こんなみじめな授乳施設に感謝するしかないなんて…｢段ボール授乳室騒動｣が可視化した日本の大問題

[1. 匿名]

こんなみじめな授乳施設に感謝するしかないなんて…｢段ボール授乳室騒動｣が可視化した日本の大問題 善意の寄付にケチをつけるのは｢ワガママ｣なのか | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

今年9月、島根県松江市の道の駅に段ボール製の授乳室が設置されて、議論を呼んだ。武蔵大学社会学部教授の千田有紀さんは「この問題の本質は、安全性などの段ボール授乳室の機能面にあるのではない。段ボール授乳室でも『（ないよりはいいので）ありがたいです』と言わざるを得ない、子育て世代が置かれている状況こそ、改善の余地があるのではないか」という――。

そもそもこの段ボール授乳室は、日本道路建設業協会による寄付であった。「段ボール授乳室に対して文句を言うべきではない」と考える人は、「せっかく善意で寄付されたものに対して、ケチをつけるなんて、ワガママで失礼に当たる」と感じたのではないだろうか。「ないよりはいい」とSNSにポストした女性がいたのも理解できる。私も最初は、「善意の寄付であれば、文句は言いにくいかもしれない」と思っていた。

（中略）

しかし私自身は、「寄付だからこそ」問題なのではないかと思うようになった。

国土交通省は、2025年までに全国の「道の駅」50％以上に授乳室などの子育て関連の設備を設置するという目標を掲げている。日本道路建設業協会からの段ボール授乳室の寄付は、こうした国交省の方針に沿ったものだ。

災害時であれば、確かに段ボール授乳室は一定の基準をクリアしているだろうし、避難所にあったら乳児を抱える母親たちには、とてもありがたいだろう。しかし、道の駅などの授乳室は、しっかりと使い勝手や適切な設置場所を考えて作られるべきものではないだろうか。段ボール授乳室でも「（ないよりはいいので）ありがたいです」と言わざるを得ない、子育て世代が置かれている状況こそ、改善の余地があるように思われるからだ。

だからこそ、数値目標を掲げるのであれば、国や自治体で予算をつけて、きちんと達成すべきだろうと考える。寄付された段ボール授乳室をとりあえず設置して数値目標を達成したことにするのだとしたら、それは本当に「地域の子育てを応援するための取り組み」といえるのだろうか。

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[2. 匿名]

五輪選手村のベッドもダンボールだもんな（笑）

[3. 匿名]

もう終わりだよ猫の国

[4. 匿名]

使うのに抵抗がない人は使えばいいし、嫌な人は使用しなきゃいいだけ。

[5. 匿名]

少子化対策ってこういう施設の拡充を徹底することとかじゃないのかね

[6. 匿名]

道の駅なら車で行くだろうし、嫌な人は車で授乳すればいいのにって思うけどな

[7. 匿名]

段ボールだからイヤだという気持ちはわかるけど、とりあえず設置して需要が高かったらちゃんとつくる、でもいいと思うけどなー
設置された場所はそもそも人が多くない場所だし

[8. 匿名]

昔に比べたら授乳室増えて便利になったね。
時代なのかなあ。
お出かけする時はミルクとお湯も持参してた。

[9. 匿名]

日本人って100点からじゃないと許さないよね

[10. 匿名]

いやうるせーな
そんなもん日本全体の問題にするな
安全な授乳室が欲しい人はそれがある施設に出かけるので問題ないです

[11. 匿名]

>>6
確かに

[12. 匿名]

>>3
ニャンだって!?

[13. 匿名]

段ボールに穴開けて覗く奴いるだろうな笑

[14. 匿名]

>>1
全部日本男が悪い

[15. 匿名]

こんなみじめな？言い方ってものがあるでしょうに

[16. 匿名]

段ボールでも寄付されたんだからありがたいと
思う気持ちがあってもいいのに

これだから子持ち様って揶揄されるんだよ

[17. 匿名]

段ボールハウスだろうがパーソナルスペース確保出来るだけでも有り難いもんなあ。
嫌なら使わなきゃ良いだけなのに。

[18. 匿名]

プレジデント

[19. 匿名]

岸田総理が国民に出来る事は限界があります

[20. 匿名]

海外って授乳室あまりないよね

[21. 匿名]

ちゃんとした部屋を作れないのなら仕方ないかもしれんけど、施錠もできない状態だったのは困るかな。

[22. 匿名]

使いたい人だけ使う
外で旦那が見張ってれば使ってもいいという人もいるだろうし
使うことを強要されてるわけじゃない
どうせ文句言ってるのは授乳も今はしてないひとたちがほとんどだろ

[23. 匿名]

>>7
自分もそう思う
仕事でもそうだけど、とりあえず叩き台作って感触を見てから、本格的なものを作っていくってありだと思うけどな
一回目から完璧なものを作るのは厳しい時ってあるからね

[24. 匿名]

問題を七面倒くさくするんじゃないよ。
ありがたいと思うお母さんもいるし、嫌な人は使ってない、それでいいじゃない。
「寄付だからこそ問題」とか何言ってるのかわからん。

[25. 匿名]

>>9
だからこそ世界市場で遅れを取ったり偽装や不正も増えちゃうんだよね。
本当に品質は良いんだけどさ。

[26. 匿名]

みじめだって言われたらそれまで何とも思ってなかった人も使いにくくなるよ

[27. 匿名]

少子化問題を抱えてる国とは思えない造りだね
これから先子供産んだとしてもこんなちゃちな施設使わされるのかと思うと落胆しか無いと思う
結局不安がってほとんどの人が使わないもしくはやむを得ず嫌々使うとなれば、それは使う側の気持ちを考えずに作ったものになる
言い方良くないだろうけど、寄付だからといってゴミを送りつけられても困るだろ

[28. 匿名]

>>9
そうだよね。80点のアイデア出してもここがダメあそこが悪いって批判ばかりする国民性

[29. 匿名]

>>3
ネコと和解せよ🐈

[30. 匿名]

>>21
施錠できない授乳室なんて珍しくもない
おむつ交換できる場所とカーテンだけで仕切られてるよ

[31. 匿名]

だって無料で使えるんでしょ？
有難いけどな

[32. 匿名]

みじめってすごい表現だね
100点満点を求めるのかな

[33. 匿名]

授乳室はまああったほうが良いけどさ、授乳の期間なんてさほどないからなあ。それよりもっとお金かけるべきところにかけたほうが良いような気がするが。

[34. 匿名]

不便を全部まわりに解決してもらおうという考え方は、よくないと思う。授乳ケープなり、ミルクなり、やりようはあるよ。

[35. 匿名]

>>13
あける姿のぞく姿、すべて丸出しなんですけど

[36. 匿名]

>>6
そもそも何十年と授乳室がなかった場所に寄付で新設するんだから問題ないよね

[37. 匿名]

ダンボーラー

[38. 匿名]

>>5
国や自治体が率先して作ればいいのにね。
使いたくない人は使わないだろうけど、ちゃんとした安心出来る授乳室なら、やっぱり使いたいんじゃないのかな。

[39. 匿名]

>>7
人が多くない場所の方が怖くない？
変な人がサッてカーテン開けても目撃者いないかもしれないし、下手したらそのまま襲われたりするかもしれないから私なら尚更入りたくない
安心して利用できるって大前提を見失って作った感じする

[40. 匿名]

>>13
これぞ、段ボール授乳室の問題の可視化。

[41. 匿名]

>>39
職員はいるから大丈夫だよ

[42. 匿名]

>>1
イタリアの避難所、家族単位でテントとエアコン付き

出典：pbs.twimg.com

日本の避難所
コレはかなりマシな部類で今でも体育館に段ボール敷いてザコ寝が主流

[43. 匿名]

授乳しなきゃいけない期間ってさ、言うほど出かけないんだよね。人にもよるだろうけど。道の駅の授乳室とか、私なら年一回使うか使わないかレベルだったと思う。それくらいの頻度ならばダンボールだろうがどこだろうかまあ良いかと思うんだけどね。

[44. 匿名]

感謝はしなくていいよ
黙っていればいい

[45. 匿名]

>>9
"人様にお出しする物"
と自分で使うものは別っていう認識が幅広すぎて

[46. 匿名]

>>7
え、なにその無駄。
全国にまともな授乳室なんて既にたくさんあるのに。
めっちゃお役所仕事やん。それくらいちゃんと調査しろ。

[47. 匿名]

>>6
確かにすぎるわ

[48. 匿名]

>>5
授乳室がないから子供産むのやめよう、となる人はいないよ。
昔と違い親と同居で子育てサポートしてもらう家庭が極端に減ったから、子育ての苦労が増えた。
つまり子育ての金銭的な負担や子育てサポートし精神的肉体的な負担を減らすことでは。日本全体の経済が安定し、仕事や生活に不安を無くす。
とはいえ実現は難しいでしょう。

[49. 匿名]

>>5
若者に結婚する意識、子供作る意識がないのに「子供が生まれた後」のことばかりやっても意味ないでしょ
それで既に子供のいる人がもう二人三人と子供増やしてくれるならともかく、一人の子供に掛ける労力とお金を増やすだけで子供は増えない

[50. 匿名]

>>13
そういう発想と行動する人がいけないわけで、ダンボールが駄目なんじゃないと思う
予算や廃棄を考えたら紙製も悪くないわけで、安全性や明るい色合いなどちゃんと考慮したらそこまで見すぼらしくないと思うのに、ここまで紙製の授乳室ののネガキャンをする事ないと思うんだけどな

[51. 匿名]

>>38
税金で利用者が限られる物を何個も作ることに不満が集まらないとでも？

[52. 匿名]

>>9
そーそー！
だからアンケートでも満点はほぼないっていうよね(特にウェブアンケートだと)

[53. 匿名]

>>4
個人的には抵抗ないからこんな否定的な意見が多いんだ！って驚いたよ。
うちはミルクだからオムツ替えでしか使わないと思うけど、そういう場所があるだけでありがたいって思うな。
ミルクと違ってさすがにみんなが見てる場所では替えられないし。
多分長くても数分で出てこられるって言うのもあるからかもしれないけど。

[54. 匿名]

>>13
それを周りが気づかないと思ってるバカ

[55. 匿名]

>>1
はいはい、プレジデントオンライン　プレジデントオンライン
いつものお察しメディアよ

[56. 匿名]

何年か前の記事の抜粋

>全国の道路建設業者でつくる社団法人「日本道路建設業協会」（道建協）の会員企業五十八社が、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に二〇〇四年―〇六年の三年間で計約六億五千万円もの献金をしていたことが本紙の調べでわかりました。

このダンボール授乳室を寄付したのがその辺の一般人なら有り難く使うかもしれないけれど、日本道路建設業協会って政治家が天下りしてるような組織から寄付されたものとなると話は違う。

[57. 匿名]

>>55
プレジデントオンラインとハフィントンポストは「あぁ…」てなる

[58. 匿名]

>>20
イギリスとシンガポールに住んでたことあるけど、結構みんな人前でも平気で授乳してた。
さすがに丸出しの人はいないけど、ケープとか上着とかで隠してる程度。

シンガポールで一緒にカフェに行った友達が赤ちゃん連れてて、お腹すいたみたい！って言って着てたジャケットを赤ちゃんに被せてそのまま授乳してたのは文化の違いだなーって思ったよ。
わざわざ個室に行って授乳？面倒じゃん！って感じらしい。

[59. 匿名]

>>4
授乳室だから嫌な人は使わなきゃいいっていうものではないのでは？

[60. 匿名]

>>6
思った
普通に車社会だよね

[61. 匿名]

>>2
布団で床に寝て貰えばもっと予算抑えられて良かったのでは

[62. 匿名]

商業施設の授乳室だって施錠できないところよくあるよね
完璧に施錠できたら多目的トイレみたいにセックスに使う奴らが現れたり個室として違う目的に使う人たちがいたりホームレスが入ったりするから逆に不衛生であぶなくなるのかもね
あえてのカーテンだけや無施錠ドアなのかも

[63. 匿名]

無理矢理ダンボール授乳室に入れられて絶対ここで授乳しろ！って言われたわけじゃないのにそこまで怒る事？とは思った

[64. 匿名]

>>15
普通の感覚だろ

[65. 匿名]

>>48
すでに子供いる家は、最寄り駅に授乳室やそういう施設がなかったりしたらもう一人とはなりにくいとは思う
実際うちも駅前施設が充実したところから引っ越しして、無いトコロだから育てにくさを感じてしまう

[66. 匿名]

>>2
寝心地とか安全性とか衛生面に問題ないなら素材はなんでもいいかな。
授乳室のやつも、体当たりしたら衝撃で壊れそうな薄っぺらい箱じゃなくて何重にも分厚く組み合わせて出入り口は頑丈なカギのかかるドアがあって天井もしっかり覆いがあって消防法的にも問題ない作りだったらここまで炎上してないと思うし。
素材がダンボールだからじゃなくて、安全性や衛生面に問題あり過ぎて炎上したんだと思う。

[67. 匿名]

>>51
はあ？そんなの世の常でしょ。

[68. 匿名]

>>6
私も要らないと思うけど、じゃあなんでこんな目標を掲げてるんだ？という話だし
＞国土交通省は、2025年までに全国の「道の駅」50％以上に授乳室などの子育て関連の設備を設置するという目標を掲げている

[69. 匿名]

こんな惨めな！とか周りが煽りすぎ
ダンボールでも良いよーって人もいれば私は車でしますって人もいるし人それぞれ

[70. 匿名]

>>4
授乳室って、そういう選択の自由が…とかの問題じゃないと思う。娯楽施設じゃないんだから。どちらかというと福祉。福祉なのに使用するのをためらうレベルって…なんの意味もないね。

[71. 匿名]

これに怒ってる人って何が嫌なの？

[72. 匿名]

どうせ反日プレジデントの記事だと思ったらほんとにそうだったw 文句あるなら使わなきゃいいだけ

[73. 匿名]

>>6
必要という声がたくさんあったからでしょ。論点ずらし。

[74. 匿名]

>>6
私もそれ思った。公共交通機関で行けないし車で行く人が大半だよね。なんで、授乳室にこだわるんだろ。車のほうが荷物置きっぱなしで楽だと思うんだけど

[75. 匿名]

>>73
いや、だから必要な人は使えばいいし、こんなダンボール嫌！って人は使わない方法もとれるよね、ってことだよ。
あれば助かる人も多いんだから、嫌だ嫌だって人のせいでなくなるのはもったいないなって。

[76. 匿名]

>>39
この授乳室が設置されたところは21時までスタッフがいて見える場所で、階段の下のデットスペースで上から覗けないところだよ
まずはちゃんと知ったら？

[77. 匿名]

寄付された段ボール授乳室をとりあえず設置して数値目標を達成したことにするのだとしたら
↑
そんなこと言ってないし、勝手に悪い意味に想定して怒ってるだけじゃん

試行錯誤しながらマシにしていくわけで、
最初から完璧以外許さないになってしまうと誰もやらなくなるぞ

[78. 匿名]

>>5
お金ばら撒くよりよっぽどこういうのにお金使ってもらいたいよね

[79. 匿名]

>>2
何が（笑）なのかわからない
パリオリンピックも段ボールベッドじゃなかったっけ？

[80. 匿名]

>>75
なくなるんじゃなくてはじめからまともなものを作ればいい話。考えが甘かっただけでしょ。他にちゃんとした施設にダンボール授乳室のところある？ないでしょ。それを設置する感覚がまずおかしいのよ。ただ数値的な目標を達成するだけのやっつけ対策だと思う。

[81. 匿名]

>>77
ダンボール授乳室おいてるところなんてないけどね。逆にどっからその発想を思いついたんだって感じ。

[82. 匿名]

プレジデントらしい。惨めだ何だと言っちゃうあたり

[83. 匿名]

>>2
パリ五輪のベッドも段ボールになったから、段ボールが悪いわけじゃないでしょ
臨時や短期なら段ボールでもいい、この授乳室が批判されたのは常設で長期使わせようとしたから

[84. 匿名]

>>9
トライアンドエラーの考えがないよね。
内容を吟味せずどんなことであってもエラーを絶対に許さないってかんじ。生きづらくもなるわ。

[85. 匿名]

>>9
そんな事ないけどな

一部の文句言いが記事になって目立つ様になっただけ

[86. 匿名]

>>69
歌舞伎町のジェンダーレストイレと同じじゃない？使いたい人だけ使えばいいってなったけど警備員まで設置したのに結果はあれ。

どこかの施設でダンボール授乳室が成功例になったとして全国的に設置数が増えたら、その分トラブルも絶対増えそう。

そもそも簡易的な仕様なのに施設に常駐させる時点でね・・何かのイベントとか避難所での設置ならわかるけど。

[87. 匿名]

>>5
西松屋やトイザらスやショッピングモールみたいに子連れ層を集めることにメリットある施設はちゃんと設置されてる
道の駅は子連れ層をたくさん集めてもおもちゃ売ってるわけでもおむつ売ってるわけでもなし
費用対効果がイマイチなんでしょう
子連れ増やして収益になる店もあれば逆に客離れを起こす店もある
少子化だから全ての店が子連れに投資しろというのは無理よ

[88. 匿名]

何も貰えないより粗末なものをこれで充分だろ喜べって言われる方が嫌だわな。

どんな人間関係でも。
姑からの虫食い野菜
ブラック企業のボーナス代わりのお菓子　とかね。

[89. 匿名]

>>84
いや、大人しか使わない物なら別にいいんだ、失敗しても自己責任だから
でも子どもが使うものは完成品でないと困るよ

手作りのウォータースライダーで子どもがぶつかって亡くなったの知らない？手作りのジャングルジムで子どもが焼死したの知らない？
こんな燃えやすい素材で、もし災害が起きたら真っ先に燃え上がりそうなとこを子どもに使わせないで欲しいんだよ

[90. 匿名]

>>78
いやこれに税金使うのはやめて
各自店側が判断したらいい話

[91. 匿名]

私はシンプルに嫌だと思ったけど
これがトイレや更衣室だったら同じこと思える？
授乳室ってそれくらいプライベート空間だよ

最初から100％を求めるなと言うけど、万が一これが良しとされて全国に広まったら困るから、今回の騒動は良かったと思う
日本は良くも悪くも前例に倣ってしまう国だから

[92. 匿名]

>>89
遊具の安全性と授乳室をごっちゃにするとは
こどもに授乳室の壁よじのぼらせるのか？

[93. 匿名]

またまたPRESIDENTonline

[94. 匿名]

ダンボールって言葉に過剰反応してる人がすごく多いから言い方変えればいいのに
ホームレスや餃子をイメージしちゃうのかな

[95. 匿名]

>>88自分に置き換えたらわかるのに、相手が乳児持ちだと途端に上から目線で有り難がれってなる感じが本当醜いと思う。

[96. 匿名]

段ボール授乳室なんて使う人いないと思う
なので問題定義せずほっといても誰も使わず次回はないねって流れになると思う

[97. 匿名]

>>84
トライアンドエラーは大事だけど、あの不安要素がたくさんあるのを「完成形」として差し出されても、エラー想定甘くない！？って思うよ。

運用していて壊れやすいとか使いにくい程度ならいいけど、利用者がなんらかの性的被害に遭う可能性があるよね。それはエラー起きてから対策官が目ましょうじゃダメじゃない？使いたい人だけで使えばいいって言うけど、覗きや盗撮や暴力（壁の外からバンバン叩いたり）みたいな被害に遭ってしまったとして「そういうエラーも覚悟の上で使ったんだろ」って言われちゃう設備だよあれ。

現場に出す前に考える事いっぱいあったろって思っちゃう。

[98. 匿名]

別にここでしか授乳できないわけじゃないよ
地域で考えればちゃんとした授乳室がある場所もあるよ
適材適所で自分に合った場所選べばいいじゃん

[99. 匿名]

これ考えたの男だろうなと思う
なにかやるとき、現役ママさん達の意見取り入れたらと思う

[100. 匿名]

>>91
嫌だよね。

男は「胸見られたところでどうってことないだろ」って気持ちが根底にあるんだろうね。胸以外も見られたら嫌だし、すぐ近くに気配感じるだけでも不安になるのにね。

ほんとこれが成功例になって広まったら困る。ちゃんとした授乳室作るのやめてこれで済ます施設増えるよね。それでもないよりはマシだろで済ませるんだろうけど。

[101. 匿名]

>>90
じゃあ無しで！以上

[102. 匿名]

そんなに惨めかなぁ

[103. 匿名]

必要な人は使うと思うんだけどな

[104. 匿名]

>>3
ニャンてことだ！

[105. 匿名]

ダンボールってホームレスの家ってイメージ

[106. 匿名]

日本の貧困化の象徴

[107. 匿名]

>>84
授乳室の事例なんて笑えるほどすでにあるのに、なにをトライアンドエラーするの？無駄な時間すぎる。

[108. 匿名]

>>6
車で授乳っていうけど結構大変だよ。
7、8人乗りならあれだけど、
5人乗り乗用車で赤ちゃん用チャイルドシートつけて、空いたスペースでオムツ替えて授乳っていっても、運転席と助手席は外から丸見えだよ。
15分から30分ぐらいエンジンかけっぱなしになるのもどうかと思う。

[109. 匿名]

>>3
所詮ワンコ帝国には勝てない定めだワン

[110. 匿名]

しつけーよ。わざわざ社会問題に捏造するな。

[111. 匿名]

>>107
って文句言ってる人達に言ってあげて

[112. 匿名]

>>1
そもそも道の駅で授乳する人なんて居るの？

仮に道の駅に立派な授乳室があったとしても、車の中で授乳するわ。

[113. 匿名]

>>97
ダンボールじゃなくても意図を持って侵入してきた人を防ぐのは大変だよ
ダンボールじゃないトイレや大浴場でよく事件起きてる

[114. 匿名]

>>31
無料かどうかって重要なのかな。大体無料じゃない？トイレに併設されてる授乳室だってそうだし。

コレを使える設備だと考える人からしたらありがたいになるんだろうけど、カギのない紙の箱の中で胸出すの怖くない？

[115. 匿名]

>>84
取り返しつかないものは
試行錯誤ではなく 外患誘致

[116. 匿名]

>>89
授乳室子どもだけが使うなんて状況なくない？

[117. 匿名]

>>84
スタート時点で悪評がgoogleレビューに残るから
最初から満点じゃないと競争力の土俵にも立てない。

挽回してもずっと言われ続ける

[118. 匿名]

>>107
そうやって新しいこと考える考えて挑戦する人を否定しtr無意識に人のこと追い詰めてるから日本は成長しないしどんどん他の国に追い抜かれて貧しく生きづらい世の中になってくんだよ。子供産んでおきながらその子供の生きづらい世の中作ってて、忙しいですね！お疲れ様です！

[119. 匿名]

>>84
結局何をどう改善しても「素材が段ボール」という時点で思考回路止まってるから無駄だとよくわかるトピ
トライ＆エラーで簡易的な授乳室でも安全に使えるようにしていっても最初から使わない人が文句言い続けるだけだから撤去でいいわ

[120. 匿名]

またこれ？
道の駅なんだから車の中で授乳すればいいじゃん

[121. 匿名]

この問題いつも乳児抱えてる人が来ないで論争してる
使ってみたらここが良かったよくなかったがない

[122. 匿名]

>>111
言ってる

[123. 匿名]

>>112
立派な授乳室あれば普通に使わせて頂くけどな。車の中狭いし。

[124. 匿名]

>>108
そんなに大変なら車走らせて立派な授乳室があるところへどうぞ

[125. 匿名]

>>118
…？こんな大きな組織がこんな甘い考えでいいと思ってるの？それこそ成長しないよね。クレームが来たら斜め上でない限り真摯に対応して反省するのがいいと思うよ。一般的な感覚が分かってないってことだから。

[126. 匿名]

>>113
それは女性専用スペースの利用についてもよく議論されてるけど、そりゃ明確に目的を達成しようとして入って来る人を防ぐのは大変。
でも犯罪ってそういう明確な意図とか悪意によってだけ起こされるものではなくて、ちょっとした興味本位や魔が差して・・みたいな事で始まることもあるんだよね。だからそういう行動をとりやすいハードルを下げちゃダメだと思うのよ。

女性トイレの横に併設されている授乳室は女性だけが立ち入れる場所というワンクッションがあるから、そこで一つ見えない抑止力が働いて男は入りづらいんだよ。これがすごく大事。
でも男女問わず不特定多数が近くまで寄れるダンボールではそのクッションが無くなる。ダンボールのまわりで何してようがすぐに声はかけられない。

ダンボール授乳室で懸念されてるのって、そういうところだと思う。道端にいきなり鍵のかからない個室あっても使いづらいよ。

[127. 匿名]

授乳するお母さんの周りで
おばちゃんたちが井戸端会議しながらさり気なくガードするのが一番理想じゃない？

[128. 匿名]

>>108
そうだよね。わかるよ。
そんなにスペースないよね車だと。
贅沢言うなって言う人は車で授乳もやったことない人だと思う。

[129. 匿名]

>>121
ただ発案者をサンドバッグにしてストレス解消するためだけのトピになるからトピ立てしないでほしいよねー！

[130. 匿名]

結構広い施設でも古いところだと授乳室１箇所しかなくていざという時困ることが私は何度も経験してるから段ボールでも安全性があるなら分散して配置して欲しいって思ってたんだけど少数派なのか

[131. 匿名]

無料で提供されたものに文句言う人って
なんなんだろう

[132. 匿名]

>>114
別に私はこわくないかな
だって鍵付きだから安全とは限らないし
ダンボール授乳室は人目を避けるのが目的なんでしょ？
使いたい人がいるならそれでいいし文句があるなら使わなきゃいいし
何もお金取っているわけじゃないサービス提供なんだから外野がとやかく言う事ではないと思う

[133. 匿名]

>>70
今回のは道の駅に置いてあるんだよね？道の駅は娯楽施設だから、嫌なら行かなきゃいいのでは？

あと、道の駅ってほとんど車で行くよね？工夫して車で授乳すればいいのでは？

[134. 匿名]

>>108
これにマイナスしてる人はどういう意味でマイナスしてるのかな？

[135. 匿名]

>>6
ミルクが必要な赤ちゃん時期って大体1年位なんだから授乳スペースに対して文句言うなら前もってちゃんとしたスペースがある施設に行くかミルクを持ってくるか、それも嫌なら出かけなければいいのではと思う。
自分は赤ちゃんって免疫力弱いし人混みとか色々な場所には心配であまりつれていかなかったけどな。少し大きくなってから色々行けばいいのに。

[136. 匿名]

みじめと思うからいけない
あ、授乳室ね、で良い

[137. 匿名]

田舎の役所へ文句言うべき。

[138. 匿名]

プライドが無駄に高すぎる

[139. 匿名]

>>2
たくさんかけた税金はどこに行ったのでしょう
おかしいですね

[140. 匿名]

>>59
しかも税金の使い道ですからね

[141. 匿名]

>>133
そういうの屁理屈って言うんだけど、それすらわかんないのかな…。言い返したいだけ？ちょっと可哀想になってくる。授乳室の話してんだけど伝わらないのかなー。

車は狭くて使いにくいから授乳室があったらいいなって意見があったんでしょう。それくらい想像できるけど。

[142. 匿名]

>>141
屁理屈？どこが？？
どこでも快適に過ごせると思わないほうがいいよ。
一歩外出たら不便も不自由もあるんだよ。

[143. 匿名]

>>6
わたしはたとえケープつけてても窓から丸見えの車中で授乳するのは無理だった。
四方の窓ガラス全部に目隠しするのは難しいし、してたら怪しいし。
そして夏場なんて暑くてムリ。クーラーつけるなら駐車してるのにエンジンかけっぱなしにすることになるし。

だから車で移動してても、目的地では降りて授乳室探したよ。
よっぽどガラガラの駐車場ならまぁいいけど、道の駅なんて人通り激しいよね。

あと友達や親戚の車に相乗りして来てる場合も難しいと思う

こういう人も一定いたからこその授乳室要望だと思う。

[144. 匿名]

で、立派なコンクリ製で施錠できる防犯管理行き届いてる授乳室を作れって？
そこまでは道の駅に必要ないでしょ、車で寄って少し休憩する場所であるし
段ボール製だろうが何だろうが、ちょっとした物陰が欲しいって人もいるでしょ

子育て経験者の私でさえ、そう感じるけどね
どこの誰が、こんな我儘でギャーギャー騒いでるんだろうね

[145. 匿名]

>>108
みんな工夫して乗り越えてるよね。あなたも今までなんとかやってきたわけだし。

抵抗ない人だけ使えばいいよ。
私は無理。
ボケたふりした年寄りや躾されてないガキがカーテン開けそうだし。

[146. 匿名]

>>114
段ボールだからだめなの？私的にはパーテーションで目隠しされてるのとなんら変わらないんだけど。

[147. 匿名]

「授乳室」だと関係無い人にはピンとこないのかな。
例えば、駅とか商業施設に「段ボール休憩室」を寄付されて、誰が喜ぶのか？
言うまでもなく、休憩室より授乳室の方が防犯のためにより堅固であるべきなのに、想像できないもんか？

[148. 匿名]

材質とかは別に良いけど、これに入る＝今から授乳するよーって宣言する感じなのでそれがちょっとね…

[149. 匿名]

>>2
こういう馬鹿な人がいるから税金を無駄に使われるをだろうね

[150. 匿名]

>>142
「施設を快適に使って欲しいから」が目的で授乳室の設置を推進してるのに、設置された場所すら快適に使えると思わないほうがいいよって…ごめんね、失笑。

[151. 匿名]

>>5
私は「授乳施設が充実してるから」、子供をじゃあ生もう！て気持ちにはならない。

[152. 匿名]

>>147
あーすごい。
貴女すごく分かりやすい。
誰もそんなの喜ばないよね。
こういう想像力ある人こそ日本の宝だわ。

[153. 匿名]

>>148
それはどこの授乳室にも言えるのでは…

[154. 匿名]

子育て主婦が我儘いえばいうほど、3号叩きが加速しそうでね…
何年も納税してない人間が、何言ってんだって話になるでしょ

[155. 匿名]

>>148
自意識過剰すぎ
どこでも同じじゃん
商業施設の授乳室表示は、赤ちゃん書いてあるじゃん

[156. 匿名]

>>144
何でもかんでもワガママワガママって言う人のほうがなんか現代の感覚に付いてこれてない人って感じ。姑くらいの年齢でしょう？実際に使わない立場の人が使う立場の人のクレームに文句言ってもねえ…笑

[157. 匿名]

>>147
喜ぶ人もいるのでは？

[158. 匿名]

>>157
ホームレスが喜んで使いそうだよねw

[159. 匿名]

>>156
じゃあ、ガッツリ税金かけて豪華なのを作ってもらえばいいんじゃないの？
でも、そういうことをして、誰が得するの？これから増税増税なのに
反感買うだけだと思うけど

[160. 匿名]

家族連れに利用して欲しいなら授乳室は必須だもんね…でも空いてる部屋はないし新たにしっかりした授乳室を作る予算はない
しんどいね

[161. 匿名]

>>126
ちゃんと人がいるところに配置されてるよ。
使用中に人が来たら職員が声かけるよ。記事読みなよ。

[162. 匿名]

>>159
いまのところそんな反感買うような意見を言ってるのは貴女たけですよw

[163. 匿名]

>>158
どの施設でも変わらないじゃん

[164. 匿名]

>>163
他の施設はみんなまともなレベルの授乳室ですよ。

[165. 匿名]

>>126
最近は男性が入れる授乳室も増えてきてるよ。

[166. 匿名]

>>164
横
休憩室の話じゃなかった？

[167. 匿名]

>>162
横
まぁ実際ガッツリ予算かけて授乳室作って増税したらめちゃくちゃ文句出るとは思う。

[168. 匿名]

>>166
授乳室を休憩室に言い直しても伝えたいことは同じだと受け取れると思いますが。使う人にとってまともかどうかが論点です。

[169. 匿名]

>>167
誰が文句言うの…？（笑）
ただの少子化対策じゃん。

[170. 匿名]

>>4
私も授乳中にあれば使ったけどなー
使いたい人まで使えなくなるのは違うよね
お腹すかすのは大人じゃなくて子供だし

[171. 匿名]

>>143
あ、まって自己レスだけど、「嫌なら車で」っていうのは段ボール授乳室が嫌なら車で…ってことか。

段ボール授乳室はいらなくて車で…って意味と読み違えたかも。
ごめんなさい。

[172. 匿名]

>>147
駅や商業施設に設置されたらそれは違うと言いたくなる気持ち分かるけど
そんなに利用客がいない車で行く道の駅だからなぁ
気になる人はそれこそ駅や商業施設まで行くか車ですればいいと思うよ

[173. 匿名]

>>125
横だけど、どこの施設も無限に予算があるわけじゃないんだからさ。そりゃお金が無限にあればセキュリティ空調完璧な授乳室をドドーンと作るでしょうw
予算は無い、赤ちゃん連れを切り捨てもしたくない、よし簡易的な授乳室を設置して意見を聞いてみよう←これ立派なトライアンドエラーでしょ。
簡単な事務とかしか経験ない人って、アイデアがあれば予算は無限に湧いてくる考え持ってて何だかなぁ…って感じ。

[174. 匿名]

>>4
結局はそういうことなのかなーとも思う
公共の施設でも使いたくないほど清潔さのないトイレってあるし
もちろん安全できれいにしてほしいという声を受けてトイレも授乳室も快適になることが最良だと思うけど

[175. 匿名]

>>147
公共施設の授乳室もカーテンの仕切りだけとかあるよ…防犯観点でいったら段ボールとたいして変わらない。
でも使わざるをえないから使ってたよ。
ちなみに東京23区内の公共施設ね。道の駅よりかはお金あると思うけど、そんなもんだよ。
どこもかしこも堅牢な授乳室ができたらいいけど、現実問題難しいでしょう。

[176. 匿名]

>>173
快適じゃないダンボール授乳室を全国に置くのと、その予算でまともな授乳室を長期的に見て少しずつ置いていくのとだったら後者がいいでしょ。てかそれが普通。予算オーバーがどうのだけじゃなくて、費用対効果もきちんと考えるのが社会人なのでは？

[177. 匿名]

>>6
道の駅以外の車で行く施設にも授乳室くらいありますけど

[178. 匿名]

>>176
横
その長期的に利用できる授乳室を作る予算がないなら簡易的なものでも良いから置いてほしいけどなー

[179. 匿名]

>>177
田舎だからかな？授乳室ないところ多いよ。

[180. 匿名]

これだけ反対意見が多いものを試行錯誤してもどうしようもないと思うけどな。そもそも見た目が生理的に受け付けない。美的感覚が高い女性相手にこれで良いと思ってるところがもう…無理…。そもそもセンスがない。見た目で拒否られる商品とか有り得ないから…。予算がないとはいえ、令和の時代に見た目も気にしないなんて…ない方がマシ。

[181. 匿名]

これって寄付でしょ？
税金使って作ったならまだしも、寄付してくれた方に、ケチつけてもねぇ。
ケチつけるなら自分がちゃんとしたものを寄付すればいいのでは？

[182. 匿名]

>>179
それはさすがに田舎すぎます。

[183. 匿名]

>>7
最初に段ボール授乳室置いたところは新たに授乳室作るスペースが無いから苦肉の策であそこに置いたって会見してたけどな。100満足目指すのは難しいけど無いよりはマシなんじゃないかと思うけどね

[184. 匿名]

>>176
横だけど、今必要な人だっているんだから簡易的でも設置できるならした方がいいよ
段ボールなんだからずっと使えるわけじゃないし、次の改装のタイミングでちゃんとした授乳室作ればいい
それに簡易的な授乳室でもイベント会場や被災した時には必要になるんだからこれからブラッシュアップしていけばいいと思うよ

[185. 匿名]

>>15
みじめに感じて嫌なら使わない選択をするだけだよね

[186. 匿名]

>>148
ダンボール授乳室、見た感じぽつんと置かれてる感じだったしね
気になる人は気になると思う
変な性癖ある人もいるし、ジロジロ見られて妄想されていたらと過剰に心配してしまう人もいると思う
警備員がいるとしても赤ちゃん抱えて無防備な状態だし心配なんじゃない？
普通のところはベビールームみたいになってその奥の場所が授乳スペースになっているから、そこへ入る分にはオムツ替えか授乳かなんか外の人には分からないけどね

[187. 匿名]

>>114
カギは必要だよね

清掃員やってたときに、何度か授乳室で授乳中の母親に出くわしたことある。（ノックしたけど反応無いから入った）
お互いにびっくりして「カギ閉めてくださいね」って言っただけで済んだけど、私が性犯罪者だったらそのまま襲われてるよなーってヒヤッとした

[188. 匿名]

>>70
横
気にならない人は使うし文句も言わないだろうけど、そうなると全国の施設の責任者が「あ、これがスタンダードでいいのね。じゃあこれでいっか」ってなりそうだよね。

意見を元にブラッシュアップしてけばいいと思うけど、ただでさえ女性や母親の意見は通りにくいんだから防犯面や衛生面が危ういままになりそう。

[189. 匿名]

何が貧困だ　あれもこれも求めてばかり
子供がー子供がーってあれしろこれしろ
子供がけがした怪我するあれなくせ
スマホばかりみてないで公共の場で人様に迷惑かけないよう躾てから言ってください
選挙も行かないような人ばかりが文句言ってるイメージ

[190. 匿名]

子供いないからよくわからんのだけどダンボールってそんな嫌なもん？
私だったら別にダンボールだろうがコンクリートだろうがどうでもいいけど
ぺらぺらの紙が壁がわりになってて風ふいたらすぐ倒れるとかだったら嫌だけどさ

[191. 匿名]

>>187
鍵がある授乳室に遭遇したことないからだめなんだと思ってた

[192. 匿名]

>>1
日本下げの人が嫌いな海外では、授乳室なんてそこらに用意されてないよ
犯罪に使われるのがオチだから
使わなきゃいいだけ

[193. 匿名]

>>1
せめて3Dプリンターで作ってよ…
段ボールは流石に不安だし使いたくないよね
乱入されたり悪戯目的で何か有りそうでおちおち使えない感じ

[194. 匿名]

>>5
何をどうやってもまた必ず他のことで不満が出る
最初から何もしないのがいちばんのような気がするよ
自分たちで組合でも作って自分たちだけで子育てやっていけばいい

[195. 匿名]

>>181
寄付金で設置したのか？
寄付が段ボール授乳室そのものだったのか？
どちらにせよセンス無さすぎる

[196. 匿名]

>>53

同じく！そんな騒ぐこと！？ってビックリした！

私もありがたいから何も考えずに使うかな～、場所がレジの横とかだったら全く問題なし！

[197. 匿名]

>>135
上の子がいて、やむを得ず出掛けることも多々ありますよ。

[198. 匿名]

こんなわがまま言う人ばかりじゃないと信じたいけどどうなんだろう
自分や子供が常に配慮されて当たり前わがままが通って当たり前と思っているならその子供もろくな人間にならないだろうね

[199. 匿名]

>>198
逆に私は子育て期の大変なお母さん達にこんなダンボールに入れなんてとてもじゃないけど言えないな。少しでも快適な場所にして安心してほしい。

[200. 匿名]

>>142
横だけど、どこでも快適に過ごせると思わないほうがいいのはわかるんだけど、単純に我が国の未来を支えていく子育てに関しては出来るだけ快適に過ごして欲しいと思うわ。
授乳は咄嗟の対応が出来ない行為であるし、行為そのものを行う場も安心安全な環境であることが望ましい。その上で、段ボールの授乳室が設置されてしまうとそれ以上の物が望めない可能性が高い。駅等でもカッチリとした造りの物が設置してある昨今、道の駅という公共施設で段ボールで終了とはいかがなものだろう。

[201. 匿名]

>>9
日本人のこと上手く言い当ててるなと感心した。

[202. 匿名]

>>3
朝ドラごちそうさんで
ムロツヨシが「なんだね？小娘」と言ったのに「なんだ猫娘」と字幕に書かれていたのを思い出した

[203. 匿名]

国土交通省が道の駅の防災拠点化、物流や人流を増やすために平時も災害時も利用しやすい設備の拡充を目標としている。道の駅の無停電化、備蓄倉庫、災害トイレ、復旧作業車両の駐車場、バリアフリーなどの一環で授乳室も目標に掲げてた。国の目標ありきで自治体と道の駅運営団体が寄付でダンボールを設置出来たからヨシ！ってなった感じ。

[204. 匿名]

>>196
火事で燃えても問題なし？

[205. 匿名]

>>53
ミルクだからじゃない？

[206. 匿名]

>>53
授乳したことないとするときに恥ずかしい気持ちや清潔にしたい気持ちって分からないのかもね。

[207. 匿名]

>>195
横
ぜひセンスある授乳室を寄付してください

[208. 匿名]

>>7
それだと利用者が「授乳室は使いたいけどあれじゃ抵抗があって使えない…」って使うのをやめた場合は需要がないとみなされていつまでもちゃんとしたものが設置されないって事だよね。
利用者の正しい声を集める手段としてはあまり適切ではないと思う。クレームを言わずに黙って去る人の方が多いし。

[209. 匿名]

それで惨めとは…
もう金輪際子持ちには何もしてあげたくなくなる

[210. 匿名]

>>208
察してちゃんやめて伝えれば？
良くなってほしいけどネットで言うだけならいつまでたっても変わらないよ

[211. 匿名]

>>1
ないよりはありがたいけど、手放しでは喜べないかなー
実際に思ってる以上の感謝をせねばならないのがちょっとしんどいかも
ないならない方が普通の授乳室が設置される可能性があるわけで……心が汚いけどこれがあることで普通の授乳室設置の優先度が下がるかもと思ってしまう

[212. 匿名]

>>210
そういう人が多いって事実を言っただけだと思うんだけど、なんてそんなに喧嘩腰なの？そんなにダンボール授乳室を使いたくない人を責めたいんだね。

[213. 匿名]

>>209
別にあなたがしてることではないでしょうw
人の回しで相撲を取ってもなんの意味もないのよ。

[214. 匿名]

授乳が必要な時に道の駅で授乳しないといけないくらいの距離の移動をしたことないけど、必要だったらわたしは車でするかな
授乳ケープはいつでも持ってるし、夫もいるから変なやつが覗いてきたら夫に対応してもらえばいいし、飲んだり食べたりして次の人の順番とか考えずゆっくり授乳できるし

[215. 匿名]

>>212
クレームを言わずに立ち去ったら許容されたってみなされるよ
もう行かない使わないから別にいいと思うならいいけど、改善して欲しいなら伝える努力は必要だよ
使いたくないってここで言っても伝わらないし、この道の駅は今回の批判を受けて様々な対応してるからちゃんと利用者の声聞いてるよ

[216. 匿名]

>>190
ぺらぺらだよ、出入り口はぺらぺらの布一枚
風が吹いたらおっぱい出してるの丸見え
まともな女なら嫌でしょ
男たちはそれ目当てなのか必死に擁護してるけどね

[217. 匿名]

>>128
軽自動車(タントだから広めだけど)で何度も子供達のおむつ替えや授乳したけど、何の問題も無かったけどな。
わざわざ空いてるかどうかもわからない授乳室に行くより車内のが楽だった。
人前で授乳ケープ使って授乳は嫌だけど、車内で授乳ケープ使うのは別に気にならなかったし、周り通る人だって多分授乳中な事に気付いてさえいなかったよ。
それに外出先でまで授乳が必要な期間なんて1年も無いし。

[218. 匿名]

>>3
もう尾張田米子の国

[219. 匿名]

>>42
一番設備が整ってる場面の写真と緊急時のどうしようもない状態の写真を比べてるんじゃないのかなって思うわー。比較がやらしいくらい違うよね。

[220. 匿名]

>>1
善意なんだから文句言わずに使わなければいいだけじゃん。

[221. 匿名]

>>23
小さく産んで大きく育てる、でいいじゃんね。何事もそうだよ。

[222. 匿名]

>>215
みなされないよwwwww
誰も使わないね…この授乳室…ってなるだけでしょ！なにその感覚w

[223. 匿名]

>>23
そんなゼロから作るものじゃないんだからさあ、授乳室なんて。参考資料いっぱいあるでしょ…。

[224. 匿名]

>>59
でも道の駅だからみんな車で来てない？車で授乳すりゃいいよ

[225. 匿名]

>>222
誰も使わなかったら利用者がいないということで撤去されて終わりだよ
良くしてほしいのにバカにするだけならもう何もしなくていいってなるよ

[226. 匿名]

>>184
最初から作れば
段ボールを経由する分の経費いらなかったよね

[227. 匿名]

>>226
最初から作るとなれば予算はどうするのって話になるけど
全国一斉に用意ドンなんて無理だよ

[228. 匿名]

>>1
全然みじめだと思わないんだけど

素材はダンボールだからアレだけど、きちんと場所を用意してくれてるって事じゃん
むしろ思いやりさえ感じるよ
外からは見えないんだし、そこで用が足せるなら十分じゃん

これでみじめと感じる人ってレッテルに弱そう

[229. 匿名]

寄付だとしても「ちゃんとした物を送る」のが寄付する人の責任だと思う。
そうしないとゴミやら、盗撮の仕掛けがついた物やらなんでも“寄付です”“善意です”って言えば体よく処理出来るようになってはむちゃくちゃになる。

[230. 匿名]

>>190
悪気のない子供がこれ何だー？とかイライラしてる人が蹴ったりぶつかってきたりしたら丈夫なタイプのダンボールだとは思うけど中で授乳中だったらビクッとすると思う
しっかりした木製とかならまだしもね

[231. 匿名]

>>127
だね。
でもこの件でやたらと騒ぐような人は、きっとそのおばちゃん達のことも激しく否定するわけよ。
結局なにもかも理想通りじゃないとギャーギャーわめいて、工夫する・妥協するって事が出来ない人なのよね。
もちろん、自分で創り上げる事なんてもっと出来ないよ。

[232. 匿名]

>>225
いやすでにたくさんのご意見受けてこのトピの記事なんでしょう。そんなに心配しなくても大丈夫だよ。

[233. 匿名]

>>227
結局作るなら
段ボール分いらなかったよね

[234. 匿名]

>>233
結局ちゃんと作るにしても今必要な人がいるからね
今必要としている人は無視してもいいならいいけど

[235. 匿名]

>>1
置くなら犯罪防ぐために女性常時いる受付などの真横に置くべき。
それ以外は危険、絶対いつか犯罪起こる。

それでも段ボールが当たり前みたいな世の中になってはいけない。
その気持ちをいちいち批判する人は、想像力がない、犯罪思考の男か、母親の気持ちが分からない女しかいないでしょ。

[236. 匿名]

>>1
うーんこれはナシ！って思った派だけど
窓際に段ボールの小ブースとか茹だるわ！とか、開放的なスペースにいきなりドン！と置かれても不意に自分の子だったりよその子だったりにカーテン開けられちゃったりしそうで使えんとか、それが授乳室であるどころか中に人のいるスペースだとか、剛性に欠ける段ボールであるとか気が付かないような注意力の超低い人が寄りかかって倒れないか心配とか、そういう点が気になって自分は使いたくないなーって言いたいだけで

「これに感謝しないといけないなんて惨め…」はさすがに言いがかりってか物言いが建設的じゃなさ過ぎると思う、小部屋を囲うようにして衝立も併用して欲しいとか、構造やサイズ、設置場所をこういう風にして欲しいとか普通に改善して欲しい点を要望だせばいいのに…

[237. 匿名]

>>127
段ボール授乳室お披露目の式典はオール中高年男性だった。国土交通省が目標としている授乳室を予算を割かずに寄付で済まし、防犯は中年女性が無償でやるの？その中年女性たちは誰がどこから連れてくるの？なぜ中年女性は常に暇で井戸端会議してる設定なの？

[238. 匿名]

カーテンのみで子供に開けられそうな環境で授乳する所もあるからダンボールでも全然問題ないでしよ。

[239. 匿名]

>>233
横だけど
これだからバブル期のオバさんは困る。今の時代SDGsだからバブル期と違ってハコモノドーン！！！いらなくなったらゴミ処理場ドーン！！っていう時代じゃないんだって。

[240. 匿名]

>>42
日本は体育館後は水道電気付きのプレハブだよ。
イギリスはテントなの可哀想。

[241. 匿名]

>>204

なにを言ってるんですか？？大丈夫ですか？

火事になっても誘導をしない所があるんですか？

それとも燃やすんですか？？

面白くないですよ？

[242. 匿名]

>>206

笑

[243. 匿名]

このトピは自称意識高い系が多いのが面倒。私の周りにはいなくてよかった！

[244. 匿名]

>>127
ちょっと楽しそう！気分転換になるし、ちょっと遠出して現地の人とコミュニケーション取るって旅の醍醐味というか楽しいよね！

[245. 匿名]

>>241
横だけどあなたのほうが大丈夫ですか？って思いますが…

[246. 匿名]

>>9
女性は減点主義だからね

[247. 匿名]

>>126
そりゃ防犯面がしっかりされていることに反対する人はいないさ
でもそんな完璧な施設を求めたら田舎では予算がないからいつまでも設置されませんで終わり
こんな施設でもないよりはあったほうがいいよ。嫌な人は使わなければいいし、こんな人目のつくところで盗撮等犯罪するのもハードルは十分高い

[248. 匿名]

>>1
何様だよ。

[249. 匿名]

>>239
安物買いの銭失い

Sdgsとか 給食にコオロギ入れようって奴でしょ信用ならない

[250. 匿名]

自分のイメージアップしたい、だけど寄付する金もったいないから安上がりの段ボールで作りましたって感じ。

[251. 匿名]

予算がないからすぐに完璧な授乳室設置は無理だろうけど
増税や他の福祉を削減してまで予算を作って道の駅に授乳室が完備されました！
って言われたところでほな子供生みますかとはならんだろ
ないよりはあった方が良いが相当優先度低い

[252. 匿名]

>>245

ん？なにがかな？？

[253. 匿名]

>>204
今本当に面白半分でこうしたことするのがいるから怖いよね
耐火性大丈夫なの？
幾ら善意の寄付でもこれはちょっと…

[254. 匿名]

>>53
これ受け入れて有り難がってしまうと利権や癒着が働いて全て段ボールに！と成りかねない可能性が0じゃないから私はあまり喜べない
多分こうした話題はモデルケースを作ってみて世間の反応を見てる場合も考えられるし
善意だからで余計に意見を言いづらくさせてる感じもあるから余計に不安になる
予算削ることに必死で必要な場所に税金が使われていなさすぎて本当におかしいし
オリンピックや万博も予算本当にこれ？な怪しさ満載
無駄に税金が垂れ流し状態で使われて日常で長く必要なことに回らないとかどんだけ

[255. 匿名]

逆に海外とか昔の日本はどうしてるのかしら
何が正解かわからないから惨めも何もないんだが

[256. 匿名]

>>255
丸だしか授乳ケープじゃないの？
海外では飲食店のテーブルで授乳してると何かサービスがあるって聞いたことあるよ
私は子供がケープ嫌がったし段ボールよりよっぽど嫌だけどね

[257. 匿名]

>>4
たぶん、誰かの手柄にしたくなかった勢力が話を大きくしたんだと思う
縄張り争いみたいなもん

[258. 匿名]

>>7
でもそのとりあえずがあるからきちんとしたのがなかなか作られないってのもあると思う。予算がない、場所がないって後回しにされていく
ないなら動く人もいるかも知れないけど、
とりあえずあるからってさ

[259. 匿名]

>>42
今でも？

[260. 匿名]

>>255
昔の日本は普通に乳出してたよ。その辺で普通に。
子供産むのが当たり前の時代に配慮なんて求めないでしょ。

[261. 匿名]

>>9
建設的な意見や要望も言わないしね。ぴえんは絶対に欠かさない。
幼稚だと思う。

[262. 匿名]

>>1
あと場所はここしかなかったのかな…こんなカフェテラスみたいな、すぐ後ろに椅子とテーブルがあって他人が座るようなとこにポンと置かれても。外からもガラス張りのとこじゃなくてさ。こんなとこでカーテン一枚とか…

[263. 匿名]

>>42
今年の夏のハワイの大火事の避難民見てないの？
バスケットコートみたいなところにじかに座ったり雑魚寝してたじゃん、大国アメリカの2023年の避難の状態があれだからね
どんな避難所でも最初から整ってるわけないんだよ

[264. 匿名]

>>237
授乳してる近くでおじさんが井戸端会議してたら
嫌すぎると思いませんか？
大丈夫？

[265. 匿名]

>>206
ダンボールといえど丈夫な素材で個室なんだから、そこはクリアしてるんじゃない？
その辺の授乳室だって清潔とは限らないから、気になる人はみんな自分でシートとかウェットティッシュとか持ち歩いてるんだろうし。

むしろ今までなかった場所に授乳室ができるということ自体が、とってもありがたいことなんだけどな。

[266. 匿名]

メーカーの商品紹介には
・避難所で後回しになりがちな授乳スペースの確保にお役立てください。
・災害に対する備蓄、授乳室設置までの仮設、お子さま連れが多い催事場での設置など幅広くご活用いただけます。
・木製や金属製、その他のパーテーション素材と比較すると長持ちはいたしません。

あくまで仮設、常設使用は想定してないみたいね。

[267. 匿名]

>>266
なんでそれを寄付しようと思ったのかほんと謎だよね。
やっつけ感が半端ない。こんな闇が見える政策をあるだけでありがたい〜とか言ってる人信じられん。騙されやすそう。

[268. 匿名]

絶対に必要なものなのに公共性のある施設にも無いのは何故なの授乳室

[269. 匿名]

いちいちうるさいよ

[270. 匿名]

>>9
海外のクリエイターは日本人のレビューや採点は嫌だって言うらしいね
海外の人は加点方式でいいところを気に入ったってレビューするけれど
日本人だけは悪いところをひたすら並べて減点するから自分の作品が日本人に広まると評価が大きく下がって迷惑だって

[271. 匿名]

子供がまだ赤ちゃんの時、遊びに行った施設の授乳スペースで授乳したんだけど、空調も何もなくて私も子供も汗だくで授乳したのを思い出した。ファミリー向けの施設なのにこんな場所しかないのかって虚しくなったのを覚えてる。

[272. 匿名]

>>1

無いよりマシ　
そしてチャレンジしたのに、ココまで文句言うと、誰も新しい事をしなくなるから止めれ。
日本の問題は、事なかれが蔓延して新しい試みをしないことなんだから、
コレも初めは？？？って思ったけど、ここから育てるというマインドが無い方がヤバいよ。
改善すりゃいいじゃない
なぜ文句ばかり言うの？　潰さないでよ。

[273. 匿名]

>>190
子供いないけどこれに嫌がる人の気持ちは分かるわ

[274. 匿名]

みじめ、まさにその通り。悪目立ちするダンボールに入ってまで授乳したくない。こんなの採用して配慮もない場所に置かれてなんの罰ゲーム？そしてそれをありがたがれ！って。もうほんとサイコパス。

[275. 匿名]

>>145
最後アンチでわらった

[276. 匿名]

2000年前後生まれの我が子達の赤ん坊の頃、授乳室なんてまだまだなくて、ケープみたいなの被って授乳してたわ。

20年経って綺麗な授乳室があったり男性トイレにもオムツ替えシートがあったり変わったよなーと思う。

段ボール製がイヤなら使わなきゃ良いだけなんじゃないのかな。

[277. 匿名]

>>265

その通り

[278. 匿名]

>>253
おかしな人がその気になったら道の駅の商品にだって火をつけられるし従業員や客が傷つけられる可能性はもちろんゼロじゃないよ
そこまで考えたら外出できないし、家にいたって放火されるのは防げないよね
授乳室にだけイタズラや危害加えられる可能性をずっと言い続けて反対する人、自分の周辺の環境がそんなに悪いのかな？
強迫観念強すぎてメンタル大丈夫か気になるレベル

[279. 匿名]

じゃあ公共の場にこれから設置する更衣室もトイレも壁とか全部ダンボールにしよう。ただあればいいわけじゃないんだわ。着脱が伴うところに、無防備な場面を守る為に使用する素材がダンボールておかしいでしょ。しかも常設…アホすぎる。ほんで嫌な人は使うなってバカじゃないの？使いたい人を不安にさせるものを置くとかただの嫌がらせじゃないか。

[280. 匿名]

>>76
そういったルールを明確化したうえでの設置増加なら分からんでもないけど、移動させられるダンボールタイプの写真だけを見て不安視する声が上がるのは至極当然だよ。

こういう授乳室どう思いますか？と質問して意見を求めるなら、聞く相手に分かるように伝えるべきかと。

[281. 匿名]

>>2
一生懸命壊れるまで飛び跳ねてSNSにあげたアスリートいたよね
故意に壊した場合取り替えなければいいのにって思ったよ

[282. 匿名]

>>258
こんなふうにニュースにしないで、黙って勝手に置いてあったら良かったかもね
とりあえず置いてあって、使われなければ意味ないから次策が必要ってなるし、利用する側も必要だ、これを使う、と表明したわけじゃないから責められないし

結局こうやってニュースにするっていうことが寄付してくれる先がいたんだから有難がれって言われてるように感じる
イオンや松坂屋などキレイな授乳室が設置されてる場所ってこんなふうに大々的に打ち出さないじゃん

[283. 匿名]

昔にダンボール授乳室が登場してたとしたら、今よりもっとダッッッサって言われてたと思うわw

[284. 匿名]

>>265
トイレと一緒かも。
汚いぼっとん便所でも無いよりマシっていう。
でも今から汚いぼっとん便所を新しく設置するかね？
新しく設置するなら安心できるものを設置してほしい。
清掃するルーチンが組まれて、覗けない対策が打たれてると分かれば賛成者は増える。

[285. 匿名]

>>1
惨めだと思うのなら利用するな。
そう思う人は鍵が付いた車やトイレでして下さい。

[286. 匿名]

>>284
ほんとそれ。
ないよりマシって、時代に合ってないことが分かってないんだなという感じ。今の子育て世代の感覚でダンボールは有り得ない。

[287. 匿名]

>>9
『子連れ様』ですから。子供を黄門様の印籠みたいに考えてる親も多いよ。

[288. 匿名]

>>9
100点出せって言ってるんじゃないよ。
例えるなら20点のものを0点よりマシでしょって言われて出されてる状態でしょ。

[289. 匿名]

喫煙室みたいなのに設備投資するくらいなら授乳室を優先して作った方が建設的じゃね？屋内に新たに作るんならさ
喫煙者こそどっか他所で吸っとけよと

[290. 匿名]

このトピ読んで思うことは、授乳室があるってことを「当然の権利」だと思っている人が多いんだってこと。
権利だから与えられて当然、感謝は不要。
それじゃ周りの人から煙たがられるわw

[291. 匿名]

>>42
体育館とテントで過ごすのって結局どっちがいいんだろうね？プライバシーや居住性の観点で見ればテントだけど。台風や大雨とかならテントは使えなくない？

[292. 匿名]

>>14
男にやらせないで女性だけで解決するべきだよね。こういう事。

[293. 匿名]

天井が開いているのは閉めると暗くなるからとか暑くなるからじゃないの？
簡易的とはいえ用意してくれたのははありがたい事だと思うけど。
覗かれるのが嫌なら他でとしか言いようがないよね。

[294. 匿名]

ダンボールのって元々は避難所とかで使える様に作られたものじゃないの？
道の駅で試験的に置いてるだけで、道の駅もそれを半永久的に使うつもりはないだろうと思うけど

[295. 匿名]

>>2
夜のオリンピックしたら壊れる様に敢えてそうしたんじゃないの？

実際、選手村は夜のスポーツが盛んらしいからね。

[296. 匿名]

>>9
エスニックジョークでもこう言われているくらいだしね。
アジアのビジネスで信用してはいけない言葉
日本:（完璧なものが）できません
韓国:（できるか怪しいけど）できます
中国:（似た様な何かが）できました

[297. 匿名]

>>200
単純に我が国の未来を支えていく子育てに関しては出来るだけ快適に過ごして欲しいと思うわ。



全ての子供が将来有望な訳じゃないからねぇ。

[298. 匿名]

段ボールの何が嫌なわけ？またどうせ若い親お得意のわがままだろ。なんでも言えば社会が甘やかすとおもってそう。

[299. 匿名]

>>46
顧客を開拓する為にサービスを向上するのと、役所がぜいきんで設置するのが同じな訳ないだろアホか。

パチンコ屋と公園のトイレどっちが綺麗だか見なくてもわかるだろ。


金払ってプロに清掃を頼む方が綺麗に決まってる。

[300. 匿名]

>>200
未来を支えてくれるのが確定してる子の親にだけ特別な授乳室を使わせるとかならいいと思う
遺伝子検査って今個人でできるし

[301. 匿名]

>>223
では参考資料をどうぞ

[302. 匿名]

>>89
横だけどトライ&エラーの意味わかってる？
何度も繰り返し検証することで質と安全性を確保していくんだよ
一切のエラーを許さない前提ならそもそも検証もできないから新しいプロダクトもプロジェクトも生まれようがない

[303. 匿名]

Gの巣で授乳できません

[304. 匿名]

>>58
日本も昔はそうだったけど多分平成頃から公共での授乳を嫌がるようになったね

[305. 匿名]

>>254
博物館のクラウドファンディングも似た構図を感じる
あと日本人はなんであれ主張する人が嫌われるね
なんでなんだろう

[306. 匿名]

え？これ随分前に話題になったよね？何で今更？

[307. 匿名]

>善意の寄付にケチをつけるのは｢ワガママ｣なのか

はい、そうです。
気に入らなければ自費でやればいいことを、置かれた環境がどうとかどこまで甘えてんの？
本当に人の親かよ。

[308. 匿名]

>>143
こういう人はミルク混合にしたらいいのにと思う
車でケープも嫌なレベル、外も出たい、母乳育児にこだわるのはなんかすごいなと思う

[309. 匿名]

まぁあの簡易な作りであそこに置いてあるのはおかしいよね
段ボールだからとかじゃない
変態や他の子供が普通に覗くような作りだった笑

人間の心理を全くわかってないつくりで
とりあえず囲ってあればいいんでしょって感じ

あそこでオムツ替えできますか？と聞きたい
それと同じで見られたら絶対いやなシーンなんだからトイレレベルの個室にしないといけないと思う
鍵かけられる、人が間違っても入ってこない

文句言うなって言う人は他人事だから言えるんだと思う
自分はあの中で着替えやウンコできる？

[310. 匿名]

>>1
人に多くを求めすぎ

[311. 匿名]

>>224
これだよね
てか皆車で授乳出来るように対策してるもんじゃないの？目隠し用のパーテーションみたいなのとか授乳ケープとかさ
あると授乳室探す手間要らないし便利じゃん

[312. 匿名]

これで我慢しろって意見の人はダンボールのトイレや更衣室に入っても何も思わないのかなwやばいなw

[313. 匿名]

>>308
そううまくいかないのよ。母乳なんかそこまでこだわってなかったんだけども。

うちの子は保育園予定だったから混合育児(母乳はカチカチになるほどでてたから)してたんだけど、途中からまさかの哺乳瓶拒否になっちゃって…

ストロー練習して飲めるようになるまで哺乳瓶一切飲んでくれなくなっちゃった。
そうなるともちろん外出の時も母乳だよね

その経験もあって2人目からは最初から完ミにしたけどさ、1人目の時はそんなことになるなんて思わなかったんだよね

あとは外で人が行き来する場所での車授乳に抵抗ない人多いようでびっくりした。
授乳室ないなら仕方ないけど、段ボール授乳室であっても外から見えない空間があるならそこで授乳したいわ。

[314. 匿名]

>>48
この授乳室の件は社会のあり方を示した一例にすぎないでしょ

[315. 匿名]

道の駅なんて需要の少ないところに税金で授乳室作られるより寄付のダンボールとかの方がいいんだけど。
都内の賑わってる道の駅とかならちゃんとした授乳室がいいのかもしれないけどさ

[316. 匿名]

>>2
そのベッドで壊れるまで飛び跳ねてたお隣の方いたね。あなたもかな？

[317. 匿名]

>>1
前に見たトピ

[318. 匿名]

>>5
ダンボールじゃなくてちゃんとしたところ拡充するならいいけどね。

[319. 匿名]

使用を強要されてる訳でもないのに大袈裟だししつこい

[320. 匿名]

>>17
災害の時はありがたいだろうね。
でも、道の駅だと車で行くから搾乳は車でケープかけてするだろうし、そこまで必要性が無いものを、｢寄付だからありがたいと思え｣と言われても…とは思う。

[321. 匿名]

避難所の人に中古服や使い古した毛布送る人の心理に似てるね。困ってるんだからこの程度でいいでしょ、って。避難所だってキレイな新品しかみんな取っていかないのに、ダンボール授乳室て。求めてないと思うわそんなの。

[322. 匿名]

>>17
嫌だから使いませんて人がたくさんいたら意味ないでしょ。少数派だと思ってるのがおかしい。

[323. 匿名]

>>266
＞授乳室設置までの仮設

私は今の段ボール授乳室の動きはこれだと思ってるけど
予算も人も限られてるから優先度高い道の駅からちゃんとした授乳室を整備していって予算をかけられないところは段ボール授乳室でつなぐ
ちゃんとした授乳室を整備できればいいけど今必要な人のために簡易的でも整備できるならしていった方がいいという考え

[324. 匿名]

>>288
ほんとそれ。
これがわかってない人が多い。
（わからないフリしてるのかもだけど。）
もともとのレベルが低くて笑っちゃうのよね。
それを感謝しろってなんの宗教ですか？
異常だよね。

[325. 匿名]

段ボールそんなだめ？
児童養護施設で働いてたときシミや汚れだらけの服を子どもたちに善意で寄付してくる人が多かったからそういうのはクソほどムカついたけど段ボール授乳室は別にそこまで言われるほどダメではないと思うんだけど。

[326. 匿名]

普通の部屋だって経年劣化するのに、ダンボールって1年も持たないんじゃない？掃除も満足にできないから汚れも溜まっていくし、そもそもダンボールってゴキブリの温床になりやすいから早く捨てろって言われてる素材だよね。いくら強化してあると言っても、何年も常設するのは絶対に向いてないと思うよ。

[327. 匿名]

つかその道の駅に立ち寄る人が少なくて、授乳室を利用する人はもっと少ないのに豪華な授乳室作っても税金の無駄じゃないの？
普段は政府は金の無駄遣いばかり、減税しろとかいってるくせにこういう時は簡易的なものは許せないとか、言いたい放題するんだよな
利用者が多ければ税金使っていいものを建てるだろうけど、そもそも利用者が少なく限定的な使用に文句を言うのがお門違いなんだ

[328. 匿名]

>>30
入ってすぐ授乳室ってなくない？入ってオムツ替えコーナーがあってその奥に授乳室って感じ。このダンボールハウスは落ち着いて授乳できなさそう

[329. 匿名]

>>327
その少ない利用者が文句言ってんじゃないの？笑
実際に利用する人が文句言ってたら外から文句言うな~って言っても仕方ないでしょ。

[330. 匿名]

>>9
だから有事の際の行動が非常に遅いんだよね
コロナの時もそうだった
お役所仕事とか、対応が遅いとか叩く人多いけど
100点満点しか許さない国民の気質のせいだから仕方ないよ
わざわざ授乳室設置して文句言われるくらいなら何もやらない方がいいわってなる
仕事とはいえ、前例のあることだけ淡々とやってれば文句言われることもない

[331. 匿名]

極端な意見書いてる人しつこいし迷惑だな。これじゃダンボール以上の成果は出ないな。

[332. 匿名]

>>329
何を言っているのかわからんコメントだな

[333. 匿名]

>>332
貴女の言ってることも大概だけどねw

[334. 匿名]

>>327
税金じゃないよ、監督省庁である国土交通省の目標に沿う形で業界団体が寄付したんだよ。もし寄付した分に団体に減税や交付金があれば、最終的に税金がダンボールの出所になるけど…。国土交通省が授乳室、調乳専用機、シンク、オムツ交換台等を完備したベビーコーナーを2018年以降開設した道の駅に義務化してる。2018年以前に開業した道の駅については設置目標はあれど猶予されてる状態。

[335. 匿名]

>>334
私も税金じゃないのになんでみんな税金税金言ってるんだろうって思ってた。そりゃ話が通じないわけだわ。