい。

[63. 匿名]

>>50
学生なんて子供でしょ

[64. 匿名]

貧乏で苦労しましたと言う人の親が年収1000万だったとか過去にあったしな
そういうもんだ

[65. 匿名]

>>61
それな

[66. 匿名]

>>1
環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い

わかる

[67. 匿名]

>>1>>4
環境も成功の一因であることは明白なのだから、私は努力しましたが、また努力できる環境であったことに感謝しています。
とか言っとくのが良いと思う。

ある程度の環境有利性はあるからね。

[68. 匿名]

>>4
中高一貫の屈指のお嬢様高校出身だからだよ
本人の学力だけでなく親の財力ありきで進学に有利な環境整えてもらってる

足引っ張ってくる治安悪いヤンキーもいないし

学歴界隈ではドーピングと呼ばれてる

[69. 匿名]

一部のがる民の主張とよく似てるような…

[70. 匿名]

>>60
与えられた自分の環境で努力しようよって話であってなぜ他人と比べるのか

[71. 匿名]

確かに体育とかはもう生まれつきの運動神経がほとんどだし、音楽もそうだけど、中学までは努力で高偏差値になれる

[72. 匿名]

こういうの見るたびにガチで、どん底から這い上がったのかと思ってしまうわ。真に受けて駄目だな私。恵まれた「環境」にはいたのね。それが合わなかったけど、努力して報われたか。

[73. 匿名]

>>2
お嬢様女子校だろうが普通の公立だろうが努力しなきゃ東大には入れないのは一緒なのに何の言いがかりw

[74. 匿名]

>>2
読んでその感想ならびっくりだw

[75. 匿名]

そうだそうだ！
マスク警察も自粛警察も楽しんでる人間に嫉妬して叩くのやめろ
お前らは努力が足りんのだ！

[76. 匿名]

>>23
アイドルにしてはブスやん

[77. 匿名]

>>54
わかる
東大生に嫉妬するようなレベルの知能に全く達してなくて、東大＝すごい頑張ったんだなとかしか思わないw

[78. 匿名]

まだ大学生の発言かと思ったらもう卒業してるんだ。

[79. 匿名]

努力家で頭も運動神経も良い人が
家庭の金銭面の問題で医大諦めた人なら知ってる
学校の先生(理数系)になってた

[80. 匿名]

>>1
いやそれは普通に努力なのでこの世で一番よろしくない。
この世で一番やるべきことは努力しないように努力することだよ

[81. 匿名]

大体上手くいかないことをなにかのせいにしてる人はどんな場面でもそれが出る

[82. 匿名]

>>4
ガルで正論ブチかますと炎上する

逆ギレして絡んできたりマイナス押しまくる人と同じ現象

[83. 匿名]

>>48
アイドル名乗ってるのに愛され要素皆無

本当に世の中舐めてるんだろうね

本物のアイドルがいかに凄いかわかったわ

[84. 匿名]

>>4
勉強する時間を与えられてたのは恵まれてると思う

[85. 匿名]

何アイドルなの？

[86. 匿名]

歳取ると若い子のこの手の発言に怒るというか、未熟で可愛いなって思っちゃう。
きっと頑張ったんだね。辛かったんだね。認められたいんだね。って、でも少なくともマイケル・サンデルの「実力は運のうち」を読めば、日本に生まれたこと、中高一貫校通わせてもらえる程度に経済的に恵まれていたこと、大学学費を用意してもらえたこと、そんなことに感謝して謙虚になれるんじゃないかな。半径5メートル以内の視野しか持ってないこの子が将来的には大した人間にならないって分かっちゃうから少し可愛そう。

[87. 匿名]

>>1
「政治ガ〜」
「毒親ガ〜」
「遺伝子ガ〜」

よく見るこれは三大バカだと思う

[88. 匿名]

>>1
この人に
孤児院や施設育ちで新聞配達のバイトしながら勉強して東大入ったか
ヤングケアラー並みに親兄弟家族養いながらも勉強して東大入ったとか
何かしら環境を跳ね返したという強いエピソード無かったら、説得力に欠ける。

[89. 匿名]

>>70
社会や他人が比べてくるからでしょう
実際あなたも努力してない（ように見える）人を努力してる人と比べて非難してるじゃないですか

[90. 匿名]

親ガチャ外れて弟妹のために進学諦める子なんていっぱいいるよ
学費生活費までは自分でどうにかできても下の子達の分まで稼ぎながら進学は無理だよね

[91. 匿名]

>>1
髪ブリーチして染めるたびに大量の水が汚れてそうだなぁ…

[92. 匿名]

>>87
あなたこそ想像力の欠如した思い上がりだ

[93. 匿名]

>>1
勉強なんてこの世界で唯一努力が報われる

というのは間違ってる。報われない。環境とかでもなく。賢い人は努力次第で報われると思うんだろうけど。
どれだけ努力して勉強しても脳のキャパと性能不足の私が言うのだから間違いない。

[94. 匿名]

こういう事言っちゃうエリート女子ほどホストとかバンドマンみたいな底辺イケメンにずたぼろにされてる

[95. 匿名]

学歴をウリにしたアイドル？
うわー

[97. 匿名]

いじめられた人や貧しい人、発達障害の人、知的障害の人、様々な立場の人を想像しないと

[98. 匿名]

>>66
それは分かるけど、環境は全て努力で手に入るわけじゃないし、努力したからって言い張るのも何か違う。>>1環境も努力も両方いるよって話。

[99. 匿名]

>>97
だよね

[100. 匿名]

>>46
環境も大事だよ×

環境が大事だよ〇

[101. 匿名]

かわいい

[102. 匿名]

>>18
でも結局いじめられたり馴染めなくて授業聞けてないって書いてあるよ
ちなみにうちの姉も南山女子だったけどまったく勉強しなくてそのまま南山大学行ってたから良い環境でもやらない人はやらないし

[103. 匿名]

並の頭でも努力すれば偏差値60くらいの高校なら入れるのにね
努力しない人は偏差値40台に入ってFランコース

[104. 匿名]

まだ若いからー
いろいろ経験できるといいね!

[105. 匿名]

努力の努は女の又力（またぢから）と覚えろ

って中学の時の塾の先生に教わった

[106. 匿名]

想像できる範囲の環境の悪さがそんなに悪くないんだと思う
というか環境がいいからと言ってくる人の環境がそんなに悪くないんじゃないの
バイトして家計を支えるような人に向けては言ってないと思いたい

[107. 匿名]

>>36
これで可愛くないは無理があるでしょ

[108. 匿名]

>>11
親が金持ちだから豊かな生活してるだけ、親が課金したから学歴ゲットしただけ
こういう人が大きな顔するからだよ
がるちゃんにもいるけどさ
親が教育に無理解だったり、地域性だったりで大学進学が無理な人いるのに
幼少期からあれこれ干渉され否定されたら、努力しよう！がんばろう！という人間性にはならないんだよ
特に地方だけど
進学校すらなくて、不本意に近場の偏差値低めの県立高校いって、教師も大学受験ノウハウないし進学より就職すすめるから、卒業後は働くしかないパターン多いよ、今もね
金持ちや高学歴に嫉妬なんかしてない、そういう層が貧しい家庭や高卒を見下すから反論してるだけ

[109. 匿名]

>>92
どう創造力が欠如してるの？

[110. 匿名]

この手の恵まれた環境で育てられた事に無自覚で
他人に努力不足だと説教かます努力厨は視野が狭すぎる

[111. 匿名]

>>82
ガルのプラマイに一喜一憂するのが無意味ってことがよくわかる

[112. 匿名]

>>9
いくら努力して勉強しても家が貧乏だと無理。
高卒で働いて家にお金入れたりしてる子もいる。
学力だけが問題の普通の家庭環境に生まれた人ばかりじゃない。

[113. 匿名]

>>23
そうだよね、ぶすで天パーにしか分からないことだってあるよね。

[114. 匿名]

生まれなければ嫉妬は感じないし、努力する必要ない

出典：up.gc-img.net

出典：danro.bar

[115. 匿名]

片親哀れってこと？

[116. 匿名]

>>86
でも人間って基本狭い視界の中しか見ないよね
飯食う度に、食べられない人の事なんて考えないし
家にいてホームレスへの気持ちとか家があるだけで幸せとか考えない。

[117. 匿名]

どうかな？
アイドルを続けるための理由づけに努力する事を賛美してる気もする

[118. 匿名]

>>87
政治に興味持って声を上げないとダメだよ

[119. 匿名]

>>1
その通りだから
謝らなくていいのに

[120. 匿名]

>>103
そう思えるのは真面目に勉強しても小学校の算数ですらろくに理解できないような子と接したことがないからだと思いますよ

[121. 匿名]

確かになんの努力もしてないのに親ガチャとか言って言い訳してる人いるよね

[122. 匿名]

>>1
残念なことに世の中には「努力」ができない人というのも一定数存在するものなんだよね。親から「努力」概念を教えられない環境であったり、本人の先天的ない用員であったり。

そういった方々に妬まれ嫉まれ何か言われても「うるせえ！努力しろ！」と言い返さず諦観するのが努力できる人のノブレス・オブリージュ(高貴たるものの義務)の一つなんじゃないかと思ってしまいます。
できない人たちにできる前提で論をぶつけても更に顰蹙を買うだけですからね。

[123. 匿名]

まだ自分に時間を使える若い子の言う事だからな～としか
ヤングケアラーの子供に言われたらごめんねしかないけど

[124. 匿名]

>>21
それは一理あるけど、本人の発言の趣旨は環境なら俺のほうが悪いぞコンテストじゃなくて、環境のせいにして自分は努力しないくせに人のことを批判する奴氏ね、でしょ
そこを曲解する人が炎上させてるんだろう

[125. 匿名]

むしろこの女は環境のせいだということを認めるべきなのではないか？
環境への感謝を全く感じないぞ

[126. 匿名]

東大に入れたのは環境のおかげでしょ？とか言う人いるんだね
そうですー全部親のおかげですーって答えたら満足なのかな

[127. 匿名]

>>1
私の家は雨水を貯めてお風呂代わりにしてました…みたいな出だしで始まるような人生送ってた人が言うなら分かるけど…

[128. 匿名]

>>97
結局、人生経験も少ないし、見てきた人間の数も種類も少ない、それを補うために知ろうとする態度も勉強する気もない。若い子をいじめたくはないけど、薄っぺらい人間で思慮深くないんだと思う。

[129. 匿名]

アイドル？

[130. 匿名]

>>120
>真面目に勉強しても小学校の算数ですらろくに理解できないような子

それは並の頭なの？

[131. 匿名]

>>21
そんな極端な例を出さなくても

[132. 匿名]

別に大した炎上でもないよね　ちょっと賛否両論になったら炎上したことにしたがるメディア多すぎ

[133. 匿名]

>>1
愛に飢えたある種の禁欲状態になると身体が超敏感になり、神経を通る神をスルーは出来ない。絶対に神と目と目が合う。

そこを表現するにはどうしても頑張るのを辞めた時ということになる。

ここを勘違いしてる人が余りにも多い。頑張った結果こうなるのではなく誰でもそうなる。誰でもそうなると感じれてる心になった時に「東大」はどうでもいいとなる。

[134. 匿名]

弱者がよく自分が学歴ない、収入低いのを
親のせい、性別のせい、国のせいにしているけど
ほんと人のせいにすんなってかんじ

[135. 匿名]

>>134
竹中平蔵みたいな人ですねあなたは

[136. 匿名]

>>4
正しくないから。
正論じゃないから。

[137. 匿名]

>>121
何なら、親ガチャに外れたから努力ができる環境じゃなかった、生まれが違えば頑張ることだって出来たってどこまでも親のせいにする人もいる

[138. 匿名]

>>21
世の中、信じられないほど酷い環境の人もいるんだよね
現実は小説より奇なり
まぁ、こういうことは堂々と大声で言うようなことじゃない
キレイな水の中で育った人だから泥水の中で育った人のことは分からないんだろう
いずれ自分も「世間、世の中の本当の理不尽さ」に直面すると
昔偉そうなことを言ってたと実感するだろう

[139. 匿名]

>>1
私は環境も克服しようと努力してきた人間だけど、
この人の意見には視野の狭さを感じる。
だからといって別に私が広いわけではないけどね。

ただ、世の中には色んな環境の人がいるから、環境を言い訳に何しない人なんてほとんどいないよ。
みんなある中で結構努力してる。それでもうまくいかないと、疲れてしまうんだよ。で、諦めたり病んだり、挫折する人もいる。
そこで改めて環境とは何か考えると、そう簡単に、環境のせいにして努力してない人を否定していいわけでもないと気づく。

世の中には色んな人がいるから、努力しないことを簡単に責めていいかどうか、もっと広い視野を持つように私は自分で気をつけてる。

[140. 匿名]

こんなん自分語りしたいだけでしょ

[141. 匿名]

才能を否定しているわけではない
努力したら全員が東大に入れるなんて言ってない
これで炎上するんだからまぁ可哀そうなもんだ

[142. 匿名]

大検、特待生、奨学生(全免)...
経済面の壁は、こんなに救済の道が用意されている
学力でカバー出来るよね😁

[143. 匿名]

>>134
いいえ、岸田のせいです

[144. 匿名]

>>21
わざわざ「環境のおかげでしょ」とか言ってくる人にはそこまで恵まれてたわけでもないしちゃんと努力もしたよっていいたくもなるんじゃない？

[145. 匿名]

>>116
考えられないことは仕方ないけど、でも不特定多数に発信しないことはできるよね。

[146. 匿名]

>>103
並の頭だから高校偏差値67。芸術系大学に行ったら、高校50くらいの人から偏差値低いとか言われてバカにされた。そういう人たちはエラソーに振る舞うから強い。

[147. 匿名]

所詮はコネ社会
上級国民の子供が圧倒的に有利で花形の部署にいける

[148. 匿名]

反論していいのは、死にものぐるいで勉強したのに受験に失敗したような人だけ
頭の出来が違うからと言い訳をして勉強するフリすらしなかった人がこの人を叩くのは愚か

私は勉強嫌いだから全くしてこなかったし今もしたいと思わないけど、努力して肩書きを手に入れた人は凄いと思うよ

[149. 匿名]

>>126
むしろそれだけの環境があったらプレッシャーすごそうなのにな

[150. 匿名]

>>140
ごめん間違えてマイナス押したけどプラス

[151. 匿名]

でも運の要素って大きいからね
不運はいかなる努力も無駄にするし、幸運は努力なんて関係なく降りかかる

だからって努力しなくても良いって意味じゃないけど、うまく行ってない人を「言い訳でしょ？努力が足りない」とかわざわざ言うことない

[152. 匿名]

若さ故の無知でお馬鹿な発言。
何十年後かに自分の発言を恥じることになるだろうね。

[153. 匿名]

大前提として努力は大事だけど、自分の努力だけでいい大学に進学できるわけじゃないからね
その努力以外の部分が恵まれない人も多いよ

私も文句ばっかり言ったり外に原因を向けるだけの人は嫌いだけどさ

[154. 匿名]

>>9
努力だけで東大かと思ったら中高一貫のうえ才能もあるって自覚してるというね

[155. 匿名]

>>25
学歴コンプで高学歴妬む人って結構いるよ
女より男に多いイメージ

[156. 匿名]

>>148
勉強嫌いなだけあって随分と単純な価値観をお持ちだ

[157. 匿名]

氷河期は東大卒でも就職できなかった人たちがたくさんいたらしいね

[158. 匿名]

>>1
正論はそうなんだけど
でもやっぱり高学歴の人って実家太い人多いからなあ
安全圏からは何でも言えるよ

[159. 匿名]

>>37
高学歴の人が塾講師や家庭教師のバイトして初めて自分の持って生まれた記憶力や理解力の良さに感謝したりする

[160. 匿名]

>>141
そうかな？
>>1は色んな環境の人がいる視点を持ててない発言だと思ったよ

[161. 匿名]

>>139
超高学歴ワイ、共感した😭
「努力した私すごい、偉いね、頑張った」
ここまでで留めておくべきだね。

他の人に矛先を向けてはいけない

[162. 匿名]

才色兼備だから叩かれてるだけ

[163. 匿名]

家庭環境が良ければ必ず東大に行けると言ったら違うもんな。
どうせ東大行けなかった学歴コンプが燃やしたんでしょ。

[164. 匿名]

>>105
セクハラ!!

[165. 匿名]

>>142
それ以前の環境。
そこにすらたどり着けない人がいるんだよ。
勉学の意志があってもね。

[166. 匿名]

>>158
経済的には平均クラスでも親が学歴-受験の大切さをよく知ってたりね

[167. 匿名]

田舎の貧乏家庭から這い上がれた人はすごい

[168. 匿名]

>>107
加工

[169. 匿名]

めちゃくちゃ努力した人ほど「運が良かったんです」ってサラッと言う気がする

[170. 匿名]

>>4
炎上してるのはシンプルに性格が悪いからや

[171. 匿名]

>>4
環境の良い人が言ってるからかな？

[172. 匿名]

容姿が一番大事

[173. 匿名]

>>1
こういう事言う人って自分の地頭の良さと環境の良さに気が付いてないんじゃないかな。
世の中ってほんとどうにもならないことって存在するわけよ。

[174. 匿名]

「どんな環境だとしても努力してる人が好き」
こんな風にプラス方向の発言をしたら良かったのに
「努力しない人は嫌い」みたいにマイナス方向の発言するから叩かれるんだよ
東大卒なのにその気の回らなさはどうなのさ？
ましてアイドルなんてお客さんにプラスの感情を届ける職業でしょ？

[175. 匿名]

>>19
そういうこと言う人に向けての反論じゃないそもそものツイートは

[176. 匿名]

言ってることは正しいと思う。
正しいけど、人を貶すのは違うんじゃないかな
親のせいにするな、環境のせいにするなというけど、親の影響ってめちゃくちゃ大きいよ
精神病んでる人の毒親率は異常
周りにそう言う友達いないからそう思えるんだと思う
毒親育ちや金銭面で苦労してきた人達を前にしてその言葉言える？って感じ

[177. 匿名]

別の意味で頭が悪い子だなぁ。

[178. 匿名]

>>1
世の中の成功者の多くは明治維新で江戸幕府を潰した一派の末裔ですよ。
大企業はコネは当たり前です。
私も知人に成功者が沢山いますが、叩き上げの人なんて一人もいません。

[179. 匿名]

>>4
ガルにも多いよね
正論過ぎてマイナスするのが精一杯とか
論点すり替えて反論した気になってる、勢いだけのコメントとかw

[180. 匿名]

>>131
このなつぴさんが東大エリートコースのように極端に環境が良いからこの例を出したんじゃないの

[181. 匿名]

>>179
私は努力を惜しまないタイプだけど、
正論とは思わないよ

[182. 匿名]

>>1
さすがに東大に入れるだけの頭は無かったとはいえ、私も中高一貫校出身でいじめ被害経験者だからわかるよ。
これらを耐え抜くのも並大抵の気力ではできないのに、それを「運が良かっただけ」呼ばわりされたらやってらんねぇよ。

[183. 匿名]

>>159
だよね。
塾行ってもカテキョ付けても一向に成績が上がらない子もいるし、学校の授業だけで家庭学習してない子がいい成績取ってる子もいる。

[184. 匿名]

多額の寄付金を積めば良い学校に入れる

[185. 匿名]

>>8
他に書くことねーだろ！

[186. 匿名]

>>4
中には経済的な理由で学歴がない人がいるのに
努力してない人とまとめて批判してしまったからとか？

[187. 匿名]

努力だけでどうにかなるのは勉強だけ
というのは分かる
ただ体調やお金が続かないや何やかやといろいろあるから

[188. 匿名]

>>4
ホントだよね。

[189. 匿名]

>>1
いやいや中間高いけるならそれなりの家庭だし環境もよかろう
全部自分の努力だけで頑張った！は盛りすぎ

[190. 匿名]

>>179
でもこの子の言ってる事は「正論」じゃないから。

[191. 匿名]

実家太い人はみんな同じような環境だろうなくらいにしか思ってないからわかんないんだよ
ちなみに、ただ貧しいだけならまだマシ
本当にやばい親っているし、そんな親に生まれたすごく良い子もいるんだよ

[192. 匿名]

>>68
学歴界隈っていう界隈があるんだ！面白いね！
ドーピングっていう悪意ありありの語感も面白い

[193. 匿名]

>>174
そういうのって勉強ができるかどうかとは関係ないもんね
他人を不快にさせないように持っていく能力って高学歴よりも大事な気がする

[194. 匿名]

努力は素晴らしいと思うし、誰もができることじゃない。でもまあなんだろ、なつぴなつさんの学生時代は、周りは当たり前のようにお金持ちばかりで、美人で、性格も良く、運も良い人ばかりだったから、自己肯定感低かったのかな。いざ自分より下がいると知ったらイキりださずにはいられなかったのかもしれないね。

[195. 匿名]

>>4
がるちゃん見てたらよく分かる。

[196. 匿名]

>>166
スタートラインが恵まれてるから、安心安全な場所で努力できる人ってだけでだいぶ恵まれてる
やべえ親って意外といるのよ
私は友達に毒親持ちめっちゃ多いけど、その子達の子供の頃の話が壮絶すぎて努力不足だ！とか言えんわ
それがわからないうちは恵まれてると思う

[197. 匿名]

>>4>>22
正論かな？
環境のせいにしないで努力してきた人間だけど、環境のせいにしないとやり切れないような環境で育った人だっている。>>1にはそれが見えてない

[198. 匿名]

>>107
え？？
元がいいならまだしもそうじゃなくて
整形するくらいの人だよー

[199. 匿名]

というか東大入って終了みたいに言われても困る
まだまだ人生は長い

[200. 匿名]

>>27
でも実際環境に恵まれてようが自分も努力しなきゃ入れないとこに入ったのに環境が良かっただけって言い方されたらムカつく気持ちわかるけどな

[201. 匿名]

>>102
言い方が不器用で炎上しただけであって、その実態を考えたらもっと同情票が集まっていてもおかしくなかった。

[202. 匿名]

>>139
白夜行ってドラマ思い出した
凄く貧乏で11歳で母に売られる女の子
図書館で貧乏人が出世するには勉強しかないと思わない？って言うの

そんな環境だと能力があっても親がお金出して大学行かせてくれるかは分からないよね。高校も怪しいかもだし

[203. 匿名]

>>16
でも、そういう人達（資質としては努力出来るが環境が整って無かった人達）は、噛みついたレスはしないんじゃないかな。出来ることを頑張っていると思う。
人を必要以上に羨んでわざわざ攻撃してくるのは、やれることすらやっていない人が多そう。

[204. 匿名]

>>169
「両親や指導者や周りの人に感謝です」も追加で

[205. 匿名]

>>1
何も分かってないね、この人。

[206. 匿名]

>>16
でも学力を身につけるのって、本当に一発逆転できる個人にできる最大のことだよ
そのことを言ってるんだと思う
東大は無理でも毎日学校行って勉強できる環境は日本では等しく与えられていることに間違いはないんだから

[207. 匿名]

その通りだと思うけど何で炎上したんだろ

[208. 匿名]

>>71
中学までは簡単だけど、高校の勉強って一気に難しくならない？

[209. 匿名]

努力して勉強しても親が東京の大学に行かせてくれないからね

[210. 匿名]

>>177
東大でも社会科学系はわりかしこういう発言しないと思うわ
この人は理系だから、、

とくにアイドルとか恵まれない辛さをかかえてる人たちに夢を売る商売であり、かつ同業のアイドルたちも貧しい環境からガッツで這い上がってきた人が多いのに、

そこに考えが及ばないまま頭でっかちで考えた正論振りかざして弱ってる人たちにトドメをさす。

アイドルは愛されてなんぼなのに真逆をいっとる
嫌われとるやろ

[211. 匿名]

頭良いんだろうになんで自分を攻撃してきた人に対してじゃなく主語大きめな言い方するんだろうと思ったけどこのツイート見たら色々納得した

[212. 匿名]

>>181
>>190
底辺なりの正論があるのかなw
プラスつくといいね

[213. 匿名]

>>53
本当にそういう学説があるならマイナス付けてる人は炎上させてる人と同じだよね(笑)
事実にマイナスって

[214. 匿名]

>>169
私も死ぬほど努力してるけど、それは私の生まれた環境が良くなかったから。だからこそ環境が良くないことを言い訳にしたい人の気持ちが痛いほどよく分かる。
なので環境のせいにしてる人を助けたいとは思うけど、>>1のように批判する気にはなれない。

[215. 匿名]

思い上がるな

[216. 匿名]

>>1
これに難色示さない人は恵まれた家庭で育ったんだなって感じ
凄まじいストレスに苛まれて幼少期過ごした人は大人になっ時点で再起不能になってる人も結構いるから
普通に仕事とかできてるけどやっぱりどこか拗らせてるよ

[217. 匿名]

>>44
バズりたかったてあるからわざと強めの言葉使ったんじゃない

[218. 匿名]

知らない人に嫌われてもノーダメでは？
なぜ炎上するのか謎。

[219. 匿名]

>>1
環境のせいにして努力しないのは共感できる！
でも東大出たから何？って感じ！

[220. 匿名]

>>112
うちは貧乏じゃなかったけど
毒親すぎて幼少時から働かされてたし
何も買ってもらえなかった
勉強する時間なんてなかったし
参考書もなかった

[221. 匿名]

>>158
東大生の親の年収「1000万円以上」が40％超

東大生の親の年収「1000万円以上」が40％超、世帯収入が高い家庭出身の学生が多い理由 | from AERAdot. | ダイヤモンド・オンライン

最難関とされる東京大学には、世帯年収が高い家庭出身の学生が多いと言われる。裕福な家庭で育てば、東大進学に有利なのだろうか。

[222. 匿名]

>>211
頭が良いんじゃなくて勉強が出来るだけなんだよね
知性とは難しいものです

[223. 匿名]

母が統合失調症のヤングケアラーだったけど、妬みとかそういうのは無いな。東大行く程勉強頑張って凄いなと思うし、色々な環境の人がいるし、他人へ攻撃の様な事は止めといた方がいいね。

[224. 匿名]

なんで炎上するの？？？？当たり前の事じゃん
成功する人は努力してるんだよ

[225. 匿名]

>>70
結局自分が一番コンプレックスに思ってる事を他人に刺激されたくないから過剰反応するのかな
学歴が家の都合でなくても本人が気にしてなかったら流せる話なのにね

[226. 匿名]

>>199
勉強できて東大入って勉強ができるのはわかるけど、人として経験値あげないとね。
何を言えば炎上するかもわかってないなんて。

[227. 匿名]

姉の家庭内暴力で毎日家の中わいわいしててそれどろこじゃなかった精神的にボロボロで
他人にはわからないことってあると思う

[228. 匿名]

やっぱりIQ高めでアスペ？っての？空気読めない発言を我慢できずにしちゃうみたいな？

[229. 匿名]

>>212
そんな底辺がどうだとか嫌味を言わないといけないことがあなたの器の小ささを表してるよ。
私は底辺では無いし、また底辺と誰かを見下して生きるのを良しとしないわ

[230. 匿名]

勉強も運動ももっとできるようにと頑張ってもできないものはできないんだよね。
頑張りがまだまだ足りなかったのか、頑張っても必ず認められるわけじゃないし努力って何なんだろうね。

[231. 匿名]

わかるよ
環境のせいだって言って全然努力しない人いるもんね
成功してる人たちはそれなりに努力してる
毎日17時間とか勉強してる人もいた
それをせずにSNS見てテレビ見て寝て、環境が悪いって言うのは違う

[232. 匿名]

東大卒の官僚や政治家が無能ばかりだから叩かれるんだよ

[233. 匿名]

>>1
自分のポリシーとして肝に銘じておくのは良いと思うけど、他人にその価値観を押し付けてそれが正しいかのように振る舞うのはただのイジメですよ

[234. 匿名]

>>1
現実逃避は誰しもする行為で
妬み嫉みも人間だから必ずある感情なわけだし
そのあたりの突ついてくる人の心情を考えたら頭がいいのなら何も言うべきではないと思います。

[235. 匿名]

>>215
正論だと思う

[236. 匿名]

>>202
白夜行は超絶美人の設定じゃなかったっけ？
次々に男が狂うし、幼馴染も絶対に裏切らない
あくまで小説の中の話よねw

確かにリアルだと、底辺ブスは努力してもムダだわ

[237. 匿名]

｢おかげさま｣の気持ちなく｢私は頑張った、えらい｣なんて言うのは感じ悪い。
ホワイト企業で在宅勤務して高給と税金むしりとってこどものしつけは疎かなワーママみたい。

[238. 匿名]

>>196
そうそう
私自身も毒親サバイバーだけど、友人の話聞いてるとむしろ「その環境でよく生き残ってくれた。しかもこんな性格良くて真面目で。すごい」って思うもん
私は今、あの子供時代と同じ環境に身を置かれたとしたら、多分生きるのは無理だと思う
今度こそ死ぬわ
それくらいの環境ってある

[239. 匿名]

>>1
あなたは努力してないと他者を断じられる程の努力をしているのか。

[240. 匿名]

東大卒はすごいけど、
この鼻、この唇でアイドルは・・・
しかもキメ顔がこれとは・・・

[241. 匿名]

ルカによる福音書 16:19-31 新共同訳
「ある金持ちがいた。いつも紫の衣や柔らかい麻布を着て、毎日ぜいたくに遊び暮らしていた。 この金持ちの門前に、ラザロというできものだらけの貧しい人が横たわり、 その食卓から落ちる物で腹を満たしたいものだと思っていた。犬もやって来ては、そのできものをなめた。 やがて、この貧しい人は死んで、天使たちによって宴席にいるアブラハムのすぐそばに連れて行かれた。金持ちも死んで葬られた。 そして、金持ちは陰府でさいなまれながら目を上げると、宴席でアブラハムとそのすぐそばにいるラザロとが、はるかかなたに見えた。 そこで、大声で言った。『父アブラハムよ、わたしを憐れんでください。ラザロをよこして、指先を水に浸し、わたしの舌を冷やさせてください。わたしはこの炎の中でもだえ苦しんでいます。』 しかし、アブラハムは言った。『子よ、思い出してみるがよい。お前は生きている間に良いものをもらっていたが、ラザロは反対に悪いものをもらっていた。今は、ここで彼は慰められ、お前はもだえ苦しむのだ。 そればかりか、わたしたちとお前たちの間には大きな淵があって、ここからお前たちの方へ渡ろうとしてもできないし、そこからわたしたちの方に越えて来ることもできない。』

[242. 匿名]

>>170
なんじゃこりゃ

YouTubeの登録者も3000人しかいなかったし

[243. 匿名]

>>229
繰り返すけど
このコメントにもプラスつくといいねww

[244. 匿名]

元彼が早慶で、私は日東駒専。ガルは勉強頑張らなかった言い訳するよね〜って言われたんだけど。
大学生になるまでアルバイトせず、中高一貫校に通って塾に行かせてもらった元彼と、公立高校卒、塾なし、昼食やケータイ代をバイト代から支払ってた私。
言い返さなかったけど、地頭は同じレベルだと思う。恵まれてる人ってそこに気づけない人多い。

[245. 匿名]

>>211
自分は売れないアイドルなのに、同じ東大生でグラビア飾って話題になってチヤホヤされてる子もいるから、色々と拗らせちゃってるのかもね。

[246. 匿名]

日本は政治家が無能すぎて衰退国になってしまったんだけどね

[247. 匿名]

>>139
この人は環境のせいにして努力しない人自体を批判したかったわけじゃなくて、環境のおかげで恵まれてていいねって絡んでくる人に物申したかっただけと書いてあるよ

[248. 匿名]

なにか巻き込まれたのかしら?
それは良くないですね
地元で活動してるんですかね

[249. 匿名]

>>211
勉強はできるけど性格は悪そうやな…
言ってることは正論なんよ。間違ってない
でも、視野が狭い

[250. 匿名]

>>122
私は努力出来ない人を簡単に否定したり批判したりする風潮が嫌いだな。
どうして努力出来なくなった？って考える視点が無くなったら社会は良くならないからね。

[251. 匿名]

>>60
私の父の同級生の方は、貧しくて高校にも行けず中卒で自衛隊へ。そこで勉強をして大学→大学院まで自衛隊からお金出してもらって、それからJAXAやNASAで働かれています。
同級生よりスタートは遅れるかもしれないけれど、学ぼうという意思と努力が必要なのだと思います。
家庭環境に恵まれることはとてもありがたいことですが、いつまでも環境のせいにせず自分で切り開いていくことが大切なのだと思います。

[252. 匿名]

枕してでもライバルを蹴落としてでも売れようとするのが芸能界。鋼の精神力がないと生き残れない

[253. 匿名]

>>216
普通に仕事出来ているなら、その人は努力したんだと思うよ。すごいことだと思う。
この人は努力せずに環境のせいにしている人に対して発言している。
努力って学力だけじゃないんじゃないかな。

[254. 匿名]

>>1
自分の努力を否定されたりしたら怒っても良いと思うんだけど、同じように他人を馬鹿にするのはちょっと浅はかかな
この人が毒親育ちだったり借金返済しましたみたいな過去が無いと説得力に欠けますね

[255. 匿名]

>>23
ぶの時点でつやっつやど直毛なんて焼け石に水だから大丈夫だあ♪
何ならぶの艶黒髪は男からGKBR扱いされんだぜ♪

[256. 匿名]

パパ活してお金を稼いでる子供たちも努力かな？

[257. 匿名]

ふーん。たまたまがるちゃん見なかったら、永遠に知らない人だったわ。

[258. 匿名]

>>1
有名な上野千鶴子さんの東大祝辞「あなたたちは恵まれている、環境のおかげ」を知らないんだろうか
時期的にも近いのに

[259. 匿名]

>>68
そもそもその進学校入るのに小学生の時にほぼ勉強に全振りしなきゃならんのにドーピングなんて言われ方するの酷くね
今の中学受験は5、6年だと週四17時〜21時で塾、土日はテストって感じで全然遊べなくて可哀想になる

[260. 匿名]

東大生は世間知らずのお嬢様が多いから売れ残る

[261. 匿名]

Xも見てきたわ
工学部の姫で今もIT勤務で甘やかされてるのね
こいつテレビとかYouTube出たらチャンネル変える
まあ出てこないし私もこんな顔覚えてないだろうけど。

[262. 匿名]

>>258
恵まれた人は、それをあえて自覚しようとはしないんだ

[263. 匿名]

実家がお金持ちなら当たり前
多額の教育費を親が出してるんだからね

[264. 匿名]

>>9
有名私立中高で、家庭環境もいい人に言われてもねぇ…お金あって環境整えてもらって恵まれてるじゃん…環境が良い中でも努力しない人ももちろんいるけど、環境が良い中で、私は頑張った、環境のせいにして努力しない人嫌い！って言われてもねぇ…反対にイメージダウンだよ。

ド田舎の公立小中高校で、家庭も貧乏で、そこから塾も行けなかったけど、塾なしで独学で東大に行ったぐらいの人に言われないと何も響かないわ。

[265. 匿名]

環境のおかげはあながち間違ってない
頭良いのは生まれた家の遺伝子環境のおかげやん
賢くない遺伝子で努力したところで東大入れんよ

[266. 匿名]

>>24
ガルで耳にタコが出来るほど見掛けるコメントばっかやないか！

そういえば画像みたいなコメまじでしてる男見掛けたことあるんだけど、本人は一応大卒ではあるんだけど家庭の事情で大学院を諦めたクチなんだよね…

[267. 匿名]

ド正論に発狂するネット民wwwwww

ま、ネット民らしくて好きやで弱者どもw

[268. 匿名]

>>1
はーい！
私のことですね。環境のせいにしてます。
ただ自分のせいにしてばかりいるのも違うかなって思ってストレスを溜めない様に努力してます。

以上！

[269. 匿名]

>>259
確かにドーピングは言いすぎだと思うけど、良い畑でも育たない芽もあれば、良い畑で育つ芽もある。でも良い畑で育って成長した芽に、悪い土のせいにして成長しないの嫌い！って言われたら、反感もつ人が多くて当たり前では？

[270. 匿名]

窮屈な生き方を他人に強いて自画自賛すな
イチローや大谷みたいに、好きなことややりたいことをしていると努力を努力と思わない
偉そうに人を｢こんな人嫌い｣とか言う時点であなたも排気ガスださないと走れない公害だよ

[271. 匿名]

>>265
経営者には成れるで？東京大学関係ないで？笑

[272. 匿名]

>>118
政治ガ〜つってるのは政治のことまったく知ろうとしないくせにちょろっとニュースだけ見て政治家叩きしてるのが大半では

[273. 匿名]

>>247
どうやって彼女は絡んできた人を努力しない人だと判断してるのってことよ。
そして彼女自身が自分の環境に素直に感謝出来ていたら、こういう返し方にはならないと思うよ。
努力もしましたけど、環境も良かったのでありがたく思う。そんな風に言えないのは東大入ったと言う学歴に偏った驕りがあるからじゃないかな。
なので彼女の今回の発言は考えが浅かったように思うわ。

[274. 匿名]

>>1
環境や遺伝の影響って勉強だけじゃ無いよ
私は何十年も芝居の世界にいましたが、天才や秀才は確実にいます。勉学の世界でもそうだと思います

[275. 匿名]

>>8
他に売りがなく東大卒を売りにしてるだけです
それで学歴コンプレックス持ってる人から叩かれて
文句を言って炎上したのだろう
この炎上も世間の関心を買うための手段ですよ
ヤッター注目されてる　ニヤニヤ

[276. 匿名]

本当に恵まれない環境にいる人と関わったことがないんだろうね
高卒で働くしかない家庭環境の人も世の中には沢山いるけど中高一貫に行ける子の周りにはいないだろうから仕方ないね

[277. 匿名]

>>90
兄弟の学費生活費まで面倒見る義務ないんだなら親ごとさっさと捨てるべき

[278. 匿名]

>>4
見たけどヤングケアラーはどうするとか
確率低い設定で顔真っ赤にしてる人で
溢れてたよ。正論だし実際そうやって
努力してる人だって沢山いるのに
やれない理由をあげて興奮してるのが　
Twitterだなって思ったわ。

[279. 匿名]

>>267
正論とも言えないし、あなたはこんなネットですら誰かを見下してコメントしている。
それって不毛だし、ちょっと見てて恥ずかしい

[280. 匿名]

>>257
とても冷静なコメントで笑った

[281. 匿名]

>>267
これのどこにも正論になるとこないじゃん

[282. 匿名]

>>1
努力しない且つ批判してくる人に対しての主張なら初めからちゃんと明記しておけよ それにしても成人してる人間にしては世間知らずだけど

[283. 匿名]

>>4
おバカでも勉強すればどうにかなると本気で思ってんの？お花畑すぎない？

[284. 匿名]

>>1
この人自分が努力の天才って気がついてないんじゃない？
この人当たり前に勉強してるけど、多動で何時間も机に座ってられない発達障害の私みたいな人間もいるからな
自分が当たり前にできてること、人も頑張ればできると思ってるうちは視野が狭いよ笑

[285. 匿名]

>>24
99％の努力と1％の・・・ですか？

[286. 匿名]

>>1
環境も良くて努力すれば這い上がれるチャンスにも恵まれてる人が言っちゃうから叩かれてるのでは？多分底辺DQ Nキングボンビ－から這い上がって成功してる人が上から目線で言ってたとしたらそこまで炎上してない。

[287. 匿名]

>>89
自分が他人と比べてるから自分も周りから比べられてるように感じてるだけだよ
自分の考えが反射して返ってきてるだけ

[288. 匿名]

>>1
努力１択の視点に執着するから勉強してきた人は罪深い。
勉強ではなく学問してきた人であれば努力しない事を認められる視点が必ずある。

[289. 匿名]

>>1
環境のせいにして努力しない人はいるけど

環境のせいにして一度も努力しなかった人はいないと思うよ。

[290. 匿名]

>>250
よこ
それ努力しない人の詭弁

努力してもどん底の人って、もはや自◯するぐらいの絶望の中にいるし、逆にそこまで堕ちる前に死に物狂いの努力してたら事態は好転する

努力してるのに恵まれないｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ言う人って、明らかに努力足らなかったり、中途半端な金持ちで怠けてたり、元々確かに頭が悪いとか(Fランレベルの人が努力したところで、受かってもCランDランなのは理解する、遺伝子によって引き継がれた生まれ持った知能には抗えない)

>>1
毒親で虐待受けながら、この人ほどではないが上位の大学行った
そしたら、大卒で社会人になってから「〇〇卒なんて親が金持ちなんだろ〜世間知らず〜お嬢様〜努力すればそこに行ける位置に元々いたんだろ〜」とか、関わったことない人にさえ勝手なレッテル貼りで陰口言われたり、堂々と言われたことさえある

負の人生の側面を見せたくないから血汗涙の滲むような努力したり、明るく振る舞ってるだけなのに
それを貶めてくる奴は、本人は私より恵まれてるのに努力しなかったり元々頭の悪い人ばかり

※あなたも誤解させたんじゃ？弱みを見せてみたら？とかクソバイスきっとガルでもあると思うし、過去にその通りにしたら「あの子、貧乏家庭トンデモ親の出自」と今度は見下されて蔑まされ悪い噂を流された

羽生結弦の4回転飛べなくて努力は報われない発言なら説得力あるけど、そうでない一般人がほざいてる時はたいていお前が努力足りねぇんだよ！ってケースばかり

人間てのは醜悪な生き物だよ……

[291. 匿名]

補足の方にさりげなくマウント入れてるね

[292. 匿名]

>>273
絡んでくる時点で頭おかしいのにその人の努力の有無とか配慮する必要ある？
いじめを受けた、馴染めなかった学校生活にまで感謝する必要なくない？
こうやって噛み合わないことばかり言われて疲れたんだろうね

[293. 匿名]

>>1
＞「苦しいことから逃げ続けた自分への後悔から目を背けるために、世の中の成功している人たちを『運がよかっただけだ』とやっかんでいる姿をすごく情けなく感じますし

努力して難関大出たけど、運がなくて就活失敗した氷河期世代いるよ？？？

お金かけずに始められるYouTubeはじめもせずに、して当てた人を運のせいにして叩く人は見苦しいけど、氷河期みたいに努力して結果を得ても報われない運命の人も居る。

それに、
努力✕遺伝子ガチャ(才能)✕環境

だから、遺伝子ガチャがだめなら努力しても良い家庭教師がいても無駄。

[294. 匿名]

>>278
正論正論って能力には個人差あるんだから笑
確率低いか高いかの問題じゃないよね？

[295. 匿名]

>>278
そういう人もいるだろうけど少数でたんに自分が怠けてただけの人が圧倒的に多いだろうしね

[296. 匿名]

>>288
言ってること正論だけど
もうそれ遺伝子に抗えない話だよねw
生まれた時から馬鹿は馬鹿だし
天才的な学問肌の人は勉強せず東大受かるw

[297. 匿名]

>>4
正論か？別にこの子が努力してないとは言わないけど、世の中には環境や遺伝親からの教育のせいで大変な思いをする子は多いでしょ。毒親育ち、貧困家庭出身のADHDが東大生になるのは努力すれば可能性はゼロじゃないけど、このアイドルよりは凄まじい努力が必要でしょ。それって環境のせいにしてると言える？

[298. 匿名]

努力しても環境のせいで行けないは本当にあるからね

[299. 匿名]

まあ、馬鹿は相手にしなきゃいいんだよと馬鹿が言ってみる。

[300. 匿名]

>>158
それだよね
結局>>1みたく安全圏で育った人が、環境どうこう言っても上滑り

[301. 匿名]

>>13
いろんなアイドルがいるんだね…

[302. 匿名]

努力って駄目だよ

オナニーでイクのを早めるのを数十年した人は鬱病になるよ。
全てが自然な流れの中での努力なのか？否か？という物差しが重要なのであって、我武者羅に歪が出るような形での努力は一番ダメだよ。

東大であってもただ単に「努力」って安易に発信して、そこの細かなニュアンスに哲学的に切り込める感覚値がないから「東大であろうと馬鹿だ」って言いたくなる

[303. 匿名]

>>24
よくよく考えたらこういう考えの人達が官僚やら政治に関わっているから日本は低迷してるんだな。(全ての人がそうとは限らんけどー。)

[304. 匿名]

>>9
中高一貫に入れてくれる親が居るだけで学歴的には恵まれてるよね…視野狭過ぎ…

[305. 匿名]

>>4
トピズレかもだけど、九州のど田舎出身の子が2浪してニッコマに来てた
なんで2浪までして此処に？と思ったけど
「勉強だけに集中できる環境じゃない」「上京するための資金作りと女が大学に行くことへの説得含めたら2年かかった」と言われて何とも言えない気持ちになった
自分がいかに恵まれてたか実感したというか

その子は在学中、資格取得も就活も頑張って今は海外駐在してるよ

[306. 匿名]

ビリギャル思い出したわ
あの人も名古屋の進学校だったな

[307. 匿名]

>>131
だってこの人は“そういう人でも努力次第で何とかなる”って言ってるんでしょ？

[308. 匿名]

>>293
氷河期世代はさ、他世代と比べると確かに相対的には損な世代だが

【氷河期世代の中でも努力した人は報われたし、努力しなかった人は詰んでる】ってことの話では？このコメントに近いのは

私の先輩が氷河期世代だけど、諦めずに仕事頑張ったた人は令和の世になってから正社員になれたし、努力しなかった人とは昔でいうプー太郎やってるもんww
実家太いだけ羨ましいけど
引きこもりならなかっただけマシなのか？

[309. 匿名]

努力しないで僻んで叩く奴は確かにクソ
でも努力できる環境が初めからあるのとないのとじゃ全然違う やっぱりこの人は恵まれるなと思う

東大理系の女性youtuberが専業主婦のお母さんに全部やってもらってる〜だって勉強しかしてこなかったから〜って自分のこと言ってた
ここまではっきり言うほうが潔いなと思った

[310. 匿名]

結局、環境がいいから行けたんでしょ？みたいなことをいうやつと同じレベルに降りてってるよね

[311. 匿名]

>>41
貧困でも東大行った人って結構いるぞ

[312. 匿名]

そもそも、なんのためにそんなことを発信したの？

[313. 匿名]

>>122
努力出来ない人は、現在努力出来ないだけで、努力してこなかったかどうかちゃんと考えないと、他人の人生を点で見るべきではない

[314. 匿名]

>>251
それこそ運が良かったからだよ。
大学に行くお金を出してくれる自衛隊に入れたからだよ。
運が良かった人はそれに気がついてないんだね。

[315. 匿名]

>>1
恵まれない家庭環境でバイトしながら東大入ったのなら拍手だけどな

[316. 匿名]

>>216
逆もあるよ
学歴にこだわって、環境じゃない、自分の努力で成功したって人も自己愛になっていく
>>1がそうだとまでは思わないけど

[317. 匿名]

｢環境のせいにして｣努力が実らなかった人より、｢環境のせいにして｣自分は偉いって押し付けたり｢あなたの環境ならもっと努力できた｣とか断罪する人の方が嫌い
この女みたいなの

[318. 匿名]

>>118
不満はないので声を上げる必要もない

[319. 匿名]

>>308
＞【氷河期世代の中でも努力した人は報われたし、努力しなかった人は詰んでる】ってことの話で

努力して報われてない人は居るよ。氷河期問題に限らず。明石家さんまやビートたけしは、努力は宝くじ買うみたいなものだから、当たるとは限らないと名言残してるよ。

＞私の先輩が氷河期世代だけど、

その時代を知らないあなたが語っても、説得力無し。

＞諦めずに仕事頑張ったた人は令和の世になってから正社員になれたし、努力しなかった人とは昔でいうプー太郎やってるもんww

努力してても、非正規のままの氷河期は居るよ。努力したから報われる訳では無いよ。

[320. 匿名]

[321. 匿名]

>>315
いやほんとそれよ。
ある程度の環境が整った人が言ってもね

[322. 匿名]

>>1
で、結局この方の環境スペックはいかほどなのかしら？

[323. 匿名]

>>54
うん　嫉妬はしない。
でも恵まれた環境の人にこんな風に言われるのは不快。

[324. 匿名]

>>4
この人が炎上させたわけではなく、この人のコメントを読んだ人が痛いところを突かれて発狂しているだけだよ。

[325. 匿名]

>>1
分かるけど学習障害とか病気の人は大変だと思う

[326. 匿名]

自分境界知能っぽかったけど（人気者でもないのに空気読めないうるさい生徒いたでしょ？それ自分）
猛勉強して下位旧帝大入れたよ

[327. 匿名]

>>82
ガルは親のせい、学校のせい、環境のせい、
って人が多いからね。
ズバッとほんとのこと言われると逆上する人が多い。

[328. 匿名]

>>1 実際この人、アイドルとしては底辺なのに環境のせいにせず頑張ってるの偉いと思う

[329. 匿名]

>>317
私も。親が事故に遭ってなかなか大学の授業に出られなかった時、恵まれてる環境の友達から、〇〇の親は事故に遭わないように努力したら良かったのに。って言われた時は一周回ってちょっと渇いた笑いが出た。

事故に遭わない努力って…まぁ究極あるかも知れないけど、私に言われてもね。

[330. 匿名]

みんなそれなりに努力して生きてるだろ。あなたは批判してる人の何を知ってるの？なんでその人たちが努力してないと思うの？あなたみたいに東大に入ることが努力なの？あと死んだら努力もくそもねーけどな。

[331. 匿名]

>>290
ちな私は貸与型の奨学金
今だって頑張って働いて返してるし滞納してないし毒親から離れたくて一人暮らしでもうカツカツだよ
それでも自分で手に入れた自由の幸せと言ったらないよ、噛み締めてる

それなのに、全額親に学費出してもらったC〜Fランに絡まれる

A.Bランぐらいなら、自分の努力不足や知能不足でSS、Sラン落ちてる自覚あって身の程を知ってるからこそ、変な絡み方はしてこない

お陰で低学歴が大嫌いになってしまった
勿論、品位のある人も稀にいるけど、本当に稀
だいたい低学歴ってメンタルがヤンキーDQNで下品
なるべく関わらないと心に決めてる

[332. 匿名]

>>327
この人の発言が真を得ないからマイナスなんだよ。

[333. 匿名]

>>170
ここにガルで嫌われそうな画像を貼る性格の悪さよw

[334. 匿名]

>>4
正論じゃないから

[335. 匿名]

>>319
＞明石家さんまやビートたけしは、努力は宝くじ買うみたいなものだから、当たるとは限らないと名言残してるよ。

こうやって、悟れる人と、このトピの東大の人みたいに「自分は努力したんだ〜！！！」って見下しマウントする人では、人間性が違いそうwww

[336. 匿名]

>>317
私も単純に「何様？」って思った
正論言った気になって気持ちよくなってそうなのが無理だわ

[337. 匿名]

>>304
それでも私は環境に恵まれてなかったってこの人的には思ってるんだよ。私は恵まれてない環境でこんなに努力したのにって。
学校に馴染めなくて居場所ないくらいで、なんというかねぇ…この人は塾にいかなかったけど、塾に行きたくても行けない子も、集中できるような家庭環境じゃない子もいっぱいいるのにね。

小学校どこかわからないけど、もし公立なら、色んな家庭環境の子見てきたと思うけどなぁ…。

[338. 匿名]

>>315
何で東大入ったことを褒められるのに恵まれない家庭環境とアルバイトが必要なんだろう（笑）

[339. 匿名]

トピずれだけどこういう努力信仰はネットでしか見ないよね。学校の先生が言っている感じだ。

[340. 匿名]

>>170
東大出てこんな事してるのか笑

[341. 匿名]

>>4
結局努力してない人って私だってやれば出来るのに、私も環境が良かったらとかグダグダ言ってるだけの人が圧倒的に多いから彼女は間違ってないと思うよね

[342. 匿名]

>>1
環境が良く、努力した場合
"環境が良かったんだね"にはひとまず、はい。と答えてから努力もしましたが。と付け加えるくらいにしたら？と思う。

環境が良かったのが事実ならさ。

[343. 匿名]

なんかこの人がいじめ受けてたって発言スルーしてる人多くない？
いじめでメンタル面引っ張られながら反骨心で勉強頑張れるんだからこの子はすごいと思うよ。そんなに楽勝恵まれてるかな？
病気になっちゃったり、引きこもりになっちゃって勉強どころではない人いっぱいいるもの。
そして、こうやって正論をハッキリと言ってしまう気質もいじめを受ける要因だったのかもしれないね。所謂敵を作りやすいタイプってやつかな。不器用なんだろうね。私はこういうあんまり器用じゃなさそうな人も生きやすい世の中になって欲しいわ。強いんだろうけど出る杭叩きのめされるいじめみたいな構図見るのが嫌い。

[344. 匿名]

>>326
境界知能は国立大学は無理じゃない？
知的障害のないADHDでは

[345. 匿名]

>>192
でもドーピングって思う気持ちもちょっと分かる

[346. 匿名]

>>331 はぇ～お気の毒

[347. 匿名]

>>305
西南大でいいじゃん
九州の女が上京する価値があるのは東大だけ

[348. 匿名]

>>203
噛みつきはしない。
単に傷付くだけ。

[349. 匿名]

>>336
まさに驕り高ぶりだよね。

[350. 匿名]

この人、ルセラの宮脇咲良にアイドルなんて誰でも努力すれば私みたいになれるのに、地下アイドルとしてくすぶってるのは努力がたりないとか言われたらどう思うんだろう

[351. 匿名]

東大とか大企業入ったのも自分の金のためだし、かわいくないのに無理にアイドルしてるのも自分がちやほやされたいから。
社会貢献どころか他人を馬鹿にして嫌な思いさせてるこんな女に環境とか努力とか語られたくない。

[352. 匿名]

>>1
恵まれた環境が当たり前と化して胡座をかいてらっしゃると見える

[353. 匿名]

>>326
下位旧帝は入る価値がない

[354. 匿名]

>>211
シンプルに疑問なんだけど
こういう発言の意図って何…？
炎上したら売れるから？
心の中にとどめられないのは何故？

[355. 匿名]

>>1
勉強以外のジャンルでも努力は必要。
標準の生活レベルで充分だったらある程度の妥協は問題ないけど楽してや怠けてとかで結果を出したいの考え方ねずみ男レベル以上に進歩する事はない。

[356. 匿名]

>>119
その通りまではいかない
彼女が環境良いのは事実のようだし

[357. 匿名]

この女性に必要なのは挫折経験。一度自分の努力ではどうにもならない状況を経験して人の痛みや世の中の仕組みを知ると良い。

[358. 匿名]

進学校に適合できなかった塾に行かなかったって補足がよくわからん
環境のせいにしてしまう人の環境って家庭環境の問題が一番大きいと思うし
そういう人は進学校とか塾に行く選択肢自体ないのに

[359. 匿名]

大人になってこういうのに感情を揺さぶられないためにも学歴は大事…

[360. 匿名]

>>1
じゃあこの方も努力次第で1番人気のトップアイドルになれるんだね？

[361. 匿名]

>>7
全て読めばこの人が「持たざるもの」出はないのにその人たちを強い言葉で非難してる。
地方に住む貧困層からすれば努力してないとバカにされたように感じるし、そもそも、環境や遺伝の影響を押し退けるほどの努力をしてる時点で普通の子達とは努力量が違うのに一纏めにしてるから炎上するのは理解できる。

[362. 匿名]

>>1
環境良かったのは事実なら、そこまで努力アピールしない方がいいよ。

[363. 匿名]

>>16
…例えばどんなこと？

[364. 匿名]

>>60
>頭良くても成績トップでも大学いけない人もいる

そういう人は働いてから自分のお金で大学に行くんだよ
あなたもそうじゃないの？

[365. 匿名]

>>347
そこの大学がどこかわかりませんが…
とにかく大学出て東京の企業で働きたかったそうなので就活まで見越して東京の大学選んだんだと思いますよ

結果海外にまで行けてるしすごいと思います

[366. 匿名]

結果が底辺アイドルかな

[367. 匿名]

>>326
えー想像だけど偏差値68かつIQ70くらい？
そんなわけないよね　
テキトーなことを言うのはやめて

[368. 匿名]

何かのせいして愚痴愚痴言ってて、さらき今現在も努力せず変わらず他力本願の人とは付き合う価値無しって思うよ。
文句言いつつ頑張ってたり、人生受け入れて楽しく過ごしてる人は何も思わない。

[369. 匿名]

>>8
高学歴ですってコンセプトのアイドルグループだからではないですかね？

[370. 匿名]

>>365
二浪ニッコマは大手は無理
西南大で十分だわ

[371. 匿名]

これって、例えば、

家族に乳癌歴がない人が、
「私は小麦や乳製品食べない努力してるから乳癌なるのを防げてます」

と力説するみたいなものだよね？

おばあちゃん、お母さんが乳癌歴あり、家族因子抱えて生まれた女性は、小麦や乳製品控えても乳癌になりやすい。

[372. 匿名]

>>365
それなら西南大学から就職で上京すればええやん

[373. 匿名]

>>4
正論言う時ほど言い方を超考えないと炎上する
痛いところ突かれたら防衛反応で逆上する人は多いから

[374. 匿名]

>>9
毒親でさっさと家出て一人暮らししてる子とかは無理だよね。
ガルちゃんでも前に社会人になってから金貯めて大学は実際には無理みたいなトピ立って無かったっけ。

[375. 匿名]

>>2
この前のトピには
「バカとブスこそ東大にいけ」とあった
その偏差値レベルまで行かなくても、何の取り柄もないなら良い大学に行けって
能力あれば自信あれば学歴不問の世界で勝負できる、実際に大学いかなくて成功してる人たくさんいるしね
結局は、親の金で学歴ゲットしたものの病んだり就職失敗パターン多いよね
がるちゃんで大学大学やたら言うのはこういう人だと思う

[376. 匿名]

>>1
嫉妬というより、努力じゃどうにもならないこともあるって思うんだが。

陸上に学生生活のすべてを捧げてる子が全員オリンピックに出られるかといえばそうじゃないのと同じで、
勉強だって脳みそのスペックに違いがあるわけで、世界で唯一努力が報われる分野ではないよ
勝手に環境のせいで努力してないとか言われたくないわ

だからってこの人が努力もせず東大入ったとは思わないし頑張ったんだろうとは思うよ
言い方がまずかっただけよね

[377. 匿名]

受験塾を学童代わりに使いこなす一都三県中受界隈ママを見習え！

[378. 匿名]

※個人差があります

[379. 匿名]

>>9

私もそれしか言えないw

[380. 匿名]

>>354
東大以外にネタがないから、変な奴に絡まれがちなんじゃない？それをまともに相手してるからそこから出られないのでは

[381. 匿名]

>>363

まる医
@pocottomaru
今医者として働いてる人で、小学校が私立公立か中高一貫がどうか出身地は皆バラバラだけど、「幼稚園に通っていたか」は明確に違います。「保育園卒」の医者、本当にいないんですよね。色々聞いたけどマジで1人しか知らない。
午前11:59 · 2023年12月21日
·
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Twitterで見たんだけど、そんなこと考えた事もなかったけど、そうなんだ～ッて思った。

[382. 匿名]

>>121
努力も出来ない子供に育ったのは親のせい。なので親ガチャです。

[383. 匿名]

>>1
統一教会二世の私の目の前でそれ言えるか？
私、専門学校行きたくてお金貯めてたけど親に全部取られたで…家の中で勉強できる環境整ってて羨ましいよ(嫌味)

[384. 匿名]

>>325
学習障害何で努力じゃどうにもならなかった

[385. 匿名]

>>359
何故そうなるのか…

[386. 匿名]

確かに
事故や殺人で死ぬのも
不注意の自己責任だもんな(´Д`)

[387. 匿名]

>>376
勉強は出来ても空気は読めないタイプとか

[388. 匿名]

>>1
才能もあるとわかってるなら努力至上主義みたいなことを言うのはやめなよ。一番は才能、努力できるのも才能の内なんだから。

[389. 匿名]

>>1
ぐうの音もでない正論
運動とかは遺伝子の影響もあるけど勉強なら誰でもできる
低学歴はやっぱり勉強してないから低学歴低収入で高学歴はちゃんと勉強に時間割いて努力してる
これを東大生に言われたら低学歴は発狂するよね
ガルちゃん見てても岸田さんへの文句ばっかでこういう人たちって常に人のせいにして生きてきたんだなって
その労力を勉強とか資格に割いていけば良いのに時間の使い方が非効率

[390. 匿名]

>>317
分かる。こういう意見、人に対する理解が足りてないと思うんだけど、全て見通した感？決めつけてくるのが苦手だな。実を結ぶのが今とは限らないのに。

[391. 匿名]

>>364
働いてからって、休職してからってこと？
その間の生活費諸々は？

[392. 匿名]

>>354
炎上してでも目立ちたいんじゃないかな

[393. 匿名]

>>53
そうだとしても、この人は東大に入るために努力してないわけじゃないだろうけどね。
努力したけど東大入れなかった人は、「環境や遺伝に恵まれてたんでしょ？ケッ」って言いたくなるんだろうな。

[394. 匿名]

最初から分かるように書いて投稿すればいいのに

[395. 匿名]

このトピを読んでみたら予想通りのコメントで溢れている。
環境のせいにしないとやってられないとか、経済的に恵まれなくて大学に進学できなかったとか。

だけど死にものぐるいになれば報われるまで努力を続けるし、経済的に苦しくても本気で大学に行きたければ大人になってからお金貯めて勉強して大学に行く選択肢はある。

大学受験にしても就職活動にしても努力が1度や2度報われなかったことなんて私は腐る程経験したし、それでも報われるまで根気強く努力を続けてきた。
何故なら自分の理想としている姿に本気でなりたいと思ったから。
本気で何かに取り組みたいなら、歯を食いしばってやるんだよ!!

要するに言い訳する人間は楽をしているだけ。
そして甘ったれているだけ。
確かに努力を続けるよりも言い訳する方が圧倒的に楽だからね。
甘えようが楽をしようが勝手だけど、何かを掴み取った人間の努力を踏みにじらないでくださいね。

[396. 匿名]

>>15
努力しないで楽に生きられるってどういうこと？
生まれや環境が悪いとそもそも努力無しだと楽になるどころか生きられないんだけど
あらゆる資本に欠けているのに努力しないと楽になるってのが分からない
育った環境も悪くて努力しないで楽な方に逃げるってナマポくらしか思いつかないんだけど
それでも承認欲求や劣等感強かったら決して楽じゃないし

[397. 匿名]

>>4
それが怠け者に怠け者っていうと怒るんだよ
デブにデブっていうように
自業自得っていうのを本人が一番よく分かってるから他人から言われるとムカついてしょうがないんだろうね

[398. 匿名]

>>391
えっ？経験者じゃないの？

[399. 匿名]

>>137
はいはい、あなたは幸せな人なんだね

[400. 匿名]

>>22
じゃあ山上信者にもそれ言ってやんなよ

[401. 匿名]

>>1
別に高学歴ではないけど、こういう発言見ても面白いなーと思うだけのメンタルで良かったw
この方は色々しんどそうね。

[402. 匿名]

>>385
だって東大卒なら気にならないし…

[403. 匿名]

>>170
なにこれ気持ち悪い

[404. 匿名]

>>4

その通りです！

グダグダ言う前に勉強しろ！
と言いたいところですが、、

頑張りすぎたり、まわりのプレッシャーが強すぎたりして、潰れる人もいるから、ぼちぼち頑張れば良いと思う

[405. 匿名]

>>402
自分をちゃんと保てるようにするだけで良いんだよ。
たとえ東大入れても次は別のところでコンプレックスにまみれてしまうならキリがない。

[406. 匿名]

こんなのが私と入れ替わったら最初は努力するだろうけど、ちょっとしたら発狂する
ドブス(整形してもメイクしてもドブス)、発達障害、貧乏毒親育ち、運動音痴上げたらきりがない

[407. 匿名]

>>395
なんか本当か分からないけど、いわゆる少々勘違いくらいの方がいいらしいんだよね
自分はどうせ何やってもダメって思うより
自分は今はダメだけど実は能力が出せて無いだけで
やる気出して死に物狂いでやれば出来るはずって

実験で被験者に「遺伝子検査しました。あなたは気がついてないようですが潜在的ににこの能力が高いようです。」って適当な嘘言うと、言ってない人に比べてその能力が言う前と比較して上がるらしいし

[408. 匿名]

>>137
そういう人は死ぬまで無職か非正規なんだから許してやりなよ

[409. 匿名]

>>251
それだけ有能な人が努力だけでそこまでできたと思えるなんておめでたすぎだわ。
環境は恵まれてなかったにしても間違いなく能力的には恵まれてる

[410. 匿名]

>>21
素地から恵まれてるよね

[411. 匿名]

20代だけど、祖母に「女は大学に行く必要ない」って言われた。もし祖父母と暮らしていたら、私は大学に進学してなかったかもしれない。環境は大事。　

[412. 匿名]

女子校→東大みたいな人って突然プッツンきて水商売や風俗したりするよね
アイドルもお水

東電OLとかもそうだけど勉強だけでない女の魅力でも勝ちたいんだろうな

[413. 匿名]

>>320
友達の親戚写ってる笑
その友達は普通の家庭だったから大学日東駒専ラインだったけど
先生のご子息はやっぱりインターナショナルからの中高一貫→超難関国立1発合格だって言ってたな

[414. 匿名]

勉強できるけど、勉強できるかできないかって運要素強いよ。

勉強のやり方間違えてたら、成績上がらないし。
たまたま、勉強できる兄弟から勉強やり方聞いたけど、この方法がなかったら、私も勉強あまりできなかったと思う。トップ公立大の教授が、最近は勉強のやり方を塾で訓練された、地頭の悪い受験エリートの馬鹿ばっかりで困ると言ってたよ。

[415. 匿名]

正論ほど炎上するよねー、、揚げ足取られたりして。

[416. 匿名]

ゴミ屋敷のシンママに育てられた東大卒の漫画家が「環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い」といったほうが、まあそうね。ってなるかも。

[417. 匿名]

>>170
きてよね

うーんアイドルの才能ないと思うわw

[418. 匿名]

>>15
この人は後に環境のせいにする人へ向けて言ってるみたいな発言してるけど、元ツイは「持たざるもの」へのツイートになってるから、恵まれない家庭の人からは反感買うよ。それに、この子自身も普通に恵まれてる。

[419. 匿名]

お金出してくれる家族、勉強の妨害をしない家族がいてくれてよかったね、！　

[420. 匿名]

>>170
鳥居みゆきと有村架純の姉足して2で割った感じの顔だね

[421. 匿名]

環境や生まれ持った能力のせいにしてるからといって何もしてないとは限らないよ
結局のところ、どんだけ愚痴をこぼそうが生まれがーと言いながら未練たらたらで必死に悪あがきしてる人間なんてごまんといる

[422. 匿名]

>>286
そう思う
環境関係無いって言って説得力あるのは環境アドバンテージが無い人だけ
けど、そういう人は結局環境に恵まれたって成功の過程を感謝したりする。
>>1はまだまだね

[423. 匿名]

>>18
その勉強しやすい環境の南山だって東大6人京大4人だよ
彼女が環境もあったけど努力したことを認めてあげてもいいのでは？と思う

[424. 匿名]

>>382
同じ親から生まれても努力できる子とできない子がいる時点でねぇ…

[425. 匿名]

こういう言葉は恵まれない環境に生まれてのし上がってこそ言える言葉だと思う。
比較的裕福な家庭に産まれた人間が言っていい言葉ではない。

[426. 匿名]

本当の事言うと炎上する世の中はおかしい。

[427. 匿名]

>>424
わかる
私進学校。弟は養護学校。　
どうにもならないことはあるんだよ。

[428. 匿名]

まぁ環境だけで東大は入れんわな。馬鹿でも解る。

[429. 匿名]

>>425
学校に居場所ないは、結構環境に恵まれてない方に入るけど。

[430. 匿名]

>>139
この人も言ってるけどただ努力しないだけなら良いんだよ
努力しないうえで努力してきた人間に環境が良かっただけっていちゃもんつけるやつが嫌いって話でしょ

[431. 匿名]

>>290
あなたが頑張ったのはわかりましたけど他人を決めつけて責める材料にしてはいけませんよ

[432. 匿名]

>>33
アイドルは土日趣味で、平日はバリバリ一般企業で働いてるのよ。そこは東大卒、ちゃんと地に足ついてる。

[433. 匿名]

努力できないって言うのは本人が怠惰なだけだと思うんだよね。

毎日2時間勉強するとか言うのは、普通にできない？
家で勉強できない環境でも、学校の図書室とか使えばいいわけだし。

[434. 匿名]

>>433
発達障害で多動などがあったら？

[435. 匿名]

>>1
落とし物の鉛筆を恥かいてでも貰いに行って自分で環境を作らなくていけい子供だったら折れずに腐らずに受験できただろうか
これは極端だけど精神面でも環境が整ってるのに他責思考は甘えてると思う。

[436. 匿名]

>>434
その場合は、好きな事を探す努力をしたらいいのでは？

[437. 匿名]

>>424
同じ親から生まれても全く同じように育てられるわけではないと思うけどね

[438. 匿名]

>>1
アイドルになるための環境が悪いから炎上頑張ってるのか
努力が実を結ぶといいね！
それでも売れなければ努力が足りなかったということで

[439. 匿名]

>>251
その方が「環境に負けず努力しよう！」と言うならすごく説得力あるよ
中高一貫行けるくらいの環境で育ち、東大出てアイドルやってる人が言うとツッコまれるのも分かるよ
中卒で介護職やってる友人いるけど天職のようで激務でも楽しそうにしてるから、そもそも努力の方向性なんて人それぞれで、勉強だけじゃないんだと思った

[440. 匿名]

宮崎駿は東京生まれの金持ちで時代はバブリー。
青葉真司は地方の貧乏な機能不全家庭で時代は大不況。育った環境も悪い。
二人ともアニメが好きだったけど成功も失敗もやっぱり才能や努力の他に
環境ってでかいんですわ。

[441. 匿名]

>>398
横だけどなんで経験者だと思ったの？
読んでても何とも思わなかったや…

[442. 匿名]

>>179
このトピにもまったく関係ない容姿叩きして満足してる人までいるしねw
ブスだのキモいだのよく言えるわ

[443. 匿名]

>>424
同じ親から生まれて育っても知能も性格も違うかと

[444. 匿名]

>>433
私は知的障害だから小学校低学年の頃はほとんど勉強が出来なかったけど、高学年になるにつれ多少出来るようになって、中学へ上がると5教科全部で平均点以上の点を取れるようになって高校の偏差値は63くらいだったよ。勉強出来ない自分がすごく嫌だったから必死に勉強した。
だから軽度知的障害で勉強が出来無いなんていうのは怠けてる証拠だ。
ちなみに成長とともに知能が上がったわけでは無くて、効率良く学習するための能力は低いままです。

[445. 匿名]

>>432
アイドルが趣味程度とか馬鹿にしすぎやね
そりゃ売れないわww

[446. 匿名]

>>438
そっちは無理でしょ

[447. 匿名]

境界知能とか発達障害とか元々の脳力の問題で解決できないことだってあるんだがなぁ(´・ω・｀)

[448. 匿名]

>>433
頭悪すぎると何をどう努力したらいいのかすらわからないんだよ

[449. 匿名]

>>432
売れないからそっち言い訳にしてるようにしか思わないけどな

[450. 匿名]

>>138
こういう人は一生守られるから理不尽に直面することがまず無い
つまり今回のようなことについて反省する機会が一生得られない
永遠にわかりあえないまま平行線で終わるよ

[451. 匿名]

どん底の環境もあるからなぁ
自分が努力して受かりましただけじゃダメなのかね

[452. 匿名]

>>436
多動じゃないけどそんな環境なかったわ

[453. 匿名]

>>414
自己レスだけど、
兄はその勉強のやり方を、勉強できる友達から聞いたと言っていて、その勉強できる友達の親は、資格試験の審査員で友達の兄は東大だと聞いた。

誰が編み出したわからないけど、そんな感じに効率的な勉強のやり方は出回ってた。もう三十年も昔の話しだけど。

今ならもっとだろうね。

[454. 匿名]

>>448
間違った努力もしがちだね
人はそれを努力と認めなかったりもするし

[455. 匿名]

163cm78kgのわたし、何も反論できない。

はい。痩せないのは自分のせいです。

仕事のストレスとか言って言い訳して、暴飲暴食した結果がこれです。

[456. 匿名]

>>1
アイドル方面の努力は学歴関係無く皆平等に泥臭い

[457. 匿名]

勉強頑張ってるのに罰としてごはん抜き、みたいな理不尽が世の中にはあるんだよ。　

[458. 匿名]

>>445
プロのアイドルにもケンカうってんね

[459. 匿名]

>>433
そうだね怠惰だね

って言ってもらえれば満足なのかな？

[460. 匿名]

>>311
きみ男？？ほぼいないよ笑笑

[461. 匿名]

>>1に対して

>>258からの>>262
が言い得てると思う

[462. 匿名]

>>444
それは結局出来る人の考え

[463. 匿名]

>>433
栄養不足だと集中できないんだよ。

だから食育って言葉がある。それくらいは知っとこう。

[464. 匿名]

>>421
本当にそう

[465. 匿名]

>>93
と言うか勉強すら普通に出来ない環境の子供も結構居るんだけどね。能力がどうとかじゃなくて。
当時、母子家庭で中学卒業したら働いて家にお金入れないと。て言ってた子が居た。頭は良かった子だったよ。母親も知ってるけど優しい人だった。だけど母親がずっと働いて苦労してるからとにかく助けたかったんだって。

[466. 匿名]

>>459
あなたに同意

[467. 匿名]

>>455
便乗してるけどちょっとずれてる

[468. 匿名]

>>441
じゃあ書かなくても

[469. 匿名]

>>311
いつの話よ

[470. 匿名]

>>433
努力できることは当たり前では無い
学力よりも一番環境に作用される

[471. 匿名]

>>457
すごくわかりやすい例えだね

[472. 匿名]

元のツイートだと自分も持たざる者だけど努力したみたいな言い方してるのに実際は中高一貫のお嬢様校だったって話か
言ってる事自体は間違ってなくても持てる者が持たざる者の振りしながら本当に持たざる者に説教する感じになっちゃってるのがちょっとね
努力して東大入るってほんとに凄いことなのにもったいない

[473. 匿名]

>>457
ごはん抜かれたら頭も鈍くなるし、努力に悪影響だね
でも少ないエネルギーで脳みそが効率よく動く省エネの人からすれば怠けの言い訳になるのかも

[474. 匿名]

>>448
成果を出すって事じゃなくて、努力するしないかの話しだよ

間違えた方法でも、努力できてたら努力できてると思うよ

[475. 匿名]

>>4
正論なのにね

がるでもこういう正論を絶対に認めない人いるよね
自分の努力不足を批判されてるようで辛いんじゃない？

[476. 匿名]

その変わり、誹謗中傷には並々ならぬ努力はしてるのさ

[477. 匿名]

>>86
結局あなたも半径5メートルの世界しか見えてないよ
環境がいい人が100パーセント東大行けるわけない、合格できた事自体は彼女の努力でしょ

貧窮してる国の人があなたと彼女の発言を聞いたとして、見下されてると感じるのはあなたの発言の方だと思う

[478. 匿名]

>>459
あなたが努力できないのは、あなたのせいではないよと同情してほしいの？

[479. 匿名]

>>423
環境があることを>>1は認めたくないけど逆に努力は認めて欲しいみたいな感じだから嫌われているのです。

[480. 匿名]

>>11
お金持ちの教育へのお金のかけ方すごいからね

東大に入れたことはシンプルにすごいし、もしこの方が普通の家でたいしたお金かけずに東大に行ったなら能力か努力か分からないけどさらに尊敬する

ただ、もし自分が恵まれた星のもとに産まれたことにを知らずに「できない＝努力が足りない」としか考えられない人になってしまっているとしたら悲しいことだと思う

[481. 匿名]

>>433
そう思う
がるでこういうこと書くとすぐ「虐待とか受けてたら無理じゃん！」とか極論持ち出してくるけど、虐待受けてる子よりもただ怠惰で努力しない子のほうが圧倒的に多いじゃんって思う

[482. 匿名]

>>458
底辺からアイドルになって環境を変えようとしてる子もいるだろうから全て整ってて趣味でアイドルしてまーすはちょっと腹立つだろうね。
でも一応ファン？は付いてるんだろうから不思議な世界だね

[483. 匿名]

>>86
そういう人は若さ信仰しすぎ。
同じ人間だよ。

[484. 匿名]

>>463
努力できるかどうかの話で、集中してるかしてないかの話しではないよ。

[485. 匿名]

中高一貫の進学校に入れて、塾に行けなかったではなく行かなかった。授業聞けなかったではなく聞かなかった？て意味わからん。虐められてたから？東大に行ける財力がある。なのに中古で問題集は意味わからん。いろいろとほんと？ってなるところはある。
でもそれ以外は正論。努力の賜物なのは間違いない。どんだけ恵まれていても東大に入れる頭になるには絶対的に努力が必要。それをやってのけたこの子は普通に賞賛に値する。よく頑張ったと思うよ。

[486. 匿名]

>>470
学校の2時間図書室で勉強していくとか、なんの妨害が入るの？

[487. 匿名]

>>338
>>1

[488. 匿名]

>>343
いじめ受けてたなら、なおさら人の痛みが分かる人になったほうがいいと思うけど。
いじめは、ケースケースによって色んな種類があるし何一つとして同じいじめなんてない。、この子はタイプAのいじめを乗り越えられたけど、タイプBの種類の違ういじめは乗り越えられないかもしれない。あといじめと、家庭環境の悪さ、貧しいというハンデ、…他にも違うけど、全部種類が違うんだよ。その人が味わう苦労は、他の人の味わう苦労とは種類も質も全然違うの。それで環境のせいにして努力しないって言うけど、自分だって他の種類の苦労を抱えてたら心がいじけて環境のせいにして、努力できないかもしれない。そういうのも想像できるようにならなきゃダメだよ。

[489. 匿名]

>>481
言い訳しないと自分が単なる怠け者になってしまうから必死なんだろうって思う

[490. 匿名]

>>399
あなたは不幸な人なんだね～

[491. 匿名]

ヒント
氷河期時代の東大の就職率

[492. 匿名]

自分の努力不足を認めたくないから、成功した人を環境のおかげだのと叩くんだよね…

[493. 匿名]

>>475
努力をちょっとでも肯定・賛美する発言したらめっちゃシュバってくるからねｗ

[494. 匿名]

>>220
そうそう努力する時間がないんだよね。

[495. 匿名]

>>217
それだとまだマシよね
高学歴だけを心の支えにしてる人って、自己肯定感強めるために、自分の努力にばかりフォーカスし出すからね

[496. 匿名]

これを正論って言っちゃう人、シンプルに視野が狭い人だよね

[497. 匿名]

>>489
そういうことだよね
自分が頑張るのではなく、他者を引き摺り落して自分が低いところにいるわけではないと安心するわけだ

[498. 匿名]

>>93
逆に聞きたいけどあなたは勉強より努力して報われるコンテンツは何だと思ってるんだい？
これ、あくまで比較の話だと思うけど

[499. 匿名]

>>16
これだよね。これが分からない人っているよ。多分、育ちがいいとそういう環境の人と関わることが全くないから想像できないんだと思う。

[500. 匿名]

家庭環境のせいで低学歴、なんて人ごく少数派だよ
地元が田舎で底辺高校行く子多かったけど、ほとんどの子がただただ勉強嫌いとか怠けぐせあるとかそういう子たちだったよ
お金なくてとか家庭環境悪くて…なんて子いなかった