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子ども「放置」は虐待 全国初の条例案―埼玉県議会

2559コメント2023/10/11(水) 09:50

  • 1501. 匿名 2023/10/05(木) 14:47:17 

    >>1453
    子供により良い教育や環境を与えてあげたいと思うのは親のエゴなの

    +0

    -1

  • 1502. 匿名 2023/10/05(木) 14:48:15 

    >>1493
    最低限の衣食住のみっていってたのに貯蓄は入ってるんだ

    +1

    -0

  • 1503. 匿名 2023/10/05(木) 14:48:19 

    >>1441
    ここ読んでると、日本人総白痴化を推し進めてる何かの力にまんまと乗せられてる人達が大勢いて絶望しか無い
    何でもかんでも親がついてるべき!って どうせ親がついててもスマホ弄ってばかりなくせに 
    もっと子供を信じて1人でやらせてみようって気にはならないのかね

    +2

    -3

  • 1504. 匿名 2023/10/05(木) 14:48:34 

    論点をずらさないこと
    虐待はダメだし違法
    それだけですよ
    虐待をしないでお金稼ぐのは大いに結構です

    +4

    -0

  • 1505. 匿名 2023/10/05(木) 14:49:19 

    こんな条例作ってたら本物の虐待が見えなくならない?
    児相もパンクしそう。
    いくらでも普通の親が引っかかってくるよね。
    うちの親専業だったけど週に1日くらいいない日あった気がする。
    アニメ見てて全然余裕だった。

    +11

    -0

  • 1506. 匿名 2023/10/05(木) 14:49:23 

    なんかすごくコンプレックスこじらせてる人いるね。

    +1

    -1

  • 1507. 匿名 2023/10/05(木) 14:49:47 

    >>1503
    大切なのは経験だよね。
    大人になってもいざと言う時は来る、
    いつまでも守ってるだけじゃ成長しない。

    +3

    -1

  • 1508. 匿名 2023/10/05(木) 14:50:31 

    >>1461
    それぞれ家庭の事情があるのに
    そんなに深入りする必要はあるのだろうか…

    アメリカみたいに子守りに虐待されるより一人がよいけどね

    +4

    -4

  • 1509. 匿名 2023/10/05(木) 14:50:37 

    >>1492正気?世界中どの国でも犯罪を犯す理由が貧困だって知らないの?
    格差なく義務教育を受けられて給食が食べられる国がどのくらいあるか調べたら分かるよ

    +1

    -2

  • 1510. 匿名 2023/10/05(木) 14:50:37 

    >>1470
    小学生が留守番中に強盗が入ってきた事件はあったけどね。
    あと下校中に後をつけられて鍵開けた瞬間に家に入られたりとか。

    +4

    -0

  • 1511. 匿名 2023/10/05(木) 14:51:01 

    >>34
    恨み買ってたらすかさず通報しちゃうだろうね。
    チャンス待ちみたいな。 
    こんな法整備よりもっと他にする事あるだろうに。

    +12

    -0

  • 1512. 匿名 2023/10/05(木) 14:51:05 

    >>18
    じゃあ時短勤務制度は小学校卒業までにしてほしい。小学校入学したらフルタイム勤務になるのに無理。

    +28

    -1

  • 1513. 匿名 2023/10/05(木) 14:51:05 

    お金無くても愛情有れば幸せ論って発展途上国みたい。
    それこそ親のエゴでしょ。

    +4

    -3

  • 1514. 匿名 2023/10/05(木) 14:51:43 

    家にいて稼ぐってデイトレーダーになれってこと?
    働けないよね…

    +0

    -0

  • 1515. 匿名 2023/10/05(木) 14:52:02 

    >>1498
    そりゃそうでしょ でもおつかいやらせるなら子供には現金のみだな スマホの方が危ないね

    +1

    -0

  • 1516. 匿名 2023/10/05(木) 14:52:34 

    帰宅時の方が危ないのに未だに携帯持っていけないでしょ?
    その方が問題だと思う。

    +3

    -0

  • 1517. 匿名 2023/10/05(木) 14:53:26 

    主婦層に人気な飲食系パートの人手が足りないのに

    +1

    -0

  • 1518. 匿名 2023/10/05(木) 14:53:36 

    >>1492
    貧乏は、優しさや野心を育てるね
    良くもある

    +1

    -1

  • 1519. 匿名 2023/10/05(木) 14:54:02 

    共働きが多いのに、まず子供を1人にならない環境整ってるのかな…預け先がない場合など想定してるのかな。埼玉県って突っ走るイメージある……

    +4

    -0

  • 1520. 匿名 2023/10/05(木) 14:54:04 

    他のニュースコメ見てたらそんなことより養育費未払いを強制徴収しろってあったわ。
    本当に他にすることあるだろって思う。

    +2

    -0

  • 1521. 匿名 2023/10/05(木) 14:54:47 

    >>1293
    んーーー、あると思う。

    +1

    -0

  • 1522. 匿名 2023/10/05(木) 14:54:50 

    >>43
    それだけ物騒な世の中になったのかな

    +2

    -0

  • 1523. 匿名 2023/10/05(木) 14:55:24 

    >>1485
    日本語おかしい貴方の方が香ばしいけど

    +1

    -0

  • 1524. 匿名 2023/10/05(木) 14:57:05 

    専業主婦出来る人しか子供産めない流れ作ったら良くないよー

    +0

    -0

  • 1525. 匿名 2023/10/05(木) 14:57:50 

    昔で言う鍵っ子は3年生までは虐待ということ?

    +2

    -0

  • 1526. 匿名 2023/10/05(木) 14:58:56 

    >>22
    日本って海外に比べたら寧ろ性犯罪少ないんじゃない?
    日本ってさほど多くないよ

    +8

    -1

  • 1527. 匿名 2023/10/05(木) 14:59:00 

    こりゃ埼玉県には住みたくないな
    放置はそりゃ良くないけど、高学年で夏休み留守は条例違反なんて言われたら、守れる自信ないわ。
    女性は働けって、あれこれ政府は言ってくるくせに矛盾だらけじゃん。
    この条例+不登校とか引きこもりになったら、心中考えるレベルだわ。

    +13

    -0

  • 1528. 匿名 2023/10/05(木) 14:59:02 

    >>1525
    という事らしい

    +2

    -0

  • 1529. 匿名 2023/10/05(木) 14:59:05 

    >>1441
    小学生に関してはうちもだなー
    学校から子どもだけでのスーパーやコンビニへの出入りは禁止されてるから、うちの周りは多分大半の子は1人で買い物ってしたことないんじゃないかな。
    駄菓子屋さんや文房具屋さんももう周りには無いし。

    +0

    -1

  • 1530. 匿名 2023/10/05(木) 14:59:22 

    >>1503
    私は親が過保護で、何でもやってくれて、それが逆に辛かったな〜
    親に何にも出来ないと思われてたし、ぼんやりしてるからとか言われてたけど、親がそういうふうに育てたっていう面もあると思ってる

    +2

    -0

  • 1531. 匿名 2023/10/05(木) 15:00:02 

    埼玉県民じゃなくて良かった

    +2

    -0

  • 1532. 匿名 2023/10/05(木) 15:00:34 

    独りにしてなくてもスマホ弄んでネグレクトしてる親って珍しくないよね
    ルールは必要だと思う
    通報されたくないまともな親よりも通報されるべき親をあぶり出すためにも。

    +1

    -0

  • 1533. 匿名 2023/10/05(木) 15:00:39 

    >>54
    そうだよ、とりあえず一人でも家庭を養えるくらいの給料が当たり前の社会になってほしい。そのうえで共働きしたい人はすればいいと思うし、専業も共働きも両方が選択できる社会になればいい。

    +18

    -0

  • 1534. 匿名 2023/10/05(木) 15:01:21 

    本物のネグレクトは家に居たら余計子供のストレスになると思う。

    +0

    -0

  • 1535. 匿名 2023/10/05(木) 15:01:56 

    >>1450
    流れ見ずに単語だけでレスするのやめましょうよ

    +0

    -0

  • 1536. 匿名 2023/10/05(木) 15:02:56 

    >>1488

    埼玉県民だけど、エスカレーターで歩かないで!はまだわかるけどこれを条例にするよりもっと他にやることあるだろと思う

    それにこの条例出来ても何も変わってない
    相変わらず立って乗る人の列と歩く人の列になってる

    +2

    -0

  • 1537. 匿名 2023/10/05(木) 15:03:11 

    >>1476
    この人のコメント、独特だからすぐわかるな

    +1

    -0

  • 1538. 匿名 2023/10/05(木) 15:03:34 

    >>1461
    児童クラブこそイジメが多いよ
    適当な先生、何もしないし

    +6

    -0

  • 1539. 匿名 2023/10/05(木) 15:03:37 

    >>1
    当然だと思う
    外国人も増えて犯罪も増えてるからね
    全国的にネグレクトは罰するべき!

    +5

    -1

  • 1540. 匿名 2023/10/05(木) 15:03:45 

    >>1518
    今我慢すれば次もあると絶対に保証されない貧乏時代過ごしたせいで私は我慢出来ない子に育ったよ

    +1

    -1

  • 1541. 匿名 2023/10/05(木) 15:04:12 

    翔んで埼玉の最後の方にさいたまフォローが沢山あるけど、こりゃフォローしきれないわ

    +3

    -0

  • 1542. 匿名 2023/10/05(木) 15:04:29 

    >>1243
    本当だよ。
    小学生なら1時間くらいのお留守番できるよね。
    親戚でも無く血縁関係でも無い成人と同居のほうがよっぽど虐待のリスク高いと思う。

    +16

    -2

  • 1543. 匿名 2023/10/05(木) 15:04:30 

    >>1476
    こなしの荒らし?

    +1

    -1

  • 1544. 匿名 2023/10/05(木) 15:04:49 

    >>204
    埼玉に住む若夫婦「引っ越します」

    +8

    -0

  • 1545. 匿名 2023/10/05(木) 15:05:24 

    子どもがまだ小学生だからとパートで働いてたのにこれじゃパートも不可能になるよ

    +2

    -0

  • 1546. 匿名 2023/10/05(木) 15:06:22 

    ますます子育てしずらいね。私働いてないけど周囲に協力者(親とか)いないから、年長の子供を30分くらい留守番させることあるよ。トイレットペーパー切らしちゃったりでちょっとした買い物。お留守番の約束や防犯なども口酸っぱくしつけてきた。

    +1

    -2

  • 1547. 匿名 2023/10/05(木) 15:06:23 

    >>1500
    今の時代、お金や物だけ与えて愛情を十分に与えてない親もいるから問題なのでは?

    +1

    -0

  • 1548. 匿名 2023/10/05(木) 15:06:24 

    埼玉県から人を減らすための条例なんじゃ…

    +3

    -0

  • 1549. 匿名 2023/10/05(木) 15:06:29 

    >>1243
    もっと見張るべきところがあるよね
    児童相談所とかしっかりさせろ

    +14

    -0

  • 1550. 匿名 2023/10/05(木) 15:06:53 

    >>1546
    子どもが家にいたいって言うの?

    +0

    -1

  • 1551. 匿名 2023/10/05(木) 15:06:54 

    子供を1人にしてはいけません。
    扶養はなくすから専業主婦なんてしてないで、子供がいてもどんどん働け。
    学童、保育園は全員は入れません。
    どうするのが正解なの?

    +22

    -1

  • 1552. 匿名 2023/10/05(木) 15:07:36 

    >>22
    韓国だよ、それ

    +1

    -1

  • 1553. 匿名 2023/10/05(木) 15:07:41 

    >>1243

    ほんとそれ
    虐待防止っていうなら、シングルマザーの恋愛禁止のがよほど効果あるんじゃないの?

    +18

    -4

  • 1554. 匿名 2023/10/05(木) 15:07:58 

    虐待とはどういうことかとか、これは虐待にあたるかとかの議論はわかるけど、
    お金が稼げなくなるとか、パートいけなくなるとか議論の内容が全然違うじゃん
    お金稼げれば虐待してもいいの?
    違うでしょ
    貧乏は虐待じゃない、「放置」は虐待でしょ

    +2

    -6

  • 1555. 匿名 2023/10/05(木) 15:08:15 

    >>1551
    親が世間に虐待されてるかんじすらする

    +22

    -1

  • 1556. 匿名 2023/10/05(木) 15:08:56 

    >>353
    うちの子は年中だけど1人でお留守番したいって言い張って買い物行くのにも説得して一苦労。
    今は無理にでも連れて行ってるけど、車からも降りたくないとそこでも一苦労。
    小3なら行きたがらないならお留守番させたい。
    スーパーまで車で5分だし、1人だと30分かからず戻れる。

    ルールつくるなら定義をきちんと決めてほしね。


    +13

    -6

  • 1557. 匿名 2023/10/05(木) 15:08:58 

    >>1255
    先生はやる気無いから、
    家庭学習や塾に全てがかかってる

    +0

    -0

  • 1558. 匿名 2023/10/05(木) 15:09:10 

    >>1548
    埼玉に住む外国人が大喜び…
    喜んで子供や親戚を呼びそう。移民として
    あの人達は大家族だし親戚付き合いも濃いから誰かしらがまとめて親族の子供の面倒を見れば条例違反にはならないし
    そして県がこれを良しとしてさらに移民を増やすまで読めた

    +2

    -2

  • 1559. 匿名 2023/10/05(木) 15:09:13 

    アメリカに住んでる頃、
    叔母と買い物にいったら店内で弟がグズって、元々声の大きな叔母がちょっと声を荒らげたの
    そしたらすぐ警官が来て事情を聞かれてたよ
    私も弟も叔母が悪いわけじゃない、って言ったけど
    虐待で逮捕されることもある、って叔母は注意されてた
    日本が欧米かしちゃうとなんでもかんでも躾っていう謎文化あるから逮捕者続出で児相パンクするよね

    +4

    -0

  • 1560. 匿名 2023/10/05(木) 15:09:26 

    >>1511
    通報多すぎて児相まわんないと思うんだけど、人員どうすんのかな

    +8

    -0

  • 1561. 匿名 2023/10/05(木) 15:10:03 

    >>1512

    さすがに12年間時短はまわりが納得しないと思う…

    +7

    -9

  • 1562. 匿名 2023/10/05(木) 15:10:18 

    >>1538
    知り合いの子が行ってる学童は、立ち歩くのダメで友達と話すのもダメなんだって。
    迎えが来るまでずっと黙って座ってろって意味不明だよね

    +8

    -1

  • 1563. 匿名 2023/10/05(木) 15:10:57 

    >>1551
    そのうち親の人権を!なんて言い出す人が出てきそう
    当事者じゃないけどこれは大変だろうなと思う時がある
    その同情心をぶち壊すほどのやべえ親もよく見るけど

    +8

    -0

  • 1564. 匿名 2023/10/05(木) 15:11:18 

    >>1546
    しづらいな

    +2

    -0

  • 1565. 匿名 2023/10/05(木) 15:11:26 

    >>1559
    アメリカは子どもをちゃんと守ってるんだね

    +0

    -2

  • 1566. 匿名 2023/10/05(木) 15:11:40 

    日本の常識、世界の非常識ってよくあるけど、
    子どもに対する虐待の甘さっていうのも日本特有の現象だよね
    親の持ち物感覚っていうかさ
    グローバル化したらそういうのはダメになるっていうのはわからなかったの?
    芸能界の話とかもそれが絡んでるでしょ?

    +6

    -1

  • 1567. 匿名 2023/10/05(木) 15:11:53 

    >>1554
    放置のレベルで議論になるんじゃない?
    3歳の子を一晩中放置は大半の人は虐待認定するだろうけど、小3の子を買い物の間の30分自宅で留守番ってのが虐待に当たるかどうかってところで。

    +10

    -0

  • 1568. 匿名 2023/10/05(木) 15:12:42 

    >>64
    学年があがるごとに申込数が減ってるね
    留守番必須じゃない

    これで通報されたら、警察も児相も大忙しだわ

    +1

    -0

  • 1569. 匿名 2023/10/05(木) 15:12:51 

    女の人権が優先されすぎてて、子どもの人権がないがしろにされてたんでしょ
    これからは女の人権よりも、LGBTや子どもの人権のほうを守らないとね

    +1

    -2

  • 1570. 匿名 2023/10/05(木) 15:13:08 

    >>1378
    シッターが虐待するのにね

    +0

    -0

  • 1571. 匿名 2023/10/05(木) 15:14:41 

    >>1513
    両方必要だよね。それを実行できてる家庭は2割もあるかな?

    +1

    -0

  • 1572. 匿名 2023/10/05(木) 15:14:50 

    自分はもっとアメリカみたいに警察が介入すればいいと思う
    子どもの不登校だって何もしなかったら親が警察に捕まるよね?
    あっちだと
    虐待ってことで

    +3

    -1

  • 1573. 匿名 2023/10/05(木) 15:15:12 

    >>1518所得が少ないのに家も車もスマホもって欲張る親が増えたから清貧なんて絶滅してる

    +0

    -0

  • 1574. 匿名 2023/10/05(木) 15:15:19 

    もう子供産まなくていいんじゃない?
    マジで。
    あれするな、これするな、締め付けすごい。
    少しのことで虐待、毒親…

    +9

    -0

  • 1575. 匿名 2023/10/05(木) 15:15:24 

    鍵っ子が虐待なんて思ったこと無かった。
    別にあの人たちまともな大人に育ってるけど、何が虐待だったんだ?
    うちは専業だったから大体家にいたけど、たまには留守にすれば良いのにと思ってた

    +5

    -0

  • 1576. 匿名 2023/10/05(木) 15:16:26 

    鍵っ子論争だって、虐待に当たるかどうかの論争にすればよかったのに、
    子どもがかわいそうかどうか、っていう感情論にしたからおかしかった
    現実の鍵っ子はうまく育ってない場合多いよ

    +3

    -2

  • 1577. 匿名 2023/10/05(木) 15:16:47 

    埼玉は外国人も多いし進んでるね
    ほら見倣って
    日本人の意見は聞いてないよ

    +2

    -2

  • 1578. 匿名 2023/10/05(木) 15:17:37 

    >>30
    そうじゃない?
    大変だよね。親の方が早く出なきゃいけない家庭もあるよね。

    +2

    -0

  • 1579. 匿名 2023/10/05(木) 15:17:45 

    後ろめたい人がこういうの叩くだけで、
    どんどんやればいいんだよ
    マトモな親なら子ども放置がよくないなんてわかってんだし、
    今だってそういう親子を疎ましく思ってんだから

    +3

    -4

  • 1580. 匿名 2023/10/05(木) 15:18:18 

    変な人が荒らしてるね
    貧乏で専業してることを責められでもしたのかな

    +2

    -1

  • 1581. 匿名 2023/10/05(木) 15:18:28 

    >>1567
    買い物の間も放置になるなら下校はどうなの?
    うちの学校下校班あるのは低学年までだったけど。
    これ決まったなら、学校も3年まで見なければならなくなるよ。
    ちなみに埼玉。

    +3

    -0

  • 1582. 匿名 2023/10/05(木) 15:18:53 

    いじめ、とかもグローバル基準になってきてるだけだからね
    いじめられっ子が悪い、なんていう謎の日本ルールはもう通用しないし
    いじめたほうが悪い
    これが世界標準

    +2

    -1

  • 1583. 匿名 2023/10/05(木) 15:19:03 

    よっぽどメンタルコントロールできて
    子供を一時も1人でいさせないように専業主婦で24時間体制、
    旦那高収入の人しか子育てできなくなるよ。

    +3

    -0

  • 1584. 匿名 2023/10/05(木) 15:20:50 

    >>1
    じゃPTAの活動も縮小してね

    +10

    -0

  • 1585. 匿名 2023/10/05(木) 15:21:04 

    >>15
    私もかつて、小3小1年中の子供を置いて仕事に行っていたわ。

    +0

    -3

  • 1586. 匿名 2023/10/05(木) 15:22:17 

    >>1582
    いじめられっ子が悪い、なんていう謎ルール??初めて聞きました…日本でもいじめた側が悪いよね?

    +3

    -0

  • 1587. 匿名 2023/10/05(木) 15:22:21 

    >>212 もう乗っ取られたようなものだから今更むりよ。追い出す法律もないしね。

    +2

    -6

  • 1588. 匿名 2023/10/05(木) 15:23:54 

    >>1551
    そうして保育所を設立した主婦達が昔沢山いた

    +1

    -0

  • 1589. 匿名 2023/10/05(木) 15:24:17 

    >>1468
    えっと

    田舎に住めば?

    +0

    -0

  • 1590. 匿名 2023/10/05(木) 15:25:53 

    >>1404
    そんなバカな…

    +1

    -0

  • 1591. 匿名 2023/10/05(木) 15:27:48 

    >>1
    全国的に続けば良いと思う。

    +6

    -6

  • 1592. 匿名 2023/10/05(木) 15:29:48 

    >>42
    スマートキーで確認できるでしょ

    +3

    -0

  • 1593. 匿名 2023/10/05(木) 15:30:37 

    >>21
    そもそも子供が降りたがら無くないか!?
    基本車に放置はしないけど、コンビニで支払いとか寄るのにいちいち車降りてくれないよ。
    それなら車でテレビ見てるって言うし、チャイルドシートって親もだけど子供もも装着何度もするの面倒なんだよ。持ち上げて座らせるし。
    そんで家に置いてもダメなんでしょ?w

    +4

    -0

  • 1594. 匿名 2023/10/05(木) 15:30:39 

    >>47
    多分改善する気ないよね
    このまま子供がどんどん減るから、結果的に保育園が足りるようになるまで待ってると思う

    +19

    -0

  • 1595. 匿名 2023/10/05(木) 15:30:52 

    >>1
    車はわかるけど家もだめなんだ...
    小学生なら放課後公園で遊んだりしてるけど、親がスーパー行きたい時もし家にいたら家に一人はダメだから公園行ってこいでいいの?

    +3

    -0

  • 1596. 匿名 2023/10/05(木) 15:31:10 

    >>8
    ね。学校帰りに友達と遊びに行っていたらOK?よく分からんよね。

    +7

    -0

  • 1597. 匿名 2023/10/05(木) 15:31:20 

    >>1554
    連投やめたら?
    同じ内容ばっかり。

    +1

    -0

  • 1598. 匿名 2023/10/05(木) 15:31:47 

    >>1
    彼氏作るシンママからは子供取り上げる条例も作って。

    +1

    -1

  • 1599. 匿名 2023/10/05(木) 15:32:11 

    >>1590
    不可能でしょ。

    +1

    -1

  • 1600. 匿名 2023/10/05(木) 15:32:32 

    >>439
    ただでさえ共働き世帯すごく増えて大変なのに、更にPTA、子供会とか本当に大変過ぎると思う
    今の時代に適してないからなくなれば良いのに

    +9

    -0

  • 1601. 匿名 2023/10/05(木) 15:34:15 

    >>22
    女性のシッターならいいかもね

    +2

    -2

  • 1602. 匿名 2023/10/05(木) 15:35:13 

    >>37
    上の子1年生のとき、
    パートで15時半終わりだったので、
    30分から1時間お留守してた💦
    今も小3の真ん中も少しの買い物なら
    付いてこない…

    学童は高いし、
    勤務時間短かったら
    使えなかったりするし、
    厳しい人たくさんいるとおもう💦

    +47

    -1

  • 1603. 匿名 2023/10/05(木) 15:35:31 

    >>559
    だよねー
    ガルで前に3年生の息子車で待っててもらってコンビニ行った話したらめちゃくちゃ批判されたよ
    不審者がどうとかその何分かで何かあったら‥‥って。
    みんないつまでビッタリ張り付いて見てるの?ってびっくりしたよ
    うちは2年生から近くの公園なら1人で行ってたし、家で留守番も30分以内なら2年生からしてたから。

    +17

    -3

  • 1604. 匿名 2023/10/05(木) 15:35:53 

    >>1551
    無理じゃんね、
    そのうち在宅ワーク出来ないのは甘えとか、怠慢ていわれるんやろな。
    親に頼れないのに産むのは間違っているとかねー。
    その後は75超えて働けないのは若いうちに努力してこなかった、こうなることは散々言われてた、自己管理不足とかガル民言ってそうw
    もう気にしないできる範囲で、でしか出来ないよね。
    子供は1人で、時短パート、それでも年金払えるでしょーここだよね。所詮その程度しか施政者はみてないよ。

    +4

    -0

  • 1605. 匿名 2023/10/05(木) 15:36:12 

    >>1453
    同感です。
    ここで不満漏らしてる人って本当の貧困家庭じゃないですよね。
    夫婦共働きと言っても昼間の扶養内短時間パートだし。


    +8

    -0

  • 1606. 匿名 2023/10/05(木) 15:40:09 

    >>1566
    しつけで叩くのも日本は多い、みたいなトピもあった気がする

    +5

    -0

  • 1607. 匿名 2023/10/05(木) 15:40:32 

    >>1544
    結構埼玉に家買ってる乳幼児持ちの友人多いなあ
    千葉も多いけど、埼玉と千葉で明暗分かれたね
    まあ後追いで一都三県全部そうなる気がするから、首都圏勤務の人は逃げ場がないと思う

    +1

    -0

  • 1608. 匿名 2023/10/05(木) 15:42:58 

    >>1
    増税します!3号廃止します!年金減らします!老後には3000万円貯めてね!
    でも、小学生の子どもを自宅などに放置して外出することは可哀想!虐待だよ!←はぁ?

    +29

    -0

  • 1609. 匿名 2023/10/05(木) 15:43:27 

    >>1589
    アホちゃう。
    転職しろって?

    +0

    -0

  • 1610. 匿名 2023/10/05(木) 15:43:32 

    >>217
    そのうち税金も回らなくなるんじゃね?海外だと暴動ものだろうけど

    +4

    -0

  • 1611. 匿名 2023/10/05(木) 15:43:49 

    >>1588
    なるほど…3号無くなったらシッターやる人増えないかな。

    +5

    -0

  • 1612. 匿名 2023/10/05(木) 15:44:20 

    >>500
    世界基準の子育てって結構間違いだらけなこと多いよね
    共同親権下も事件化するしさ

    +1

    -0

  • 1613. 匿名 2023/10/05(木) 15:44:35 

    >>1607
    クレヨンしんちゃん、お留守番のシーンもう無理だね。

    +2

    -0

  • 1614. 匿名 2023/10/05(木) 15:44:48 

    >>179
    お受験ママ同士でやりそうw

    +2

    -0

  • 1615. 匿名 2023/10/05(木) 15:45:09 

    >>494
    赤ん坊の時点で放置とかマジあり得んわ…

    同じ家に居ても事故死や突然死日本より多いでしょ

    +6

    -0

  • 1616. 匿名 2023/10/05(木) 15:45:40 

    >>192
    小学生なら短時間のお留守番は普通にさせてない?学校が休みの日の幼稚園のお迎えに兄弟が付いて来てる方が珍しいよ。

    +11

    -2

  • 1617. 匿名 2023/10/05(木) 15:45:48 

    >>1464
    今の時代は昔みたいに結婚=退職ではないし、子どもと一緒にいたいとか習い事させたいとか目的があって仕事辞める人が多いよね。
    昔はなりたくなくても専業にならざるを得ない人が多かったから放置されてたんだと思うよ

    +1

    -1

  • 1618. 匿名 2023/10/05(木) 15:46:15 

    >>3
    それは言いすぎでは?
    鳥やは虫類や、かまってちゃんな動物ばかりでないし
    犬の睡眠時間は12~14
    猫は14~16時間といわれてるよ。
    環境さえ整えてあげれば、日中のお留守番は出来ると思うけど。

    +15

    -4

  • 1619. 匿名 2023/10/05(木) 15:48:48 

    >>1581

    東京新聞の記事によると「子どもだけでお使い」も放置にあたるらしいけど
    だったら登校班も子どもだけならどうなのってことになるよね
    登下校も親の付添必須?
    上で書いてた人いるけど、ほんと育休12年とかの世界線だね〜

    +5

    -0

  • 1620. 匿名 2023/10/05(木) 15:48:59 

    >>1605
    辞めても数年は食べていけるだろうけど、節約したり生活の質を下げてまで子どもの面倒は見たくないんだと思うよ

    +4

    -0

  • 1621. 匿名 2023/10/05(木) 15:49:56 

    >>1619
    海外みたいになってきたね〜。海外は小学生まで登下校付き添い必須だもんね

    +2

    -0

  • 1622. 匿名 2023/10/05(木) 15:50:49 

    >>1249
    自分のそれぐらいこ事はしてたのに過剰だなと思う。貴女はしてなくても同級生はしてると思うよ。それが異常と言われたら子供はそんなもんとしか。だから大人が注意したら良いだけの話。子供の本質は変わらないのに、大人や社会が変わって注意する人が居なくなっただけの話でしよ。で、今その大人は貴女だよ。

    +14

    -0

  • 1623. 匿名 2023/10/05(木) 15:50:53 

    ゴミ捨てとか家の目の前に郵便局あるからちょっと手紙や荷物出すだけだと家に子ども置いて私だけで行っちゃうわ・・

    +0

    -0

  • 1624. 匿名 2023/10/05(木) 15:50:53 

    >>147
    コロナのせいでいまだに上の子の心療内科は兄弟児の付き添い禁止なんだよね
    下の子今3年だけど夏休みとか学校ない日はお留守番させて行ってたよ
    それで逮捕されちゃうなら病院も行けないねー

    +19

    -0

  • 1625. 匿名 2023/10/05(木) 15:51:35 

    埼玉県での出生数が最下位になりそうだね。
    子供産んで働けって言われてるのに、これじゃ働けないじゃん。

    +5

    -0

  • 1626. 匿名 2023/10/05(木) 15:52:56 

    お金ないのに避妊せず出来たら出来ただけ産むのも虐待だよ。DQN夫婦によくある子だくさん。
    低学歴だから将来的に子供にかかる費用なんかも考えてない。お金がないからこそ共働きフルタイムで子供多いけど放置。
    衣食住だけ適当に与えて躾もしない。一人当たりにかけられるお金も普通の家庭より少ないから、普通にみんながしている泊まり旅行もさせて貰えず
    貧乏子だくさんには生まれてきたくない

    +2

    -1

  • 1627. 匿名 2023/10/05(木) 15:53:49 

    独身と子なしがここぞとばかりに張り切ってるね

    +2

    -2

  • 1628. 匿名 2023/10/05(木) 15:53:49 

    やっと小学生になって短時間ならお留守番させられると思ったのに、6年延長かよってかんじだね。

    いつでも一緒、どこ行くにも一緒って、幼稚園児と同じじゃん。

    +2

    -1

  • 1629. 匿名 2023/10/05(木) 15:54:27 

    短時間のお留守番もだめってなったら、厳しいよ…。
    色々、色々な条件が重なって、
    リスクはあるけど家で短時間待っててもらうのが1番安全なのでは?となったところなのに。。

    小1〜3までって、兄弟いると上と下でお迎え違う時期の家庭多いんじゃないかな。

    +1

    -0

  • 1630. 匿名 2023/10/05(木) 15:55:15 

    >>1627
    なんでそんなに卑屈なの?幸せじゃないのはわかるけど醜いよ

    +3

    -0

  • 1631. 匿名 2023/10/05(木) 15:55:43 

    >>1627
    マイナスついたし、独身子なしが張り切ってるってよくわかるね。

    +0

    -2

  • 1632. 匿名 2023/10/05(木) 15:55:52 

    >>928
    流石に昭和でもパートぐらい普通だし、平成はそこまて無理解な社会でもなかったよ。平成5年に就職したけど、産休とって働く先輩もたくさんいたよ。今の還暦ぐらいの年齢の方たち。

    +0

    -0

  • 1633. 匿名 2023/10/05(木) 15:56:10 

    そうするなら3号廃止は無理じゃない?
    学童だって誰でも入れるわけじゃないし
    留守番させただけで罪になるなら子持ちの主婦はみんな短時間パートするしかないじゃん
    もちろん土日祝休みで夏休みとかも長期休み

    海外だとシッター文化あるけど
    日本だとまだまだシッターってあんまりないよね

    +6

    -1

  • 1634. 匿名 2023/10/05(木) 15:56:13 

    >>1630

    醜いのはあんたね。

    +0

    -1

  • 1635. 匿名 2023/10/05(木) 15:56:59 

    >>1608

    そうだ!子供がいなければいいんだ!って話になってくるわな

    +13

    -0

  • 1636. 匿名 2023/10/05(木) 15:57:34 

    >>474
    トリミングはしてあげるんだ。

    送迎時にいる人は犬がめちゃくちゃ怖いけど、家族が好きで飼ってるとかじゃないかな。

    私は犬が嫌いなんだけど、義母になんかの送迎から犬帰ってくるけど病院長引いて戻れないから代わりに受け取ってくれと言われて義実家行った時はそんな感じでお願いしたことある。

    好きな人には申し訳ないけど、犬の体臭と涎?が無理で家にも上がりたくないから玄関で靴履いたまま送迎待って、家に上がってもらって離してもらった。

    こっちきたら嫌だからリビングの扉も閉めてほしいとお願いして。

    +4

    -2

  • 1637. 匿名 2023/10/05(木) 15:58:02 

    >>1622
    今は注意したら不審者扱いだよ!

    +1

    -4

  • 1638. 匿名 2023/10/05(木) 16:00:49 

    埼玉県は外国人による誘拐や性被害が場所によっては現実的なんだろうな。実際報道されてないだけでさ。

    +7

    -0

  • 1639. 匿名 2023/10/05(木) 16:01:19 

    >>1625
    埼玉色々頑張って子育て世代呼び込んでるイメージだった
    実際新興住宅地バンバンできて若い人増えてたし
    埼玉に家買っちゃった子供産む予定の夫婦がっくりきてるんじゃないの
    どーすんのこれ

    +2

    -0

  • 1640. 匿名 2023/10/05(木) 16:02:16 

    へぇ。でも3号無くすんでしょ?
    学童も保育園も幼稚園も、足りてんの?

    +0

    -1

  • 1641. 匿名 2023/10/05(木) 16:02:21 

    >>1635
    自分なら共働きで子供から目が離さないはあり得ないので、産まないわ。自分のとこの学童は6時になったら地区でまとまって帰宅。親が帰ってくるまで自宅待機だよ。習い事は、学童から各自で行って学童に帰ってくる方式。全部虐待だね。

    +6

    -0

  • 1642. 匿名 2023/10/05(木) 16:05:19 

    >>487
    わかる!
    自分の子供を預けずに、自分で育てたいってダメな事なの?と思っちゃう。
    小さい時くらいなるべく一緒に過ごしたいって思う人だっていっぱいいると思う。
    働きたい人は働いてキャリアを積める、働かずに子育てに専念したい人はお金の心配しないで子育てできる。って、どっちも選択できるといいのに。

    +17

    -0

  • 1643. 匿名 2023/10/05(木) 16:05:29 

    上の子が体調崩して寝込んだら、旦那の出社後に下の子幼稚園に送っていくの無理になるわ。
    幼稚園休ませるか、旦那に休んでもらうしかなくなる。
    ちょっと寝ててね、ができなくなる。

    +1

    -0

  • 1644. 匿名 2023/10/05(木) 16:06:35 

    >>1
    放置して遊び歩いてんならまだしも、買い物とかちょっとした用事なら多めに見てほしい
    とはいえ車でも家でももしもの危険があるから怖くて置いて行けない…

    +1

    -0

  • 1645. 匿名 2023/10/05(木) 16:07:12 

    >>1349
    余計なお世話すぎるね

    +1

    -0

  • 1646. 匿名 2023/10/05(木) 16:09:43 

    >>1645
    しかも上の子が高校生でもダメらしいよ笑

    +8

    -1

  • 1647. 匿名 2023/10/05(木) 16:10:26 

    登下校も一人だし早い子で小1から一人で習い事へ行ったりお友達と遊んだりしてるのに、なぜ家にいると放置になるんだ。

    +1

    -0

  • 1648. 匿名 2023/10/05(木) 16:13:10 

    >>5
    あんたの考え方の方が頭おかしいよ

    +3

    -2

  • 1649. 匿名 2023/10/05(木) 16:14:09 

    >>1243
    言う通りなんだけど、夫の暴力から逃げてシングルで恋愛する暇もなく毎日子育てと仕事でヘロヘロの私涙目

    +5

    -1

  • 1650. 匿名 2023/10/05(木) 16:16:29 

    >>6
    結婚前は小学校の先生やっていて旦那さんの転勤きっかけで専業主婦になった人と子供が小学生になったタイミングで働き始めた人が子供の安全対策のことでちょっと口喧嘩っぽくなってたことあったわ
    親が責任もってやってほしいという意見と子供が自分でできることまで親が付き添ってやる必要ないという意見
    子供いない私はどちらも一理あるなと思ったけども

    +6

    -0

  • 1651. 匿名 2023/10/05(木) 16:16:31 

    >>1608
    国会議事堂を託児所にすれば良い
    議員数人の給料で児童を見てくれる人いっぱい雇えるよ

    +8

    -0

  • 1652. 匿名 2023/10/05(木) 16:16:52 

    >>1638
    それちょっと思った。報道はされてないけど何かあったのかなって。

    +6

    -0

  • 1653. 匿名 2023/10/05(木) 16:17:00 

    いつ働けっていうんだよ
    私は3歳からお留守番してたぞ
    小学校いったら少しくらいできるでしょ
    本当意味がわからない

    +9

    -3

  • 1654. 匿名 2023/10/05(木) 16:17:32 

    車内は別として、家での留守番は小学生以上は努力義務とか、小3までは1時間以内とかにしないと買い物も行かれないよ。

    +3

    -2

  • 1655. 匿名 2023/10/05(木) 16:18:06 

    >>1
    小4〜6年のお留守番もなるべく控えてってこと?
    低学年は分かるけど、
    4〜6年はよくないですか?

    +17

    -1

  • 1656. 匿名 2023/10/05(木) 16:18:38 

    >>1
    外に遊びに行くのは良いんだよね?
    外に一人で遅くまでいる放置子結構いるよ。
    そういう子が増えそう。

    +2

    -4

  • 1657. 匿名 2023/10/05(木) 16:19:11 

    小3で学童入れなかった子供の長期休みは虐待だらけになるのか。
    うちの方は小学生2年でも親がフルタイムじゃないと入れない。

    +7

    -0

  • 1658. 匿名 2023/10/05(木) 16:19:12 

    マイナスかもだけど、うちは小3だけど絶対1人にさせてないよ。
    買い物行くのにも下の子の迎えにも絶対連れて行ってる。
    みんなそうかと思っていた。

    +5

    -7

  • 1659. 匿名 2023/10/05(木) 16:20:15 

    >>8
    学童嫌がる子も増えるよね(お留守番希望)
    スーパーの買い物とか一緒に行くの嫌がる子もいそうだけど連れてかないと埼玉なら虐待扱いされちゃう

    +11

    -0

  • 1660. 匿名 2023/10/05(木) 16:20:44 

    >>1
    低学年までのは分かる。
    特に車は。

    でも高学年は普通に留守番できるでしょ。

    +8

    -0

  • 1661. 匿名 2023/10/05(木) 16:21:03 

    >>1657
    入れなかったらやめるか埼玉から脱出しないと条例違反になるね

    +6

    -0

  • 1662. 匿名 2023/10/05(木) 16:21:18 

    自民党県議の説明によると、「自宅に9歳の子を残して、回覧板を届けたり、ゴミ出しをする」「高校生の兄弟に9歳の子を預ける」「9歳の子どもだけで公園で遊ばせる」などの行為が禁止事項であると明らかになりました。

    えーと...自民党は共働きさせたいのかさせたくないのか、はっきりしてもらっていいかな?

    +11

    -0

  • 1663. 匿名 2023/10/05(木) 16:22:22 

    >>1662
    9歳にも親が付き添って遊ばせないといけないの?
    これは本気で無理だわ。
    都民で良かったです。

    +8

    -0

  • 1664. 匿名 2023/10/05(木) 16:23:09 

    >>203
    高学年は努力義務だから通報の対象じゃないでしょ
    自転車のヘルメットと同じだよ

    +1

    -0

  • 1665. 匿名 2023/10/05(木) 16:23:14 

    あ、子育て世代を埼玉から追い出したいってこと!?
    独身と高齢者は埼玉県へ、子育て世代は千葉県と神奈川県へみたいなこと?

    +0

    -0

  • 1666. 匿名 2023/10/05(木) 16:24:25 

    条例違反だと罰則はどうなるんだろう。
    こんなのフルタイムはもちろん、パートの人とか無理でしょう。
    学級閉鎖中も子供が元気でもずっと仕事を休まないといけないってことだよね。

    +0

    -0

  • 1667. 匿名 2023/10/05(木) 16:24:58 

    埼玉県は最近クルド人のニュースばっかだと思ってら急にこんなことに?

    +2

    -0

  • 1668. 匿名 2023/10/05(木) 16:25:18 

    >>1662
    共働きもしくは二人以上子供産みたいなら埼玉で子育ては無理だな

    +6

    -0

  • 1669. 匿名 2023/10/05(木) 16:25:44 

    >>28
    ほんとこれよ
    低学年の子持ち世帯は時短勤務を義務化しないと
    埼玉には住めないのでは

    +7

    -1

  • 1670. 匿名 2023/10/05(木) 16:25:47 

    >>1467
    いつも1人で待ってる時間帯がわかると変質者に目つけられそう。

    +3

    -0

  • 1671. 匿名 2023/10/05(木) 16:25:53 

    >>6
    普段は下校までに帰るからいいけど、振替で学校休みの日と夏休みなんかは厳しい。その時だけ学童なんて無理だし、夏休みは子供いるから全部休みますなんて通用する職場あるの?

    +5

    -0

  • 1672. 匿名 2023/10/05(木) 16:25:53 

    >>1663
    そうしろって自民党は言ってるようだけど、それなら各公園に自民党の大人が付き添えばいいじゃん、

    +2

    -0

  • 1673. 匿名 2023/10/05(木) 16:26:28 

    >>431
    こういうのが色々重なって、子供を持たない人が増えてるんだと思うよ

    +6

    -0

  • 1674. 匿名 2023/10/05(木) 16:26:33 

    小学生高学年になるまでは埼玉には子育て世帯は住めなくなるよ。
    回覧板やゴミ出しにも小3を家に置いていってはいけないだなんて。

    +11

    -1

  • 1675. 匿名 2023/10/05(木) 16:26:47 

    埼玉って東京に家買えない中途半端な収入だけど埼玉なら何とかっていう共働き家庭が多いイメージある
    それで小6まで留守番NGはきつそう
    学童って暗黙の了解で小4卒業なんでしょ?

    +3

    -0

  • 1676. 匿名 2023/10/05(木) 16:27:30 

    >>1668
    専業でもこれは...回覧板回すことすらNGって。子供もそれくらい一人で行ってくれよって怒るわ

    +3

    -0

  • 1677. 匿名 2023/10/05(木) 16:29:06 

    >>1662
    9歳の子どもが友達と遊ぶとなったら、その母親全員公園に集合ってこと?
    んなアホな。

    +4

    -0

  • 1678. 匿名 2023/10/05(木) 16:29:07 

    >>16
    双子でも留守にしないであげてね。
    近所の放置されてる双子、よそのうちに迷惑かけまくってるわ

    +9

    -13

  • 1679. 匿名 2023/10/05(木) 16:30:00 

    >>2
    回覧板やゴミ出しの時も小3お留守番させたら親権剥奪なら児相、施設パンクするわ

    しかし、自民党県議の説明によると、「自宅に9歳の子を残して、回覧板を届けたり、ゴミ出しをする」「高校生の兄弟に9歳の子を預ける」「9歳の子どもだけで公園で遊ばせる」などの行為が禁止事項であると明らかになりました。条例案が禁止する内容が、あまりに広すぎることから、特に「ワンオペ育児」で苦しんでいる養護者などに過度な負担を強いる結果となりかねないと危惧をしております。

    罰則規定がないとのことですが、近隣住民に通報義務を課していることから、養護者のささいな行為を隣人が監視する事態が引き起こされかねません。養護者への批判や、警察・児童相談所への通報の殺到による混乱も予想されます。

    +11

    -0

  • 1680. 匿名 2023/10/05(木) 16:30:26 

    >>1677
    その間に兄弟が時差で帰宅したら通報されますな

    +4

    -0

  • 1681. 匿名 2023/10/05(木) 16:30:32 

    >>1677
    公園、大混雑。

    +1

    -0

  • 1682. 匿名 2023/10/05(木) 16:30:59 

    じゃあ、条例の年齢までは子ども手当増やして欲しいってクレクレ始まると思う。

    +0

    -0

  • 1683. 匿名 2023/10/05(木) 16:31:26 

    兄弟って親のいないとこで成長するのに

    +0

    -0

  • 1684. 匿名 2023/10/05(木) 16:31:41 

    >>1
    自宅や車に残しての外出は禁止してるけど、外に子どもだけ放置は条例違反にならないのかな?
    ちょっとお留守番とかで自宅はダメだけど外に出したらOKってこと?そっちの方が危なくない?

    +0

    -0

  • 1685. 匿名 2023/10/05(木) 16:31:56 

    >>1675
    小4以上は努力義務でしょ

    +0

    -0

  • 1686. 匿名 2023/10/05(木) 16:33:05 

    >>434
    ジモティーとかでよく見るね。

    転勤で引っ越すから飼えなくなりました。とかも多すぎる。
    めちゃくちゃ無責任な人が多い。

    +3

    -0

  • 1687. 匿名 2023/10/05(木) 16:33:30 

    この条例を決め人たちの子供の年齢を聞きたい。

    +0

    -0

  • 1688. 匿名 2023/10/05(木) 16:34:07 

    テレビでやってたけど、小3までの子どもたちだけで公園で遊ぶことと小3までの子どもたちだけで登下校することはアウト。子どもが家の中に居る時に玄関先で親が宅配便を受け取るのはセーフだって

    +2

    -0

  • 1689. 匿名 2023/10/05(木) 16:34:52 

    >>1688
    登下校も禁止って、親が付き添えってこと?

    +3

    -0

  • 1690. 匿名 2023/10/05(木) 16:35:06 

    >>1662
    9歳の子は親抜きで公園行きたいだろうね

    +3

    -0

  • 1691. 匿名 2023/10/05(木) 16:35:22 

    過去にはこんなトピもあったけど!?どっちやねん!

    「保育園落ちた日本死ね」から7年…「学童落ちた」SNSに投稿相次ぐ “留守番の練習”を提案する自治体も【news23】
    「保育園落ちた日本死ね」から7年…「学童落ちた」SNSに投稿相次ぐ “留守番の練習”を提案する自治体も【news23】girlschannel.net

    「保育園落ちた日本死ね」から7年…「学童落ちた」SNSに投稿相次ぐ “留守番の練習”を提案する自治体も【news23】 長男のりんたろう君が通う予定だった学童に落ちたのです。 放課後児童クラブ、いわゆる学童保育は、共働き家庭などの小学生を放課後に預かる施設で、...

    +0

    -0

  • 1692. 匿名 2023/10/05(木) 16:35:26 

    >>1674
    子供が先にキレそう。
    「ゴミ出すからついてきて」
    「回覧板まわすからついてきて」

    「お母さん、いい加減にして!!YouTube見てるの!!」

    +11

    -0

  • 1693. 匿名 2023/10/05(木) 16:36:09 

    >>18
    埼玉は10年以上住んでるけど本当オススメしない。学童不足、医療や教育も良く無い。そして外国人が年々全体的にやたら増えていて、マナーが良く無いよ 子供放置は当たり前。うちの近所はとにかく声とかうるさい外国人が居て引っ越したいレベル コンビニや公園にも外国人がたむろしてて怖い 

    +25

    -1

  • 1694. 匿名 2023/10/05(木) 16:37:34 

    >>840
    扶養外れてガッツリ働きたいって少ないと思う、家事と育児両立かなり難しいし
    週3〜4日子供の居ない時間にゆっくり働いての方が楽

    +10

    -0

  • 1695. 匿名 2023/10/05(木) 16:38:07 

    ゲッホゲッホゴッホゴッホ咳してる病院帰りのを子供3人引き連れてスーパーやコンビニに買い出しに寄っても文句言われないなら良いよ。

    +1

    -0

  • 1696. 匿名 2023/10/05(木) 16:38:12 

    >>1689
    埼玉住めない…無理…
    小3までは親と登下校って…
    フルタイムの親、登校時どうすんの…
    仕事終わっても毎日迎えに行くの?
    それ保育園じゃん…

    +4

    -0

  • 1697. 匿名 2023/10/05(木) 16:39:05 

    >>1658
    家庭によるからね。あなたに負担がなく、着いてきてくれるんならいいと思うよ。
    うちも小3だけど上の子の習い事、病院の付き添いとかはもう嫌がる。

    我が家は単身赴任中だから私が24時間、365日一緒にいないといけないなら辛い。
    愛しててもつらい。
    この間私も子どもも熱でたけど、ロキソニン飲んでササッと自転車で行ったよ。とても車運転できないし(熱の子どもは連れていけない)、かと言って誰かに買い物頼むのもそんな気力ないんよ。

    +2

    -0

  • 1698. 匿名 2023/10/05(木) 16:40:56 

    >>1662
    下の子を迎えにいってる間に、そろばん教室も行けないじゃん。下の子のスイミングの時間に別の場所にお迎えに行けと言うのかw

    +1

    -0

  • 1699. 匿名 2023/10/05(木) 16:41:00 

    >>1
    親が家にいて、子供だけで外出するのは虐待になるの?

    +0

    -0

  • 1700. 匿名 2023/10/05(木) 16:41:27 

    親族頼れないようなシングルマザーとかどうするんだろ。

    +0

    -0

  • 1701. 匿名 2023/10/05(木) 16:42:05 

    >>1692
    親「私だって好きで呼んでるんじゃないわよ!」
    近所の変態「大変ですね奥さん。私でよければ◯◯ちゃんお預かりしましょうか?」

    +6

    -0

  • 1702. 匿名 2023/10/05(木) 16:42:08 

    >>1700
    埼玉脱出するしかない

    +5

    -0

  • 1703. 匿名 2023/10/05(木) 16:42:19 

    >>1525
    学童行きたくなかったから鍵っ子羨ましかったわ

    +2

    -0

  • 1704. 匿名 2023/10/05(木) 16:43:33 

    15:10までのパートだけど
    その後園児のお迎えに行くし
    2年生の帰宅に間に合わない

    学童も嫌がるようになったから、
    1時間くらい留守番させてるわ

    タイーホされるかしら

    なんなら公園で友達と待ち合わせして行ってるけど、
    それもタイーホ案件かなぁ 

    あほくさ!!

    +13

    -0

  • 1705. 匿名 2023/10/05(木) 16:44:46 

    自分が子供だった頃は私と3歳の弟と留守番とか多々あったなぁ。今思うとあり得ない。

    +2

    -0

  • 1706. 匿名 2023/10/05(木) 16:45:48 

    >>1674
    未就学児ならわかるけど、小3ならねぇ。。。

    +10

    -0

  • 1707. 匿名 2023/10/05(木) 16:46:53 

    >>29
    学童は小3までだからほとんどの家は留守番してるよ

    +21

    -3

  • 1708. 匿名 2023/10/05(木) 16:47:07 

    じゃあ公園にいなって言い出す親出てきそう
    こわ

    +4

    -0

  • 1709. 匿名 2023/10/05(木) 16:47:17 

    >>1656
    それもアウトみたいよ
    1年生から3年生までの子供だけで公園で遊ばせるのも、登下校させるのもアウトってテレビで言ってた

    +9

    -1

  • 1710. 匿名 2023/10/05(木) 16:47:21 

    >>37
    今のまま通ると虐待認定
    高校生の兄弟に見守りをお願いしても虐待認定。
    玄関外で荷物を受け取るのはセーフ
    それ以外アウト。

    +5

    -0

  • 1711. 匿名 2023/10/05(木) 16:47:38 

    >>477
    まあそこは親が留守番出来る子か否か判断するしかないと思う
    うちは火器使用禁止、ポット使用禁止、家から出ない、チャイムが鳴ってもインターホン出ない、みたいな留守番ルールがあって、私も弟もそれをきちんと守ってたので親は留守番させてたんだと思う
    留守番無理な子なら親が何とか預け先探すしかないよね
    でも一律禁止で破ると虐待みたいにされちゃうと、うちの両親みたいに仕事で夜中まで外出する必要がある家庭は相当大変だと思うわ
    留守番できる子は普通に留守番出来る年齢だし

    +4

    -0

  • 1712. 匿名 2023/10/05(木) 16:47:49 

    >>1454
    留守番以外は1人でオッケーなら、親が留守の時は子供を家の外に出しとけばオッケーになっちゃうじゃん。

    +0

    -0

  • 1713. 匿名 2023/10/05(木) 16:48:26 

    >>1
    これ考えた人おかしいんじゃないの?
    実態を分かってると思えない。
    学童行きたくない子だっているのに(家でゲームしたい、友達と遊びたいから、兄弟も家にいるから)なのに、通報されるからって無理矢理行かせろって事ね。へー。誰の何のための施策?

    +10

    -1

  • 1714. 匿名 2023/10/05(木) 16:49:52 

    でもまあ例えばだけど身の丈以上の住宅ローンを組んだりして仕事辞められなくなったのは自分のせいなのに、仕事がきついからといって他人に八つ当たりするような人でなければいいんじゃない。

    あと、私の友達が言っていたけど、パートで増えた収入分を子どもの塾代とか新たな使い道に充ててしまうと、簡単にはパートとはいえ辞められないって。それはそうだよね。
    その人だってパートを始めた時には子どもだけで留守番をするなといった決まりはなかったのだから、急に言われてもって困惑していると思う。



    +1

    -0

  • 1715. 匿名 2023/10/05(木) 16:50:19 

    >>1709
    登下校がアウト!?
    小学校から学童への移動や小学校から習い事への移動もアウトなの?

    +10

    -0

  • 1716. 匿名 2023/10/05(木) 16:50:22 

    >>1709
    スクールバスで送り届けてくれるのかな?

    +5

    -0

  • 1717. 匿名 2023/10/05(木) 16:51:00 

    >>80
    何がごめんなさいなの?
    職場が近くて良かったね。

    +9

    -1

  • 1718. 匿名 2023/10/05(木) 16:51:27 

    >>20
    うちはシングルな上に小学生の子供いるのに21時まで残業させられた
    定時上がりの予定だったのに有無を言わせず残業押し付けられた
    今月いっぱいで退職だけどね
    職場で予告も無しに断れない残業押し付けられて小学生の子供家で留守番させる職場のクソ上司罰して欲しいわ

    +8

    -1

  • 1719. 匿名 2023/10/05(木) 16:52:04 

    >>25
    学童も1年生ならともかく、2年以上は入りにくい、そして4年生からは申し込みすらできないことが多いんだよ

    周りだとどうしても入れなくてor学童に行きたがらなくて、2年生くらいから留守番してる人多い。

    言っとくけど、小学生までの子どもがいる家庭の共働き率6割超えてるからね

    じゃあ仕事辞めろとか現実的じゃないの

    放課後はともかく、長期休みはパートだって留守番が発生する

    学童入れたら「可哀想」
    仕事辞めたら「働け」
    留守番させたら「虐待」

    どうせいっちゅーねん

    +29

    -1

  • 1720. 匿名 2023/10/05(木) 16:53:32 

    >>80
    7:40に送り出せるなんて恵まれてるよ

    こっちは8:00過ぎないと校門が開かないから、家が近い家庭は特にそんな時間に送り出せない。

    +14

    -1

  • 1721. 匿名 2023/10/05(木) 16:53:38 

    >>2
    最近放置死のニュースが多いせいか、助手席に子供が乗って後部座席で夫待ちしてるときすごい覗いてくる人多い

    +4

    -1

  • 1722. 匿名 2023/10/05(木) 16:54:43 

    >>1715
    それほんと詰みじゃん!!

    学童から1人帰り、1人習い事が可能だからなんとか仕事も成立してるのに

    埼玉は1馬力推奨ってことか

    +9

    -0

  • 1723. 匿名 2023/10/05(木) 16:54:51 

    >>15
    >>681
    >>1225
    うちの子が通ってた1コマ45分の療育は兄弟連れてくるのNGだった
    とは言いつつ上の子や赤ちゃん連れて来てる人いたけど
    上の子が小2、小3の人もいたけど1、2時間の留守番もダメだったら夏休みとか下の子の療育も無理になっちゃうね

    +15

    -0

  • 1724. 匿名 2023/10/05(木) 16:55:06 

    >>115
    小学校って8時20分までに登校でしょ?
    朝仕事に行く時間が、小学生より前になるって全然あり得ると思うよ。

    +3

    -0

  • 1725. 匿名 2023/10/05(木) 16:55:07 

    国民は低賃金共働きで最低限の暮らしをしながら、育児介護を家庭で一時も目を離さずにしろって

    自民党は理論が破綻していることに気づかないのかな?

    +3

    -0

  • 1726. 匿名 2023/10/05(木) 16:55:49 

    >>1705
    私3歳の時、1人で近所で三輪車乗って遊んでたよ

    +3

    -0

  • 1727. 匿名 2023/10/05(木) 16:55:58 

    >>1721
    だって心配なんだもん

    +0

    -2

  • 1728. 匿名 2023/10/05(木) 16:56:55 

    >>903
    昔なんて今のようにケータイ(メール含め)なかったから、連絡の取りようもなかったよね
    なぜ今さら厳罰化するのか…
    女性の社会進出を推し進めてるの?阻んでるの?
    どっちなんだい?

    +9

    -0

  • 1729. 匿名 2023/10/05(木) 16:57:52 

    >>1337
    敗戦国として
    GATS協定飲まされたから

    軍事力不足で不利な条件飲まされる
    首脳会談の度に核押すぞと言われ

    +8

    -0

  • 1730. 匿名 2023/10/05(木) 16:58:44 

    >>350
    専業主婦だって1人になりたい事あるよ
    一時保育は親のリフレッシュの為に使っても良いはずだよね?ちゃんとお金も払うんだし
    それは悪用ではないと思うけどなぁ

    +9

    -1

  • 1731. 匿名 2023/10/05(木) 16:59:04 

    >>1601
    逆さ吊りにしなければいいかもね

    +2

    -0

  • 1732. 匿名 2023/10/05(木) 16:59:14 

    >>3
    賛成!自分の寂しさ埋めるために、ペットに寂しい思いさせてる人多すぎ。マンション高層階で窓開けてるから平気とか言ってエアコン切って仕事来てる。虐待!

    +5

    -0

  • 1733. 匿名 2023/10/05(木) 16:59:43 

    >>29
    埼玉は貧困親が住めなくなるんだね。祖父母が留守番して見ないとアウト!

    +13

    -0

  • 1734. 匿名 2023/10/05(木) 16:59:49 

    >>309
    朝早い代わりに早く家に帰れるんじゃない?
    子供にとってはどっちが良いんだろうね、私だったら朝より夕方に親にいて欲しいな。

    +3

    -0

  • 1735. 匿名 2023/10/05(木) 17:00:23 

    これさ、企業も絶対義務化しなくちゃじゃない?
    虐待通報されるので下校までには必ず帰宅しなくちゃいけないので、絶対に残業できません。
    明日から学級閉鎖になってしまいました。子供は無症状で元気ですが、預け先が急すぎて確保できません。虐待になるのでしばらく休みます。ってしなきゃなんだよね。
    それじゃ子育て世帯の採用も減るだろうし、仮に採用されて義務化されても、肩身狭いし、今の流行り病の時期休み希望だらけになって子供がいない他の社員も不満も溜まるし大変だよね。

    もう働けないじゃん。

    +6

    -0

  • 1736. 匿名 2023/10/05(木) 17:00:52 

    >>137
    それが非行の始まりなんだよね。

    +1

    -2

  • 1737. 匿名 2023/10/05(木) 17:02:04 

    けど、埼玉以外でも1人で留守番させてたら非難轟轟になるんだろうなぁコレ

    埼玉では条例で決まってるほどひどいことなんだよ?!って。

    +1

    -0

  • 1738. 匿名 2023/10/05(木) 17:02:46 

    >>1709
    まじか?!旗振り当番が無理どころの騒ぎじゃないじゃん。

    +7

    -0

  • 1739. 匿名 2023/10/05(木) 17:02:49 

    >>1003
    ベーシックインカム導入するべき

    +1

    -0

  • 1740. 匿名 2023/10/05(木) 17:03:12 

    >>1
    これ午前中パートか専業主婦以外無理じゃない?
    親同居とか親に頼る…?

    +5

    -0

  • 1741. 匿名 2023/10/05(木) 17:03:53 

    実質小学生の子が居るお母さん働けなくなるよね?
    小学生ママさん達が一斉に辞めたらうちの職場死ぬんだけど

    +3

    -0

  • 1742. 匿名 2023/10/05(木) 17:05:09 

    >>309
    自分家ではしないけど(心配と言うより信用ならないから)、してる家庭を虐待とは思わないなー。

    +3

    -0

  • 1743. 匿名 2023/10/05(木) 17:06:10 

    >>1741
    スーパーとかママさんパートで成り立ってるところは多いよね。どうするんだろう?

    +1

    -0

  • 1744. 匿名 2023/10/05(木) 17:06:35 

    >>1561
    周りに負担がないように人員を調整するのは、企業経営者の責任だって何度言えば....

    +14

    -0

  • 1745. 匿名 2023/10/05(木) 17:07:19 

    >>37
    近所の人とかがもし通報したら虐待になるってことじゃない?
    スーパー一緒に行かないの?

    +0

    -5

  • 1746. 匿名 2023/10/05(木) 17:09:35 

    >>1699

    子どもだけのお使いもダメらしいよ

    +1

    -0

  • 1747. 匿名 2023/10/05(木) 17:09:51 

    以前からちぐはぐだなって思っていた。

    厚生労働省 母親の就業率を上げようとする
    文部科学省 食育という名目で各家庭にきめ細やかな対応を求める。

    +1

    -0

  • 1748. 匿名 2023/10/05(木) 17:10:21 

    >>373
    小さい子が事故に巻き込まれるまでやらせると思う
    多動の子もいるし、子どもって急に動いたりするから親が注意してても危ないよね

    +3

    -0

  • 1749. 匿名 2023/10/05(木) 17:10:28 

    埼玉県民怒った方がいいよ
    さすがに現実的に無理じゃん…

    それとも、それほど治安が悪くなってるの?

    +2

    -0

  • 1750. 匿名 2023/10/05(木) 17:10:51 

    >>12
    学童のじかん短いし、土日なんて預けるとこ無いしね。

    土日出られない子持ちが増えると、ますます独身や子育て後パートにばかり休日&夜間シフトが増えませんか?
    迷惑なんすけど。

    +6

    -0

  • 1751. 匿名 2023/10/05(木) 17:11:26 

    >>1214 >>1235 >>1308
    自公維れ共立国社 以外の代わりの候補者用意しない他力本願無関心な有権者のせいよ

    +7

    -1

  • 1752. 匿名 2023/10/05(木) 17:11:59 

    >>1592
    正直、鍵の閉め忘れくらいならまだいいけどね。私が出たあとで体調壊すとか怪我するとか、忘れ物とかが心配だったな。

    +6

    -0

  • 1753. 匿名 2023/10/05(木) 17:12:21 

    >>1674
    それが目的だろうね。

    自治区作ろうとしてるんだから。

    +2

    -0

  • 1754. 匿名 2023/10/05(木) 17:12:48 

    まさに埼玉が舞台のクレヨンしんちゃんはこれからどうなるんだ…
    しんちゃんらが公園で一人で行けなくなるし、お留守番、シロの散歩
    これ全部ダメ?
    たとしたら、内容片寄らない??

    +8

    -0

  • 1755. 匿名 2023/10/05(木) 17:14:19 

    >>1729
    トピずれごめん

    このGATS協定はじめて知った
    対アメリカ基地だけでなく、他国からも治外法権みたいにされちゃうの?斜め読みじゃ頭に入ってこなかった
    埼玉は外国人増えてるんでしょ、とくに川口市民は市にくわしく説明してもらったほうがいいよ
    これって市民に理由の説明もしてもらえないの?

    +5

    -0

  • 1756. 匿名 2023/10/05(木) 17:14:33 

    >>1410
    大変だからって連れて行きたくないって親ばっかじゃんw

    +3

    -3

  • 1757. 匿名 2023/10/05(木) 17:15:28 

    >>1740
    憲法改正では親子で同居して面倒を見ろの方向性だよね。

    +1

    -0

  • 1758. 匿名 2023/10/05(木) 17:15:36 

    >>1718
    この条例によってそういう家庭にも配慮してくれればいいけど、逆に条例のせいにしてやめさせるなんてとこも出てきそう
    ほんと誰得なんだろうねこの条例は

    +5

    -0

  • 1759. 匿名 2023/10/05(木) 17:16:07 

    >>924
    低学年2人いるけど、連れてってるよ。廊下で待ってたり、先生と一緒に話聞いてる。

    +5

    -0

  • 1760. 匿名 2023/10/05(木) 17:16:37 

    >>175
    うちもそう、、、
    うちは7時から11時までの間で朝ごはん食べてゲームやらテレビ見てて!って慌ただしく出て行く。。。
    学童入ってたけど嫌がってしまって
    もう3年生だけど、2年生から昼前には帰ってくるからいい子にお留守番できるね!
    で仕事行ってた、、。

    +9

    -0

  • 1761. 匿名 2023/10/05(木) 17:16:59 

    >>1546
    それでいいと思う 子供の成長なんて人それぞれ

    +1

    -0

  • 1762. 匿名 2023/10/05(木) 17:17:03 

    >>1704
    ね。
    育児のリアルを知らない人達で考えたんでしょうね。
    なら学校で夕方まで必ず預かって欲しいけど、ただでさえ先生の数が足りないし、先生だって小さな子がいる人もいるし。
    ほんとそのあたりの細かい事なーんも見えてない人が考えたんだろうね。

    +12

    -0

  • 1763. 匿名 2023/10/05(木) 17:17:11 

    アメリカに住んでる主婦の人がYouTubeで言ってたけど、授業後に子供だけで遊べないからすごく可哀想だって…。
    その家族が日本に帰ってきた動画も見たけど、子供達がめちゃくちゃ楽しんでた。

    +4

    -0

  • 1764. 匿名 2023/10/05(木) 17:17:18 

    >>1759
    連れてきてる人結構いるよね。

    +4

    -0

  • 1765. 匿名 2023/10/05(木) 17:17:20 

    >>1755
    何でも説明してもらえると思ってる?
    世間はあなたのお母さんではない。

    政治家は嘘をつくから
    選挙公報演説ではなく議決歴と政治資金帳簿をチェックが鉄則。 経団連系の名前があれば移民外国人参政権推進

    +0

    -8

  • 1766. 匿名 2023/10/05(木) 17:19:22 

    >>1692
    もう!しょうがないわね!今日だけよ!
    近所の人→え?あの人小3の子供居るのに一人でゴミ出ししてる。旦那さん確かこの時間は仕事よね?通報よ!
    →警察官、児相さらに人手不足
    ↓↓↓
    岸田→とりあえず増税だ!

    +8

    -0

  • 1767. 匿名 2023/10/05(木) 17:19:31 

    >>131
    子供お留守番させるだけでスーパーの買い物2倍早くなるんやけどな。。

    +23

    -1

  • 1768. 匿名 2023/10/05(木) 17:21:04 

    >>37
    自民の言い分だとゴミ出し、回覧板さえ一緒に連れてかないとアウトだからダメだね

    +7

    -0

  • 1769. 匿名 2023/10/05(木) 17:22:26 

    >>147
    小3以下の子供同士で公園もダメだって書いてあったよ

    +4

    -1

  • 1770. 匿名 2023/10/05(木) 17:22:52 

    >>9
    放置の概念広すぎてさあ、、
    なんかその前にもっと
    酷い虐待の刑罰重くしてからだろって思う。
    車放置は大賛成です。

    園バスの置き去りも虐待扱いにしてくれよな!

    +7

    -0

  • 1771. 匿名 2023/10/05(木) 17:23:50 

    >>1709
    マジで子供産ませないつもりだな!

    +10

    -0

  • 1772. 匿名 2023/10/05(木) 17:24:02 

    >>1766
    意地悪な近所の人なら通報しそう。

    +6

    -0

  • 1773. 匿名 2023/10/05(木) 17:24:03 

    >>18
    つまり?
    仕事辞めてもらって
    代わりに移民を入れますねってこと?

    +19

    -0

  • 1774. 匿名 2023/10/05(木) 17:24:10 

    >>250
    犬は誰かしら家にいる家庭じゃ無いとダメだよ

    +5

    -1

  • 1775. 匿名 2023/10/05(木) 17:24:13 

    >>1758
    罰則のない条例だから、結局何も変わらないと思う。元々虐待してない普通の家庭は困り、虐待している家庭は前と変わらず放置するという。

    +2

    -0

  • 1776. 匿名 2023/10/05(木) 17:24:49 

    埼玉は子なし県にしたいのか。

    +2

    -0

  • 1777. 匿名 2023/10/05(木) 17:25:00 

    >>1773
    専業だろうと兼業だろうと日本国籍の子供は出てけて事を埼玉はいいたいのよ

    +17

    -0

  • 1778. 匿名 2023/10/05(木) 17:25:01 

    >>1757
    そうなん!?
    結局嫁は家にいて婚家に尽くせに戻るのか…

    +1

    -0

  • 1779. 匿名 2023/10/05(木) 17:25:02 

    留守番は良いのかしら?
    放置すると留守番では意味合いが変わってくるよ
    放置って言い方が何を指しているのか

    +0

    -2

  • 1780. 匿名 2023/10/05(木) 17:25:12 

    >>1587
    夜は女性は1人で歩くの怖いらしいね

    +11

    -0

  • 1781. 匿名 2023/10/05(木) 17:25:39 

    他県だからわからないんだけど、この条例作る前提として埼玉は全国に先駆けて安全な子どもの居場所とか低学年児童の預け先とかの整備はなされてるの?

    何も手当がなされてないで、親に全部丸投げして犯罪者扱いなら酷い話

    +4

    -0

  • 1782. 匿名 2023/10/05(木) 17:26:07 

    >>1740
    ツイッターでは技能実習生による家政婦などの需要を生み出すためでは?とも言われてたよ。

    +0

    -0

  • 1783. 匿名 2023/10/05(木) 17:26:36 

    >>1772
    意地悪というより埼玉は回覧板の短時間でも通報する事を推奨してるから

    +1

    -0

  • 1784. 匿名 2023/10/05(木) 17:27:26 

    >>1778
    そうなるよね

    +0

    -0

  • 1785. 匿名 2023/10/05(木) 17:28:24 

    >>1778
    主夫でもいいのよ

    +2

    -0

  • 1786. 匿名 2023/10/05(木) 17:29:05 

    >>147
    低学年2人だけど、スーパー行きたいってまだ付いてくるよ。上の子の通院は学校終わってからだし、遠い病院だから遅くなるし、連れてってる。
    コロナ中は、兄弟だめってあったけど、預け先ない理由を話して連れて行ってた。

    +3

    -0

  • 1787. 匿名 2023/10/05(木) 17:29:44 

    >>1783
    埼玉だけ?

    +0

    -0

  • 1788. 匿名 2023/10/05(木) 17:29:45 

    >>1775
    罰則はなくても児相に連絡されて子供連れ去られるとかはありえるよね。

    +2

    -0

  • 1789. 匿名 2023/10/05(木) 17:29:52 

    >>1709
    登下校もアウトなら国が各学校に送迎バス作ってからにしないとね

    +5

    -0

  • 1790. 匿名 2023/10/05(木) 17:30:13 

    >>3
    正直、犬は放置やめてほしい
    昼間誰もいないと吠えてうるさい犬いるし
    とても迷惑

    +4

    -0

  • 1791. 匿名 2023/10/05(木) 17:33:05 

    >>1782
    欧米の家みたいに広くもないし部屋に鍵が全室あるとかじゃないんだから他人を家にいれたくないよね
    カメラつけてたって何かされたあとでは意味ないし
    相手が日本人でも外国人でも

    てかそもそも海外の映画のベビーシッターの学生とか友達呼んでたりする描写があったりして絶対嫌なんだけど

    +2

    -0

  • 1792. 匿名 2023/10/05(木) 17:33:10 

    放置は虐待だし
    女性が薄着で満員電車に乗るのも夜中歩くのもいい加減自制した方が良い 好きな服着て何が悪いの?!触ってくる性犯罪者が悪いんじゃんなんて今の治安からはもう言えない 別に日本は安全な国じゃない 

    +1

    -1

  • 1793. 匿名 2023/10/05(木) 17:33:39 

    >>335
    うちは5時間弱くらいだけどたまに留守番させてる。
    でも子供の性格(好奇心旺盛で色々やっちゃう子とか)によっては留守番させるのが怖いかもしれない。

    +5

    -3

  • 1794. 匿名 2023/10/05(木) 17:35:05 

    >>12
    仕事でもダメだし回覧板、ゴミ捨てついてくの子供が拒否して置いてったらアウト
    親抜きで小学低学年同士で公園行くのもダメ
    て書いてあった

    +16

    -0

  • 1795. 匿名 2023/10/05(木) 17:35:17 

    もう子育て終わった世代だけど、こんなん絶対に無理だよ。

    朝の登校班だって違法になる。下校だってお迎え必須で教師やPTAの負担増。
    公園から人はいなくなるし、親が家にいる家庭に皺寄せが来る。

    明らかに虐待してる人はこんなんなんとも思わず虐待するし、真面目な人が疲弊して終わり。

    +5

    -1

  • 1796. 匿名 2023/10/05(木) 17:35:46 

    >>1785
    女が子供生まないで産休とらない前提なら主夫でもいいけど虐待の話で子供いる前提だから主夫だったら妻がよっぽど稼いで貯金しておかないと厳しいよ

    +3

    -0

  • 1797. 匿名 2023/10/05(木) 17:35:52 

    私なんか4歳5歳で家に放置されたよ

    +2

    -0

  • 1798. 匿名 2023/10/05(木) 17:36:11 

    >>1677
    母親の中で一番力の弱い人に全員分の相手をさせそう

    +0

    -0

  • 1799. 匿名 2023/10/05(木) 17:36:12 

    >>1756
    連れて行く必要性がなくて、連れて行くのが大変なら誰だって連れて行かないと思うんだけど。

    +2

    -2

  • 1800. 匿名 2023/10/05(木) 17:36:33 

    >>1765
    Yahoo!知恵袋のクソ回答みたいなコメントだね

    +5

    -0

  • 1801. 匿名 2023/10/05(木) 17:36:39 

    >>1656
    ダメ
    子ども「放置」は虐待 全国初の条例案―埼玉県議会

    +6

    -0

  • 1802. 匿名 2023/10/05(木) 17:37:04 

    >>1794
    バカみたいな条例で草。こんなもん提出するって頭おかしい。

    +27

    -0

  • 1803. 匿名 2023/10/05(木) 17:37:12 

    どういう状況が放置になるのか詳しく説明してほしい

    +1

    -0

  • 1804. 匿名 2023/10/05(木) 17:37:19 

    >>3
    ペットを売るショップをまず厳しく取り締まって欲しい

    +4

    -1

  • 1805. 匿名 2023/10/05(木) 17:37:22 

    >>1765
    何でも必ず説明してもらえるとは思ってないし、自分でも調べてるし、自分が誰かに答えることもあるよ

    このトピの子どもの留守番可能な年齢の設定って、埼玉の外国人増加や治安とも無関係ではないと思ったのと、県民ではないけどいずれ他人事ではないと思って注目してたから疑問を聞いてみた
    こういったトピでも情報交換したり考察を共有し合えたら理解が深まるし、お互いに対策も考えられるし、もし解消できたらそれぞれ余力を次にまわせるし、読んで参考になった人もみんな助かると思ったから聞いてみた
    教えてくれてありがとう

    ガルなのに長々と書いてしまい、やり取りを不快に思われた方がいたらごめんなさい

    +5

    -0

  • 1806. 匿名 2023/10/05(木) 17:39:34 

    登下校付き添い必須なら。

    下校時間に小学校の前に何百人も親が待機するわけ?
    近所迷惑過ぎる、、、

    +5

    -1

  • 1807. 匿名 2023/10/05(木) 17:39:37 

    >>1722
    4年生〜は留守番大丈夫ってこと?

    +1

    -0

  • 1808. 匿名 2023/10/05(木) 17:40:30 

    埼玉ってそんなに治安悪いの?

    +3

    -0

  • 1809. 匿名 2023/10/05(木) 17:42:06 

    今はまだ自治体レベルの話だから良いけど、全国レベルになるとしたら、シッター系の格安優遇措置は欲しい。
    そして安全性の保証も。
    加えて、全国的に夕飯付きの21時頃までの保育。

    +0

    -1

  • 1810. 匿名 2023/10/05(木) 17:42:30 

    >>1755
    説明も何もクルド人が勝手に住み着いてるだけだからね。
    市は関係ない。

    人種を理由に市が追い出す事は現状の日本で出来ないし。

    +8

    -0

  • 1811. 匿名 2023/10/05(木) 17:43:03 

    子育てしにくい世の中になったね
    小さい子おいてパチンコとか飲みは論外だけど、生活保護に頼りたくないって理由で昼も夜も働いてる片親の人とかいるのに
    1人で通学する年齢の子(小学生)を留守番させることが虐待とかおかしい

    +12

    -1

  • 1812. 匿名 2023/10/05(木) 17:43:12 

    >>131
    小6でも努力義務だからもちろんダメでしょ…
    緊急学校懇談会とかあったら、連れていかないと…
    …生活しにくいね

    +7

    -0

  • 1813. 匿名 2023/10/05(木) 17:44:10 

    >>1646
    バカすぎ
    なんか最近過剰だよね
    何でもかんでも虐待だなネグレクトだの、親のこと追い詰めすぎ

    +24

    -0

  • 1814. 匿名 2023/10/05(木) 17:44:40 

    >>8
    子どもの友達が小3で夜の20時とかまで、一戸建てで一人で家で過ごしてるみたい。
    ご飯は近くのスーパーで買って、習い事も全部一人で行ってるみたい。
    歳の離れた兄弟が二人いて、二人とも県外の大学生。
    大変だなとは思うけど、さすがにちょっとひどくないかという気もする。
    勉強できるけど、物凄く冷めてる。

    +6

    -4

  • 1815. 匿名 2023/10/05(木) 17:45:11 

    >>1806
    中華圏の登下校シーンみたいw
    あの国、学校終わりに子供を家に連れ帰るのに祖父母や親が校門前で待機してるんだよね
    実際狭い道にごちゃごちゃ立ってたから通る方としては邪魔だったよ

    +0

    -1

  • 1816. 匿名 2023/10/05(木) 17:45:34 

    川口市の隣り(北区)に住んでるけど。
    家の通り12軒中4軒が外国人。

    +1

    -0

  • 1817. 匿名 2023/10/05(木) 17:45:34 

    >>1811
    だよね
    そもそも放置して遊び歩いてる親と留守番させて仕事や買い物に行く親を一括りにするのが間違ってると思う

    +6

    -2

  • 1818. 匿名 2023/10/05(木) 17:45:48 

    >>1
    夜子供一人置いて友達と遊びに行く親と家から歩いて5分のとこに買い物して30分で帰って来る親は同じ放置で虐待ってことになるんだ。へー。

    +0

    -1

  • 1819. 匿名 2023/10/05(木) 17:46:38 

    >>1807
    小4から6年までは努力義務に切り替わるて書いてあったけど努力義務てことは小6だろうと回覧板付き添いや子供同士の公園も親付き添いが推奨て事だね
    子供が凄く嫌がりそう

    +8

    -0

  • 1820. 匿名 2023/10/05(木) 17:47:28 

    >>1646
    上の子何歳ならオッケーなのかね?
    大学生もダメ?成人してたらオッケー?

    +3

    -0

  • 1821. 匿名 2023/10/05(木) 17:47:30 

    >>1813
    最近もニュースでお父さんがスロット行きたいからって何時間も3歳、5歳を放置してたってあったよね。一緒にしないでほしい。

    +8

    -0

  • 1822. 匿名 2023/10/05(木) 17:47:44 

    >>1808
    さいたま市の地価高めのところに住んでるけど、結構不審者情報くるよ。よその自治体知らないけど、いいとは言い切れない。

    +2

    -0

  • 1823. 匿名 2023/10/05(木) 17:48:02 

    埼玉県議会が全国に恥を晒してるだけ
    何にもわかってない

    +1

    -0

  • 1824. 匿名 2023/10/05(木) 17:48:12 

    >>1814
    時々とかではなくて平日毎日?それは虐待だわ。

    +5

    -0

  • 1825. 匿名 2023/10/05(木) 17:48:25 

    >>15
    小学校上がったらさすがに一時間くらいは外出できないと買い物も行けないよ。
    この条例だけ取り入れたらますますこどもをもつ事は厳しくなるよ。

    +2

    -1

  • 1826. 匿名 2023/10/05(木) 17:48:46 

    >>1820
    高校生が下の子を面倒見させてるのも虐待なんでしょ?大家族虐待じゃん

    +8

    -0

  • 1827. 匿名 2023/10/05(木) 17:49:30 

    >>1823
    埼玉だけか!よかった

    +0

    -0

  • 1828. 匿名 2023/10/05(木) 17:49:45 

    >>437
    私も40手前ですが小1とかで1人でチャリンコ乗って遊びに行ってたらしてたから今の子は小3でお留守番も駄目なんだぁと驚いてる。私はおばあちゃんがいたから鍵っ子ではなかったけど学童とか鍵っ子とかなんか憧れがあったなぁ。
    でもネットとか普及して、昔は周知されなかったような犯罪や事故もみんなが知れるようになったから、心配でお留守番なんかさせられなくなったよね、きっと。

    +4

    -0

  • 1829. 匿名 2023/10/05(木) 17:50:27 

    >>8
    学校の二者面どうするのかな。下校してからでしょ。連れて来るの?うちはもう小4だから努力義務だけど、そんな条例なくても常識の範囲でしていた人はしてたし、本当にまんま放置の人は条例あっても変わらないよ

    +7

    -0

  • 1830. 匿名 2023/10/05(木) 17:51:07 

    >>1818
    1人で留守番させるというところはどっちも同じだからね。
    仕事や買い物ならOKにしちゃうと嘘つく人も出てくるし周りにはどっちかなんてわからないし。

    +2

    -0

  • 1831. 匿名 2023/10/05(木) 17:51:11 

    >>1811
    議員は世間とズレてるんだよ
    子持ち女性議員も一般世帯と違って祖父祖母のサポート手厚かったりシッター雇ったりで一般人の生活が思い浮かばないんだろうね

    +7

    -0

  • 1832. 匿名 2023/10/05(木) 17:51:24 

    >>1819
    努力義務だから無理なときは仕方ないってことだよね

    +3

    -0

  • 1833. 匿名 2023/10/05(木) 17:51:30 

    >>1821
    3歳と5歳はやばいけど小学生ってお留守番余裕じゃない?
    鍵っ子やってる子とかどうなるの?

    +5

    -3

  • 1834. 匿名 2023/10/05(木) 17:51:36 

    >>1773
    治安悪化
    フランス移民暴動で子供亡くなったし

    +13

    -0

  • 1835. 匿名 2023/10/05(木) 17:51:38 

    >>1801
    えぇ… 共働き出来ないじゃん…
    これを実現出来る為の政策も勿論一緒に提案されているんだよね?
    学童やら送迎バスやら。

    +10

    -0

  • 1836. 匿名 2023/10/05(木) 17:52:27 

    >>37
    私が子供の頃なんて親いない時間のが多いんじゃないかってぐらいだったけど、うちの親通報されまくりだろうな笑。まぁ当時から普通じゃない親だったけど。

    +1

    -0

  • 1837. 匿名 2023/10/05(木) 17:53:33 

    でも共働きで子供が学童に行きたがらない場合小1で留守番させてる親とか多分たくさんいるよね。うちの親戚もそうだけど

    +3

    -0

  • 1838. 匿名 2023/10/05(木) 17:53:40 

    >>192
    もう小2の子でしょ。この学年で前期も終わりに近い時期にこの程度の留守番出来るでしょ

    +5

    -2

  • 1839. 匿名 2023/10/05(木) 17:54:04 

    >>1
    この国で子ども産んで育てていくのは無理!!!
    税金爆上がり!年金減る!子どものお留守番は認めない!学童にも入れなかったりする。
    こんな国で前向きに子ども産みたい人居るのかな。

    +7

    -0

  • 1840. 匿名 2023/10/05(木) 17:55:31 

    こんなん可決されても、どうせ県民も無視でしょ
    罰則は無いみたいだし。
    どう考えても無理

    +2

    -0

  • 1841. 匿名 2023/10/05(木) 17:55:32 

    >>1745
    よく行くスーパーって店員の人も今日はママ一人とかわかるよね。それいちいち通報する人いない

    +2

    -0

  • 1842. 匿名 2023/10/05(木) 17:55:53 

    >>1835
    専業でも旦那が超ホワイト企業有給使い放題、リモートありみたいな所に勤めてるか、祖父母が目と鼻の先に住んでて嫌な顔せず預かってくれるみたいな人じゃないと埼玉で育児は無理だね

    +10

    -0

  • 1843. 匿名 2023/10/05(木) 17:55:58 

    >>1833
    余裕かどうかは年齢ではわからないよ。子どもの性格による。

    +3

    -0

  • 1844. 匿名 2023/10/05(木) 17:56:31 

    >>1842
    何で?

    +0

    -2

  • 1845. 匿名 2023/10/05(木) 17:57:01 

    >>1374
    多分トリミングとかの帰りがけって感じなんじゃないかな?

    +2

    -0

  • 1846. 匿名 2023/10/05(木) 17:57:54 

    >>906
    あーあった。ただ連れて行っただけで何も用意してなかったから慌てたw

    +0

    -0

  • 1847. 匿名 2023/10/05(木) 17:58:11 

    >>309
    理由は??

    私(40代)ですら親は共働きだったから小学生から1人で家出てたけど
    まぁ当時の方がゆるかっただろうけど

    +2

    -0

  • 1848. 匿名 2023/10/05(木) 17:59:09 

    >>634
    ネグレクトかと思われてもおかしくない

    +3

    -4

  • 1849. 匿名 2023/10/05(木) 17:59:41 

    >>1180
    記事に回覧板数十秒NG
    親の付き添い無しで子供同士の公園NGて書いてあったから15分子供寝かせてドラストはさらにNGだろうね

    +2

    -0

  • 1850. 匿名 2023/10/05(木) 18:01:07 

    てかまじ頭おかしいよね。
    なんも出来ない。。
    財源ないからクレクレ、子供足りないからクレクレ、人が足りないから移民クレクレ、何でもクレクレすぎて、ちょっと考えたら出来ないことも分からないんかな。
    救済策がないからみんな働いてるのに、次はさらに救済策を無くしてくるww
    一体なんの布石なんだよ。シッターでも義務化すんのか?家庭教師とか?
    習い事詰め込んだら回避にでもなんのか?
    移民入れまくるから留守中になにかあってもいなかった親の責任だからね?とか言えるようになのか?
    怖すぎるわ。

    +3

    -0

  • 1851. 匿名 2023/10/05(木) 18:01:18 

    児童虐待かも?と思ったら「189」(いちはやく)
    こどもたちの未来を守るために

    別に県だけじゃなくて国も推奨してることなのにね

    +0

    -7

  • 1852. 匿名 2023/10/05(木) 18:01:28 

    家にしろ車にしろ放置の原因はパチンコ
    条例作るならまずギャンブル依存症の親の治療が先でしょ
    誘拐等の無い治安のいい国なんだから、良識ある親子を巻き込まないでほしい

    +8

    -1

  • 1853. 匿名 2023/10/05(木) 18:01:51 

    >>1799
    必要性がない??

    +1

    -2

  • 1854. 匿名 2023/10/05(木) 18:03:07 

    >>192
    いやいや小2だよ?!
    1人で登下校して2年目、友達と約束して放課後遊びに行く年だよ?

    さすがにスーパー行く30分、家にいるのに心配で買い物できないのは心配性すぎん?

    外に出ている登下校の方がよっぽど心配。

    +17

    -9

  • 1855. 匿名 2023/10/05(木) 18:03:31 

    子どもを無視したり兄弟間で差別する、子どもの前での夫婦喧嘩やDVは心理的虐待
    病院に連れて行かない、食事を与えない、放置などはネグレクト

    +0

    -0

  • 1856. 匿名 2023/10/05(木) 18:05:15 

    埼玉なんて特に都内にアクセスいいエリアなんか両実家が遠い家庭少なくないだろうにね。

    クレヨンしんちゃんとこもそうやん。

    みさえの実家は九州でひろしの実家は東北でしょ確か、

    誰が言い出したんやろね。

    +8

    -0

  • 1857. 匿名 2023/10/05(木) 18:06:12 

    児童虐待のサイン
    子どもの衣服や身体がいつも汚れている、家に帰りたがらない、落ち着きがなく乱暴、
    家の中や外が散らかっている、近所との交流がなく孤立している、子どもを置いて外出している、など

    +1

    -0

  • 1858. 匿名 2023/10/05(木) 18:06:29 

    >>121
    条例で回覧板、ゴミ出し数十秒もダメて書いてあったよ
    ちなみに小4まで親抜きの子供同士で日中だろうが公園遊ぶのも放置になる厳しい条例らしい

    +12

    -0

  • 1859. 匿名 2023/10/05(木) 18:07:55 

    今年一年生
    鍵っ子ちゃんが毎日遊びに来る
    うちは当たり前のように託児所代わりにされてる
    親からの挨拶もなし
    どうぞ利用してください(棒)

    +3

    -1

  • 1860. 匿名 2023/10/05(木) 18:09:18 

    うちの地域じゃなくて良かった…。くだらなすぎる。子どもが熱出しても買い物行く時は連れ歩かなきゃいけないのね。可哀想。

    +10

    -0

  • 1861. 匿名 2023/10/05(木) 18:09:35 

    >>1
    放置とお留守番の違いは?
    うちの子感覚過敏あって音が苦手。
    スーパー行ったりする時本人が行けそうな時
    以外はお留守番してたいって言うから
    自宅に置いてってるけどそれもダメになったら
    生活していけない。小2だけど普通にお留守番
    してるし何かあったら電話も出来る。

    +10

    -0

  • 1862. 匿名 2023/10/05(木) 18:10:16 

    >>1858
    そりゃそうだろうね。
    一律で禁止にしないといずれ時間で揉めることになりかねない。

    +0

    -2

  • 1863. 匿名 2023/10/05(木) 18:10:31 

    >>442
    記事よんだ?
    条例だとゴミ出しの数十秒も放置にあたるて書いてあったよ

    +11

    -0

  • 1864. 匿名 2023/10/05(木) 18:10:33 

    >>1
    むしろこれって虐待に当たらなかったのか

    +2

    -1

  • 1865. 匿名 2023/10/05(木) 18:11:53 

    >>525
    そのほとんどは離婚に関連する連れ去りだよ
    (片親に黙ってどこか行くとか)

    毎日数千人誘拐されてたら大問題だよ

    +0

    -0

  • 1866. 匿名 2023/10/05(木) 18:12:44 

    >>237
    私は保育園も入れなくて幼稚園に通わせてた。小学生になったら学童預けて働く予定だったけど入れなかった。今小2。

    +0

    -0

  • 1867. 匿名 2023/10/05(木) 18:12:56 

    >>49
    今の60代若いからもっと上だよ
    今の65歳くらいまでって、特に手に職ある人は働いてる
    看護師とか保育士とか
    第一線リタイアしても、役職貰ったり体力的に楽な施設で働く人ザラだし

    +1

    -0

  • 1868. 匿名 2023/10/05(木) 18:13:39 

    >>36
    数十秒でもお留守番はだめて書いてある

    +4

    -0

  • 1869. 匿名 2023/10/05(木) 18:14:13 

    >>66
    考えたら分かるのに…ね。
    わざわざこうゆうコメントする人ってなんなんだろう。上にも宅配ボックス確認、ゴミ捨てはどうなんだって言ってる人もいるけど恥ずかしくないのかなと思う

    +2

    -10

  • 1870. 匿名 2023/10/05(木) 18:14:32 

    >>37
    法律じゃなくて条例だから警察は無関係。なので逮捕はないでしょ。行政職員からの注意と罰金とかじゃないかな。

    +0

    -0

  • 1871. 匿名 2023/10/05(木) 18:15:00 

    子供と老人に優しい日本

    +0

    -0

  • 1872. 匿名 2023/10/05(木) 18:15:03 

    子育て世代は埼玉から離脱一択かな。

    +5

    -0

  • 1873. 匿名 2023/10/05(木) 18:15:18 

    埼玉北部 放置児童が多い
    幼児でなく何日も放置とかじゃないから問題にしにくかったけど
    なんか昭和感覚なのかな 低学年がチャイムまで遊んで自転車で児童だけで帰る
    夕方の交通量の多い道路で危ない子たち何回か見たけど 注意すると逆恨みして その注意した人の子供を仲間外れにしたり

    +0

    -0

  • 1874. 匿名 2023/10/05(木) 18:15:35 

    ずっと親が見守ってるってことが愛着形成に大切っていう基本すら、
    ここの人はわかっていない
    虐待を虐待と思わず、愛着形成すらさせない
    そんな子供がどう育つのだろう

    +0

    -4

  • 1875. 匿名 2023/10/05(木) 18:16:26 

    もし可決されたら、その分働けなくなっちゃうから子供一人につき月20万手当くれ!
    家庭育児推進手当みたいなのでお願いしますよ!

    +6

    -0

  • 1876. 匿名 2023/10/05(木) 18:16:51 

    児童クラブ終わって、帰宅しても親がまだ家居ない子、塾行った後親がまだ家居ない子。どっちも鍵も持たせて貰ってなくて家にすら入れず放置子になってた。1時間半〜2時間外で放置、さすがに学校へ相談して児童クラブの帰り時間遅くしてたけど、女の子の親なのに何考えてんだか

    +0

    -0

  • 1877. 匿名 2023/10/05(木) 18:17:24 

    >>1852
    パチンコは世の中に必要ありません
    国が主導して廃止するべき
    なぜ韓国にできたことが日本ではできないんだよ

    +8

    -0

  • 1878. 匿名 2023/10/05(木) 18:17:52 

    >>1561
    直近までいた派遣先
    小学校入学まで時短可能ですごい!って思ったんけど、やっぱりまわりの目や評価が厳しくて満期取る人はいなかったな
    病児休暇とかはすごい理解がある職場だったけとね
    小3なんて、まだ職場の理解的に厳しいよね…

    +12

    -0

  • 1879. 匿名 2023/10/05(木) 18:18:28 

    >>1872
    どうぞどうぞ
    さようなら

    +1

    -3

  • 1880. 匿名 2023/10/05(木) 18:18:30 

    >>251
    誰も通報しないから大丈夫よ。長時間自宅に放置してたら捕まえるって意味でしょう。
    この家20分おいて買い物してた通報しようって言う人がいると思いますか?パチンコとか行ってる人たか旅行夜飲みに行ってるんじゃって人を通報しやすくなるからいいと思う。
    文章通りを読んでじゃあ買い物は?とかゴミ捨ては?とか…通報されるわけないじゃん…
    長時間放置に気付いたら通報しようってことでしょ

    +4

    -2

  • 1881. 匿名 2023/10/05(木) 18:18:30 

    >>1802

    条例にするほどじゃないけど 当たり前のことだと思う

    +3

    -9

  • 1882. 匿名 2023/10/05(木) 18:20:10 

    >>1773
    それかパートタイマー、派遣みたいな
    不安定で低賃金枠のなり手確保のためとか?
    中間層が困るやつだよね

    +11

    -0

  • 1883. 匿名 2023/10/05(木) 18:20:45 

    >>1768
    ゴミ出しとか回覧板まわすの、それこそ1分もかからないよね。
    ゴミ出したあとの掃除とか回覧板まわしたときの挨拶が長いんだよね。
    もう誰とも会話しなくていいんじゃない?通報されるので!って。
    変な埼玉。

    +4

    -0

  • 1884. 匿名 2023/10/05(木) 18:20:50 

    >>36
    私シングルで未就学児2人育ててるけど、ゴミ出しやポストのチェックは外出時や夜寝た後にしてるんだけど夜寝た後ダメってことよねw
    今もそうだけど子供の風邪で数日引きこもってるときとかどうすりゃいいのよ…w

    +9

    -0

  • 1885. 匿名 2023/10/05(木) 18:21:00 

    >>1879
    残った高齢者の面倒はしっかりと頼んだよー

    +2

    -1

  • 1886. 匿名 2023/10/05(木) 18:22:28 

    >>1857
    家の中が散らかっているのと、近所との交流が少ないのは当てはまっているわ

    +4

    -0

  • 1887. 匿名 2023/10/05(木) 18:23:39 

    何でも欧米に倣おうとするのにこういうところは日本式を貫こうとするのが意味分からん

    +1

    -0

  • 1888. 匿名 2023/10/05(木) 18:23:47 

    >>1881
    小4まで1人で回覧板すら出せないって異常な条例だと思うよ。赤ちゃんに対してっていうならまだ分かるけどさ。

    +19

    -0

  • 1889. 匿名 2023/10/05(木) 18:23:58 

    >>81

    うちの近所のママ友みたいにうるさいな

    +8

    -0

  • 1890. 匿名 2023/10/05(木) 18:24:06 

    >>392
    シングル家庭とか家計的にもきつくない?大丈夫?

    +4

    -0

  • 1891. 匿名 2023/10/05(木) 18:24:31 

    >>1860
    これだよね?
    熱出してる時、体調悪い時、インフルエンザの待機期間…どうするの?

    仮に仕事に行ってる保護者が早く帰れるような仕事だとしても、日中置いて買い物とか行けないのは子供もつらくない?
    ポカリ買い足したり、体調で食べられるものが限られてるとか、あるよね

    ネットスーパーは当日朝とかに頼まないとその日のうちに来ないし…

    +4

    -0

  • 1892. 匿名 2023/10/05(木) 18:25:43 

    >>1880
    でもさ、嫌がらせの通報とかできちゃうよね…
    嫌いなママ友とか、普段から子どもが五月蝿いと思ってた隣の家の人とか

    +5

    -0

  • 1893. 匿名 2023/10/05(木) 18:25:56 

    >>1
    家は子ども2人連れて行くとテンション上がって病院スーパーで怒られたり他人に迷惑をかけたりするわ
    病院スーパー学校行事は留守番ありじゃないと生活できない
    預ける親もいないし勘弁して切実に

    +3

    -1

  • 1894. 匿名 2023/10/05(木) 18:25:56 

    夕食後に寝落ちしちゃって家庭内放置状態になっていることがある

    +0

    -0

  • 1895. 匿名 2023/10/05(木) 18:27:36 

    1人で通学できるような年齢の子に数分の留守番もさせちゃいけないとか…
    それで、学校や塾で大人から加害されても加害者には大した処罰ないんでしょ。
    例の塾の件みたいに。
    なんか順番違わない?

    +2

    -0

  • 1896. 匿名 2023/10/05(木) 18:30:39 

    >>1880
    でも…ジャニーズでもそうだけどさ。
    噂では知ってたけれど噂だと思ってた
    と、同じじゃない?
    そうそう通報とかしないし、できないよ。

    +4

    -0

  • 1897. 匿名 2023/10/05(木) 18:31:32 

    >>388
    うちの学校も面談のある時は2週間くらい毎日早く帰ってくる。そういうのはクラスか学年ごとに時期をずらすとかして親が家にいない子達はひとクラスに集まって別の先生が見るとかしてくれないとね。

    +11

    -3

  • 1898. 匿名 2023/10/05(木) 18:31:44 

    PTAの会議や集まりもできないけど。地域や子供たちの為に参加しているつもりが、犯罪者になるのかー。

    +1

    -0

  • 1899. 匿名 2023/10/05(木) 18:31:49 

    >>1854
    うちは、行きたいって付いてくるわ。

    +1

    -0

  • 1900. 匿名 2023/10/05(木) 18:31:53 

    >>1369
    うちは地方のまあまあ田舎だから入らなかったら近所で噂される。しかも長子が2、4、6年生で強制的に役員しないといけない。子供会は入らなくてもいいんだけどね

    +1

    -0

  • 1901. 匿名 2023/10/05(木) 18:33:26 

    >>1
    とんでもない埼玉

    +5

    -0

  • 1902. 匿名 2023/10/05(木) 18:33:34 

    >>13
    親の付き添い無しで小3以下の子供同士で公園行くのも放置にあたるて書いてあったから昔の親の9割10割が虐待になるだろうね

    +20

    -2

  • 1903. 匿名 2023/10/05(木) 18:33:40 

    記事見たけど、仕事だから仕方ない!ちょっとだから!って言うのを虐待だと認識させていきたいって書いてあるの見た

    +9

    -0

  • 1904. 匿名 2023/10/05(木) 18:33:54 

    これ、条例だから実質努力義務みたいなものなんだけども、問題はなんか過激な人が家庭の事情も顧みずに虐待だ!って叫び出す弊害だと思うんだよな。
    いろんな事情を汲むこともできずに叫ぶ人っているからなぁ。
    県は家庭の事情はそれぞれで考慮するのは当たり前だと思って出してると思うけど、それらが通用しない人がこの世にいる。

    +15

    -1

  • 1905. 匿名 2023/10/05(木) 18:34:37 

    独身の私が言うのもなんだけど、親ではなくてたまには企業とか社会がそうできるように条例作ってみたらどうだろうか

    +8

    -0

  • 1906. 匿名 2023/10/05(木) 18:35:01 

    >>131
    小4〜小6は努力義務=自転車乗る時のヘルメット着用と同じレベル
    小3までは禁止、って記事内の表現だけど
    どれくらいの拘束力がある感じになるんだろうね

    +12

    -1

  • 1907. 匿名 2023/10/05(木) 18:37:01 

    >>1860
    埼玉は大変だね

    +7

    -0

  • 1908. 匿名 2023/10/05(木) 18:38:26 

    クレヨンしんちゃんが危ない!!

    +5

    -0

  • 1909. 匿名 2023/10/05(木) 18:38:31 

    >>135
    二年生、三年生からとかが特に入れない。みんな一年生から持ち上がるから。

    +10

    -0

  • 1910. 匿名 2023/10/05(木) 18:39:00 

    >>1780
    コンビニ前でたむろってて
    難民申請目的で日本人女性と結婚したいから
    塾帰りの女の子に声かけてきたりするってXで見たことある
    ちょっと意味がわからないよね

    +14

    -0

  • 1911. 匿名 2023/10/05(木) 18:39:18 

    >>300
    それでいて専業もどんどん働きに出てもらえれば〜とかおかしいよね。

    +25

    -0

  • 1912. 匿名 2023/10/05(木) 18:40:11 

    >>9
    だよね?留守番出来ないじゃん…
    小学生の息子いるけどお買い物行くよ〜って言っても家でゲームしたいから待ってる!って言われるし。
    ピンポンは絶対出ちゃダメだよって教えてるけどこれも虐待になるのか

    +10

    -0

  • 1913. 匿名 2023/10/05(木) 18:41:06 

    >>15
    あるよ!!
    仕事終わって、夕飯の惣菜買いに行きたいけど子どもはテレビ見たいって言うから留守番してもらったり、ゴミ捨てに行く間とか、けっこうあるよね。

    +5

    -0

  • 1914. 匿名 2023/10/05(木) 18:42:34 

    それなら小3までは時短可能に変えるべきだよね?

    3号は見直します(専業も働いてください)
    でも学童は足りてません
    でも放置したら虐待とします
    って無茶苦茶言ってるよ

    +19

    -0

  • 1915. 匿名 2023/10/05(木) 18:42:47 

    >>1905
    たしかに
    そんなに少子化言うなら受動喫煙防止みたいに、子育て関係の条例か法案も企業向けにつくってみて欲しいよね

    +0

    -0

  • 1916. 匿名 2023/10/05(木) 18:43:04 

    >>1243
    うちも。買い物や下の子の幼稚園のお迎えの30分間とかついて行きたがらないし、それで虐待って言われたら嫌がる子供を無理やり連れていくのも虐待になんねーのかって思うわ

    +7

    -1

  • 1917. 匿名 2023/10/05(木) 18:43:29 

    少子化の原因は子供を大事にしないからや!せや!子供を放置する親は虐待ってことにする法律作ったろ!

    子供を大事にしすぎた結果、親の責任がやたら重くなって、私には子育て無理って若者が増え、さらに少子化進みましたとさ

    +6

    -0

  • 1918. 匿名 2023/10/05(木) 18:45:22 

    >>1869
    記事にゴミ捨てだろうが数秒だろうがダメだって書いてあったよ
    気持ちよさそうに間違えてドヤって説教してるけど恥ずかしくないのかなと思う
    調べたら分かるのに…ね。

    +6

    -2

  • 1919. 匿名 2023/10/05(木) 18:45:48 

    >>1869
    あなた虐待してますよ

    +1

    -1

  • 1920. 匿名 2023/10/05(木) 18:46:40 

    >>5
    働いてないと頭ってどんどん悪くなっていくんだねえ

    +5

    -1

  • 1921. 匿名 2023/10/05(木) 18:48:28 

    >>1848
    ファミレスの店員も普通に対応してくれてたし、世間の風潮としても30年前ってそんなもんだったよ

    +5

    -2

  • 1922. 匿名 2023/10/05(木) 18:49:22 

    >>1897
    託児所じゃないんだよ…
    小学生ならどの先生もどこかしらの担任になってるだろうから暇なんてない
    困るのは分かるけど学校に押し付けるのは違う

    +5

    -1

  • 1923. 匿名 2023/10/05(木) 18:49:54 

    >>505
    お昼ごはんの時間には電話してる。
    そもそもだけど、全部把握しなくても良いぐらいには信頼してるから留守番させてる。
    うちの子は小3から留守番だけど、ちゃんと自分の計画にそって午前中に宿題とか習い事の準備して午後からはゲームしたり日によってはちゃんと親に前の日に声かけてから児童館とか行ってるみたい。
    今年も夏休み最終日にぴったり宿題が終わって驚きました。

    +5

    -1

  • 1924. 匿名 2023/10/05(木) 18:50:15 

    >>39
    もう子育て終わってるけど、私なら年に2回くらい回ってきてた朝の旗当番とかも無理だったわ。
    我が子の集合時間よりも早い班もあって、家からすぐの横断歩道の担当だったから、ママ先行ってるからカギ閉めて出てきてねー!てやってたもん。

    +1

    -1

  • 1925. 匿名 2023/10/05(木) 18:51:31 

    登下校もダメなんだね、、毎日送り迎えしろってこと?

    +0

    -0

  • 1926. 匿名 2023/10/05(木) 18:51:38 

    >>1899
    うん、別についてきたいならいいんだよ

    +0

    -0

  • 1927. 匿名 2023/10/05(木) 18:51:39 

    厳しすぎるよ
    小3って留守番余裕では

    +3

    -2

  • 1928. 匿名 2023/10/05(木) 18:52:07 

    子供を産め、働いて税金をおさめろ、介護もしろ、子供に留守番させるな。
    体がいくつあればいいの?

    +7

    -1

  • 1929. 匿名 2023/10/05(木) 18:54:11 

    息子小2だけどまだ15分くらいしか留守番させたことないけど、何年生くらいから1時間とか留守番させてるんだろう?
    普段は学童だし…

    +0

    -0

  • 1930. 匿名 2023/10/05(木) 18:54:50 

    >>14
    まず給料とか学童の体制整えない限り、共働き世帯には厳しいよね。

    +1

    -0

  • 1931. 匿名 2023/10/05(木) 18:55:36 

    日本てアメリカとヨーロッパどっちも真似するよな
    国造りのコンセプトないから何も考えず真似する

    +2

    -0

  • 1932. 匿名 2023/10/05(木) 18:56:06 

    >>1903
    よかったよね。ここにもそんな人ばっかり。しかも1ミリも悪いと思ってない。

    +4

    -5

  • 1933. 匿名 2023/10/05(木) 18:57:06 

    >>883
    自宅に放置は駄目で家の外に放牧が許されるのはおかしい。小3までは子供だけで公園で遊ぶのも禁止になるし、何なら小学校も単独登下校は禁止にならないとおかしい。アメリカは徒歩で登下校する小学生いないでしょ。

    +1

    -1

  • 1934. 匿名 2023/10/05(木) 18:57:14 

    >>1915
    全ての企業にキッズスペース完備するとか?

    +1

    -0

  • 1935. 匿名 2023/10/05(木) 18:57:28 

    無理 小学生になったら少しのお留守番はいいでしょ
    共働き無理じゃん
    私も鍵っ子、自由で想像力に満ちた子供時代を過ごした

    +1

    -0

  • 1936. 匿名 2023/10/05(木) 18:57:32 

    >>583
    今まで鍵っ子だった子が、1人で家にいられると困るからって鍵を取り上げられて外で待ってるなんて事が起きなきゃ良いけど

    +2

    -0

  • 1937. 匿名 2023/10/05(木) 18:58:01 

    >>1933
    スクールバスの導入とか?

    +0

    -0

  • 1938. 匿名 2023/10/05(木) 18:58:18 

    >>1869
    こういう 

    +1

    -0

  • 1939. 匿名 2023/10/05(木) 18:58:21 

    >>1929
    ここの人達は小学生なら余裕で大丈夫みたいだよ。幼稚園の年長でも余裕らしい。

    +3

    -0

  • 1940. 匿名 2023/10/05(木) 18:59:34 

    >>1935
    少しってどれくらいまで?

    +0

    -0

  • 1941. 匿名 2023/10/05(木) 18:59:39 

    >>1929
    子どもの気質にもよるから親の判断と子供の希望でしょ。
    うちの息子は小1から留守番したがって、雨が振ったら頼んでないのに洗濯物まで取り込んでくれてた(自慢)
    一方で小4でも寂しがるから留守番させられないとかよく聞く

    +3

    -0

  • 1942. 匿名 2023/10/05(木) 18:59:55 

    >>834
    子供1人だと数年かもしれないけど複数人いたらずっと続くという感覚なんじゃない?

    +0

    -0

  • 1943. 匿名 2023/10/05(木) 19:00:28 

    >>738
    だからこそ、条例で決めるのはおかしい
    小学生になったら1〜2時間の留守番はしてもらってる
    私の子供はそれが出来る子だし、それがより出来るように子育てもしている

    +4

    -1

  • 1944. 匿名 2023/10/05(木) 19:00:30 

    >>1869
    いや、この10分でも当てはまるらしいよ。
    回覧板回すのすらダメらしいから。

    +4

    -0

  • 1945. 匿名 2023/10/05(木) 19:01:08 

    >>1903
    そんなの会社にいえよw午後3時までが定時、週4でフルタイムとかね。
    しかも25年から70万で社会保険だよね?
    物価高ピークとかいやいや、ピークっててっぺんだから、下がらないならピークじゃないやん。高止まりやん。
    そこに備えないといけないうえに、増税くるかもって不安な中3号廃止でも2号はそのままって言われたら、2号上がるしかないじゃん?
    なんでも負担を国民に押し付けすぎ、不安にさせすぎなんだよ。
    なんなの一人で留守番パトロールでもして摘発して罰金でも取る気なの?

    +4

    -0

  • 1946. 匿名 2023/10/05(木) 19:01:41 

    最近のテレビもおかしい!
    人がハプニングにあうのを笑ってる!
    こんな番組に金出すスポンサーいると思うと

    +1

    -2

  • 1947. 匿名 2023/10/05(木) 19:02:09 

    >>1902
    まぁ昔は昔だしな~ 暗くなるまで公園で遊んで親が迎えに来たりしてたしお酒とか子供がおつかいに行ってたけど時代だよ
    でも埼玉の今回のはちょっと無理があるから可決されない事願うわ

    +6

    -0

  • 1948. 匿名 2023/10/05(木) 19:02:51 

    >>1929
    子供小1だけど留守番したがるよ。
    1人で誰にも気兼ねせずに過ごすのがたまらなく楽しいらしい。
    早く行かないの?って言われる。

    +3

    -1

  • 1949. 匿名 2023/10/05(木) 19:03:23 

    中学生になったら1人で留守番OKって事?
    車の中でも1人で待てないの?
    後6年もすれば成人でしょ?
    過保護すぎて今後の日本の成人に不安しかない

    +5

    -0

  • 1950. 匿名 2023/10/05(木) 19:03:48 

    >>1946
    アホらしいし笑い声被せてるけど意味解らんしで見なくなった

    +0

    -0

  • 1951. 匿名 2023/10/05(木) 19:04:27 

    >>1949
    中学生なら大丈夫じゃない?

    +0

    -0

  • 1952. 匿名 2023/10/05(木) 19:05:25 

    核家族、共働き、シングルの家庭多い世の中で何言ってるんだろ
    支援制度充実させてから虐待認定しろよ

    +8

    -1

  • 1953. 匿名 2023/10/05(木) 19:05:55 

    >>1932
    なら給料分出してくれるんか?って思うけど

    +2

    -1

  • 1954. 匿名 2023/10/05(木) 19:06:10 

    >>388
    学校の予定表とか献立表とかないの?
    授業の時間数決まってるし会議が理由でそんな急に午前授業になることはないと思うけど。

    +2

    -9

  • 1955. 匿名 2023/10/05(木) 19:06:26 

    ワタシが赤ちゃんの頃は寝てる間に親が近所のスーパーに買い物に行ってたけど。

    +2

    -2

  • 1956. 匿名 2023/10/05(木) 19:06:32 

    >>1381
    高校生のきょうだいが学童にお迎えOKだったけどそれももうできないってことだよね

    +1

    -0

  • 1957. 匿名 2023/10/05(木) 19:06:52 

    >>16
    可哀想

    +3

    -5

  • 1958. 匿名 2023/10/05(木) 19:07:42 

    >>246
    よこだけど。
    祖父母に頼ってるのに上から説教ってあきれる。
    すでに親になったのに、未だに親に甘えちゃって何言ってんのって思うわ。
    自分たちの子供を自分たちだけで世話しきれないくせに、何とかしようと考えたり家族で協力し合ってる人に言える立場なのかな。

    +9

    -4

  • 1959. 匿名 2023/10/05(木) 19:08:17 

    これ児童相談所が通報あったら動くの?警察?
    児童相談所は放置以前の虐待案件で人手足りないんじゃない?

    +3

    -0

  • 1960. 匿名 2023/10/05(木) 19:08:52 

    自宅に1人でいるのが問題なの?
    公園に遊びに行くのは1人でもOKなら、自宅はダメな基準がわからない
    もしかして小学3年生でも親も公園に一緒に行かなきゃアウト?
    非現実的じゃない?

    +3

    -3

  • 1961. 匿名 2023/10/05(木) 19:09:14 

    >>1936
    子供たちだけでの登下校や公園での遊びもダメみたいだから一人で外で待ってるのもアウトじゃない?

    +3

    -0

  • 1962. 匿名 2023/10/05(木) 19:09:41 

    >>1960
    公園も登下校もアウトだってさ

    +1

    -0

  • 1963. 匿名 2023/10/05(木) 19:10:03 

    >>1616
    そうなんだねー、、、
    私が過保護すぎるのかなー
    一年生まだお留守番させた事ないし
    車の中でも待たせた事ないや。

    +2

    -0

  • 1964. 匿名 2023/10/05(木) 19:10:41 

    >>39
    個人面談時等はうちの子の学校は、子どもは図書室で待たされる
    担任持ってない先生がいてくれる
    未就学児は無理だけど

    +1

    -0

  • 1965. 匿名 2023/10/05(木) 19:10:58 

    >>1954
    急にも困るけど、条例云々が全国に広がるなら予定で決まってても困るってことだよ

    +2

    -0

  • 1966. 匿名 2023/10/05(木) 19:11:02 

    我が家 共働き、帰宅時間は19時前後、実家は共に遠方
    保育園の時は延長して送り迎え、学童は18時までなので明るい間に家に帰ってもらってる
    大体16時から17時半、そこから親が帰ってくるまでお留守番。小1から。
    私も旦那も共働きの両親のもと育ったから、子供と同じ感じ
    アメリカマネするなら、家族優先で帰ったり、自分の仕事終わったら帰るの当然な労働風土もマネしてくれ

    +2

    -0

  • 1967. 匿名 2023/10/05(木) 19:12:04 

    >>1929
    コロナ禍に小1になった子どもがいます

    コロナ禍は、保育園の行事も保護者1名しか参加できなくて、夫は行事がある土日は休めない職種…

    保育園にも相談したけど、どんな事情でも上の子は入れられないと。なので行事の間、1時間くらい留守番させるしかなかったです。
    同じような家庭環境の人は同様に留守番させてました。

    だから、必要に迫られたら…って感じでしょうか

    うちはYouTubeとゲームがあれば1時間くらいなら大丈夫!って言ってくれたから決行できました

    あと、学童は子どもにどうしても辞めたいって言われたって言って、1〜2年生で辞めた家庭まわりには多いよー。
    その場合は(きょうだいがいる場合もあるけど)長期休みも留守番だったって。

    +6

    -0

  • 1968. 匿名 2023/10/05(木) 19:12:10 

    >>1952
    でも実際事故多いんじゃない?

    +1

    -2

  • 1969. 匿名 2023/10/05(木) 19:12:30 

    >>1962
    そりゃ無理よ…

    +7

    -0

  • 1970. 匿名 2023/10/05(木) 19:13:10 

    >>6
    なら時短の期間長くするとか制度が整わないと無理だわ
    迷惑とか言わない社会になれたら良いけどな

    +0

    -0

  • 1971. 匿名 2023/10/05(木) 19:13:19 

    >>1
    え、うち一年だけど買い物行く時毎日家で留守番してるよ?
    連れていこうとしても「行かなーい」だし。
    留守番の時は余計なもの触らないようにゲームがサブスクでアニメ見せてるから出掛けたときと同じ体勢で動いてないわ
    虐待になるんだ。こっわー

    +7

    -1

  • 1972. 匿名 2023/10/05(木) 19:13:23 

    >>1
    集団下校の低学年は見守りや付き添いにより安全が確保されないと(虐待に)該当するってあるんだけど、頭大丈夫か?
    3年生までの親は5時間目終わる時間までに帰宅して学校に迎えにこいっていってるのと同じなんだけど?働くなってこと?

    +3

    -0

  • 1973. 匿名 2023/10/05(木) 19:13:30 

    >>1960
    ゴミ出しも回覧板届けに行くのもアウトだよ。
    子供に言ったら埼玉県民じゃなくてよかったー!いちいち一緒に行ってらんないわ!ってさ。
    子供からみても虐待じゃない。

    +7

    -0

  • 1974. 匿名 2023/10/05(木) 19:13:57 

    日本もかなり治安悪くなったもんね

    +0

    -0

  • 1975. 匿名 2023/10/05(木) 19:14:12 

    登下校もアウトって埼玉は全校でスクールバス取り入れるのかな
    該当する学年の全保護者が登下校まで付き添いなんて100%無理案件

    +2

    -0

  • 1976. 匿名 2023/10/05(木) 19:14:52 

    >>1953
    お金に余裕がなくても子どもが小さいうちは仕事セーブして子どもに合わせてる親もたくさんいるわけだからねぇ。

    +1

    -3

  • 1977. 匿名 2023/10/05(木) 19:14:52 

    共働き多いのに親の帰宅より子供が先に帰宅したらだめってこと?そんなの無理じゃない??働かなきゃ生活できないのに子供が1人家にいたら虐待なら時短でしか働けないじゃん。わたし仕事18時までで帰宅は18時半だから学童帰りの息子は1時間半くらいは家に1人だよ

    +3

    -0

  • 1978. 匿名 2023/10/05(木) 19:14:54 

    >>1975
    保護者に甘えすぎにもほどがあるね

    +1

    -0

  • 1979. 匿名 2023/10/05(木) 19:14:59 

    登下校はスクールバス導入してくれ

    +0

    -0

  • 1980. 匿名 2023/10/05(木) 19:15:16 

    >>1918
    子供を室内に置いて玄関外で宅配便受け取るがアウト!って何?
    子ども「放置」は虐待 全国初の条例案―埼玉県議会

    +1

    -3

  • 1981. 匿名 2023/10/05(木) 19:15:20 

    >>571
    いや、専業主婦で生きてきた人って60、70代が多い、
    戦前の人は子沢山でも働いてた、

    +1

    -0

  • 1982. 匿名 2023/10/05(木) 19:15:48 

    >>1978
    は?

    +0

    -1

  • 1983. 匿名 2023/10/05(木) 19:16:10 

    >>40
    共働きが虐待?専業主婦マウント?それかただの変な人かな

    +0

    -1

  • 1984. 匿名 2023/10/05(木) 19:16:23 

    >>1973
    >>1の記事見る限りじゃ自宅と車しか書かれてないけど、地元ニュースだともっと詳細伝えられてるの?

    +3

    -0

  • 1985. 匿名 2023/10/05(木) 19:17:26 

    >>1980
    アウトじゃなくてセーフだよ

    +1

    -0

  • 1986. 匿名 2023/10/05(木) 19:17:49 

    小学校で新しい生活でさらに学童18時半とか可哀想だから来年小1、小2の子どもを16時半に学童出て自分たちで留守番しててもらおうと思ってたんだけど逮捕されるのか
    上に帰宅部の中学生の子いてもダメなのかな

    +1

    -0

  • 1987. 匿名 2023/10/05(木) 19:17:49 

    >>1976
    合わせてても1人になる時はあると思うけど

    +1

    -0

  • 1988. 匿名 2023/10/05(木) 19:18:09 

    >>439
    この人はおそらく結婚も出産もしないと思うから、関係ないんじゃない?

    +0

    -0

  • 1989. 匿名 2023/10/05(木) 19:18:29 

    >>1980
    宅配便受け取りは置き去りにならないってことじゃん
    それならゴミ捨てもならないね
    全部がアウトって言ってる人こそちゃんと読み取れてない

    +3

    -0

  • 1990. 匿名 2023/10/05(木) 19:18:49 

    鍵っ子なんて普通なのに

    +0

    -1

  • 1991. 匿名 2023/10/05(木) 19:18:51 

    うちは上の子が小2の頃、下校後は1人で留守番させてたな
    当時旦那が病気で無菌室入ってて、子供連れて行くの無理だったし、仕事の後直で病院行って、買い物して下の子保育園に迎えに行ってってすごくバタバタしてたんだけど、その頃そんな事言われても対処できなかったわ

    +0

    -1

  • 1992. 匿名 2023/10/05(木) 19:19:08 

    >>1949
    もはや意味がわからない…
    中学生の時なんて友達と隣の県まで電車で行って遊んでたよ…

    +4

    -1

  • 1993. 匿名 2023/10/05(木) 19:19:53 

    >>1519
    だから祖父母をフル活用なんじゃない?

    +1

    -0

  • 1994. 匿名 2023/10/05(木) 19:20:11 

    >>1980
    ゴミだしくらいは大丈夫何か

    +2

    -0

  • 1995. 匿名 2023/10/05(木) 19:20:17 

    >>1972
    短時間パートなら大丈夫じゃない?

    +1

    -1

  • 1996. 匿名 2023/10/05(木) 19:20:28 

    >>1932
    でもさ、公園も登下校もダメなんだよね?
    あなたも小3まで登下校付き添い、公園付き添いしてるの??

    うちの子が小2の時、小学生同士で遊びに行ってる時、たまたま下の子と同じ公園に行ったけど、(うちの子たちの集団以外も含めて)10人以上小学生いて1人も保護者なんていなかったけど。

    +2

    -0

  • 1997. 匿名 2023/10/05(木) 19:20:35 

    >>15
    少しのお留守番は見逃してくれるのかな、、
    要は子供置いて長時間遊びに行ったり、夜中出かけたりするのがダメなんだよね

    +0

    -0

  • 1998. 匿名 2023/10/05(木) 19:20:36 

    >>1980
    逆じゃない?

    +2

    -0

  • 1999. 匿名 2023/10/05(木) 19:20:37 

    >>1976
    シングルでそんな事言ってたら、みんな生活保護貰わないと無理になっちゃうよ

    +3

    -0

  • 2000. 匿名 2023/10/05(木) 19:21:06 

    >>1989
    ゴミ捨てダメだってどっかで見たよ。
    回覧板もダメらしい。

    +1

    -0

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