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最高峰の中学に入ったのに…「鉄緑会という東大向けの塾になぜ入れる?」 素朴な疑問にさまざまな反応

672コメント2023/12/03(日) 20:40

  • 501. 匿名 2023/11/18(土) 21:05:09 

    >>247
    もちろんです

    +3

    -0

  • 502. 匿名 2023/11/18(土) 21:08:55 

    >>458
    学年によるかと

    +1

    -0

  • 503. 匿名 2023/11/18(土) 21:10:40 

    >>24
    フェアじゃない入試推奨で残念な流れですね

    +4

    -0

  • 504. 匿名 2023/11/18(土) 21:13:59 

    >>498
    経済は文2から上位7割しか行けないから過酷だよ

    +0

    -0

  • 505. 匿名 2023/11/18(土) 21:15:25 

    >>488
    横だけど、
    皇室トピ?? なんの関係が?
    ちなみにだけど、東大行くようなエリート(なわけでしょ?)は国のために尽くしてほしいし、あからさまな上級階級が特権と税金を不正に貪るのは許せないと思いますが。

    +8

    -6

  • 506. 匿名 2023/11/18(土) 21:16:57 

    >>158
    まだ結果を出すところまでは行ってないけど、15才前後が頑張り時の習い事をしているので、中受しようかと相談中
    大学は指定校推薦か習い事方面で推薦狙えたらラッキーかな
    脳筋とか言われたら辛い

    ちなみに公立で高校まで行くのがスタンダードな地域住まいなので、トピタイは何のことかさっぱり分からない(笑)

    +1

    -9

  • 507. 匿名 2023/11/18(土) 21:18:14 

    >>444
    受験勉強漬けのクイズ王と起業って最も相容れない素養だと思う。起業ってマジで泥臭いことばかりだからね。
    受験勉強の勝者は、そんなめんどくさいことできない人が多いのよ。

    あの手のエリート君たちはいつも賢く効率よく上澄みをすくう。官僚が一番向いてるのに、いまやみんな官僚になりたくないんだってね。

    +4

    -3

  • 508. 匿名 2023/11/18(土) 21:22:11 

    >>445
    そんな感じw
    東大京大たしかにすごいけど、まぁその将来はまた別でさ。過大な期待しないほうがいいよ、ホント。笑

    +6

    -0

  • 509. 匿名 2023/11/18(土) 21:23:20 

    >>500
    今の子は卒業してもネットで繋がれて友達や先生との別れを感じないから昔みたいに泣かないのよね
    親は進学先も決まってやっとここまで来たって一安心するから泣く気持ちもわかるかも

    +6

    -0

  • 510. 匿名 2023/11/18(土) 21:24:00 

    >>446
    もちろん余裕ある賢い子もいるけど、そんなのサピの生徒でも、せいぜい1〜2割ではないかな。
    処理能力も賢さの重要な指標だけど、評価基準が一元的になっちゃうのは危険だと思ってる。
    鉄もそうだと思うけど、こういう塾が、受験勉強をシステム化したことで、やればできる、が行き過ぎた状況になってる感じ。

    +10

    -0

  • 511. 匿名 2023/11/18(土) 21:24:03 

    >>39
    本当これ。私通ってたけど凄い宿題が多かった。

    +3

    -0

  • 512. 匿名 2023/11/18(土) 21:26:46 

    >>507
    泥臭いとこは本人がやらない起業家東大生知ってるよ
    向き不向きをわかってる

    +2

    -1

  • 513. 匿名 2023/11/18(土) 21:30:03 

    >>442
    別にどこの塾もそうだし、サピだけ宿題多くて辛いってわけではない

    +4

    -1

  • 514. 匿名 2023/11/18(土) 21:31:30 

    >>82
    むっちゃ納税してるんでペイします

    +2

    -0

  • 515. 匿名 2023/11/18(土) 21:33:45 

    >>3
    本当に関係ないなら教育課金する人減ってるから…

    +1

    -0

  • 516. 匿名 2023/11/18(土) 21:35:13 

    >>512
    泥臭いところ自分でやらずに他人にやらせてうまく行くようなラクチンな起業ってどんな起業? 
    そんなチンケな起業の話はしてないんだがw

    +3

    -1

  • 517. 匿名 2023/11/18(土) 21:37:26 

    >>507
    情報古くない?

    +2

    -1

  • 518. 匿名 2023/11/18(土) 21:37:58 

    >>235
    天才ならね。でもその天才なんてほんのひと握りだから。

    +1

    -0

  • 519. 匿名 2023/11/18(土) 21:40:44 

    >>510
    ヨコだけど、
    結局そうやって幼少期から問題やらせて塾行かせて運良く東大に入ったところで……な人、結構多くない?

    一時期から、マスコミや政治家や官僚やらで東大卒の頓珍漢(どう考えても知的好奇心ないし、頭悪いし、文章はメタメタだし、話も何言ってんだか大丈夫か???みたいな)をよく見るようになった。

    受験勉強は全て悪いとは言わないけど、そこで計測できることってかなり限られてる気がするんだよね。

    私も史上最難関と言われた受験戦争時代に、受験ガリガリやらされた者としてものすごく懐疑的。

    受験勉強というものは、学問において全く本質的ではないと思ってる。

    本質的ではないくせに、めちゃくちゃ労力とエネルギーがかかるのはどうなのか?これは問題でないか?と思ってる。

    +6

    -4

  • 520. 匿名 2023/11/18(土) 21:41:23 

    >>517
    なんの情報?

    +2

    -1

  • 521. 匿名 2023/11/18(土) 21:44:33 

    >>24
    地域医療を将来支えてくれそうな地元の子を公立で育てたい…っていうのもあるのに、そういう子たちは田舎の医療なんかどうだってよさそうだもんね。

    +34

    -1

  • 522. 匿名 2023/11/18(土) 21:45:24 

    >>504
    いや…7割って過酷なのかね。
    154の人も言ってるけど、理三の医学部、文一の法、文二の経済は進振そこまでキツいとは言えないんじゃない?

    +0

    -0

  • 523. 匿名 2023/11/18(土) 21:48:03 

    >>510
    1割の話をしてる。サピも上位層の子以外は中高以降鉄緑には行かないだろうし

    +0

    -0

  • 524. 匿名 2023/11/18(土) 21:52:11 

    >>505
    貪るより払う方が多いから大丈夫。貪ってんのは中流以下の方だから

    +0

    -1

  • 525. 匿名 2023/11/18(土) 21:52:37 

    >>213
    最近気づいたけど団塊ジュニアの世代の人って、団塊の世代並にうざいな。自分たちは自分たちはって、うるさいよww

    +2

    -5

  • 526. 匿名 2023/11/18(土) 22:03:07 

    >>505
    ただの個人の感想なので、トピ内容から脱線して失礼しました。かなり盛り上がってる(荒れてる)、ガルちゃんでも異質な界隈だったので、ふっと思い出しただけです

    今の日本に若者が尽くす価値があるんですかね
    本当上流だかなんだか変な一部の人間に貪り食われてて嫌になるよね。お金も若い人材も。

    +1

    -1

  • 527. 匿名 2023/11/18(土) 22:04:31 

    >>89
    中学受験時にはもうこれ、高校レベルなんじゃ?というような問題解いてるもんね

    +10

    -0

  • 528. 匿名 2023/11/18(土) 22:07:01 

    >>12
    ガル民は短大か偏差値50程度の私大文系が多いからね

    +2

    -1

  • 529. 匿名 2023/11/18(土) 22:15:41 

    >>261
    解ける問題から手を付けて確実に点を取るけど
    解らないもの難しそうなものは先送りして自分ではやらない
    一点を競う受験テクニックをそのまま持ち込むから
    頭の良い人ほど難しいことからは上手く逃げちゃうと言われてるね

    +0

    -0

  • 530. 匿名 2023/11/18(土) 22:19:17 

    >>516
    反対意見出されたらチンケな起業って沸点低いなぁ
    仕事内容までは明かさないけど、その泥臭い仕事してるのは有名私大の子達だよ
    営業には営業向き、経理には経理向きの子がいいのと一緒で泥臭い仕事以外が楽な訳じゃない
    他の子達には出来ないことをその東大生がやってる
    だからどちらが優れてるとかではなく、向き不向きをわかってると言ったの

    と、ここまで説明しても気に入らないんだろうな...
    バトるの面倒くさいし返信不要です

    +2

    -1

  • 531. 匿名 2023/11/18(土) 22:29:35 

    >>112
    指定校って、内部進学者でもいーの?

    +0

    -1

  • 532. 匿名 2023/11/18(土) 22:30:38 

    >>16
    って中学受験専門の塾の先生が言ってたな
    麻布とか放任だから鉄緑入ってそこでフォローされるって。

    +2

    -0

  • 533. 匿名 2023/11/18(土) 22:31:22 

    >>158
    その中堅校が、自分に合えばいいんだけどね。6年は長いから。部活の友達で学校は固まったりするから、習い事重視だと学校の友達とは浅い付き合いしか出来ないままだったりもする。うちがまさにそれ。

    +3

    -0

  • 534. 匿名 2023/11/18(土) 22:32:04 

    >>2
    多少はあるけど違います。勉強が一番得意だし、今さらペースを変えられないのです。
    中受のための塾で、評価される→周りから認められる→自己肯定感があがる を初めて経験できたから。他に得意なこともなくて、ずっと浮いててつらかったから。
    その継続なのです。本当は部活とかやらせたかったし、その方が遥かに社会性も身に付いて、ためになる。でも、得意が勉強って子もいるわけで、その集まりなのです。

    +3

    -0

  • 535. 匿名 2023/11/18(土) 22:34:06 

    >>532
    そうは言うけど。実際には男子校なんかは運動部なんて週5週6の活動当たり前だし。それで鉄通いってなかなか厳しい。。。

    +1

    -0

  • 536. 匿名 2023/11/18(土) 22:40:25 

    >>399
    でも意外と(失礼)可愛い人いない?お父様かお母様どっちか美形だったんだろうなっていう。

    +3

    -1

  • 537. 匿名 2023/11/18(土) 22:43:22 

    >>5
    IQは知らないが、魅力を感じない。IQ高そうかつお話もっと聞いてみたいなと思う人は沢山いるが( 私の場合は山中教授など)、中野さんの話は聞きたいなとか全く思わない。

    +6

    -1

  • 538. 匿名 2023/11/18(土) 22:56:21 

    >>521
    無料で医者になれるからと防衛大学校に入る人はどうなの?
    国立が地域忖度はおかしい
    県立大学なら県民枠を作っても良いと思うが

    国の予算の財源は東京神奈川大阪である事を忘れてはいけない

    +4

    -5

  • 539. 匿名 2023/11/18(土) 22:57:07 

    >>537
    勝間和代より遥かに胡散臭くないが

    +2

    -0

  • 540. 匿名 2023/11/18(土) 22:59:48 

    >>525
    だって日本一人口が多いボリュームゾーンだもん
    しょうがないよ・・・
    あなたの同世代の人口と比較したら段違いなのは事実だから

    +4

    -0

  • 541. 匿名 2023/11/18(土) 23:01:26 

    >>518
    嫌味言ったんだよ
    ガルには天才の中卒が沢山いるんでw

    +2

    -0

  • 542. 匿名 2023/11/18(土) 23:02:36 

    >>427
    QuizKnockの伊沢さん、好きなことしてめちゃくちゃ稼いでるじゃん

    +4

    -1

  • 543. 匿名 2023/11/18(土) 23:04:18 

    >>531
    よこ
    指定校って中1までだよね そのあとは試験
    6年勉強してないフタバ生は……コンプラでウェルカムかもw

    +0

    -0

  • 544. 匿名 2023/11/18(土) 23:05:50 

    >>81
    何で底辺公立の前提?
    東京なら日比谷、神奈川なら横浜翠嵐あたりの話でしょ
    そんな子いないよ

    +0

    -2

  • 545. 匿名 2023/11/18(土) 23:08:22 

    >>110
    じゃあ全然いないところにいけよwwwwww

    +0

    -1

  • 546. 匿名 2023/11/18(土) 23:14:01 

    >>59
    難関校になった共学って渋谷系くらいだから、共学の人気って本当に上がってるのかは謎
    別学共学関係なく、難関校が人気なだけでは?

    +2

    -0

  • 547. 匿名 2023/11/18(土) 23:15:20 

    >>471
    大島てるって、巣鴨の高校入試組から東大だっけか

    +0

    -0

  • 548. 匿名 2023/11/18(土) 23:16:49 

    >>101
    灘の方が開成より上じゃない?

    +2

    -2

  • 549. 匿名 2023/11/18(土) 23:18:14 

    >>39
    2021年の東大理三シリーズ(データハウスの本)に載ってた戸山高校から山梨医仮面浪人(年齢的に1浪)の人も
    「高校受験で開成落ち、早大学院など合格。日比谷は受かる学力があったけど宿題が多くて自分には合わないと思って戸山に」って書いてた
    高校入学後は鉄緑会に通ったらしい

    +2

    -0

  • 550. 匿名 2023/11/18(土) 23:19:10 

    >>519
    受験勉強が学問の本質ではない、っていうのは昔からそうだと思うんですが、サピや鉄みたいな塾がそれをうまくシステム化した結果、他人に用意されたメニューをいかに効率的にこなすかということが重要になってしまっているような気がします。

    +4

    -0

  • 551. 匿名 2023/11/18(土) 23:19:41 

    >>308
    そういう時代になってほしいな
    患者としては

    +2

    -0

  • 552. 匿名 2023/11/18(土) 23:27:42 

    >>53
    国立医学部は併願できないんだから力試しじゃないよ?受かったら入るよ。まあ私立は併願するだろうから、慶應に受かれば当然そっちに行くだろうが

    医学部特に国立はとにかく人気で難しくなってるから、桜蔭レベルの子も地方駅弁大の医学部を狙うくらいなんだよ。

    +4

    -0

  • 553. 匿名 2023/11/18(土) 23:33:46 

    >>523
    素養があって教養もある子ももちろんいるけど、塾の優等生は良くも悪くも塾に最適化してる子たちですよ。他の子と決定的にちがうのは、素養や教養よりも、成績や成果への執念。

    +3

    -0

  • 554. 匿名 2023/11/18(土) 23:36:49 

    >>5
    この人をメディアでみると、IQ高いとか言ってるけど、やってる事は、平凡なIQの方向けの事はばっかだとおもう

    +1

    -0

  • 555. 匿名 2023/11/18(土) 23:38:53 

    >>414
    鉄緑会行って私立の人もいるんだぁ、、
    大学の私立御三家って初めて聞いたわ。
    そんな大したもんじゃないっしょ。

    +3

    -3

  • 556. 匿名 2023/11/18(土) 23:38:55 

    >>519
    言ってもやっぱり東大卒の人は相対的に見て能力も人間力も高い人が多いと私は感じるね。一緒に働いてて優秀だなって思う事が多い。

    +10

    -2

  • 557. 匿名 2023/11/18(土) 23:41:02 

    >>556
    私が知ってる東大卒の人は変人だったな~

    +3

    -1

  • 558. 匿名 2023/11/18(土) 23:41:24 

    >>28
    私立は「お勉強は学校にお任せします」だけど、国立は「お勉強は家庭にお任せします」だよね。

    学校側は一定以上の賢い子を集めて、実験的な教育をする。もちろん受験指導なんて論外。
    生徒側はコネ入学の愚か者がおらず、賢い子に囲まれる環境を好む。もちろん受験指導なんて学校には求めてない。

    +4

    -0

  • 559. 匿名 2023/11/18(土) 23:41:40 

    >>8
    そんなことはない。
    知らないのにコメントしない方がいいよ。

    +1

    -1

  • 560. 匿名 2023/11/18(土) 23:43:22 

    >>311
    ほんとそれ
    私は神奈川で高校時代大学進学塾通ってたけど、栄光とか聖光の子も医学部のためなら地方国立行ってたよ

    +3

    -0

  • 561. 匿名 2023/11/18(土) 23:44:09 

    >>388
    そもそも入塾テストがあるから入れるとも限らないしね。

    +1

    -0

  • 562. 匿名 2023/11/18(土) 23:47:42 

    >>28
    何でこんな当然の事にプラスこんなに多いの?公立特に国立は、受験指導に力入れてないのは当然。国立は本来ただのモルモット。だから、鉄緑会指定校の中だと筑駒なら鉄緑会に行くのは当然って事になる。

    このトピの趣旨は、その他の桜蔭や開成などの「私立」はなんで学校の勉強で難関大学を目指せないの?って話じゃないのか?

    +10

    -2

  • 563. 匿名 2023/11/18(土) 23:48:18 

    >>388
    どこが多いの?

    +0

    -0

  • 564. 匿名 2023/11/18(土) 23:50:41 

    >>519

    テレビに出てる人ってこと?
    それはあまりにもあなたが表面的、短絡的だわ。

    ただ、人格形成期をほとんどガリガリで終わらせることに社会は危惧してる。だから、昭和期からみたら、出世しなくなった。

    +1

    -1

  • 565. 匿名 2023/11/18(土) 23:53:25 

    商社マンも東大卒がメジャー。
    商社コンサルが人気で理系もそうだよ
    最高峰の中学に入ったのに…「鉄緑会という東大向けの塾になぜ入れる?」 素朴な疑問にさまざまな反応

    +1

    -0

  • 566. 匿名 2023/11/19(日) 00:01:24 

    >>565
    商社行きたいとか、昭和か?
    もっと新しい価値観が産まれないのかな?

    +4

    -2

  • 567. 匿名 2023/11/19(日) 00:04:39 

    普通に公立通ってて別に塾に行ってなくても東大が射程に入る子もいるので、
    こう、なんというか、無理に背伸びするのもどうかと思うけど

    +7

    -1

  • 568. 匿名 2023/11/19(日) 00:06:30 

    >>53
    力試しなら防衛医大とか受けるんじゃない?基本国公立は一校しか受けられないから第一志望で受けているんだと思う。私大を受ける財力と頭があれば都内に選択肢は沢山あるはずなので。昔ブログで桜蔭出身の地方国立大医学部生が地元民のことを馬鹿にしていたけれど、地方をネチネチネットに上げて馬鹿にするくらいなら自分の実家の財力を恨めば良いのに…と思ってしまった。

    +5

    -0

  • 569. 匿名 2023/11/19(日) 00:11:17 

    >>91
    いや浪人すると思うな…

    +2

    -0

  • 570. 匿名 2023/11/19(日) 00:12:17 

    >>567
    結局、鉄緑会に行くのは無理に背伸びしないと東大に入れない層なんじゃない?
    それと、無理に背伸びしてなりたくもない医者になんでなろうとするのかな?
    自分の承認欲求を満たす為?

    +2

    -5

  • 571. 匿名 2023/11/19(日) 00:15:36 

    好きなら続ければ

    +0

    -0

  • 572. 匿名 2023/11/19(日) 00:20:17 

    >>527
    明らかにオーバーワーク。
    何やってんだか。
    頭でっかちの小学生できあがるよな。

    +1

    -2

  • 573. 匿名 2023/11/19(日) 00:22:44 

    >>570
    あ、そうそう、まさにそういう意味です

    受験テクニックとかノウハウとか、そもそも受験での適正振り分けって
    そういう上手く攻略するとかじゃなくて能力や適性に応じてっていうのが本来だと思うのよね

    品質検査なんかを「上手く乗り越える・すり抜けるテクニック」とか言い出したら、
    違う違うそうじゃない、そんなことやり出したら検査(受験で合否分け)してる意味がそもそもなくなるみたいな
    フラットな状態で検査しないと意味ないんじゃないの?っていう

    +2

    -0

  • 574. 匿名 2023/11/19(日) 00:22:51 

    >>1
    勉強程簡単な遊びはないらしい。遊ぶのが下手な人達だけがいつまでもやってる。

    +0

    -2

  • 575. 匿名 2023/11/19(日) 00:24:54 

    >>574
    それはない

    勉強できない人はやっぱり頭は悪いよ

    +1

    -1

  • 576. 匿名 2023/11/19(日) 00:26:49 

    >>2
    学校ってそこまで個々人の能力に応じた授業をしてくれるわけではないからね。得意を伸ばし苦手を克服するためには、いろんな教え方や教材を熟知してる塾を活用する方が効率的。
    そもそも鉄緑会のような厳しい塾は入塾テスト突破しなきゃ入れないし、突破するためには名門中高に通って通常よりレベルの高い授業受けてないと難しいから、名門中高&鉄緑会ってある意味当たり前だと思う。

    +0

    -0

  • 577. 匿名 2023/11/19(日) 00:35:43 

    >>297
    北大も地域枠AO推薦を今後大幅に増やすと副学長が言っていた。正に地元学生を増やすため。総合入試を取り入れてから全国から学生が押し寄せて道民は3割ほどしか入れなくなってしまった。AOと言っても共通テストは課されるし、一般受験対策をしている子がお試してトライして合格したりしているよ。

    +2

    -0

  • 578. 匿名 2023/11/19(日) 00:52:00 

    >>570
    指定校の子が無理に背伸びしないと…って事はないと思うわ笑

    モチベーション保てないとか燃え尽きるとかはあると思うけど

    +1

    -0

  • 579. 匿名 2023/11/19(日) 00:53:02 

    >>310
    なんでやねん
    桜蔭の一学年人数は230人くらいだよ
    医学部はどこも定員100人前後
    国立は1校受けるだけなのに、どうやって230人が全国の国立医を受けられるっていうんよ

    +4

    -0

  • 580. 匿名 2023/11/19(日) 00:56:05 

    >>513
    今、サピックスみたいに大規模塾じゃなく中小規模でいい塾(合格率や先生や生徒の質がいい)色々あるからね。
    サピに行ってるからって勘違いしてる親もそこそこいるね。

    +6

    -1

  • 581. 匿名 2023/11/19(日) 00:58:13 

    >>331
    日本だともう税金じゃぶじゃぶの医師か外資くらいしか儲からなくなったからね
    日本政府のせいだよ
    医師のせいにしないでほしい

    +2

    -0

  • 582. 匿名 2023/11/19(日) 01:03:59 

    >>360
    地域枠とか小さい話じゃなくて
    ドイツみたいに医者に自由に開業する権利を与えないっていうシステムにすればいいだけだよ

    地元の子が地元の医大に行ったって都会出たくなるでしょう
    田舎はつまらないんだから

    +5

    -0

  • 583. 匿名 2023/11/19(日) 01:11:34 

    >>249
    成績でクラス変動するのってサピだけじゃないよね

    +4

    -0

  • 584. 匿名 2023/11/19(日) 01:12:40 

    >>536
    顔で勝負はしない。
    知性で勝負が桜蔭生です。

    +1

    -2

  • 585. 匿名 2023/11/19(日) 01:14:33 

    >>579
    本当その通り
    310にそこそこプラス付いちゃうのがなあ
    進学校出身でもなんでもない人らが訳も分からずプラスしてんだろね

    +2

    -0

  • 586. 匿名 2023/11/19(日) 01:15:44 

    >>178
    電子黒板に作ったスライド写すだけで満足して一切板書しない公立中の先生もいるよ

    +0

    -0

  • 587. 匿名 2023/11/19(日) 01:17:58 

    >>584
    こう言うの聞くと桜蔭ってやっぱり御三家の中でも特別なんだなって感じるわ

    +3

    -1

  • 588. 匿名 2023/11/19(日) 01:20:27 

    >>373
    ごめんね、
    都内御三家、女子校は通学範囲かあるの。
    九州から受ける?
    資格が無くて願書受付すら、されない。

    嘘はバレるよ

    +2

    -6

  • 589. 匿名 2023/11/19(日) 01:45:18 

    >>75
    2年浪人しているから、東大受験は3回しているはずです。

    +2

    -0

  • 590. 匿名 2023/11/19(日) 02:06:47 

    >>489
    男子校の人は似たようなノリ多いよな
    大学デビューは否定しないが、変に距離感が近かったりで迷惑気味な感じになり、浮いてしまったり
    そういうノリでいけたことがある故か、余り分かってないんだろうな、ってのが一定数いる
    変人、ウザくてチャラいの評価がついて、苦戦してる方が多数

    +5

    -1

  • 591. 匿名 2023/11/19(日) 02:14:07 

    >>507
    余り東大出のガチの起業は見かけないからな
    何だかんだで結局、その時代に流行ってる企業就職になって、そのあとは普通になってる印象
    東大出の起業のイメージって恐らく「知的なキラキラIT」か「カッコいいコンサル」くらいになってるからな
    たま~に、理系の才能生かして起業してるのがいるけど、もはや東大関係ない印象
    変なのだと胡散臭い投資ニュース配信とか、いかにもなコンサルとかだよな
    東大出たなら後は資格取るとかじゃないと生かしにくいのは確か

    +1

    -0

  • 592. 匿名 2023/11/19(日) 02:36:59 

    >>556
    そうかな?
    欠落してるのがかなり居る印象

    +0

    -0

  • 593. 匿名 2023/11/19(日) 02:42:54 

    >>565
    これ役員になってるのそれこそ団塊ジュニアレベルの人らでしょ…
    いわゆる東大が最強みたいな神話が強い古い世代
    あと書かれてるが、大企業の役員とかは官僚とかの天下りポストがあったりするから必然的に東大卒が多くなるマジックが起きる

    +0

    -0

  • 594. 匿名 2023/11/19(日) 03:03:08 

    >>588
    本当だって
    ちなみにその塾の今年の合格実績
    知り合いの娘はこの年じゃないけど他にも受けてて受けたところ全部合格だったって

    2023年 英進館生合格実績	|	英進館
    2023年 英進館生合格実績 | 英進館www.eishinkan.net

    2023年の英進館の合格実績です。中学・高校・大学受験それぞれおいて九州トップクラスの合格実績を持っています。

    +7

    -0

  • 595. 匿名 2023/11/19(日) 03:56:47 

    >>538
    防衛大は卒業後何年かは自衛隊勤務が義務ですよね?

    +1

    -0

  • 596. 匿名 2023/11/19(日) 04:56:06 

    >>595
    防衛大と違って防衛医大は、卒業時に任官拒否する人はほとんどいないとありました。それは、ペナルティの金額の大きさのためのようです。以下のように、半年以内に5000万円返す必要があると記載されていました。私立で一番高額の授業料といわれる川崎医大よりはちょっと安いくらい。しかも半年以内に返せですから任官拒否者がいないのも納得です。

    「防衛大学校と異なり、防衛医科大学校の本科医学生は卒業時に任官拒否をする者はまずいません。

    それはそうでしょう。卒業時に任官拒否をすれば約4千万円 (現在では約5千万円) を国に返還しなければなりません。しかも分割返済はできませんで、卒業時一括か半年後との2分割かのどちらかです。これでは余程の家庭環境でない限り不可能です」

    +3

    -0

  • 597. 匿名 2023/11/19(日) 05:07:11 

    >>249
    メディアでは騒がれてるけどそこまで教育費を出してくれる親は全体の10%なんだよ
    ウチの親から生まれて育てられてたらあなたは田舎の高卒だったよ
    いい親選んで生まれて来られて良かったね

    +2

    -0

  • 598. 匿名 2023/11/19(日) 07:26:36 

    >>568
    こういう気持ちで地方にいるんだろうね
    地域枠100%でもいいよ
    SNSのせいで都会と地方の格差はあからさまにわかるし都会の超進学校から田舎に行くのは屈辱ならそんなモチベーション低いやつらはいらないし
    最高峰の中学に入ったのに…「鉄緑会という東大向けの塾になぜ入れる?」 素朴な疑問にさまざまな反応

    +5

    -1

  • 599. 匿名 2023/11/19(日) 07:37:34 

    >>567
    私は公立から阪大行った。関西だから京大の話になるけど、公立から塾も行かないで京大ってレア中のレアだよ。
    阪大ですら中々居ませんよ。
    ネットだとなんか当たり前みたいに言う人いっぱいいてビックリするわ。

    +4

    -1

  • 600. 匿名 2023/11/19(日) 07:46:20 

    >>331
    三菱重工業に入社してJAXAに出向してるような人が1,5流なわけないでしょ。
    医学部はまず膨大な勉強をしないと頭の良さだけでは入れないから、必ずしも優秀な人が医学部行ってるわけじゃない。
    公立だと医学部は難しいし。

    +4

    -0

  • 601. 匿名 2023/11/19(日) 07:55:51 

    >>588
    春に東京に引っ越し予定だって言って受けるんだけど
    何で知ったかしてるの

    +4

    -2

  • 602. 匿名 2023/11/19(日) 07:57:52 

    >>590
    申し訳ないけど男子校出身者って異性に対して前のめりな感じ多いよね。。
    女子校出身者もそういうとこあるし。
    自然じゃないんだよな。


    +5

    -7

  • 603. 匿名 2023/11/19(日) 08:00:08 

    >>531
    内部進学者は指定校でもテストが必要

    +0

    -0

  • 604. 匿名 2023/11/19(日) 08:00:26 

    >>556
    自分も通い、周りにもたくさんいる職場におります。
    東大卒が能力が高い傾向にあるのはわかるけど、全体として人間力が高い、は言い過ぎ。人による。
    教養と人格が素晴らしい人もいるけど
    成果にしか興味がなくて、教養も人間性も?という人も結構いる。
    東大だけじゃなくて、どこの大学でもそうだと思うけど。
    高学歴者(あるいは東大卒)をそこまで買い被りすぎるから、受験競争が変なことになっているのではないかなと思います。

    +6

    -1

  • 605. 匿名 2023/11/19(日) 08:11:51 

    >>570
    背伸びして入って何が悪い
    生まれる前から諦めてる層とは見てる世界が違うんだわ

    +3

    -1

  • 606. 匿名 2023/11/19(日) 08:22:39 

    >>111
    大学は研究機関だから、ただ卒業してくれる人材だけでは困るのよね。その中の一部でも新しいものを見つけだす力がある子が欲しいし育って欲しい。

    既知の事なら正確に速いスピードで答えられるタイプを沢山集める事は成功しているけれど、未知の事に何時間かけても取り組み切り開くタイプの子を集める事には今の入試では対応出来ていないのではないかしら。

    だから入試制度を変えなくてはならないという焦りもある。

    +4

    -0

  • 607. 匿名 2023/11/19(日) 08:26:54 

    >>349
    だよね
    中学入りたてでしょ
    さすがに盛ってる

    +2

    -1

  • 608. 匿名 2023/11/19(日) 08:36:03 

    >>594
    オンライン受付にコロナ禍から変更された為かしら?
    私と娘の母校だから。
    今度、聞いてみるわ
    友達、母校で教員しているから。

    +2

    -1

  • 609. 匿名 2023/11/19(日) 08:39:36 

    >>593

    デタラメやめないですか?
    天下り役員はほとんどいないから。この表。昭和じゃないんだから

    +0

    -0

  • 610. 匿名 2023/11/19(日) 08:41:59 

    >>566

    むしろ昭和はそんな人気ないし
    どこならいいのさ?レベル相変わらず低いなぁ

    +0

    -1

  • 611. 匿名 2023/11/19(日) 08:43:21 

    >>601
    >>608に書いたけど。

    説明会で首都圏の路線図を掲示
    色付けされていてイエローは教員に相談
    レッドは願書受付不可

    女子学院も雙葉も同じ
    桜蔭と雙葉は親子面接あるから遠方受験は他の人より時間かける。
    JGは受験生グループ面接
    願書に記入した会社は東京に支社かあるかとか。
    お試し受験は歓迎しない校風

    また、学校持参の願書受付に戻れば良いのに。

    +5

    -0

  • 612. 匿名 2023/11/19(日) 08:52:45 

    >>566
    むしろ令和で商社人気上がってるじゃん
    566の言いたいことは分かるけどね

    +1

    -1

  • 613. 匿名 2023/11/19(日) 08:55:30 

    >>611
    コロナ前から遠征受験ありましたけど?
    個別に相談して受付てもらえますよ
    だって本当に引っ越し予定の人もいるし

    +3

    -0

  • 614. 匿名 2023/11/19(日) 09:06:15 

    >>590
    うざいというか、全体的に幼い人が多いのかなという印象。よく言えば純粋。あと稀に共学には見ないような人間性終わっている人も紛れ込んでいる。頭脳は飛び切り優秀なんだろうけど。共学は常に異性の目があるから否が応でもでも周りの空気を読んで顔色伺ったり外見にもそれなりに気を遣わなければいけない。

    +1

    -2

  • 615. 匿名 2023/11/19(日) 09:38:50 

    >>606
    こういう、一発勝負のガチ学力対決を批判する人いるけど、AO推薦だらけになったら何が起こるって金持ち有利になるだけなんだけどな。
    多くの体験をしている、具体的には留学なんかをしてると有利になる。
    留学なんてものは資金力がモノを言う。
    もちろん高校受験がなく6か年教育の一貫校が有利になる。
    アメリカは金持ちの子弟に有名大学の入学許可取らせるコンサルまでいるし、1シーズン何百万とするサマースクールで体験も積ませられる。
    結局、階層が固定化してしまう。

    鉄緑会の授業料で東大に行ける日本の方が余程チャンスがあるし、多様な人も有名大学に入るんですけどね。

    今、中堅私立一貫校って一般ではなく、推薦で有名大学に受かるカリキュラムを打ち出してる所も出てきてる。
    推薦が増えたら公立は太刀打ちできないよ。

    +7

    -1

  • 616. 匿名 2023/11/19(日) 09:56:16 

    >>89
    鉄緑会中学コースは英数しかありませんが…
    理社国はどうしたんですか?
    駿台模試高3は古典も漢文も入りますよね。
    鉄緑会の宿題やりながら、品詞分解を趣味でやってたんですか?
    物理化学生物どれを取ったかわかりませんが、中学受験レベルではさすがに対応できませんよ。

    あと、数学にしても中1で高数マスターしてる子は確かに存在してますが、中数から始める鉄緑会は彼らにはまだるっこしいので逆に鉄緑会には入りませんよ?

    +9

    -0

  • 617. 匿名 2023/11/19(日) 09:56:43 

    >>596>>538
    どっちにしろ医者はどっかで研修つまないといけないし、高い金払ってわざわざ任官拒否する意味無いよな

    +3

    -0

  • 618. 匿名 2023/11/19(日) 10:10:16 

    >>112
    比率で言ったら桜蔭が異常なほど高いね。

    +0

    -0

  • 619. 匿名 2023/11/19(日) 10:13:23 

    >>318
    決めてない

    +2

    -1

  • 620. 匿名 2023/11/19(日) 10:13:42 

    >>28
    誤字脱字、平仮名だらけ

    +3

    -0

  • 621. 匿名 2023/11/19(日) 10:34:09 

    >>613
    転勤族の個別相談して受験は昔からあるけど、単なる塾の実績の為の遠征受験は、お断りって事です。

    +0

    -1

  • 622. 匿名 2023/11/19(日) 10:51:30 

    >>615
    留学生ばかりになったら、面白くも何ともないからまたそのつど新しい観点の入試が行われるでしょう。
    一般入試が無くなる事はありません。最も効率的な入試方法ですから。ただ余力がある大学は色々な入試制度を設けて多様な生徒を受け入れる方向は進むと思います。

    +1

    -1

  • 623. 匿名 2023/11/19(日) 10:59:22 

    >>621
    遠征をウエルカムしてる学校なんて受験料で稼いでるとこくらいでしょ
    そんな当たり前のことみんな知ってるよ

    +1

    -1

  • 624. 匿名 2023/11/19(日) 11:15:10 

    >>5
    美人だから得してる

    +0

    -0

  • 625. 匿名 2023/11/19(日) 11:16:00 

    >>5
    理科大出たメンサもどーなの?

    +0

    -0

  • 626. 匿名 2023/11/19(日) 11:25:48 

    >>482
    「治す気ないですよね笑」
    「定期的にお金払いにくる固定客としてみてますよね笑」
    って言ったらどんな反応するかね…

    +0

    -0

  • 627. 匿名 2023/11/19(日) 11:26:55 

    >>468
    豪邸建てたり、不動産や株を買って資産運用したり…お金はいくらあっても邪魔にならいと思う。同じ医師でも地方の方が可処分所得が高いから、いざとなった時にポンとお金を出せる余裕もある。それこそ子供が私立医学部や都市部の不動産購入に充てられたり。

    +3

    -1

  • 628. 匿名 2023/11/19(日) 11:44:26 

    高校の私学を受ける時の出願書類に塾はどこか書く欄があった。
    塾による学力見積もりのランク分けみたいな威光があるのか、試験問題の傾向対策が塾に向かって流れるのか、何だろうと思った。

    +1

    -0

  • 629. 匿名 2023/11/19(日) 12:08:36 

    >>548
    これにマイナス意味不明

    +3

    -0

  • 630. 匿名 2023/11/19(日) 12:20:58 

    >>568
    東京の病院は大人気だし首都圏の医学部、
    旧帝医学部とマッチングで勝負したら
    見た目が良くないと勝ち目ないしね
    どこかで一生田舎暮らしだとわかってて
    コンプレックスを爆発させてるんでしょ

    東大理1に入れるぐらいの才能があれば
    首都圏の医学部で留まれたのにね
    桜蔭の中間層以下の現実

    +3

    -2

  • 631. 匿名 2023/11/19(日) 13:14:14 

    >>528
    無試験の推薦入試がほとんどでしょ?学力は中卒高卒と変わらない。

    +1

    -0

  • 632. 匿名 2023/11/19(日) 13:17:00 

    >>35
    そんなに東大が魅力ある?

    +2

    -0

  • 633. 匿名 2023/11/19(日) 13:52:55 

    >>628
    あれ、塾に効率的に売り込む為。
    うちの塾に志望者が割合多かったらしく、校長がわざわざ説明に来たから。
    私立も入学者獲得するのに血眼なのよ。

    +1

    -0

  • 634. 匿名 2023/11/19(日) 14:28:21 

    >>89
    これ真に受けて大量プラスなのがヤバい

    +4

    -0

  • 635. 匿名 2023/11/19(日) 15:53:15 

    >>463
    ワンルームもある物件です。
    窓の鍵してれば心配するほどではないですw安心な物件かと思いますw

    +0

    -0

  • 636. 匿名 2023/11/19(日) 16:18:28 

    >>22
    共産主義者になるしかない人

    +1

    -0

  • 637. 匿名 2023/11/19(日) 16:19:22 

    >>18
    所詮量産系

    +1

    -0

  • 638. 匿名 2023/11/19(日) 16:20:12 

    >>19
    凡人は肩書きばかりで何もできない。

    +1

    -0

  • 639. 匿名 2023/11/19(日) 17:46:21 

    >>563
    どこが?ってより色々行ってるよ。通いやすい場所にあるかも大事だし。
    あと、学校の授業に満足できない子、そもそもついて行けない子は行く塾違う。
    前者は鉄緑会含む大手、後者は地元の個別や学校の近くにあって学校のカリキュラムに合わせてテスト対策してくれるような塾。
    最難関だと大手にも専用コースあったりするからそういう塾の子もいる。

    +0

    -0

  • 640. 匿名 2023/11/19(日) 18:30:23 

    >>114
    鉄緑会はまだしも警察はなぜ教えてくれないんだ。マスコミにはペラペラ流すのにね。

    +2

    -0

  • 641. 匿名 2023/11/19(日) 19:08:44 

    >>598
    地方から東大に来る天才の家庭って
    案外親が都落ちしてるケースが多いかもね

    +0

    -0

  • 642. 匿名 2023/11/19(日) 20:08:05 

    >>140
    都内から通ってるんじゃない?

    +2

    -0

  • 643. 匿名 2023/11/19(日) 20:43:23 

    >>596
    もし、心身の病気とかになった場合はどうするんだろ?

    +1

    -0

  • 644. 匿名 2023/11/19(日) 20:50:45 

    >>588
    転勤で引っ越し予定なら行けそう

    +2

    -0

  • 645. 匿名 2023/11/19(日) 23:05:04 

    >>622


    けん玉で入学した生徒さんとか大学に実績残して卒業したんですかね?
    伸び切ったゴムより受験勉強で趣味を中断する事もなく無試験で入るせいとの方が本当に成果出してるんですかね?
    伸び切ったゴムの子は一度心置きなく遊ぶ経験が出来たらまた昔取った杵柄で勉強する癖が戻って来ると思うけどね

    +0

    -0

  • 646. 匿名 2023/11/20(月) 03:39:21 

    >>213
    わかるよー。倍率7〜8倍が当たり前。4〜5倍なら狙い目だなぁなんて思ってたよね。倍率10倍とかもあったもの。
    今、推薦で埋めて一般の入口絞ってるといえ、これより倍率低いよね。
    MARCH、2科目で受験できる学部あると聞いてびっくり。とっくに大東亜帝国は定員割れ(BF)だし、あと数年で日東駒専もそうなるって。

    +1

    -0

  • 647. 匿名 2023/11/20(月) 04:55:27 

    >>616
    古文漢文は未習、その他で国語は得点しました
    英語は子供の頃から日本語と同レベルに扱えてました
    (欧米の3学年上くらい)
    数学は中1の手前で高3まで一通り簡単にですが終わってました
    模試は中1の6月あたりに受けたので理社は純粋にサピックスですが
    私大なので軽量入試だったと思います

    サピではαではありましたけど、突き抜けてってことはなかったので、
    鉄に入る子はこういう子は相当数いると思いますよ
    高1でSAT満点も多いと思います

    鉄は入る必要はあるのかという気持ちもありましたけど、
    子どもの希望があり通ってました

    +0

    -1

  • 648. 匿名 2023/11/20(月) 07:08:42 

    >>647
    まず、駿台模試は古典漢文は現国よりウェイトが軽いです。落とすと巻き返しは不可能です。
    明治クラスでもかなり取れますから落としてはいけない部分。
    だから、やらないなんて選択はない。

    英語ですが、日本の高校英語で現地の小学生レベルなので、現地の3学年上なら母国語ではない言語を小学生で大人レベルだったと言ってるのに等しい。

    理社何を取ったか言いませんが、中学受験は灘ですら、深堀りはしていても高校範囲はやってません。物理は試験中に公式を導出でもしたんですか?
    化学は中学受験ではやらない化学式はどうしたんです?
    社会も中学受験は地理も歴史も日本しかやりません。日本史は中学受験レベルでは対応は不可能です。

    もちろん、幾つかの科目で一般的な水準を超えてる中1はいますが、それを全科目でこなす人は居ないとは断言しませんが
    あなたの言ってることでは無理です。





    +2

    -2

  • 649. 匿名 2023/11/20(月) 08:03:47 

    >>648
    よこ
    認めたく無くて必死で可哀想です
    せっかく親切に教えて下さってるのに…
    損してませんか?色々と

    +2

    -3

  • 650. 匿名 2023/11/20(月) 13:42:12 

    >>427

    気鋭の研究者とかは東大以外も多いし、慶應なんかも効率は最高峰。
    官僚も事務次官は慶応がかなりいるし、早稲田もいたりしますよ。

    逆に国公立っておかしくないかい?
    一般国公立は逆に全然入ってこない。デタラメ禁止

    +0

    -0

  • 651. 匿名 2023/11/20(月) 15:22:56 

    >>648
    一つ一つお答えしようかと思いましたが、やめました

    鉄通ってますか?
    自分の子を卑下するわけではないですが、うちは鉄では特別ではなかったです
    最初のレスに書いたように、この子が飛び級しないのは国益が、と思ってしまうような頭脳と精神を兼ね備えた聡明なお子さんがたくさんいらっしゃいました

    似た者同士が集まると言いますが、我が子は贔屓目に見てもそういった最上位層の方とは明らかに違いがありました
    それでも親睦を深められたのは、人を羨む心を持たず素直に良いと言える心を持っていたからだと思います

    +0

    -3

  • 652. 匿名 2023/11/20(月) 15:35:49 

    >>651
    よこですが
    鉄だと高1で東大行ける子が学年で200人はいると思うよ
    これがそもそもナンセンスな話ですよ
    根拠なんて何も無いんだから

    +1

    -1

  • 653. 匿名 2023/11/20(月) 17:48:12 

    >>640
    親が権力者
    土日の夕方になると高級外車がズラーッと並ぶ
    門には数人警備員常駐

    +0

    -0

  • 654. 匿名 2023/11/20(月) 18:57:24 

    >>651
    通ってますか?って私は通ってません。
    しかし駿台模試なら現役時代に受けていて、国語は全国一桁台でしたよ。

    鉄緑会がどうの、ではなくそれでは駿台模試を攻略できないと言ってます。
    しかも、鉄緑会中学コースは中学で中学課程をやるので、駿台模試で明治A判定が出るような授業はしてません。

    あくまでも、6カ年で東大合格を目指すカリキュラムなので、中1で明治A判定は鉄緑会以外の勉強が必要。

    あなたも鉄緑会のカリキュラムを知っていたら、中1では鉄緑会だけでは無理だとわかる筈。
    なのに鉄緑会にこだわる理由が解りませんね。

    +2

    -2

  • 655. 匿名 2023/11/20(月) 19:58:11 

    >>651
    いや…普通にどうやって習ってない事を駿台模試で出来たのか不思議だよ、少なくとも駿台模試受けてたら。
    鉄通ってますか!って鉄ではやらんよ言われてんじゃん。

    +2

    -0

  • 656. 匿名 2023/11/20(月) 20:09:09 

    >>647
    古文漢文は未習、その他で国語は得点しました

    これは駿台模試に限らず、センター共テをやってればあり得ないって解るんだよな。
    当たり前だけど、駿台模試はセンター共テを意識した作問だから、古文漢文捨てるって無理だし古文漢文は未習では得点できない。
    国語が難解な麻布でも大学受験の現国ほどではないんだよ。

    +1

    -0

  • 657. 匿名 2023/11/20(月) 21:38:52 

    >>572
    それができる子はさらに高みを目指すんだよ
    皆足並み揃える必要はない

    +4

    -0

  • 658. 匿名 2023/11/21(火) 08:12:30 

    >>276
    卒業しても仕事ないしあってもブラックだしね

    +0

    -0

  • 659. 匿名 2023/11/21(火) 08:14:30 

    >>297
    地元枠があるなら首都圏も欲しいよな
    全国から押し寄せて偏差値は高いわ地方公立は入れないわじゃ首都圏の学生も可哀想

    +3

    -0

  • 660. 匿名 2023/11/21(火) 08:21:21 

    >>352
    トピの勢い落ち着いたから書いてく。少数派かもしれないけど、、最低でも早慶みたいな空気は確かに親も子も感じるけど、早慶でも充分オッケーって思ってる親もいるらしいから✋入っただけで夢見させてもらった。あとは充実した学生時代送って社会に出てくれればもう充分です。あまりそれに囚われて大変なことになる方が心配。

    +0

    -0

  • 661. 匿名 2023/11/21(火) 08:23:27 

    >>659
    実は意外と上京医大生多かったりするよね

    +0

    -0

  • 662. 匿名 2023/11/21(火) 14:29:46 

    皆様お受験に詳しそうなので1日目で合格したらあとの日は受からなくなっているのですか?
    特進と奨学金狙いでずっと同じ学校を受けたのだけど受かったのは初日だけでした
    他の人に初日に受かると他の日はもう合格しないよと言われたので

    +0

    -0

  • 663. 匿名 2023/11/21(火) 15:32:46 

    >>659
    いやホントそう
    勉強の量が圧倒的に違うのに地方優遇とはどう言う事なんだろう
    親も地方に比べて10倍の塾代と住居費用 子供数を計画的に絞ってさらに納税額もパナい
    地方の公立に地元枠で名前書くだけで入れる様な子を量産して国の為になるんだろうか?

    +0

    -1

  • 664. 匿名 2023/11/21(火) 17:55:04 

    >>663
    名前書くだけでは入れないよ、旧帝は。共通テストもあるし基礎学力なければ付いていけないから、それ対策用の塾もある。定員割れしているようなど田舎国公立は名前書けば推薦で入れる大学があるみたい。

    +0

    -1

  • 665. 匿名 2023/11/21(火) 18:44:53 

    >>651
    そもそも何で中1で駿台模試受けたの???
    鉄に子供通わせてるけど、中1でわざわざ受けたとか聞かないよ。
    最難関って体育祭や文化祭が魅力あるし、みんなそれに夢中だよ。
    どんだけ受験中毒なんだw

    +0

    -0

  • 666. 匿名 2023/11/21(火) 19:01:36 

    >>647
    模試は中1の6月あたりに受けたので理社は純粋にサピックス

    えー…、そもそも入学して2ヶ月で駿台模試とか意味不明すぎるし、本当なら毒親過ぎて引くわ。
    あと、理社はサピ…

    コメ主が大学受験したかどうかすら怪しいわ。

    +0

    -0

  • 667. 匿名 2023/11/22(水) 16:47:10 

    機能非識と思われる方が
    あなたの日本語が変とか批判してて笑える
    教育は大切ですね。

    +1

    -0

  • 668. 匿名 2023/11/22(水) 16:49:29 

    >>649
    こんなあり得ない話を真に受ける方が時間の無駄だわ。
    本当ならどうやって3ヶ月で高3レベルに持って行ったか1つ1つ説明してくれなきゃ参考にもならん。

    +0

    -0

  • 669. 匿名 2023/11/23(木) 00:38:23 

    3ヶ月で高3レベルですか
    ほんとうならば
    ノウハウを教えていただきたい
    偏差値28の高校での話 とか言わないでほしい。

    +0

    -0

  • 670. 匿名 2023/11/26(日) 09:45:33 

    >>353

    非識字社が他人に日本語大丈夫と書く
     このバカバカしさ



    +0

    -0

  • 671. 匿名 2023/12/02(土) 12:59:13 

    >>647
    サピでも理社なんか大学受験の範囲からしたら限定的じゃん。
    世界地理と世界史はどうしたw
    純粋にサピってww

    +0

    -0

  • 672. 匿名 2023/12/03(日) 20:40:30 

    超学歴重視にした結果、発展途上国と同レベルの暮らししかできなくなったのに、いまだに何も変わらないのはなぜ?

    +0

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