乙武洋匡氏 初デートめぐる「サイゼ」論争にそもそもの疑問「男性が女性にごちそうする前提を問い直した方がいいんじゃないか」

[1. 匿名]

乙武洋匡氏　初デートめぐる「サイゼ」論争にそもそもの疑問「そこから問い直した方がいいんじゃないか」― スポニチ Sponichi Annex 芸能

　作家の乙武洋匡氏（47）が13日、TOKYO　MX「5時に夢中！」…

「安いサイゼで初デートを済ませるのは女性を安く見ている」という否定的な意見の一方で、賛成派からは「初デートをサイゼにした時の反応で、金目狙いの女を排除できる」という声も上がる。

この件について見解を問われた乙武氏は「あり派、なし派のコメントを両方読んだ上で思うのは、そもそも男性が女性にごちそうすることが前提じゃないですか？」と疑問を呈した。その上で、「そこから問い直した方がいいんじゃないかって。サイゼがありか、なしかよりも…またややこしい、違うテーマになっちゃうけど、完全に男が女の子にごちそうするから、サイゼどうなの？って話になってるけど、そこからやり直しません？」と、問題提起した

[2. 匿名]

>>1
はいはい。1本大満足！

[3. 匿名]

今は女性も働く時代。
奢るのは女性蔑視。

[4. 匿名]

こいつは嫌いだけど今回言ってることには同意

[5. 匿名]

サイゼ大好き
初デートサイゼだった
学生の時だけど

[6. 匿名]

女に何から何まで世話をさせといて何をでかい口をたたく

[7. 匿名]

自分の分くらい出すからこそサイゼでデートは嫌

[8. 匿名]

別にどこでもよくない？
おごりとかもどーでもいい、普通にコミュニケーションとりながら決めて行ったらいいと思うよ

[9. 匿名]

この人だっけイタリア料理店を炎上させて○そうとしたのって?

[10. 匿名]

>>4
一緒や笑

[11. 匿名]

男性がご馳走して当然の女はそこがサイゼだろうが高級レストランだろうが関係ない
「女性がお金を払うのはみっともない」って考えだから

[12. 匿名]

自分の食べる分は自分で払う方が気が楽

[13. 匿名]

自分で食べる分は自分で払う
これが常識だと思う

[14. 匿名]

>>1
男性が女性に奢ることを過剰にダメダメ言うのも変じゃない？
年齢差があれば尚更。

[15. 匿名]

>>1
こいつは男尊女卑というか天上天下唯我独尊って感じだもんな

[16. 匿名]

そもそもサイゼで文句言う女って自分をどれだけお高く見積もってるんだろうね。

[17. 匿名]

では初デートがサイゼで割り勘だと想像してみよう

[18. 匿名]

>>1
増税とかがニュースになると、
男女共に金銭的に余裕ないから自分の生活で精一杯
ってコメントに大量プラスなのに、男に奢れって言うのがガル民

[19. 匿名]

こんな話ばっかしてる

[20. 匿名]

サイゼリヤガキが走り回っててうるさくて一回しか行ったことない
おごりでもあそこはなし

[21. 匿名]

おごりおごられ論争とサイゼデート有無論争の組み合わせか
ガル運営がんばってんなー

[22. 匿名]

>>1
海外を見習うべき

｢男がおごるべき論争｣日独でこれだけ違う価値観 ドイツの女性は｢おごられるのは気が重い｣ | 恋愛・結婚 | 東洋経済オンライン

ここ最近、SNS上で「男がおごるべき」論争が活発化しています。幾度となく蒸し返されるこのテーマ、時代や場所が変われば、考え方も変わるもの。では現在のドイツではどのように考えられているのでしょうか。もち…

「家事は男性と女性で平等に分担すべきだけれど、支払いは男性がすべき」というのはあまり論理的ではなく辻褄が合いません。男女の平等を追求する現在のドイツでは「男性がおごるべき」といった主張を聞くことはあまりありません。

ドイツのデートは基本的には「自分が頼んだものは自分で払う」というスタイルです。2人で飲み食いした金額を2で割る日本の「割り勘」ともまた少し違い、「自分が頼んで自分が飲食したもののみを自分で払う」形です。

[23. 匿名]

だったら食べた分きっちり男性も払えよ。
多めに飲み食いして割り勘は平等じゃないからな。

[24. 匿名]

割り勘でもサイゼはないし、大事な人との大事な食事会は相手が女性でも、自分がごちそうする場合でもサイゼは選ばない。

[25. 匿名]

でも好きな人やいい女相手なら男はどこでも奢ると思うよー。

[26. 匿名]

今まで200人とか300人とかから口説かれてきたけど一度も出したことない🖐️
ずっとモテてきたからこれが普通だと思ってた🖐️
187cmの会社経営してる慶應ボーイの彼氏がいるんだけどいつも出してもらってる🖐️
割り勘とか都市伝説だと思ってる😂わら

[27. 匿名]

>>14
「収入が高い方が払う」とかよね
そもそも男が払うのも男の方が収入が高いのが常識だった時代からの流れなわけだし
結局男がー女がーって話にしてしまうのがナンセンス

[28. 匿名]

>>17
後腐れ無いので次回も気軽ですね。

[29. 匿名]

勝手に問い直せば良いけど、私は奢ってくれる男が好き。
世間の風潮がどうだろうと知らん。
他人の好みに文句言っても無駄だと思うけど、ご苦労様。

[30. 匿名]

そうだけど、お前に言われたくないんだよ

[31. 匿名]

>>6
それを本人はどう思ってるのか聞いてみたいよね。

それ言ったら論点ずらすなとかキレるんだろうか。

あなたも人間なら世話させてる女性も人間。男女平等と言うならそこも平等にしなきゃね。

[32. 匿名]

他人のデートにケチなんてつける必要がない。どこでデートしようがその人たちの勝手よ。

[33. 匿名]

>「初デートをサイゼにした時の反応で、金目狙いの女を排除できる」

このセリフ、排除できるほど選択肢を持っている男が言ってるんだろうか。

[34. 匿名]

>>20
サイゼに限らずファミレスは行く時間帯間違えると地獄

[35. 匿名]

>>17
高校生までだな

[36. 匿名]

初デートはサイゼでもマックで割り勘でも良いよ
お互い様子見状態だろうし貸し借りない方が切りやすい

[37. 匿名]

>>1
この人は女性に世話になるからお金出すべきだよ
普通の男性が奢る必要がないのは同意

[38. 匿名]

サイゼデートはなしです
よっぽどのことがない限りデートにはならない
わざわざ食事するならも少し店あるでしょ

[39. 匿名]

サイゼリヤうるさいから、初デート緊張しなくていいかも。

[40. 匿名]

>>26
唐突なおじさん構文

[41. 匿名]

奢れ！とかあいつは奢らなかったとかいう女の人って単純に奢る価値が見出されなかっただけ。こういうこと言ってる男も奢りたいと思うくらいの女性との食事なら普通にお金出してる。

[42. 匿名]

年齢にもよると思う。
大学生とか若かったらいいけど、30〜40代でサイゼリヤ、しかもワリカンはない。

[43. 匿名]

>>6
日常のそれだけではなく、セックスもな。

[44. 匿名]

奢る奢らない論争って必ず叩かれるよね
どうしても参加したくなるのかね

[45. 匿名]

男性からデート誘ってきたら奢ればとは思う
私から誘ったら奢るし

それか女性も好きかよく分からない男性とは食事にいかなければいい
コーヒーだけにして割り勘
それでいいじゃん
奢ってでもデートしたい美人な女性は割り勘にしたいって言っても払わせて貰えないよw

[46. 匿名]

男から割り勘にしようと言われるのも萎えるのだが

[47. 匿名]

うちの方なんて店いくらでもあるのに、わざわざサイゼリヤ選ばんでもって思う。
センスのなさよ。

[48. 匿名]

>>26
ハイハイ、日曜日の昼間にステキな妄想ができて羨ましいわ

[49. 匿名]

初デートにサイゼに誘われて、割り勘にされるんだったらそこまでの女ではない、この人の前でかっこつけたいと思われる女ではないんだなって自分に思う。私が払うね、て全部払って2回目は会わない。

[50. 匿名]

>>25
奢りたいんだよ好きな子には

[51. 匿名]

>>6
何から何まで…（意味深）

[52. 匿名]

>>26
高齢オババ臭がする

[53. 匿名]

自分が男だったとしても奢られる気満々の女性には奢りたくないわ

[54. 匿名]

やり直す意味がない。議論する意味もない。分かり合う必要がないんだよ
割り勘が良い人は割り勘が良い人と付き合えば良いし、そうじゃない人を納得させなきゃいけない理由はない

[55. 匿名]

サイゼとかファミリー向けだもんね
それか学生
いい大人で初デートサイゼで割り勘とかないわ〜

[56. 匿名]

>>26
🖐️の絵文字なんなの？w

[57. 匿名]

>>52
オババの時代は誰でも奢られてたのよ

[58. 匿名]

>>6
振り子のイラスト思い出すからやめて

[59. 匿名]

>>25
それは乙武も言ってるよ。
擁護っぽく聞こえるかもしれないけど、不倫後の対応クソすぎて乙武は好きではない。

[60. 匿名]

気心知れるまでは少し頑張ったお店をチョイスしてほしいのが本音だけどね

[61. 匿名]

>>6
恐らく赤ちゃんの頃から世話をしたのはお母さん。
結婚してからは奥さんが下のお世話までしていた。
女の力無しでは生きてこれなかった。
それで奥さんを裏切るんだから、クズだよ。

[62. 匿名]

>>26
まあちょっと変な構文絵文字だけど今も昔も奢りしかない女性は割といる
割り勘当たり前だとは思わないほうがいいよね
基本同スペなら割り勘
女性のが若い、美人な場合は奢りが多い気がする

[63. 匿名]

>>26
この人三連休で色々な男と遊んだこと自慢してた人だ！
慶應ボーイとか親世代からしか聞いたことなかったわwww

[64. 匿名]

>>33
女も馬鹿じゃないから試されてるの気づいてコイツないわ〜って自分から嫌われる方向に振る舞ってるだけかもしれないのにね

[65. 匿名]

一緒に食事してる女からモテたい男が支払ってるんであって、稼ぐ力がない男は払わなければ良いだけ。

[66. 匿名]

この人とデートしたら大変そう

[67. 匿名]

本当に今までの彼氏とは高校生の頃から今まで一度も割り勘したことがなくてプレゼントも高価なもの貰って旅行も海外旅行も全部出して貰ってて
奢って貰うのが当たり前なアラフォーだけど
自分の息子が男の子だから、頑張ってバイトしたり働いたお金を彼女に使うとなったら嫌だし自分のために使ってほしいから
割り勘世代になって良かったとおもう。

[68. 匿名]

私は奢ってほしい派（もしくは多めに出してほしい派）だけど
だからこそ、そんなに高いお店を求めてない

特にマッチングしただけの初デートならサイゼで全然いい

[69. 匿名]

この人がモテるという理由が分からない
差別じゃないけど無理だ

[70. 匿名]

>>57
バブル世代までかな？
54歳以上
それ以下は割と割り勘派多かったよ
特に同い年、学生同士

[71. 匿名]

初デートならサイゼじゃなくて喫茶店がいい

[72. 匿名]

>>9
あの時は女性と2人で食事する予定だったみたいだけど割り勘したのかな？

[73. 匿名]

>>22
日本は日本の女性差別撤廃活動があります！

[74. 匿名]

初デートは別に割り勘でも構わない派だけど、
わざわざサイゼを選ぶ店選びのセンスの無さが嫌だね。

サイゼは家族連れで行くか、1人で作業したりする為に行く店だわ個人的に。
安く済ませたいってなら、私なら安くて美味しい個人経営の店を探して提案するね。

[75. 匿名]

>>67
うちの息子二人共大学生だけど基本奢ってるみたいよ
頑張ってバイトしてる

[76. 匿名]

ごちそうしたいという気持ちになれない相手とはデートする意味ない気がしますが。

[77. 匿名]

>>63
よくわからないけど、いまどき慶應ボーイって自慢できる存在なの？

[78. 匿名]

>>17
初デートで割り勘ならもっと落ち着いた雰囲気の店がいいな
相手との出会いや今までの仲や歳にもよるからなんともだけど
高校生なら全然あり
大人でも2回目以降の軽い食事ならサイゼでも割り勘でも別にいいけど、初デートはちょっと雰囲気が欲しい

[79. 匿名]

男女同じ待遇、給料にしてから言ってほしい

[80. 匿名]

けちくさいと思うよね、メンタルが

[81. 匿名]

だーかーら、こんなの男同士で議論しろってんだぃ
何「奢ってもらって当然の女は〜」とか言って女になすり付けてんの？
スマートに会計済ませ奢る男が居る限りは、そっちの方が嬉しいな頼もしいなって感じる女性も居て普通でしょ

[82. 匿名]

>>75
本人がそれで幸せ感じてたらいいんだけどね。
いい男だね。

[83. 匿名]

ズレてるような。
サイゼデートって男性奢り前提じゃないよね？
あと、普通の(って言うと語弊あるけど)カップルじゃなくてマッチングアプリとかの顔合わせで初対面同士で行くにあたってどうかって話だったような。
好きな人とだったらいいってほとんどの人が言ってるよね。

そんなのサイゼじゃなくても、隣同士の席が近かったり予約不可で並ぶかもしれなかったりするお店が嫌なの当たり前では。

[84. 匿名]

>>6 ぐうの音も、手も足も出まい

[85. 匿名]

会話したり一緒に過ごすのが目的だからサイゼでもいいと思うけど

[86. 匿名]

>>1
前提として奢る金も甲斐性もない非モテ弱者男性はそもそも論外だからね

[87. 匿名]

>>14
>>1ではダメとは一言も言ってないけどね
問い直しません？と問題提起してるだけ

[88. 匿名]

タクシー代というお小遣いを渡すところまでが男性の義務です。

[89. 匿名]

>>14
まあね、普通に正社員していたら、女性の先輩から男性の後輩にご馳走するしね。

[90. 匿名]

オシャレなカフェでケーキセットならそこまで高くないの思うからそういう時間にデートしたい。

わざわざ夜高い店に行って、気を使って話して割り勘とか嫌だな。

[91. 匿名]

>>1
男が勝手に奢ってるだけじゃん
女のせいにしないでよ

[92. 匿名]

>>88
普通に電車で帰るわ…

[93. 匿名]

>>68
結局「人による、状況による」が全てなのよね
なのにこうやって論争とか言っていっちょかみしてくる芸能人って何なんだろうと思う

誰にだってこいつはサイゼで充分だなって相手もいるし高級店に連れて行きたい相手もいる
この人ならワリカンでいいって相手もいるしこの人ならおごられないとやってられないって相手もいる

[94. 匿名]

>>1
大人になってから同性の友達と初めて食事行くとしてもサイゼはないな
初めてはおしゃれな所選ぶよね
親睦深まればサイゼでもマックでもいいけど

[95. 匿名]

>>61
学校の生徒とかにもトイレの補助させてたって見たことあるけどほんとなのかな

[96. 匿名]

>>67
アラフォー世代には当たり前のこと(奢り)をするだけで、今の時代なら一歩抜きん出られるしね。

[97. 匿名]

[98. 匿名]

>>88
タクシー代電車代払わないダメ男も増えてるらしいね

[99. 匿名]

>>79
本当それ
同じ仕事職場でも男女で給料に差があるの分かって言ってる？と聞きたい
医学部だって、どこか女子を意図的に落としたよね
妊娠育休でいなくなるからいらないって言って

[100. 匿名]

>>3
デート代は男が奢れ、家計は男が負担しろ、とか言っておいて、家事育児は男女で分担するのが当たり前。

そりゃ日本の男は結婚しなくなりますわ

[101. 匿名]

>>16
30代以降でサイゼデートは？ってなるけど、多分そういうことじゃないと思う。学生とか20代の話。
ガルちゃんで議論するようなことではない笑

[102. 匿名]

>>33
選択肢がなくても、サイゼの食事代以上のお金を出せないくらい極貧なら、正しい選択かも。

[103. 匿名]

乙くんのセ図解は今見ても笑える

[104. 匿名]

>>1
独身の頃は奢られて嬉しかったけど息子を持つと女狐に騙されないか心配になる親心
口には出さないけど

[105. 匿名]

>>81
スマートな男性はカッコいいしそっちの方に惹かれる女性が多いのも無理ない話だけど、女性がご馳走される前提であれは嫌こんな男は云々言ってるとスマートじゃなくて下品に感じる
サイゼや奢り論争だかに女性は入らず黙ってる方がスマートね

[106. 匿名]

>>43
セックスは合意じゃないとレイプやろ

[107. 匿名]

>>33
金で寄ってこられるほどの金持ちにサイゼ連れていかれたら明らかに試されてんなーって分かるだろうからちょっとそこまでいくと面白そうだけどけ
いやｗｗｗほんとにこんな人ｗいるんだｗｗｗｗｗｗってなる

[108. 匿名]

面倒だからもう女性に関わらないと言う男性が増えてきたのは良いことです

[109. 匿名]

>>26
お薬飲もうね♪

[110. 匿名]

どっちが奢るとか割り勘とかじゃなくて、なんで初デートにあえてサイゼに行かなきゃならんのよ
初々しい中高生ならともかく、それぞれ働いてる社会同士の話でしょ？
なんならこっちが出すから違うとこに行きたいよ
大体2人で歩きながら色んなお店を見てどこかのカフェの前でここにする？とかさ、そういう会話もデートの楽しみなんじゃないの？

[111. 匿名]

こういうサイゼ論とかってどこの巷で行われているの？

[112. 非モテ弱者男性人権剥奪で性犯罪撲滅少子化解決]

>>100
弱男の遺伝子は要らないから淘汰されて日本も良くなるかもね

[113. 匿名]

>>88
それはさすがにパパ活みたいで嫌だわ

[114. 匿名]

>>99
自己レス
これね

女性だけに「ガラスの天井」…差別があった医学部入試　平等な社会に変革いまこそ＜参院選・くらしの現在地③＞：東京新聞 TOKYO Web

「まさか、女性だからと差別されていたなんて…」　私大医学部を受験した２０代女性は今もショックを隠さない。「学力で公平に判断されると信じ...

[115. 匿名]

>>100
専業主婦でも家事半々という意見はさすがにどうかと思った

[116. 匿名]

ただ途中でご飯食べる目的ならいいけど
相手のことを知ろうとか、そういう店ではない気がする
奢りとか関係なく

[117. 匿名]

>>15
まさにそれ！あなた最高だぜ〜🐢

[118. 非モテ弱者男性人権剥奪で性犯罪撲滅少子化解決]

>>108
バイバイ弱男

[119. 匿名]

>>26
バブル時代を生きた人はそんな感じだろうね
今でもバブル世代の人はこんな感じでお金だしたこと無いって話してる
令和なのに

[120. 匿名]

>>14
男女平等って言われてるのにお金は男性だけ負担するのはおかしいでしょ
男性が女性は料理ができて当たり前とか言ったらどうせ大炎上するんでしょ？

[121. 匿名]

>>1
別に無理に奢らなくてもかまわないけど、それが原因で相手に振られたり他の男を選ばれたりしても文句言うなよ

[122. 匿名]

>>101
記事を読むと「多く稼いでいる方が出すべき」ってなってるんだから、学生の話ではないのでは？

[123. 匿名]

>>105
はぁ？

[124. 匿名]

子どもが欲しい男以外結婚しなくなりそう（笑）

[125. 匿名]

>>111
ネットだけでしょ

[126. 匿名]

>>22
ドイツの女性は素晴らしいね
そりゃ首相も女性になるはずだ

[127. 非モテ弱者男性人権剥奪で性犯罪撲滅少子化解決]

>>120
前者はおかしくない
後者は燃やす

[128. 匿名]

デートに縁がない人達が騒ぎ立ててるだけだったりして笑

[129. 匿名]

>>108
ほんとにそれでいいと思う。お互いのために

[130. 匿名]

>>111
主にSNSとか匿名掲示板じゃない？

[131. 匿名]

>>112
男に奢られっぱなしの弱女もさっさと淘汰されてほしい

[132. 匿名]

今時みんなのルールとか風潮とかダサい
好きにしろよ

[133. 匿名]

お前が言ってもな

[134. 匿名]

>>1　例の不倫スキャンダルが出る前に、乙武は大学時代に「俺を運べ！」みたいな言い方して威張っていた、、、と同じ大学の人から聞いた事あった

[135. 匿名]

>>131
wwwwww

[136. 匿名]

>>1
さらにそもそもなんだけど、男が女に奢るからサイゼがダメっていう風潮なの？
せっかくの初デートだしもっと良いところでご飯を一緒に楽しみたいってことじゃなくて？

[137. 匿名]

>>115
何の専業なのよって話ねw

[138. 匿名]

ちゃんと自分の身体に合ったスーツ着なよ
腕の所どっかに絡まって事故ったらどうすんの？
乙武はもっと頭使いなよ

[139. 匿名]

実際に初デートでサイゼリヤに誘われてる人ってどれぐらいいるの？
仮説事例でしょ？
サイゼリヤもいい迷惑だよね

みんなそれなりのお店でおごってもらってるでしょ。

[140. 匿名]

>>100
大丈夫！女も結婚したくないから！
産め！子育てしろ！働け！介護しろ！
1人の方がマシだよね〜って
お互い様

[141. 匿名]

>>125
疎をなことに乙武さんがのっかっちゃったのね

[142. 匿名]

日本は男尊女卑で女性の地位やお給料が男より低いから奢られるんじゃなかった？

[143. 匿名]

>>99
でも今って公務員も「女性枠」作って、大学の理系学部も「女性枠」作ってるよね？

それだけ男に土壌作ってもらって、まだ文句あんの笑？

[144. 匿名]

>>121
それなんだよね。奢る男性がいる限り勝算は低いんだから恨むべきは奢る男性なんだけど、みんな女に矛先が向くからなぁ

[145. 匿名]

婚活とかで数撃ちゃ当たるみたいな付き合いをしてるなら仕方ないとして、真剣にお付き合いしたいと思ってる相手の初デートってサイゼをチョイスする人って割り勘ならレストランに行こうとはならない気がする
根本的に考えが至らないというか
ちょっと違うけど、私も会社の面接がマックだった事あってこの会社大丈夫かな？と思ったら案の定大丈夫じゃなかった

[146. 匿名]

>>14
周りも同い年なら割り勘当たり前だったような
年上彼氏なら奢り多かった
当たり前だよね
私でも自分のが年上なら払おうとするわ
大抵年下でも男性から誘ってきたら払わせてくれなかったけど

[147. 匿名]

>>117
🙌🐢

[148. 匿名]

>>106
合意じゃないとか、このコメントのどこから？
合意で『してもらって』んでしょ？女性達から
日常生活からセックスまでなんでも
あげく子供作っておいて物理的に守ることもできなくて奥さま(元)の負担はどれほどだったか

[149. 匿名]

>>143
それがそもそもおかしいやん
なんで男たちだけで決めてるんだよ？珍カス

[150. 匿名]

>>131
魅力があるから男が勝手に奢ってくるだけなんだよね
むしろ強者では？

[151. 匿名]

>>84
嫌われてるからって身体障害をからかうのは良くないよ

[152. 匿名]

>>106
いやそういう事ではなくて、、。
女が全てしてあげて彼は寝てるだけってことじゃない？

[153. 匿名]

初デート緊張するから、サイゼとか気軽に入れるお店のほうがいいな。

[154. 匿名]

学生同士とか年齢や収入が同じ位の相手ならワリカンで全然いいと思うけど、明らかに経済力が違うようなおっさんと若い女の子とかならおっさんが出すべきなんじやないの？
そもそもおっさんの魅力は大部分が経済力なんだから

[155. 匿名]

>>138
ノースリーブか半袖のジャケットを着ろと？あまりにも酷だよ

[156. 匿名]

>>131
奢られっぱなしな女はむしろ強者じゃ？
見た目も好みじゃなく話しても楽しくない女に何度も奢らないでしょう？

[157. 匿名]

>>131
男から１円も使いたくないと思われる女よりましかと
悲惨じゃない？
もう友達じゃん

[158. 匿名]

>>105
そうだね〜
なんか、デートもした事ないような異性に相手にされない奴らが一々騒いでるとしか思えない
男が稼ぎ、女は家庭になんてのも男社会で作られた価値観だった訳じゃん
文句言うならそういう面倒くさい昭和の価値観もった爺共に言うべきだわ
なぜ女は卑しいかのように言うのかね

[159. 匿名]

>>149
女性に優遇な「女性枠」を反対してる女性見た事ありませんね〜笑
大学の女性枠なんて理系の天才の授業についていけずに女性の留年続発してるらしいよ
ざまぁみろだわ

[160. 匿名]

>>108
それでいいと思う
デートのマナーや女性の価値観なんてネットでググればいくらでも出てくる時代に
それすらめんどくさいんならもう無理じゃない？

[161. 匿名]

>>1
過去に、
お金あんまり無いけど安めのレストランで頑張って全額出してくれた人と、

高めの店を相手が予約して、思ってたより高いなぁ〜とか言って、でも会計時は俺が払うから！って相手がカード店員に渡したから、いや私も出すよって言ったらあ、ニヤニヤしながら、じゃあ出して出してって結局6000円払ったことある。
お会計見てないけど2人で1万円くらいだったと思うけどね…。
彼を好きだったけど一気に冷めた。
カードにポイントつけて、お前が8割食べといて割り勘は無いだろって(せこい？いいよせこくて、私はせこい)

お金を通して人間性を見たというか、別に高級な店に行きたいわけでもないし、頑張って全額出してくれた方が本当に感謝したし、嬉しかった。

[162. 匿名]

なんか男って、セックスまで持ち込めなくても、ドレスアップした女と食事するだけで嬉しいって聞いたよ
女性もヘアメイク、服靴カバンの新調でお金かけて来るんだから、男は奢ったれよ

[163. 匿名]

>>6
うわあ、ホントだね

[164. 匿名]

初デートって顔見せでしょ、軽い食事で
そこから本気のデート、食事する意味がわからないのよね

というかサイゼだから問題なのでは？

スタバで、各々ドリンク買って、それ飲む間に人となり確認して
そこでお互いアリになったら、次はデート！でイイのでは？

[165. 匿名]

>>87
問い直す必要無いよ。

[166. 匿名]

>>6
乙武、それについてはお金を払ってるのでね

[167. 匿名]

>>156
ハイスペイケメンが好むのはこのタイプ。
奢りしかないって言ってるお嬢様で美人な子はみんな旦那さんハイスペ。
割り勘でいいです、、、って謙虚な女性は旦那さんも普通の人で一生二馬力多い。
魅力あるから奢らるのであって強要するものではないし強要しても払いたくない男性逃げちゃうよね。

[168. 匿名]

>>165
そうね
キッチリ割り勘でいいよね

[169. 匿名]

>>159
それは男たちがそういう土壌を作ってきたからじゃんか。女性には絶対に上へいかせないというね。本来優秀なのは女性だよ。お前も馬鹿阿保落第生のくせに何を言ってんだか(笑)

[170. 匿名]

>>155
どっか引っ掛けて転倒したらどうするんだ？
こういう建物があるせいで障がい者は生きづらさを感じますとか言い出したら面倒くせえじゃん

[171. 匿名]

>>120
男性に支払えと言ってるわけじゃなくて、基本的に男性の方が稼ぎが多いからでしょ？
稼ぎが自分より少ない男性に無理矢理払えって言う女性ってあんまりいないよ。

[172. 匿名]

>>167
だから基本は割り勘でいいね
どうしても払いたいって男だけが払えばいい

[173. 匿名]

>>9
100kgくらいある電動車椅子をレストランスタッフに抱えて階段上がらせようとしたあれかな？
介助は無理だと断ったらネットで晒し者にしたんだよね
回りの人間は自分に奉仕するのが当たり前の世界で生きて来たんだろうね
かかわり合わないのが一番の得策

[174. 匿名]

貧乏な男なんじゃないの、割り勘にしたがるの。富裕男性は普通に奢りまくるからなあ。

[175. 匿名]

>>7
同じく
割り勘で良いからデートくらいおしゃれな店とか行きたい
そもそもおしゃれ＝高い！って訳じゃないし
サイゼで良いだろって雑な感じが嫌

[176. 匿名]

>>120
だったら年齢も平等に同い年としか付き合わなきゃいいんだよ
学校卒業したてでまだ昇給もなく、それどころが奨学金の返済もあってお金が無い苦しい若い社員を、若い女だからって理由だけで誘うからダメなんだよ
平等平等いうなら同い年とだけ付き合っとけ

[177. 匿名]

>>171
いやいや稼ぎ低かろうが
女性には甲斐性見せないと
それでも男かよ

[178. 匿名]

>>84
はき違えてない
嫌っててもいいけど障がいを揶揄していい理由にはならないよ

[179. 匿名]

乙武って、レストランに事前連絡したのか？ネットで車椅子OKなレストランに行かないのかね。障害者様々だなあ

[180. 匿名]

>>161
そうやってお金出してくれる子の方が脈アリって感じる男の人いるらしいね
脈アリというか、なんていい子なんだ！って余計に気に入っちゃうというか。
でも女側からすると、割り勘だったし脈ナシか次いこ〜ってなるだろうし

[181. 匿名]

初デートでサイゼというかファミレス連れてかれた事なんか1回もないよ
ネットで騒いでる層って本当にデートなんかした事あんのかね？

[182. 匿名]

>>1>>87>>168
それぞれの関係性で会計のあり方も変わればいいだけ。男女関係なく。

[183. 匿名]

24歳だけど割り勘にしたことなんてないよ
常に奢ってもらえる
年齢は関係ないと思う　可愛いと得

[184. 匿名]

>>131
割り勘人生なの？
安い女だよ。

[185. 匿名]

>>176
同じくらい稼いでる女性と付き合えばいいじゃんね
若さを求めるならお前はお金くらい出せよって話だよ

[186. 匿名]

>>169
本来女性の方が優秀なら女性が土壌作ればええやん笑
散々男にお膳立てしてもらっといて今の結果がコレ笑？

無能にも程があるだろ

[187. 匿名]

別に出したくない人に出させようなんて思ってないけど。なんで分からせようとしてくるんだ？
交わる必要がないだろお互い

[188. 匿名]

こんな陳腐な問題提起よりも現在の収入源と収入額が知りたい。世間が知りたがっている情報の方を発信してほしい

[189. 匿名]

>>153
ファミレスでなくても気軽に入れる店なんていくらでもあるよ

[190. 匿名]

割り勘が当たり前になったら男がご飯誘って断られる率大幅にアップするよ。
とりあえずご飯だけでも行ってみるかという気にもならない。

[191. 匿名]

男も女も奢ってくれる人が良ければそれでいいし
奢る方でも構わないよっていう人はそれでまとまっちゃえよ

[192. 匿名]

エックスの富裕男性見てると、彼女に奢ってる金持ち男ばかりだよ。あの桐谷さんでさえ、優待券で食事奢ってる

[193. 匿名]

>>174
平均以上の人だと別に好みだろうが好みじゃなかろうがやれそうだろうがやれなさそうだろうが女性や年下には奢ってる印象

[194. 匿名]

>>160
もう無理だよ
新成人の男性の50%以上が恋人いらないなんでしょ？
女に金使うより有意義な事が沢山ある

[195. 匿名]

>>24
ほんとそれ
別に奢って貰えなくても自分で食べた分くらいは払うけど初デートでサイゼ選ぶってこの人今までデートしたことないんかな？って思うわw
高校生なら全然ありだけど、いい大人が初デートでサイゼを選ぶ時点でデートにすら行かないかも
サイゼに気軽に行けるようになった仲ならサイゼだって余裕で行くけどね

[196. 匿名]

>>6
はいモラハラ思考

[197. 匿名]

そもそも他人のデートに口出しするなよ。
自分の彼氏、彼女に文句あるなら本人に直接言え。他人に押し付けるな。

[198. 匿名]

>>127
弱者おばさんちっす

[199. 匿名]

奢りたい男が奢ってもらいたい女と食事して楽しければOK
奢られたくない女が奢りたくない男と同席して楽しいもOK
需要と供給が噛み合えば目くじら立てるほどのことでない

[200. 匿名]

全ては男の性欲のせいじゃん
マチアプもマッチしたくて必死に「男が全額奢る」にしてるくせに

女と関わりたかったら金出しな

[201. 匿名]

サイゼが巻き込まれて風評被害に遭ってるのか、サイゼが話題に出るたび「そうだサイゼ行こう」民もいるから問題なしなのかどっちだろう
私はこの話題を見る度「サイゼ食べたいな、行こう」になる

[202. 匿名]

>>180
私は相手が私に脈無しだと判断した。
実際、後から相手に奥さんがいたと分かってゾッとした。未婚のフリしてまで割り勘で女性と食事なんてクズにもほどだわ。最悪の経験だった。

[203. 匿名]

>>162
もう面倒だから男女共にだっさいスウェットスッピンでデートして全部割り勘にすればいいよ

[204. 匿名]

>>6
五股不倫した人が何言ってるんだって感じだね。

[205. 匿名]

>>201
実際初デートでサイゼ行く人なんて本当にいるの？
学生とか除いて

[206. 匿名]

>>167
その通りだよ
私も自分に自信が無い時割り勘クズ男に騙されたから

[207. 匿名]

>>100
しなきゃいいじゃん
逆もそうだけど、女も結婚しなくなるよ？なるよ？マジ誰に言ってんの

[208. 匿名]

既婚男性上司によく奢ってもらってます
サイゼよりうーんと高いご飯
奥さんごめんね

[209. 匿名]

>>100
したくない人は男女共に結婚する必要ないよ
無理にしろ！って時代でもないし
私は旦那と結婚したいから結婚したし子どもお互いに望んだから産んだよ
めっちゃ幸せ

[210. 匿名]

>>6
サイゼのサラダの取り分けはどうするんだろうか

[211. 匿名]

>>1
このサイゼ論争って男が女に奢る前提だった？
初デートにサイゼはアリかナシかって話じゃないの

[212. 匿名]

>>120
顔診断して出た点数同士と付き合え

[213. 匿名]

>>190
逆にマッチングが分かりやすくなってそれはそれでいいんでないの？
相手に気はないけど奢りだからとりあえずご飯だけ行く感覚が自分はないし、自分も相手に気が合ったら割り勘でも行くよ

[214. 匿名]

>>207
やーんそれは困るー🥹女を必要としてくれなきゃやーやーなの🥹って女に思われたいのかな
全然思わんな

[215. 匿名]

>>208
奢って美味しそうに食べるの見るのが楽しいんだから良いんだよ
奥さんが「こんな高いの勿体無い！」っていうタイプだったらごはん食べてて楽しくないし

[216. 匿名]

>>211
ほんとそれ
男が女にお金出せ出せ言ってるみたいに見えるし、それぞれが勝手に決めればいい話だと思うわ。

[217. 匿名]

>>131
女は年取ったら誰でも淘汰されるからww

女の価値は若さだけ

[218. 匿名]

>>89
ガルちゃんにはその「普通の正社員」が少ないからこのコメは共感を得られないだろうなー
ちなみに私も性別関係なく後輩にはできるだけ奢る
自分も奢られてきたからね

[219. 匿名]

>>205
いや知らない
サイゼが好きなだけだから、サイゼがこの問題によく巻き込まれてるなーと思うだけ

[220. 匿名]

>>207
いやこっちこそ奢らない男に何でそんなムキになってるのか理解不能なんだが

[221. 匿名]

乙武さんは別に食事やプレゼントなんて用意しなくても好みの異性が寄ってくるのかもしれないけど、モテない男がそれを真似するのは無理だよ
美人が男受けを考えずに生きてても異性はよってくるけど、ブスがありのままの自分を好きになってくれる人と自然に出会いたいとか言って、なんの努力もしなかったら箸にも棒にもかからないのと同じだと思う

[222. 匿名]

>>33
付き合ったことが何度かあれば、こんなことでは女の本音や性格、将来性が判断できないと知ってる。
今は自力でも高収入目指す女子が増えていて、そのような女子は将来性がない男を嫌う。
初デートでサイゼ連れてくようなサービス精神ない男、空気読み間違える男は将来性がないと思われて振られる。
しかし、それで同価値観の男女がくっつくからそれでいい。

[223. 匿名]

>>1
サイゼに文句言う女って自分を港区女子かなんかと勘違いしてるなｗ
結婚したら思いやられるからそういう女が排除出来るは同意
むしろ一回目をサイゼにするべき

[224. 匿名]

私、それなりに稼ぎあるしいつでもお高いとこなら連れてってくれる人いるから、彼氏には余計サイゼとか地元のラーメンとか連れてって欲しいー！逆に非日常なんだよな。旅行とかは彼氏としか行けないからご飯高いとこより旅費に回して欲しい。大分的はずれなコメントでごめん！笑

[225. 匿名]

>>100
まぁ実際、職場の後輩だったり、好きな人には奢ると思うよ。テレビの議論とか見てても、好きな人には奢るわ！って男性はみんな言ってる。
あまり聞いたことないけど、奢られない人はそういう環境にいるってだけじゃない？例えば派遣の人と出会ってとか、バイトしてる人に出会ってとか、どちらかといえば低賃金な人が誰にでも奢るってのは難しい気がする。

[226. 匿名]

>>97
邪悪な目付き

[227. 匿名]

>>6
確かにwww

[228. 匿名]

>>223
私普通のまともな庶民だけど初デートでサイゼは嫌だよ
自分で払うからもう少し良いところ行きたいよ
むしろサイゼ連れてこうとする男とデートするなら一人で美味しいもの食べに行くよ

[229. 匿名]

>>222
サイゼで女を試す男と、サイゼで満足できる健気な女を「演出」できる女、お似合いかもね。

[230. 匿名]

デート代は男が出せ

[231. 匿名]

初デートサイゼ男とそれでもいい女が付き合うから勝手にすりゃいいよ
嫌だったら2度目はないし別れるだけだもの

[232. 匿名]

>>100
それで嫁に来てくれる女性居るなら喜ばしいじゃん
男が結婚しないんじゃなくて出来ない、女性は結婚しない。女性は自分で稼げるなら家事やら育児やら負担かかる結婚する必要ないから　

[233. 匿名]

>>33
サイゼリヤでも平気＝お金かからないじゃないのにね
食に興味あるかの話。
ご飯は安くていいけど、婚約指輪は高いの欲しいって人もいるし、サイゼリヤでお金目当てかは分からないよね。

[234. 匿名]

>>21
なかなかいい所を掛け合わせましたね。単独トピでもどちらもちらほら出ますし
次はサイゼデートでソファ席奢り割り勘か
辺りでしょうか

[235. 匿名]

>>228
港区女子も、普通のまともな庶民よ
デート等にやたらとこだわり、男にだけやたらと吹っかけるのよ
まさしくあなたのような方よ

[236. 匿名]

>>41
男性が奢るのって下心があるからだと思っており、奢ってもらえなかったのは男性にとってその下心に値しないからだと思います。

でも、一緒に食事ができただけでも良いのでは？私なんか誘われもしませんから…。

[237. 匿名]

初デートどころか普通のデートでもサイゼリヤとかファミレス行く人とかいるの！？？マジで！？それって愛されてなくない？
ファミリーでもないのにファミリーレストラン行くんだ笑
ファミリーになれない相手とファミレスとかどんなジョークよw

[238. 匿名]

リュウジ「乙武さん、バトンタッチです」

[239. 匿名]

女に金出させる甲斐性の無い男に用は無い

[240. 匿名]

>>220
それは知らねー奢らなきゃいいだけじゃん

[241. 匿名]

>>235
横だけど
この人は自分で払うって言ってるから吹っかけてないよね
あなたはサイゼで喜んでくれる女とサイゼデートしてきなよ

[242. 匿名]

>>177
男性が女性らしさを求めたら批判があるのに（笑）

[243. 匿名]

>>237
彼氏と付き合ってる時ファミレスなんか行ったことないわ
デートは毎回個室居酒屋とかだった
ファミレスじゃうるさくてゆっくりお話しできなくない？

[244. 匿名]

>>1
逆に疑問なんだけど、割り勘にすれば男女平等に近づくとでも？
何故、男性が女性に奢ることをネガティブに捉えるんだろ？
好きな人に奢ってあげたいと思うならそれはそれで別にいいと思うし、奢りたく無いなら奢らなきゃいいだけでしょ。

シチュエーションや、経済力や、お互いの関係性の中で会話したりしながらどちらが出すかを柔軟にその時々で変えればいいんじゃないかな？

[245. 匿名]

>>243
ファミレスも店舗や時間、曜日で客層変わるから、穴場のファミレスもあるのよ

[246. 匿名]

奢りとか初デートとか全く関係なく、ファミレスの食べ物をあんまり美味しいと思わないのでゼリアはなし
ゼリア行くくらいなら、ラーメン食べに行きたい

[247. 匿名]

>>185
残念ながら
年取ったおばさんの方が奢られ願望強いんだよね笑

本当どうしようもない

[248. 匿名]

人によるかもしれないけど初デートでサイゼとかファミレスは大丈夫だけど話も出来ないような食べてすぐ出るギトギト系のラーメン屋とかだと微妙かな
そのあとカフェとか入るならいいけど

[249. 匿名]

>>208
うーんと高いご飯奢れる男性は、家族に対してそれ以上のお金かけてるでしょ。
ご飯なら高いと言ってもたかが知れてるし、その程度の金額に釣られて、限りある若さという貴重な時間を無駄に既婚男性に費やしてる女の子は哀れだなって、既婚女性は思ってるよ。
おじさん構ってる時間あったら、同世代の独身男性と割り勘食事に出かけたら？　相手にしてもらえたらだけど。

[250. 匿名]

結婚は一部の人しか出来なくなった。それが現実。

[251. 匿名]

>>162
上司とご飯奢ってもらった時も彼氏に無料ホステスだろって言われた。男ってただでデートするだけで基本喜ぶ。そこでお金発生すると水商売だけど

[252. 匿名]

>>22
男女平等って言ってもドイツも既婚者子持ちはパートタイマーが多数で6才までの子供を持つ母親の正社員は3割満たないって読んだよ。

[253. 匿名]

>>6
対価貰ってるならよくね？

[254. 匿名]

>>151
それは思った中傷になる書き込みは気をつけた方がいいよね

[255. 匿名]

>>223
何がしたくて初回デートでサイゼに行くのか？
好きな女の子と楽しくデートしたいからでしょ？
美味しい楽しいって言って欲しいからデートするんでしょ？
何上から目線で品定めしてんの。
選んで貰いたいなら精一杯プレゼントしなよ。

[256. 匿名]

会社の後輩くんは、「老後に2000万円いるのに結婚なんてする余裕ないです」とのことでした。この国大丈夫？

[257. 匿名]

>>1
モテるからいつも誘われる側なのよ。沢山お誘いある中で好きでもない何の魅力も無い男とサイゼなんか行きたくないし、奢りじゃないなら絶対行かないよね。時間とお金の無駄なんだから当たり前でしょ？お高く止まってるとかいう奴、身の程を知れよ。声すら掛けて来んな。結局会いたくて、やりたくて勝手に金払って勝手に裏切られた気持ちになってんのそっちだろ？魅力さえあれば何も問題ないのよ。魅力を金で補ってやっと他の男と対等な奴に限ってごちゃごちゃ言ってる。審査する側じゃなくてされる側なんだから偉そうな事言うなら土俵に上がるんじゃねえよ。

[258. 匿名]

>>228
サイゼ行った事無いんだろうな
サイゼの料理なんて普通にうまいしこれに文句言うような女は付き合わない方がいい

[259. 匿名]

サイゼが良いか悪いかお金を出すかどうかじゃなくて初めてって特別な日なのに無難な選択出来ない男性が嫌なんじゃない？
社会人で初めての人の家にお呼ばれした時にファミリーパックのお菓子は手土産にしなくない？
そういう関係性が出来上がってるなら全然いいけど、そういう関係が出来上がる前の段階で何故そこを選ぶ？って思う
論争が起きるって事は相手はサイゼを嫌がってるのに提案してるって事だし

[260. 匿名]

>>255
＞美味しい楽しいって言って欲しいからデートするんでしょ？

何様？

[261. 匿名]

人間性を試すのにはいいレストランだよね。

[262. 匿名]

>>33
こっちもこれくらいのお金も渋るくらい私に興味ないんだねって排除しやすいからいいと思う

[263. 匿名]

割り勘しないとデートしてもらえない女と奢る財力ない男がくっつくのか

[264. 匿名]

>>100

>>1の問題って、男性だから奢れよって言うのは人間関係としてあまりにも悲しいよね、っていうのが根本なんじゃないかなと思うんだよね。

奢るって結局は気持ちの問題だから、本当に好きな人には男性だって奢ってあげたくなるんじゃないかな？
それと一緒で、家庭を作ってからも、本当に奥さんや子どもが大事なら男性もできるだけ手伝いたいって気持ちになると思うんだよね。

相手に何かしてあげたいと思う気持ちに、>>1みたいに男女平等の観点で判断しようとするから、変になってる気がする。

[265. 匿名]

サイゼとか気にしたことない。立ち飲み屋だって行くしテキトーにこの店入ってみよワクワクとかやってるし。むしろ高い店の方が敬遠してるよ全奢りしてもらってるけど

[266. 匿名]

>>252
でもデートの時は女性も対等に払うんでしょ？
ドイツの女性素晴らしいじゃん

[267. 匿名]

この人は他人に対する尊敬とか色々やってくれてありがとうなどの気持ちがあまり見えない。
多分、生まれた時から周りからの同情で色々してもらうのが当たり前だったから、他人は自分のために困ったのを助けるのが当然って気持ちから傲慢な性格になったんだろうな。

[268. 匿名]

>>26
わら

[269. 匿名]

>>1
前提じゃなくても
デートでご馳走してくれる人
デートで割り勘の人

どちらが嬉しくて好ましいかって言ったら大抵前者ってだけの話
どうしても何がなんでも奢りたくないなら好きにしなよとしか。

[270. 匿名]

>>33
金持ち社会的地位アリの男が「金目当ての女なんか嫌だ！俺はATMにはならん！」と主張するならまだわかる（拗らせてキモいから彼氏には無理）
だけどこういう主張って基本非モテ低収入オッサンとかで、若くなくてキモくて金もないのがよくSNSの非モテ男界隈で喚いてる
デートとかしたことなくてこれからも機会なさそうな人

そういう人ほど「サイゼデートはアリ！！認めろ！！」ってうるさいのなんでなんだろうね

[271. 匿名]

クソオスに奢ってもらいたいクソメスたち。

[272. 匿名]

不倫相手にも割り勘だったのかな？

[273. 匿名]

>>7
これ！
自分で払うなら普段行かないお店に食べに行きたい、そこらに中にある店にわざわざ食べに行くのが嫌だ。

[274. 匿名]

>>100
奢らないし、稼がないし、家事やらない。

これだと女も結婚したくないです。

[275. 匿名]

>>143
公務員だけど女性枠なんかないよ？？？
成績順だよ
あんた嘘書くとやばいよ

[276. 匿名]

>>258
サイゼは美味しいけどお腹を満たす場所で食事する時間を楽しむ場所じゃない
初デートは一緒にすごす時間を楽しみたいし、楽しめるか確認でもある
付き合いが長くなればサイゼでもコンビニおにぎりでもいい

[277. 匿名]

>>22
日本には日本のやり方や文化があるから、欧米大好きさんはちょっと引っ込んでて

[278. 匿名]

財力でしか若くて可愛い女と付き合えないおっさんにとっても迷惑な話よ

[279. 匿名]

>>259
サイゼは嫌って相手にはっきり言えば良い
自分もお金払うならそれくらい言えるでしょ

[280. 匿名]

>>143
障害者雇用枠と勘違いしてない？

[281. 匿名]

>>278
それな笑

[282. 匿名]

>>274
奢らない、稼がない、家事やらない

まさに今の日本の女じゃん笑

[283. 匿名]

>>272
痛烈w

[284. 匿名]

>>7
誕生日にプレゼント買ってもらったまでは良かったけど、その帰り道に富士そばで夕飯だった笑
割り勘かは覚えてないけど、でも大好きだったから当時は何も思わなかったな。プレゼント買ってもらえた事が嬉しかった。
デート費用とかむしろ実家暮らしだった私の方が出してたと思うけど、今は専業主婦で子育てさせてもらってるし感謝してる。
割り勘かどうかとかにこだわってばかりいると、もしかしたらいい縁を逃しちゃいそうだなと思うな。

[285. 匿名]

>>282
私の周りにはそんな女いねーよ

[286. 匿名]

>>121
私もそうだった。
数回デートして相手は盛り上がってきたけど私は冷める一方で、罪悪感なくメールで切り捨てた。
デートもつまらなかったし年上なのに割り勘、会うメリットないもん。
奢ってくれてればまだ前向きに見れたのに。

[287. 匿名]

割り勘なら不細工チビ資産なし性悪おっさんとなんて食事行かないし付き合わないから笑
イケメン高身長高収入に女が集中するわ
何も持ってない努力もしないのに愛されたいだなんて生意気ね

[288. 匿名]

>>177
甲斐性なし…この一言に尽きるんだよなぁ。
動物や鳥や魚ですらパートナー獲得の為に努力するのにね。

[289. 匿名]

>>258
そうだね
それで喜んでくれる女と付き合いなよ
需要と供給さえ合ってれば良いんだから

[290. 匿名]

>>282
それはあなたの母親だけよ笑

[291. 匿名]

>>1
結局これって出会い系利用してる男の安く女を品定めしたいがための話でしょ？
何人もの女に奢ってたら大変だしね
10代20代で同い年ならまだしも30代以上同士とか年下の女とサイゼ割り勘しまくってるとかかなり気持ち悪い
風俗代もったいないからタダマンできる女探してますが駄々漏れ
サイゼ割り勘をヨシとするような女ってかなり都合の良い女っぽそうだし、ついでに身の回りの事もしてもらえそうだしね

[292. 匿名]

>>16
サイゼで満足できる人はそれでいいのよ。
サイゼ価格のカフェやバル、予算内でデート相手に喜ばれる場所を考えられる男や
割り勘なら先に割り勘だけど行きたい場所あるか聞くなど、気づかいできる男と付き合いたいか。

[293. 匿名]

>>1
奢りなしで弱男と茶飯って地獄ですか？
イケメンでも奢りなしならうーんなのに…

[294. 匿名]

>>282
家事やらないのは男だろwww

[295. 匿名]

惚れ込んだ好きな相手と食べるならゲテモノじゃない限り何だっていいよ。萎えた時点で相手に対してまだそこまで気持ち盛り上がってないんだと思う。最初のデート、告白された側がサイゼ行こうって行くのはアリだけど告白した側ならもうちょっと頑張って店選ぼうやって思うのもわかる

[296. 匿名]

>>258
サイゼはたしかに美味しいので、毎日行ってたらさすがにちょっと肌が荒れた。
多分デカンタ小の白ワインのせいもあるけど
なのでサイゼ断ちをして2週間に1回のちょっと良い店で外食に変えたら、もうサイゼ行ってられないな。ってなった。
だけど間違い探しだけしたい。

[297. 匿名]

>>291
一回り以上下の女にサイゼで割り勘とかしてたらまじで引いちゃう

[298. 匿名]

実際初デートサイゼだったら旦那とは付き合ってないなぁ
つまんないもん
初めての食事は旦那の行きつけだったけど美味しかったよ

[299. 匿名]

別に高い店じゃ無くていいし奢ってほしくもないけど最初のチョイスがサイゼってとこに自分は精一杯アピールして好きになってほしいとか大切に思われてないのかなって思う人はいるだろうな
サイゼ好きだけど初デートとして考えるなら相手に軽んじられてるもの
すっごく好きでその人がうかうかしてたら他の人に取られちゃうくらい魅力的だったら射止めるのにサイゼって選択しないし

[300. 匿名]

>>2
乙武さんは奥さんのモラハラの件が印象的

[301. 匿名]

>>1
もうYouTuberはすきやなこのわだいそんないいねもらえんの？そんならまず賃金平等にしてみて

[302. 匿名]

>>282
どんな生活してたらそんな偏った思考になるの？
普通に女だけど、彼氏が前奢ってくれたから私が今回出すよって言ったり、割り勘にしたり色々だよ。
同棲してるけど、家事も普通にやるよ。
たまに彼氏が洗濯してくれてたり、お皿洗ってくれるよ。

[303. 匿名]

>>12だよね
各自、自分で払うのが一番良い

[304. 匿名]

カスタードが苦手(アップルパイやシュークリームに入ってるのも無理)な私が唯一食べられるプリンがサイゼのイタリアンプリンなんだから！！！

[305. 匿名]

古来よりオスが自分に能力があることをメスに見せつけてメスが選ぶシステムなんですよ
メスが着飾るのは自分にふさわしい相手なのかどうか篩にかけてるだけなので
サイゼ奢るほどの甲斐性がなければ相手見つける資格ないと思いますよ。自分一人で生きていくので精一杯なんでしょうね

[306. 匿名]

>>301
賃金男女平等にしても肉体的には平等にならないし

[307. 匿名]

この人、男性思考が強そうに思えるけど
「女性経験も、学歴も、社会的地位も、金もあるから、俺が上！」って心にある感じ
自分の好みの女の子が
「私、この間紹介された男性と初デートでサイゼリアに行ったの」
と言ったら
「もっといいところに連れていってあげるよ、いつがあいてる？」
とナンパで返すタイプにしか思えない
ついでに、女好きだけど好みのタイプ以外は見てない感じ

[308. 匿名]

>>17
こっちドリアで向こうステーキで割り勘は嫌だなぁ

[309. 匿名]

何でそんなにタダで飯食いたいの？
コ〇キ根性叩きなおしてもらえよみっともねえ奴ら。

[310. 匿名]

>>300
奥さんへの、モラハラね

[311. 匿名]

金もない非モテ弱男だけが淘汰されていく
いいことだね

[312. 匿名]

金以外、男が提供できる事って何？

[313. 匿名]

>>263
愛があればその限りでは無い

[314. 匿名]

男が奢るべきとは思わないけど、奢るような素振りで誘っといて実は割り勘...ってまあまあ萎える。
割り勘なら「今日お寿司ご馳走したいんだけど」って言わんでしょ...。「いっしょにお寿司行かない？ちょっといい値段のとこなんだけど大丈夫かな？」って前もって言ってほしい。

[315. 匿名]

>>309
男もただ飯目的多いだろ。女に自分の食べた分払わすな。

[316. 匿名]

>>312
それは女性だけどさすがに聞き捨てならない。
男性への人権侵害だよ。
逆に女性も同じこと言われたら嫌でしょ？
だからそんな酷いことを言ったらだめだよ。

[317. 匿名]

年齢によらない？おばさんが男が奢るのが当たり前！みたいに言ってたらキツイよ。結局はパワーバランスで若者同士、おじさん若い子、おじさんおばさんだとやっぱ違うよ。若者同士はお互いお金ないから割り勘だろうし、結局年齢差じゃない？おばさんは若い男と行くなら奢るしかないだろうしね。
男が奢って当たり前と言ってる女性はおっさんと行ってる率めっちゃ高そう。

[318. 非モテ弱者男性人権剥奪で性犯罪撲滅少子化解決]

ねぇねぇ、非モテ弱者男性たちって好きな娘気になる娘にデートで奢りもせずろくにリードもできずにどうやって周りのまともな男達との競争に勝つつもりなの？

[319. 匿名]

>>1

[320. 匿名]

>>314
まったくもって同感。
特に高い店を予約しといて割り勘にするなら、高いけどいい？とか聞いて欲しい。

[321. 匿名]

>>319
遭遇したよ。男女関係無くクズ

[322. 匿名]

別に男の好きにしたらいいと思う。
ただしデートする前に割り勘派だって前もって言ってほしい。
車乗るときは、ガソリンのメータを最初に確認して帰るときに減った分の半分を払えばいいよね？
最初から満タンじゃなかったのに、帰りに満タンいれた分の半分払えっていうケチいるよね。

[323. 匿名]

>>318
ほんとの弱者男性はそもそも女性とデートしないよ。

[324. 匿名]

>>316
こっちに偉そうに自慢したり、愚痴聞かせたり。男にどれだけ合わせて話聞いてあげていると思ってんだよと思う。逆は絶対しないくせに。
それで割り勘なら2度とご飯行かない。

[325. 匿名]

>>7
それわかる。割り勘ならサイゼじゃ無くても良いだろうと。子供いるとファミレスありがたいけど、デートでは雰囲気壊れることもあるよね。割り勘で良いからデート向きのお店に行きたいだろうなと思う。

[326. 匿名]

>>323
弱男はデートしない、じゃなくて出来ないんでしょw

[327. 匿名]

>>7
そういう感覚の人ならぜんぜんいいと思う
奢って貰わないと騒ぐ層が安いとこじゃ嫌ってサイゼ叩くのはなんだかなーって思う

[328. 匿名]

>>312
その男性というか、次第では？
金が無くても一緒にいて楽しい人もいるし、
お金があって、博識で勉強になる人もいる

男だから〇〇って型は無いよ

[329. 匿名]

>>314
収入が違うのに、そこそこ値段張るとこ連れていかれて割り勘だと、お金かかるからデートできない。

[330. 匿名]

>>7
だったら断ればいいじゃん
えーサイゼ嫌だ。って

私もサイゼは気分じゃ無い時はちゃんと相手に言ってる

[331. 匿名]

>>289
そういうところがバブル世代みたいな売れ残りBBあなんじゃない？ｗ

サイゼで働いてる人だって世の中にはいるし一生懸命努力してるスタッフだっているのにな
サイゼに落ち度なんて無いし人として糞だね
サイゼに文句言ってる女連れて来たら自分が母親か姉だったら絶対付き合うなって言うわ

[332. 匿名]

>>6
確かに
割り勘や奢りどころの騒ぎでない

[333. 匿名]

>>309
自分に相応しい男性を探しているだけなんで割り勘しかできない甲斐性無しを見定める為です
割り勘がいい女性沢山いるから割り勘がいい男性はそんな女性選べばよいだけ

[334. 匿名]

>>8
そうそう、デートする2人がきちんとコミュニケーション取れていればこんな論争起きないよね。アホらし。

[335. 匿名]

>>324
男がどれだけ話題振ってリードしてると思ってるのかと言ってるまんまで笑った。似たもの同士やん

[336. 匿名]

>>318
貢がせるくらいモテるホストなら女性が払うからね
結局お金はらってでも一緒に過ごしたい人が奢り
どっちでもいい人は割り勘になる

[337. 匿名]

>>331
残念なことに結婚してるし子どももいるよ
旦那とのデートでサイゼは行かないけど子どもとはよく行くよ

[338. 匿名]

>>17
だったら初デートは食事なんかいらん。割り勘で
スタバで15分で楽しくおしゃべりして終了！が気楽いい

[339. 匿名]

>>335
男がリード？全然できてないから。
こっちが質問してあげて、一方的に男がペラペラ喋ってるだけ。
全然女に話降らないし、キャッチボールしない。
1人でしゃべってひとりで笑ってる。

[340. 匿名]

>>1>>329
俺が払うよ！って最初に言っといて、こっちも多少出すよって言ったら喜んで半額以上の金をむしりとる男なんか最低だよ。
ただこれ、主語が女になっても最低なのよね。

だから結局お金にがめついと男女関係なくタチが悪いってことなんだと思う。

[341. 匿名]

>>12
確かにその方が気楽かも知んないけどさぁ、でもそれっていまいちデート感なくない？？

[342. 匿名]

>>152
あ、なるほどね乙武の話ね
失敬失敬

[343. 匿名]

>>338
15分って短いな

[344. 匿名]

>>299
ここでも満足するよねって突きつけられてる感覚にはなるな。一緒にいて楽な関係にはなりたいし付き合ってるうちに気の抜けた対応することあるけどさ、最初くらいはお互い相手のために何か頑張りたいよね

[345. 匿名]

奢りじゃなかったら弱男となんか行くかみたいな人たちってアプリで漁りまくってるの？その環境自体がヤバいと思うんだけど。パパ活みたいなもんよね。まともな恋愛できないでしょそれ。笑

[346. 匿名]

>>330
弱いメスは
そういう主体性を持って発言することができないのよ
自分で交渉することができない
だからオスに対して
デート代は男が払うものだと刷り込ませるのよ

[347. 匿名]

>>324
そういう前提の後付けで同情引くの小狡いね。

[348. 匿名]

>>346
弱オスが書いてそう

[349. 匿名]

>>309
割り勘にしなきゃいけないぐらい経済的に無理なら家で飯食ってホテルに直行すればいいと思うんだけどなんでそうしないの？女もお金払わなくて済むじゃん。そう提案してみれば？

[350. 匿名]

>>340
> こっちも多少出すよって言ったら喜んで半額以上の金をむしりとる男

いるー！
最初から出す気ないのに、奢るのは逆に失礼だからとか言って、たくさん食べたくせに割り勘する奴とか。

[351. 匿名]

>>343
気楽！

[352. 匿名]

>>343
その15分すら楽しくない人、挙動不審できちんとコミュニケーションできない人と
どこかでご飯食べる方が苦痛よ

[353. 匿名]

>>346
ん？
メスオスって言い方は何の意図があるの？

[354. 匿名]

>>351
私は15分なら行かない
電話でいいや

[355. 匿名]

>>177
あなたみたいな人が世間にはまだ多いよね

[356. 匿名]

>>347
小狡いのは割り勘のフリして自分が得するように金出さない男。

[357. 匿名]

>>352
15分でわざわざ美味しくも無いスタバに行って出るのが面倒

[358. 匿名]

本当にアホくさいな
別に奢りたくないなら奢らんどけばいいやん
奢る男と奢らん男どっちが選ばれるというだけの話でしょ。

[359. 匿名]

>>330
サイゼじゃ彼女は嫌がるかもしんないってことを察することができない時点でダメな男

[360. 匿名]

>>350
その場でしっかり主張して交渉しなよ
そんなケチ、大した男じゃない
大したことない男との交渉なんて余裕でしょ

[361. 匿名]

>>1
サイゼを下に見てる感じが人として糞
それに文句言う女を簡単に見極めて排除出来るのだからむしろサイゼを初デートにすべき

[362. 匿名]

>>1
ちょっと前にあった料理家の人といい、このネタを使ってくる人は炎上商法で話題になりたいとしか思えなくなった

[363. 匿名]

>>1
一番上、真ん中、一番下のブッサって言われてる女性と陰キャ男性の組み合わせなら割り勘でもいいかも
一番下の陰キャが美人とデートできたら奢って当たり前かと

[364. 匿名]

>>177
奢らない男って男らしくないよねぇ

[365. 匿名]

＞男性からの奢りがそもそも疑問
・・・なんで？別にいいじゃんか　
多様性なんだから男性から奢るのが悪いってことはないでしょ
奢ってくれる男性はどうしても女性に人気だけどそれの何が悪いの？
他人の奢り奢られ事情になんで他人が口出すの？

[366. 匿名]

>>359
だからスタバでそれぞれワンドリンクでいいじゃん

[367. 匿名]

>>365
だから乙武の意見もあっていいよね
多様性だね

[368. 匿名]

スタバに限らず、ワンドリンクお茶して次会うか決めるのは良いな

[369. 匿名]

かっこつけたくて奢る男と奢られて嬉しい女が一緒にいたとするなら双方納得で誰も損してないのになんで最近無関係の連中が女に金を出させようと横やりを入れてくるのだろうか

[370. 匿名]

>>360
口がうまい男で唖然としてる間に金取られた。最悪。

[371. 匿名]

>>318
本来は奢る男性の方が邪魔なんだと思うよ。推測だけど。でもまともに勝てないから女貶めてるんじゃないかな？

[372. 匿名]

>>361
デートにサイゼ選ぶ上に奢りもしない弱男のことはかなり下に見て見下してるよwwwだってそれが自衛になるもの

[373. 匿名]

>>367
私が乙武の意見に私見を投下するのも自由だよね
多様性だよね

[374. 匿名]

>>257
糞ブスのチー牛女が言ってて草
ネット弁慶が便所の落書き板で熱弁ｗ

[375. 匿名]

>>361
サイゼで別勘定な。
間違っても奢るなよ。そんな少額で偉そうにしたら◯すよ。

[376. 匿名]

>>342
横だけど、わかってよ

[377. 匿名]

>>126
ドイツは素晴らしいんだから、日本になんて住まないでドイツに移住したらいいよ！

[378. 匿名]

>>375
殺しちゃえ！

[379. 匿名]

>>22
知り合いのドイツ人(日本人との混血)は飲み会好きで、皆よりたくさん飲んでキッチリ割り勘するけどね。女性と2人で食事に行った時多く飲み食いしての割り勘。

[380. 匿名]

>>42
大学生でも相手が社会人だったらおかしいと思うし、20代後半でもおかしいと思うんですけどどうですか？

[381. 匿名]

食事代全額出したり高い物を貢がれると怖いけどコーヒー奢ってくれるくらいは何とも思わないし、その程度で恩を売ってくるような男なら付き合いを切る
それだけの話

[382. 匿名]

>>356
>>316書いたの私だけど、
>>312であなたが言った
>>男は金以外何提供できるの？

割り勘どうのは一切書いてないわけで
男性全体をディスってるだけというか、
夫をATMって言ったりする人と同じ思考じゃん。

愛が無いよね。

[383. 匿名]

>>372
誰からも誘われない弱ブスネット弁慶が発狂してて草

[384. 匿名]

>>257
読んでて切ない気持ちになるよ落ち着いてwww

[385. 匿名]

>>23
おっ　私は大賛成
男のが絶対高いんです

[386. 匿名]

こういう割り勘のくせにレジでは奢ったフリしたがる男がいちばんイヤ。しかも女が自主的にそうするべきだと思ってる。普通に割り勘しろ！

[387. 匿名]

>>17
デートがサイゼリアの時点で無いな。

ご飯はちゃんとした物を作ってるから（医食同源と思ってるから）、将来を考えた時に材料ちゃんとしたの買ってきたら怒り狂いそう。

初めの方は相手の食の好みをリサーチする場でもあるからサイゼリアと言われた時点で断った方がお互いのため。

相手の好きな料理、味付け、盛り付けとかをチェックして家でもてなす時は彼の好みに寄せるから

[388. 匿名]

>>360
なんかね、お店の人に失礼になるからもめにくいのよ

[389. 匿名]

ジェンダーギャップ(笑)指数が高い国は基本女性だからというだけで男性が奢ったりはしないからこの辺が日本がギャップ指数低い所以かもしれないけど別に日本女性は困っていないのでほっといてくれ

[390. 匿名]

>>383
弱男のプライドずたずただねぇwwwwww

[391. 匿名]

>>23
まじでそれ。
沢山食べたくせに割り勘とか死ね

[392. 匿名]

>>361
別にサイゼでもいいけどこういう見極めとかやってる男マジ無理

[393. 匿名]

>>386
九州男児ダサい

[394. 匿名]

>>375
そもそも性格悪そうで誰からも誘われないから大丈夫じゃない？ｗ

[395. 匿名]

>>365
奢る人がいると奢らない人がモテない＆女子から避けられるから

[396. 匿名]

>>386
ダメ男育成しないで

[397. 匿名]

>>382
愛がないのは、女を利用できる対象としてしか見てない男の方だよ。
俺の愚痴を聞け。武勇伝を聞け。金は出さない。

[398. 匿名]

>>386
更にツワモノは領収書切ってもらって会社の経費として申請しておいて彼女にワリカンを要求www

[399. 匿名]

奢ってくれるタイプの男のほうが好みな女の子がまあ多かったとして何か問題でも？
女はあさましいだのたかり根性だの叩きたいのかね

[400. 匿名]

価格ってよりお店の種類が問題なんじゃない？
初デートで同じくらいのお金払うならカフェのほうがうるさくないし長居しないしでいいと思う

[401. 匿名]

>>354
会うことが初デートでは？
会ってから、その後また続けるか判断するわ。電話だけでいいような相手ならそもそも付き合いを考えないなー。LINEでいい

[402. 匿名]

>>310
くそだね。

[403. 匿名]

>>171
なら基本的に稼ぎが少ない女性は家事やって当たり前って話になるね

[404. 匿名]

>>394
若い頃は性格良かった。な人の話をよく聞いて奢りも断りどこまでも謙虚だった。
その結果、悟りを開いたんだよ。図にのるやつばかり。ばーか

[405. 匿名]

>>390
図星でブチ切れてて草

[406. 匿名]

男女の給料差つけるな
男性も家事やれ
男性も育児やれ
雑用を女性にやらせるのは差別だ。男性が雑用やれ
力仕事は当然男性がやれ
汚れ仕事も当然男性がやれ
お茶汲みを女性にやらせるのは差別だ。男性がやれ
　
でも男性が食事おごってね。

[407. 匿名]

>>397
プラス俺をスゴイと崇め奉れ。

こんなんでワリカンなら共感力あって話が盛り上がって真の対等でいられる女子友の方が100億倍楽しいよねww

[408. 匿名]

デートの勘定を他人がどうこういう必要なくない？
奢りたい男が奢ってるんだろうし

[409. 匿名]

>>300
これ　モラハラと不倫しまくりの印象が強くて　何言っても響かない　　ある程度年齢重ねてるからもう変わらないでしょ

[410. 匿名]

逆にサイゼなら割り勘でいいわ。サイゼで俺が奢ってやった！と思われたくない。

[411. 匿名]

>>406
www
それ実際にできてる人、全体の何％？
家事やってるったってごみ捨てぐらいでデカい顔してんでしょ？
育児休暇は女性と同じくらいとってやってんの？
まともにやってからデカい口叩いてくれる？

[412. 匿名]

>>300
これ見ても擁護できる人、いるのかな。

[413. 匿名]

>>330
でもこれ初デートの話だよ
まだ相手の好みを探ってる段階で、気分じゃないから嫌だなんて言えない人もいるだろうし
苦手だからって理由なら断りやすいけど、社会人の初デートでサイゼはないでしょって根本的な否定はしにくいよ

[414. 匿名]

男女間の話題に触れない方がいいんじゃないかな？過去の件を蒸し返されて我が身にダメージきそうな予感

[415. 匿名]

>>2
どういう意味？

[416. 匿名]

>>338
私もそれでいい。サイゼリヤ提案されるよりはるかにマシ。

[417. 匿名]

>>406
女からの要求に全部応えてから「女も奢れ」って言おうね
現状家事育児を筆頭に男はまだまだ役に立ってないよ

[418. 匿名]

>>406
風俗なくそ。一番手っ取り早いよ
金で買うなんてよくないよね。そんな概念からなくしていこ。平等だね

[419. 匿名]

何でこの人、色んなことに首を突っ込むのだろう。

[420. 匿名]

国が衰退していくんだから幸せのハードルを下げないと生きにくい世の中になるよ

[421. 匿名]

そんなに警戒するほど金目当ての女っていないよね。ホステスと出会ってるならまだしも

[422. 匿名]

>>417
現状男が奢って当たり前なら女が家事やって当たり前でしょ

[423. 匿名]

仮に結婚したら収入マウントやモラハラしてくる傾向にある男ほどわずかの額でも奢るのを嫌がる
たぶんこの偏見は外れてないと思う

[424. 匿名]

>>417
意味が不明

[425. 匿名]

>>282
日本の女は奢るし、稼ぐし、家事やる、なんなら子供まで産む。優秀なんです。日本の男と一緒にしないで！！！！！

[426. 匿名]

>>1
女性をこの上なく低く扱っているこの人が何を言ってももはや響かない

[427. 匿名]

>>300
変わったモラハラやな。相手選んでそう
別に周りに助けられたとしてもへこへこ感謝する必要とかないけど、劣等感の強さみたいなのあるね
罪悪感強い人見抜くのとか上手そう

[428. 匿名]

>>422
家事やって欲しけりゃ男が稼いで奢りなよ
先に男がやって見せろ
返礼はそれからだ

[429. 匿名]

>>422
奢る時点では家事はあまりやらんやろ。やっても手料理作るぐらい。この段階はお付き合い
男が好きなのは美人若いスタイルいい。これに反対する女ってほぼほぼいないよ

[430. 匿名]

そもそもハンディーキャップがあるから助けなきゃ、っていう前提から考えた方がいい
個人として大人として男性として主張するのなら義務もきちんと果たし不倫の罪も健常者同様精算すべきだ。

[431. 匿名]

初デート奢ってる。絶対私の方がお金持ちだから私が行きたい所へ行って私が払ってます。
奢ってやったどや！て感じの顔されるの苦手

[432. 匿名]

>>11
婚約指輪を自分で買うような気持ちになるんだよな〜
この男性は私に１円も使いたくないって事か〜って
女として価値がないと言われたような気持ちになる
なら友達でいいかなと

[433. 匿名]

で、サイゼとかでなく個人でうまいと思う店どこよ？そこ行こうよ自分の分は当然出すからさ
そもそもいい店うまい店知ってんの？言ってみろよ？行けなくて知らなくて恥かきたくなくて言ってんなら恥ずかしいぞ。

[434. 匿名]

乙武、無い足使ってついに一歩踏み出したな

[435. 匿名]

お前が言うなだし、男の方が給料高い人多いんだから男が奢れよ。女の方が稼いでたら女出すでしょ。自分より給料もらってる人におごりたくない。

[436. 匿名]

働くだけでいい男が働くうえに産め増やせプレッシャーまでかけられる羽目になった女に対して偉そうに・・・
男より仕事増やされちゃたまんないから産む女性が減って当然だわ
産まなきゃ労働だけですむんだから

[437. 匿名]

>>405
女性用掲示板に堂々と書き込む弱男とか嫌われ者確定で草

[438. 匿名]

>>415
Z武の著書
五体不満足の向こうを張ったのでは

[439. 匿名]

>>428
つまり男に奢られたら女は文句言わずに家事やるってことでいいね？
そこまでルール決めしておいたら納得して奢る男は多いと思うよ

[440. 匿名]

>>1
こんな素敵な女性となら一馬力でも結婚したい
→奢り、専業主婦

こいつは二馬力で稼ぐのを前提なら付き合ってもいいし結婚したら楽そう
→割り勘、二馬力

それだけ
二馬力は誰でもなれても専業主婦、奢られる女性は魅力がないと成立しません

[441. 匿名]

>>429
反対する人ガルちゃんではたくさんいるよ
特に若さに関しては

[442. 匿名]

>>439
私は無条件で女の味方じゃないから男がやることやるなら女もお返しすべきだと思うしそれでこそ男女は上手くいくと考えてるよ
一方的な要求をするからこじれる

[443. 匿名]

>>436
二馬力家事育児女がやるなら男にしかメリットないよね
勝手に産んでくれてメインで育ててくれて家事育児までやって夜も相手してくれるとか女は奴隷以下じゃん

[444. 匿名]

ガル男前の奢りトピであれだけボロクソに言われたのにまたやってきたの？ドMなの？気持ち悪

[445. 匿名]

>>444
割り勘でいいです！って女性沢山いるから割り勘だよって先にデート前に宣言したらいいのにね
それで可愛い選びたい放題の女性がサイゼ割り勘デートくるかっての

[446. 匿名]

>>443
勝手に産んでくれてメインで育ててくれて家事育児までやって夜も相手してしかも生活費の半分を稼げと堂々と要求していいみたいな風潮まで加わって女はまさに奴隷ですよ

[447. 匿名]

女は好きな男ならサイゼでもラーメン屋でも楽しいし文句言わない。「サイゼでも文句言わない女が良い」とか文句言う男は女に惚れられた事がないだけ
みたいなやつ好き。

[448. 匿名]

>>442
それならいいと思うよ
男が奢るべきと言いながら家事は女がやるべきと言うと文句言う人がいるから話がこじれるわけで
男女で役割を分けるべきと言うならそれは一つの意見だと思う

[449. 匿名]

>>441
若さはwまあいるね
ちょっと酷いけど、彼氏できないってコメにも男は美人が好きだから…ってちゃんと現実見えてる

[450. 匿名]

自分の食った分は自分で払えばいいでしょ
少食男でもない限り割り勘にすると女が損だから割り勘デートはありえない

[451. 匿名]

>>1
初デートだから特別感が欲しいんじゃないの？デート繰り返してる中でのサイゼなんて当たり前だと思うし相手が好きなら全く気にならないよね。

[452. 匿名]

非モテ弱者男性からの好意ってこれ

[453. 匿名]

>>2
草

[454. 匿名]

>>1
つーか奢りたいから奢るんでしょ？
それをいちいち文句言わんといてほしい。
文句言うやつは家で食べといて

[455. 匿名]

>>401
LINEは韓国だからそもそもしない。
会うのがデートなら15分は短すぎ

[456. 匿名]

>>15
揚げ足とって悪いけど天上天下唯我独尊ってそういう意味じゃないよ本来
なんでこれこんな誤解されてるんだろ

[457. 匿名]

赤の他人が誰に奢ろうと関わりないくせに絡んでくるの草

[458. 匿名]

>>245
わざわざ穴場のファミレス探すくらいなら行きやすい居酒屋行きたいわ

[459. 匿名]

>>452
非モテは最初から無害なフリするほど賢く無いよ
捨て身で来る

[460. 匿名]

>>421
そうなんだよね。
女が「初デートにサイゼが嫌」っていうのは、「気が利かなさ過ぎる男か嫌」ってだけで、別に良いものがどうしても食べたいってわけじゃないのよね。

「手料理ごちそうするから」って女性が彼氏をわざわざ部屋に呼んでおいて、出てきた料理が丸美屋の麻婆豆腐みたいな感じ。
日常生活ならいいけど、初回はなし。

[461. 匿名]

>>35
それ。
田舎ならまだしもある程度の都会でサイゼはないよ。
しかも割り勘ならセックスとかその後の展開期待すんなよって思う。

[462. 匿名]

>>8
本当にそう。
奢りたくない人も奢られたい人も割り勘したい人も価値観はそれぞれでいいと思うし、自分が正しいと思ってるから平行線だし争うだけ無駄なのに。
お互いさえ納得してれば海外旅行が奢りでもいいし、公園で飲むお茶が割り勘でもいい。

[463. 匿名]

>>104
それより夫をお金運んでくる他人とか、ATMとか言う女性と結婚しないように言った方がいい。

[464. 匿名]

べつに奢って貰ったからといって結婚したいとも思わないし、セックスさせてあげてもいいなんて女も思わないからさ。
なんのメリットもなくても奢りたいと思う相手には好きに奢ればいいじゃない。

[465. 匿名]

>>338
それ、デートっていうの？？

[466. 匿名]

男女に関わらず、食事に誘った方が払ったらいいと思う。好きな人ならもちろんおごるよ！

[467. 匿名]

どうでもいい話。
割り勘でもいいや奢られるのしか嫌とかは個人の自由でそれが嫌なら関わらなければいいというだけの話。そこで揉める時点ですでに相性が悪いという証。

[468. 匿名]

>>308
お互い自分が食べたぶん払えば良いじゃんw

[469. 匿名]

>>459
これが性欲覗かせてくるのほんと無理死刑

[470. 匿名]

>>421
男のいう、金目当ての女に騙された！って話
よくよく聞いてみると、全部プロの女性
そりゃ、相手は仕事なんだから、金金言うだろうよ

[471. 匿名]

>>1
初デートでサイゼで喜ぶ彼女と初めての手料理でレンチン唐揚げとサトウのご飯で喜んでくれる彼氏ってことでいいよね？

[472. 匿名]

>>452
それ、だめなの？？
最初から性欲全開の方がこわくない？
かといっていつまでも方向転換しなかったら、関係すすまないじゃん。

潔癖症のめんどくさい女だよねぇ

[473. 匿名]

付き合い出してからならお互いの会計はお互いで払ったり金持ってる方がその時々多く出すとかで良いと思うけど相手から誘ってきた初デートくらいは奢ってよってのが正直女性の本音だよ

[474. 匿名]

>>269
奢らないって頑なに決めてる人は、別に私を好きじゃ無いと思うから、割り勘って言われたらこちらからフェードアウトする。
楽しかったよ？？ありがとう。バイバイって

[475. 匿名]

男って奢りたいから奢ってるんだよね、普通の男たちはそう言ってた
こっちは奢られてあげてるだけだし、奢らない男はその分だけマイナスで論外ってだけ

[476. 匿名]

>>7
乞路飢乙

[477. 匿名]

>>293
カップルだと奢らないって仲良くなってからの方がある気がする
最初は奢ってくれて、付き合い長くなると、前払ってくれたし今回私だすわ〜とか

[478. 匿名]

>>472
きもいし身の危険感じるじゃん
あと弱男からのって前提だよ
わかんないの？

[479. 匿名]

>>366
スタバで働いてたけど、スタバを良いものだと思いすぎだよ、みんな

[480. 匿名]

>>359
私はサイゼも好きだし、夜景の見える高級レストランも好きだから気にしないや

[481. 匿名]

>>33
こういう男って「じゃあ私奢るから他の店行こう！」って女に言われても嫌がりそうなイメージ。

[482. 匿名]

>>86
よー分からんけど、恋愛とは縁がなく蚊帳の外に居る弱者男性をなんでそんな目の敵にしてるの？

そんなの相手にしなければいいだけじゃん。

[483. 匿名]

>>469
まだこれマシ
私に捨て身でアタックしてきた人はこれより見た目が悪いし、ストーカーになった。

[484. 匿名]

>>458
横だけど、それは人によるんじゃない？
居酒屋がダメとも思わないけど、うちはいつも車だから、居酒屋デートってしたことない。
特別な日は電車にして呑んだりすることもあるけど、そういう時は居酒屋じゃなくてフレンチとかに行くし。

[485. 匿名]

>>421
そんでそんなお金目当てにされるくらいアンタお金持ってるのかって言いたい。
最低年収2000万から言っていいセリフ。
もしくは保険金目当てに殺されてから言えって思う。

[486. 匿名]

>>482
その非モテ弱男たちが恋愛や結婚に縁がないくせに男女の価値観に介入しようとしてくるから叩かれてんでしょ

[487. 匿名]

>>482
蚊帳の外で生きてるならいいけど、捨て身でストーカー化して血を吸いにくる奴が無害なインキャへの風評被害を生み出してる

[488. 匿名]

>>282
チンさん育児しないも追加したろか？

[489. 匿名]

>>228
まともって便利な言葉。何を根拠にまともって言っているのか気になる

[490. 匿名]

>>472
方向転換ではなく、緩やかな坂をイメージして登りましょう。

[491. 匿名]

相手をすっごく好きで一緒に時間を過ごせるならサイゼでも吉野家でも鳥貴族でもどこでもいい。
なんなら会計は私が払っても平気。

[492. 匿名]

>>478
きもい男と、何で仲良くするの？
そもそも、そこまで気持ち悪い男とは、私だったら最初から仲良くしないわ。

[493. 匿名]

>>23
割り勘って自分の注文しただけ別払いすれば問題ないと思うけど

[494. 匿名]

>>86
この下のほうのイラストは絵師御本人の自画像だったのが独り歩きして「弱者男性」像ということになった経緯があるからあまり使わないほうがいい
イラストを描いた人は別にモテない男性と思って描いたわけじゃないから

[495. 匿名]

>>228
えー私もまともな庶民だけど、好きな人とならサイゼでも公園でもドレスコードありの高級レストランでも何処でもいいけどな。

[496. 匿名]

デートで男が出さないとかデートする意味ないんだけど

[497. 匿名]

>>493
店員さんかわいそう　

[498. 匿名]

>>493
総額の半分を払わせる男がいるってこと。

[499. 匿名]

>>223
むしろサイゼレベルだからこそ上に行きたいんじゃない？
友達に御曹司や御令嬢がいるけど、普通にサイゼ行ったりもすりよ。
イタリア直送のメニュー美味しいし

[500. 匿名]

多分女の子相手なら男が奢る方がいいなんて意識がある国相当少数派だよね
だからといって日本まで世界基準に合わせる必要あるの
そういう国があってもいいじゃんか
男は奢らずに済むから奢り文化滅してほしそうだけど