「専業主婦は3食昼寝つきとか言ったおバカは誰？」育休中の男性アナウンサーが2人の子どもと過ごした“目が回るような”1日

[501. 匿名]

>>1
昼寝はさすがに出来ないと思うけど、楽ではないと思う。　共働きが多い時代に良くは発言したと思う。　共働きで子育て世代はそれなりに家庭の事もして子育てしている事も伝えないといけないと思う
1996年位までとは違う。　子育てって大変。　どう発言して良いか?　それは問われる時代ですね。　

[502. 匿名]

>>3
子育ては今後の親子関係に繋がるから家事の方をやってもらいたい
全力で子供に時間かけられる

[503. 匿名]

>>273
逆に、共働きの人も旦那に何かあったらどうするの？
働きながら一人で家事育児して旦那の看病とかすべて回せるのかな？

[504. 匿名]

>>420
時間があるのを利用して自分のものじゃない予定をまわしているのに「暇だよね」って色々いきなり投げ込まれるのが困る。予定表が総崩れになる。

[505. 匿名]

>>416
そのはず！

[506. 匿名]

育休中
３食昼寝付きです…
ダラダラ生活が最高すぎて復帰したくない

[507. 匿名]

>>476
好きでもない仕事を生活のために続けざるを得ない兼業主婦の専業主婦叩きも凄まじいよね
これ関連トピはたいてい嫉妬で荒れる

[508. 匿名]

子供が小さければね
さて、家事も済んだし朝寝しますか！
（５時半起きでお弁当作り〜洗濯〜掃除はしてますよ）

[509. 匿名]

>>465
横だけど、それを言い出したら持病があって働けない専業主婦にかかる社会保障とかにも口出されちゃうからやめて
ガルで以前専業主婦してる理由みたいなトピあったんだけど、自分の持病や子供の障害が理由の人結構多かったよ
私自身もそういう理由で専業してるので、そこにかかる税金はどうなんだとか言われたらもっと肩身が狭くなるわ

[510. 匿名]

>>475
ええ…年齢による人員配置の差とか知らないの？世間知らずすぎない…？

[511. 匿名]

>>493
突っかかってないよ。
単純にそんなに手際悪くてしんどいなら外注頼めばってだけ。自覚あるみたいだし。何を逆にそんなにイラッてしてるんだろ。不思議ね。

[512. 匿名]

>>486
あなたがただ乗りしている年金、社会保険、住民税を代わりに納めてくれてるのワーママだけどそれについては？ちなみに旦那は自分の分しか払ってないから旦那が払ってる！はなしね。

[513. 匿名]

>>267
朝のバタバタは変わらないけど、送り迎えがないだけでかなり楽になるよね。

[514. 匿名]

>>317
警備員、警察、消防士、出動してない待機時間だからって給料発生しなかったら暴動起きるだろw
消防士だって待機時間にゲームしてるわ。
待機時間は立派な労働時間ですよ

[515. 匿名]

うちはありがたいことに夫の所得が高いから専業主婦してる。
専業主婦って叩かれがちだよね、みんな仕事嫌いなのかな？
そりゃ働きたくないよね、でも専業主婦も大変な仕事なんだよ。

[516. 匿名]

>>37
まあ未就園児がいるならまだしも、子供幼稚園行っちゃえば専業主婦はめちゃくちゃ楽だよ
働いてないのに子供は幼稚園にいる時間が数時間だけでもあるのは大違い

[517. 匿名]

>>501
専業主婦は思ってたより楽じゃなかったってだけの話じゃなくて？共働きに関係ある？

[518. 匿名]

>>490
暇なら毎年役員やって。私（専業とパート行き来）はやってるけど。
専業でもやらない人、あれ一体何？専業のくせに無能も多いし。あんなだからバカにされるんだと思う。一緒にしないで欲しい。

[519. 匿名]

>>1

たいていのことはお金で解決出来るから数日なら出来るよね。私が寝込んだ時とか夫がやってくれたけどすごい散財してやりきった顔してたから。それで出来たと思われても困る。
ケチケチするなみたいに言われるし。

[520. 匿名]

>>511
私は全くイライラしてなくて、相談してるわけでもなく現状を話してるだけなのになんか突っかかってくるなーと思ってた！

[521. 匿名]

>>115
がる男仕事行けよ

[522. 匿名]

>>503
専業主婦でも旦那に何かあったら働きに出ないと経済的に死ぬでしょ
収入無くなるのに専業主婦のままでいるの？

[523. 匿名]

>>324
家庭によるんじゃない？
高学年で習い事してたりすると、帰宅後は軽食食べさせて送迎したり発表会の準備やら病院連れてったりやらのスケジュールが過密。日中は家事と並行して学校用品や子ども用品の買い出し済ませないといけないからバタバタしてるよ。

[524. 匿名]

>>22
うちの母親は寝るまもなく働いていたけど子供にとっては昼寝しててもお母さんが家にいる方がいいと思うわ、留守番の夏休みとか寂しくて本当長かった

[525. 匿名]

>>512
いつも思うんだけど、累進課税があるじゃん
場合によってはかなりの額国に納めてるけどその辺りはスルーなの？

[526. 匿名]

>>509
私も持病があるから専業主婦
パートで軽く働くと世帯収入が900万を超えちゃうから、現状維持でゆるく生活してますよ
納税しろ云々の批判は専業主婦に向けずに国政に口出ししてください
現行制度の中で一番損をしない道を選ぶのは人の常

[527. 匿名]

>>471
横だけど、それを夫に力説したら「でも３０になる前にふたり欲しい。憧れだから」とか言ってたわ。憧れの前に現実で計算しろ。転勤先のワンオペでやっていい事と悪い事がある事に気付け。

[528. 匿名]

>>497
こういう人、正直で好き

[529. 匿名]

>>516
子供1人ならそうかもね。でも幼稚園て9時半に送って、13時半にはお迎えで慌しかったなー
用意や移動だってあるから、4時間暇！て訳でもないしね。しかも水曜は11時迎えとかで、朝送ってから、幼稚園近くのスタバでママ友といたなー←側から見たら暇な主婦だろーな。

[530. 匿名]

>>36

わかるわかる。

もうこの時期って毎日疲れすぎてお昼寝というより気絶してた（笑）

[531. 匿名]

>>522
横だけど死なないよー。
夫が例えば今倒れて働けなくなっても働かないままだよ。
じゃないと専業主婦なんかしてないでしょ？

[532. 匿名]

>>520
忙しいよって主張してるから返信機能を使って返信しただけ。
やること遅くて子供の中受管理できないならがるちゃんやってる暇なさそうだけどね笑。まぁそういうことよね。

[533. 匿名]

>>505
うちも。がるでは珍しい

[534. 匿名]

>>512
私は長く正社員してたけど、私くらいまで働けたらいーね。まさかまだ数年しか働いてないとかないよねー

[535. 匿名]

>>522
横ですがなんで質問返しでごまかして逃げるの？
兼業主婦のあなたの夫が病気等で退職して自分が一馬力になったら、あなた一人で仕事と家事育児を回せるのか答えてよ

[536. 匿名]

>>525
ご主人が累進課税最高税率だろうが働いてるママさんなんて都心にはたくさんいるよ。

[537. 匿名]

>>503
主婦が独身によく言ってるよね、働けなくなったらどうするの？主婦は旦那が居るから良いけどもうアラフォー過ぎると動けないし働けないよ～って

貯金使いながら凌いでそれまでにどうにか働けるように頑張る、最終的にどうしても病気が治らなきゃ福祉の世話になるしかないって言うととんでもないマイナス付くけど
旦那さんが動けなくなった場合の主婦はどうするんだろうね？
子供もいたりしたら、家事や介護看病の負担も自分の面倒だけ見れば良い独身の比じゃない大変さだと思うけど…

[538. 匿名]

>>525
いつも思うけど、世帯年収500万そこらで専業主婦してる人もたくさんいるよね
それが悪いとは言わないけど

[539. 匿名]

>>503
私1人で養えるわ

[540. 匿名]

>>68
自分の分は３食も食べん

[541. 匿名]

>>532
それを突っかかってるって言うと思うよー！
なんか勘違いしてるみたいだけど、中学受験を子どもだけに管理させてる親は100%いないと思うよ。

[542. 匿名]

>>474
実際は外注してるよ。言い方悪いけど家事育児が大変って騒ぐのは家事育児を自分でするしかない裕福ではない層だけ。

[543. 匿名]

兼業からすると、もしダンナさんが浮気しても簡単に離婚できないから諦める感じなのかなって勝手に思ってる

[544. 匿名]

>>324
そんなんで子供がバカにならなきゃ良いけど。
上が大学生だけど、だらけた親の子ってそれなりになってる。専業なのにそれ？みたいな。

[545. 匿名]

>>517
横だけど、共働きでも家事育児ってやらないといけないし「家事育児だけ？三食昼寝付きで楽だね」って家事育児軽視する男性はそもそも家事も育児もやらない人だと思うんだよね。
家事や育児をワンオペした場合にどの程度負荷があるかってのは共働き家庭の方がお互いに知っておく方が良いとは思う。

[546. 匿名]

>>22

私45才ですが幼稚園1人で行ってた人がいて驚き!
今と変わらず園バスか送迎だったよ。
母親が体調悪い時は適当だったかもしれないけど朝自分で作るとかいつも寝てるとかもなかったな。
22さんのお母さん体調悪かったのかな。

[547. 匿名]

>>60
社食とは違う！社食はお金出せば出来上がりが出てくるけど、主婦は出来上がりが出てくることはほぼない。

[548. 匿名]

>>489
なら税金も何も納めてないあなたは幼稚園に預けず小学校まで自宅保育でね！

[549. 匿名]

>>522
なんかあっても生活まわせるくらいの蓄えと算段があるから専業主婦やれてるんですわ

[550. 匿名]

子どもたちが小学生になってから
3食昼寝つきだけど、昼間パートしてるや。

パートから帰ったら軽食食べてから夕寝してるわ。

夕方からがまた忙しいんだもん。

[551. 匿名]

夫はいつも専業主婦の私にありがとうって感謝してくれるよ。
この間も中学生の娘にママはずっと家にいていいなーって言われて、すかさず夫が、ママは自宅警備員なんだよ！って言ってフォローしてくれた。
この先も仕事する必要もないし専業主婦として頑張るつもり。

[552. 匿名]

>>503
私も常々思ってる。旦那さん以上に稼げてる人って少なくて、実際は合わせてやっとやってけてる、みたいな人が多いしね。

[553. 匿名]

>>510
0歳から預ける人はバリキャリばかりだから。女医とか外資の。なら軽く納めてる金額だよ。

[554. 匿名]

>>533
がるちゃんの外のほうが自分と似た環境の人多いよね。

[555. 匿名]

完璧にこなそうとすると自滅しちゃう
ある程度手を抜いてギリギリ...笑
精神的にも、体力的にも！

[556. 匿名]

この記事の人みたいに「実際やってみると大変さがわかりました」みたいに素直に認めて、じゃあどうすればいいか試行錯誤しながらやってくれる人ならいいよね。自分はあくまでもピンチヒッター、登園時間やお迎えも、持ち物もなんで事前に教えてくれないの？みたいな他責思考のお父さんも山ほどいるはず。しまいにはちょっとやっただけでわかった気になって、母親と園に対して「効率悪くない？」的なことを物申したり。

[557. 匿名]

>>541
いいかはいいから。がるちゃんやってる暇あるんだから暇でしょ。お互い。

[558. 匿名]

>>536
国や他者への負担って話になるのであれば納めてる額が大事じゃない？専業兼業でくくってもなって思うんだけど。

[559. 匿名]

>>317
おやつとテレビは子供に取り上げられるよ。大人向けのバラエティ番組（夜ふかしとか）も悪影響になるんじゃないかと心配になって何年も録画したままになってる。たまに消す。

[560. 匿名]

>>503
共働きは体壊す率高い。ソースは私。夫、私共に600になったあたりでダウンした。私のが役職ついてた。2人以上の子持ちであれ乗り越えられる人、世の中そんないない。。

[561. 匿名]

>>56
独身時代の仕事だけしてた時と比べるからでは？
実際専業主婦とワーママならワーママの方が忙しいからガルちゃんにも専業主婦の方が多いんだろうなってイメージ。

[562. 匿名]

>>514
そういう仕事に就いてる人は、赤の他人のために働いてるから給与が発生するんであって、自分の家庭しか守らないならその人たちの実働時間も待機時間も勤務時間とは見なされないよ

[563. 匿名]

>>553
横
私のまわりの女医は子供生まれた途端、ほぼ専業状態でお受験に夢中
医学部に行ったのは、医者を捕まえるためだったらしい笑

[564. 匿名]

>>538
そのあたりの家庭は働きたくても働かない家庭なんじゃない？介護があったり病気があったり…

[565. 匿名]

>>553
ガルの大好きバリキャリ。世の中そんないないじゃん。大体バリキャリほど仕事きつすぎてアラサーあたりで辞めてる人多数だよ。

[566. 匿名]

>>564
自己レス
働けない

[567. 匿名]

>>538
親の助けありなら全然やれるでしょ。
むしろ、2馬力でフルタイムなのにやっとその位みたいな人何とかしてやれよ

[568. 匿名]

>>21
分かるー。
一人っ子が小学生になった今、最高の無職生活だよ。「働いてるほうが楽」っていうのは限られた人の限られた時期だけ。

[569. 匿名]

>>11
私も…
母親を早く亡くしてるから家事が得意なのもあるけど

欲しいものがある時だけ、短期バイトで繋いでコツコツ貯めて買います

[570. 匿名]

>>562
横だけど専業主婦の雇用主は夫だから夫が待機時間も勤務中だと認識してそれ相応の給与を与えればそれでいいんじゃない？

[571. 匿名]

>>563
私の周りの女医は開業医ばかりだよ。

[572. 匿名]

３食付って書いてあるけど、その３食は自分で作るんだから付とは言わないんじゃないかな。社員食堂みたいに出てくる訳じゃないのに。職場に自分で作ったお弁当を持ってくる事を昼食付きって書くなら別だけど。

[573. 匿名]

>>23
今の私だ。でも通信で勉強してるし、家事は子供が学校の間にサクッと終わるし、やっぱりめちゃくちゃ楽だと思う。

[574. 匿名]

子なし専業だけど
ずっと昼寝してる

[575. 匿名]

>>558
うん、旦那がーじゃなくて自分がいくら納めてるかだよ。

[576. 匿名]

>>49
兼業の何が無理って、子どもの病気用事と仕事が思いっきり重なるんだよね。こればっかりは向き不向きでもやる気もなく、物理的に無理。
実家も近くなく、子どももそんなに体強くないからパートで精一杯。

[577. 匿名]

外資でずっと働ける女性は本当にすごいと思うよ
知人は海外出張もこなすけど、子育てはおばあちゃんがすべてやってる
仕方ないけど、親子関係は希薄

[578. 匿名]

結局どうなればいいんだ

[579. 匿名]

>>563
私の友達の家は医院で、おねーさんが医師だけど、同じ医師と早くに結婚してしばらく専業、子育て落ち着いてからそこの医院で旦那さんと医師してるなー
子供3人だけど、子育ては実質祖母。
ちなみに口コミも良い医院。

[580. 匿名]

>>398
僻み？やむを得ずの人だっているのに勝手に決めつけるなんてきっつ

[581. 匿名]

>>564
子育てしながら働く能力がないんだよ

[582. 匿名]

>>567
実際はそんな人東京にはいない

[583. 匿名]

今、1人コロナで隔離中。
普段から朝はバタバタなのに、その子の食事運んだり体調管理したりがプラスされて夕方にはぐったりしてる…

[584. 匿名]

>>573
今諸事情で一旦専業になってるけど勉強時間はしっかり取れる。こんな時こそリスキリングでは?と思ったり。
ひとまず資格二つ取ってまた就活だなぁ。余裕あれば事業も起こしたい。旦那が安定してる職についてるからこういうこともできるのはラッキーだけど。

[585. 匿名]

>>37
けど、友だちは子どもを預けて仕事をしている間は自分のペースで動けるし、お昼ごはんも座って食べられるし、大人と会話ができるし、精神的には楽だって言ってた。
家事と子どもの相手も、夫と協力しながら朝と夜と休日だけだしって。

[586. 匿名]

専業主婦だけど大変すぎて国から給料出してほしいぐらいだよ。
たぶん子どもがまだ幼稚園児だからだろうけどね、小学校入ったら楽になるのかな。

[587. 匿名]

>>579
そうそう。女医なんて無敵だしお受験終わったらまた働くのに一生専業だと思ってる人がいる。

[588. 匿名]

>>571
すごいねー
親がクリニックやってるってのはいるけど、自分で開業した子はいないな
お受験に有利な幼稚園に遠くても通わせたり、習い事もたくさんやらせて、すごいなあと感心してる笑

[589. 匿名]

>>317
小遣いあり
経費からおやつ代を落とせる
そうです。



実働6～8時間程度、残りは待機時間
仕事中にスマホ・テレビ見放題
んなわけあるか。
子供のお世話、夜泣き、家事、旦那の世話
テレビもスマホもみてる暇皆無。

[590. 匿名]

>>486
子2人を1歳クラスから保育園に預けて働き続けてる
上は小学生になった
正社員でこれまで17年働いてるから保育園でかかる税金について専業主婦に言われると何か腹立つわ
保育園に預けて可哀想ーって言われても、そういう考えもあるよねって流せるけど、税金云々はあなたに関係ある？と思う

[591. 匿名]

>>577
子育てをしていなければ、思いっきり働けるよね。

[592. 匿名]

>>575
国は世帯単位で見てるんじゃない？

[593. 匿名]

>>578
好きになった人がたまたまお金持ちで、一生働かなくても暮らせる蓄えがある上で自分の意思で働くか働かないか決める主婦。
夫婦仲の良さと夫の現代的思想も必須！

[594. 匿名]

>>440
好きで射精だけした人かな？

[595. 匿名]

>>4
逆に専業主婦が夫の会社に働きに行ったら同じようなことになるんじゃないかな。
お金稼いでくる大変さをなんとなく分かった気でいるけ、嫌な上司に頭下げたりとか部下の失敗の責任とったりとかそういう細かい大変さまでは実感して理解してるわけではないと思う。

[596. 匿名]

>>556
私はばばーで、ほぼ専業みたいなパートだけど、今時のアラサーの正社員共働きもそんなんだよ。。
下の子繋がりで近所の若いママ達と親しくしてるけど、旦那さん達、うちのおっさんより家事育児できない、気づかない、やらない人とかいる。
今のママ達、大変すぎん？よーあれでキレないと思う

[597. 匿名]

>>587
元コメの人だけど、子供3人いるからなあ
当分は働かないみたいだわ
ま、いいんじゃん？旦那も両実家も金持ちだし

[598. 匿名]

>>518
ヤバイ人発見😂

[599. 匿名]

>>422
おやつ代以外にも社宅、光熱費、被服費、美容費、旅費交際費、交通費、その他雑費…
と様々な福利厚生ありますよね

[600. 匿名]

>>277

メモに書くような事じゃないんだよ、私たちが呼吸をする事をメモに書かないのと同じ。

[601. 匿名]

>>508
お疲れ様でした！

[602. 匿名]

>>595
専業主婦が働いたことない前提なのはなぜ？

[603. 匿名]

>>4
ほんとそれ
だまってやってろ

[604. 匿名]

>>576
そうなんだよね。働くこと自体は良いんだけど、子どもの突発的な休み（しかもいつ回復するか読めない）とか、学童や延長保育に子どもが合わなかった場合とか、そっちの方が気になってなかなかフルでは働けないんだよね。
フルで働いてる人たちも自分の体調よりもみんなこっちの方を気にかけてる感じだわ。みんな良いお母さんだよ。本当に。対立することないわ。

[605. 匿名]

>>402
これ分かる。
仕事仕事で両親ほとんど居なかった。
裕福だったけど寂しかったし息子二人いるけど遊び方ってか接し方がわからない。
自分がしてもらえなかった事を人にするって想像以上にむずかしいよね。

[606. 匿名]

>>457
そういう意味不明なこと言う人がいるから余計に対立するんだよね
思ったより楽じゃないってことなのに仕事より大変時間がないとか言うから
ある意味専業の敵

[607. 匿名]

>>582
うちは若い頃そんなんだよ。夫婦都心大企業で働いてたけど大卒でも最初は350.300とかだったよ。

[608. 匿名]

ガルちゃんの専業主婦って絶対言わないけど、未就園児子育て中、子供3時間くらい昼寝するよね？
うちの子1歳4ヶ月だけど12時〜15時まで昼寝するよ。
なんで24時間休みなしみたいに誇張して言うのか分からない。
睡眠障害があって全く寝ない子なのかな。

[609. 匿名]

>>55
ほぼ独身の一人暮らしと変わらないよ

[610. 匿名]

>>602
高齢出産組なんか殆どそれまでバリキャリ寄りの人だと思うんだけど。私はそう。

[611. 匿名]

>>581
確かに私はその能力ないかも〜
言葉も通じない、別に他の子供達とも触れ合わなくていいような段階からわざわざ1対他で見ざるを得ない園に預けるのも忍びなく思うし、自宅で見てれば引かなくてもいい風邪引いて帰ってきてるのとか見たら心が痛む。子どもにも申し訳ないし、どんな職場だろうと当日欠勤や早退はある程度負荷になるだろうから親を頼れない時点で働くのはなあって思っちゃって。
結局社不なんだよね。

[612. 匿名]

>>273
片方に何かあったらどうすんの？ってのは、それは共働きも一緒じゃない？私は共働きだけど、夫が倒れたり死んだら、私一人で働いて家事育児全部やらないと家が回らなくなるし、おまけに夫の看病とかものしかかるんでしょ？しかも妻一人じゃ一家養える給料じゃないし。
それならある程度経済的に余裕のある専業家庭のほうがまだ良さそう。保険とか手厚く準備してたり、旦那さんの会社が大手なら色々と助かる制度や支援もあるみたいよ。

[613. 匿名]

子どもが医ケア児なので私は仕事辞めちゃって今専業状態なんだけど、仕事しながらの人はもっと大変なんだよね…
旦那たちなんて色々わかってるつもりで家のことやってる人もいるかもだけど、その下準備だって全部妻がやることが多いもんね。

[614. 匿名]

>>276
明治！笑
100歳超えてるね

[615. 匿名]

従姉妹は持病があって結婚以来ずっと専業主婦なんだけど、たまに遊びに行くとダンナさんの顔色を伺って怯えてる感じなのがちょっと気になる
うちのダンナは気付かなかったらしいから、私の勘違いかもしれないけど

[616. 匿名]

>>608
睡眠障害とは言わないけど寝ない子を育ててた時は小刻みに昼寝もしてた。けど余裕ある昼寝ではなかったな。
おかげで、保育園に預けた時に感動のあまり泣いて家で即惰眠を貪った。

[617. 匿名]

３食昼寝付き？当たり、その通り
だがそれ以外の時間はアレコレアレコレ働いてるがな！
何なら２食しか食べれん時もあるがな

[618. 匿名]

>>608
子供1人なら合わせて寝りゃ良いけどね。好きな時に即座に寝れるならね。
ちなみにうちは子供達もう中高生。たかが1歳1人で分かったような人って何。男？

[619. 匿名]

>>398
ないないw
家事代行、シッターあたり使ってる人は見るけど子供おいて旅行行ってる人はさすがに居ない。

[620. 匿名]

その辺のスーパーや百貨店の販売員や清掃の仕事ならば専業主婦の方がよっぽど大変だと友達のワーママは言ってたよ。
人それぞれだね。

[621. 匿名]

>>537
結局、専業兼業未婚既婚関係なくすべて何かあったら大変なのは同じだよね。大変な部分と良かった部分がそれぞれ変わるだけで結局はみんな大変なんだよ。

[622. 匿名]

>>608
1人ならその時間暇だけど、複数いたらその時間ないからじゃない？
うちは５歳差だから比較的のんびり子育てはできたと思うけど、それでも２人になると一気に自由時間減ったし。
２歳差とか歳の差近い人たちすごいなって思う。

[623. 匿名]

>>1　専業主婦は3食昼寝つき

確かに高度成長期からバブル崩壊ぐらいまでの時代はその通りだったんだよ。

昭和時代に言われた言葉が残ってるだけ。

[624. 匿名]

>>608
3時間もお昼寝なんてしないよ。子ども複数いたら自由時間なんてないだろうし、子どもが寝てる時って家事する時間では？

[625. 匿名]

>>608
うちの子は昼寝は1歳になったらしなくなったよ…

[626. 匿名]

専業主婦がタダ乗りだと文句言ってる人は自分も辞めて専業になればいいのに。
お金欲しいから働いてる、お金要らないから働かない、それでいいやんうるせーわ。

[627. 匿名]

>>541
私中学受験した30代だけど親は何もしてなかった。今は中学受験にも親が関わるよね。

[628. 匿名]

>>160
担任の奥さんが生徒に謝罪しにきて、さらに夫の悪口を生徒に言うって、何だかすごいね。

[629. 匿名]

>>539
金銭でなく体力や時間な余裕のこと。

[630. 匿名]

>>561
？
専業主婦と働きながら子育てする人をなぜ比べる？働くことvs幼児育児を比べるなら専業主婦と子なし正社員でしょ？

[631. 匿名]

>>22
うちの母70代だけどそんなぐうたらじゃないよ。。海外転勤もあったしめちゃくちゃ大変そうだった。病気や疲れてうたたねはあるけど、昼寝してる姿ほぼ見たことない。
だから私は専業なんて無理！て思ってたし、オバタリアンとか、お母さん達を無能なブスに描いてる風潮がすごく嫌だった！

[632. 匿名]

>>608
うちも昼寝それくらいしてたけど、逆に一歳半まで夜中に2時間単位で夜泣きしてて全然寝られなかった。
あと昼寝してる間に家事する人が殆どなんじゃない？
子の寝てる時間＝完全自由時間　というわけじゃないんだよね、子が起きてる時には全てが予定通りにいかないから、その時できなかったところを補うための時間ってかんじ。

[633. 匿名]

>>626
本当。辞めたら良いだけ。私は体壊してやむなくワーママ辞めた。

[634. 匿名]

>>538
うちもそれくらいの世帯年収で専業してるけど、ガルって専業主婦は働く必要ないくらい旦那が高収入だから専業なのよ！って主張する人多くてなんか肩身狭い…w
ガルのボリューム層の50代以上の旦那ならそれくらい稼いでるかもだけど、子供が幼稚園保育園ならまだまだ人生どう転ぶかわからないよね？なのになんでワーママに働かなくていい私たちに嫉妬してるんだろ！とか上から目線なこと言えるんだろうっていつも思ってた

[635. 匿名]

>>625
早くないですか！？
よくそれで夜まで持ちますね…

[636. 匿名]

>>592
マイナンバーもあるし個で見始めたように思うよ。

[637. 匿名]

>>628
嘘くさすぎてね

[638. 匿名]

>>631
横
オバタリアンあったねー
あと、あたしんちもあまり好きじゃない

[639. 匿名]

>>11
子供を幼稚園に送ってくのなんて慣れたら別にだよね
行ったあとは自由だし

[640. 匿名]

>>635
横だけどうちもだわ。赤ちゃんの頃から寝ない子で酷い時は１時間おきに起きたりしてた。
うちの母も４時間寝たら充分って人だから体質似たんだろうなって思ってるよ。

[641. 匿名]

>>634
実際に5000万以上稼ぐ旦那だったことある？ないでしょ。マウント女なんてその程度だよ。田舎の専業主婦なんじゃないかな。都心の桁外れのお金持ち知らないんだよ。

[642. 匿名]

>>638
私も当時からあれ大嫌い。ママが豚みたいだし。
描いた人、結局子供いないよね。そういうのって自分に跳ね返ってくるからね。

[643. 匿名]

>>641
横。東京だけど逆にバリキャリ女医も知らんな。
金持ちはまあいるけど実家が地主とかそんなん

[644. 匿名]

障害児持ちならまた違うけど普通なら幼稚園行くまではキツかったけどそここえたらかなり楽。小学校になったら楽勝。
今もがるちゃんしながら、音楽聴きながら、家事して終わったけど引き続きがるちゃんしながら趣味のハンドメイドとかしたり、遊びに出かける。

[645. 匿名]

>>635
体力ありすぎて…
ちなみに睡眠時間も短くて、幼稚園はいるまでは私どっぷり老け込んでたよ…
今は小学生なんだけど、だいぶ寝るようになった

[646. 匿名]

>>107
体壊したとかで働けない場合もある。

外からちょっと覗いただけでは見えないものはたくさんある。

[647. 匿名]

>>605
逆にされたことはしてあげたいと思うのよね
バトミントンとかオセロで遊んだり、クッキーつくったり
キャンプとかつりはしたことないからやりたいと言われても調べるとこからなんだわ

[648. 匿名]

兼業主婦だけど、体力ないから昼寝しないと無理だわ
みんな元気でうらやましい

[649. 匿名]

>>6
肉体労働系に女が増えないとダメなんじゃないの
事務とか医者にしても皮膚科眼科が人気な時点で専業主婦志望が多いのは楽だからってなる
仮に男側が俺が専業やって家事育児全部やるから外で働いて楽して下さいって言ったら確実に発狂するでしょ

[650. 匿名]

>>641
横。
うち夫40代私30代半ばで億単位の蓄えがあるから働かなくても暮らせんだけど、夫は働いてるから地方に住んでるよw
あなたが知らないだけでそんな家庭たくさんあるはずだよ。

[651. 匿名]

>>648
働いてた時、昼休みは昼寝時間だったよ。
ひどい時は産業医のいる保健室みたいなところで寝てた。

[652. 匿名]

>>385
都内ですが、親が手伝ってくれる人ってそんな多くないよ。10人いたら1人くらいの感覚。
たいてい夫婦2人でなんかしながらやってる。それでも妻の負担ばかりが多くて大変な感じ。

[653. 匿名]

>>644
まあこの記事の人は子供全員小さくて、その上1人は新生児だからね。複数いると喧嘩もあるだろうし、少なくとも大変な状況が3年は続くと思うと、妻が専業主婦であったとしても夫の育児参加は必須だと思う。
育児家事が大変だってことを夫が身をもって知れて良かったんじゃないかな。

[654. 匿名]

>>643
バリキャリ女医さん複数名しってるけど、大体専業の母親がフルサポートしてる

[655. 匿名]

>>645
そうなんですね。
うちの子19時就寝6時起きで昼寝も3時間して寝かしつけも全く苦労せず夜中も起きずなんですよね。
ほんと子供によるんですねぇ。

[656. 匿名]

>>648
いいなー専業主婦だけど寝る時間ないよ。

[657. 匿名]

>>650
うん、だから東京には資産数十億数百億数千億がいるよね？って話をしてるんだけど。

[658. 匿名]

>>608
1人目はね
でも昼寝する小さい時って夜も起きるよね？
だから一緒に寝ないともたなかった
元気な日は午前は公園とか行ってるから家事したり

[659. 匿名]

>>657
あなたが知らないだけで地方にもいるよw

[660. 匿名]

両親が喧嘩した時父が主婦は好きな時間に好きなペースで家事出来ていいよねと言ったのは一生忘れないと思う。
子ども数人いながら数年おきに転勤について行っていた母に言う言葉か？って
転勤の多さは父のワガママだったってあとから聞かされて、
子どもの学校事情何も考えていなかったんだなと呆れたよ

[661. 匿名]

新生児との生活が1番大変だけど、1番幸せ
帝王切開したばかりのしんどい体でお世話して、まとまって寝ることもできないし、親に頼れなくて家事もやらなきゃならないけど、
体弱いからもう次の子は諦めてて、この子が最後の赤ちゃんなんだと思うと寂しい
ゆっくり大きくなってほしいのに、あっという間に時間が過ぎて大きくなってしまう
子豚みたいな鼻息も、小さな手も、お風呂上がりなのに毎回うんちしちゃうとこも、眠くてぐずって甘えるところも全部可愛い

[662. 匿名]

>>659
富豪が一番多いのは東京ね。

[663. 匿名]

>>333
うち小3でも年に4 回38度台の熱出したよ。
注意しても口呼吸してるからウイルス直で吸い込むんよね。

[664. 匿名]

>>662
一番多いだけで地方にもいるんだよー。
あなたが自分の周りしか知らないだけ！

[665. 匿名]

専業主婦は3食昼寝つきとか言ったおバカ

そのおバカたちのおかげで世の中の大半の母が子供を保育園に預けるようになったんだよ。
↓
しょっちゅう集団感染で子供は休むから多くの職場が混乱
↓
「子供がいると大変」で少子化加速

そろそろ問題の本質に気づけ、言ったおバカと乗せられたおバカたち

[666. 匿名]

>>644
小学生は1人で行って帰ってくるもんね
それだけでも楽だわね

[667. 匿名]

>>160
そんな稀な例を出されても…。どうにかして誹謗中傷したいのは伝わる。

[668. 匿名]

>>5
やって当たり前、感謝の言葉なし。

[669. 匿名]

>>460
そんなん言い出したら、無職でも年子か2歳差くらいしか2人同時に面倒見ないよね。
上の子が幼稚園に入った後下の子を産んだ無職ママが育児大変だと愚痴ってたら、経験してないくせに育児大変だと言うなとちゃんと言ってあげてね。

あと、妊娠で一番大変なのは妊娠しながら働くことただから、経験してないくせに妊婦は大変とかも言わないでね。

私は上記2つはどちらともそう思わないけど、あなた理論で言うならそういうことだよね。

[670. 匿名]

>>653
まぁ、乳児と未就学児なら大変だろうし、そこを想像できてなかった中でわかったなら良かったねーって感じだね。
皆んな幼稚園小学校に入ったら子供に難ありじゃなきゃ専業は楽勝なのでそこまでの辛抱だな。

[671. 匿名]

>>661
私子どもが小学生になって、子犬飼い始めた。
新生児育てるみたいに忙しいし可愛いよ！
子どもの手が離れたら犬飼うといいよ。

[672. 匿名]

>>74
でも昔の子育てって今ほど子供に手をかけないスタイルだったよね。小さい子供１人にさせても平気だし上の子が下の子の育児するのも当たり前だし、離乳食もわざわざ赤ちゃんの分は作らないし。

[673. 匿名]

>>22
私は幼稚園バスがあったから往復一人だった。
今みたいに園バスの乗降場所にママ館がたむろしていなかった。
　　園の中でエレクトーンや英語が課外活動であったし。
小学校も当然、往復一人か友達
帰りに寄り道して遊んでいた。その辺のおばあちゃんに、そろそろ帰りと声をかけられて帰っていた。
当然、未だポケベルも持っていなかった。

母は編み物教室行ったりして楽しんでいたよ
今は大変だよね

[674. 匿名]

>>1
そりゃ小さい子供居たら専業主婦は重労働だろうよ。素人が保育士とかと同じ様な事やってんだもん。

[675. 匿名]

>>58
何よりも有給を頂きたいわぁ。
体調不良でも子供の世話はしないとだから。
主人激務、両親義両親共に頼れない。
誰か、誰か一日預かって下さい‥って感じ。
病院行っただけでギャン泣き2歳じゃ申し訳なくて小児科以外行けないよー)^o^(婦人科行きたいよー！！

[676. 匿名]

>>651
私も今それやってる
リモートワークの時、昼休みは必ず横になって寝てます
じゃないと体が持たなくて、夕方まで持たない

[677. 匿名]

>>60
その社食自分の分どころか家族全員分作るんだよ…
普通食、離乳食、介護用まで作ってる人もいるかもしれない
文字にしたらブラックすぎるわ

[678. 匿名]

>>122
ちなみにカッターシャツってさ、広島のうちの地元では言うけど北日本出身の旦那はカッターシャツって何？ってなったんだけど、あなたは何県？？

[679. 匿名]

>>234
なんでそんなに異性の男に同情すんの、人様んちの旦那なんてどーでもいいじゃない
それとも息子さんか何か？

[680. 匿名]

>>419
どの程度やばかったら強制入院になるんだろう？
寝れなくて耳鳴りしてたし過呼吸なって精神科行ったけど薬も出して貰えなかったわ。

[681. 匿名]

>>440
フルタイムワンオペも好きで生んで働いてるから文句言わずに楽しむべきってことかな🤔

[682. 匿名]

>>675
私、一時保育預けて代行もついでに頼んだことあるよ。それしたら？ 預けるの嫌ならシッター頼んで家に来て貰えばいいし。朝昼晩の食事も作ってもらうのもいい。数万あれば余裕だよ。

[683. 匿名]

>>639
絶対男かたまにしかやらない人w

[684. 匿名]

>>438
仕事しながらコーヒーなんてん飲めませんw
休憩時間とれないことも多々あります

[685. 匿名]

>>639
保育園の送迎しただけで、楽勝とか育児手伝ってるとか言いそうな父親

[686. 匿名]

>>469
ママ友とのランチで忙しいのぉ〜って言われてもハァ？って感じ

[687. 匿名]

>>557
いいかはいいからって何だろ？
何回読んでもわからないけど、とにかく中学受験しないなら高学年ほど暇だと思うよ！

[688. 匿名]

>>680
結局お母さんがいなくなったら子供も夫も困るから、主婦は休ませてくれない

[689. 匿名]

>>5
夜勤って旦那相手の夜のお勤めのことかな？

[690. 匿名]

うちの夫の会社、部下のワーママがこどもこどもって突発的に休むことが多くてみんな不満がたまってるらしい。
夫がそれとなく注意したらしいけどすみませんって謝って終わりだって困ってたよ。
病児保育申し込むとか、残業して返すとか気持ちでもお菓子配るとか出来ることあるのにって。

[691. 匿名]

>>654
関西だけど、夫婦揃って歯科医やってる知り合いは子供が中学生になるまでは家政婦さん雇っていたよ
実家が近いか遠いかその辺の事情は知らない

[692. 匿名]

好きで子供作って、好きで専業してるんでしょ？

好きで子供作って、好きで共働きしてるんでしょ？

文句言わない。
文句あるなら子なしでいれば良かっただけ！

[693. 匿名]

>>672
いちいち遊びについて行かなくていいだけでかなり楽だろうね
今ほど知育だとか自己肯定感を高める子育て云々とか考えなくてもよかっただろうし
言うこと聞かなかったら殴ったりしてもよかったんでしょ？
その時代に子育てした人に育児について色々口出しされたらイラッとするかもw

[694. 匿名]

３食昼寝は事実だよね。
３食食べれるし、時間見つけて昼寝出来るし。

だけど３食昼寝＝楽チンではない。

昼寝はしても夜泣で夜寝られなかったりさ。

[695. 匿名]

>>684
そうそう昼ごはん食べる暇ないし座る暇ない。
ワーママは！

[696. 匿名]

>>408
不躾な質問ですが、お手伝いさんとシッターさんで月おいくらくらい掛かりますか…

[697. 匿名]

>>317
これに近いな。
夜更かししても朝1時間頑張って家事後回しにして寝てからやるとかもできるし。
子供が新生児〜3歳までは精神的に辛かったけどそこ抜けたから317みたいな感じ。
オヤツは経費とかそんなのはないけど。家族カードで適当に買ってるし、カフェランチもするし。

[698. 匿名]

>>655
なんて優秀なお子様なの！笑

[699. 匿名]

専業主婦を下に見てるけど、家事も立派な仕事!
だから、家事代行が仕事として成り立ってる…
家にいるから上司にあーだこーだ言われないのはいいけど、子育てはしんどい。
私は専業主婦より外に働きに出てる方が精神的に楽だな。

[700. 匿名]

>>385
共働き転勤族で周りもそういう夫婦が多いけど、日常的に親の手伝いがある人は皆無。都内で働いている時も、親の手伝いがある人の方が少数派だった。
皆親の助けがなくても、自分達で頑張って何とか回してる。
いい加減、自分が働いていない言い訳に「共働きは親の助けがある（私は親の助けがないから働けなくて仕方ない）」を使うのはやめて欲しい。皆に失礼。

[701. 匿名]

てか兼業でも専業でも良いけど、きっちり3食も食べる？
デブじゃない？
朝はフルーツとかで済ませたりするわ

[702. 匿名]

>>670
楽勝になったら次は働く人が多いよ。
30代だけど、幼稚園ですら半数以上が働いてて延長保育の部屋が足りてない。
上の子のとき（５年前）は共働き家庭ってクラスに1〜2人程度だったんだけどね。ここ数年ですごく変わった。
上の子の周りは中学受験のサポートもあるから専業の人は多いけどね。

[703. 匿名]

>>469
横だが、むしろワーママ達から、いついつ有休取れた！ランチ行こー！て来るよ。普段忙しいからこそたまの自分の休みは行きたいんだと思う。
私は1人の時はご飯食べなくても平気。断食と称してるw

[704. 匿名]

ワーママはスマホ見る暇もないよ。
1分1秒が貴重で財産。とにかく忙しいからね。

[705. 匿名]

>>608
自分の子が3時間まとめて昼寝するからって、他人の子も同じようにまとめて昼寝するとは限らないでしょ。睡眠障害があって全く寝ない子なんて発言する人が子育てしてるなんて衝撃だわ。

[706. 匿名]

>>651
私の職場のおっさんなんか保健室に昼寝しに行ってたよ。。看護師さんは週2しか来ないから

[707. 匿名]

>>672
今そのスタイルで子育てしたらダメなのかな？

子供1人で外に行かせるのは物騒だからダメだけど。
それ以外は昔スタイルでも問題ないよね？
ママさんの考えでやらないだけで。

[708. 匿名]

>>684
だよねー
リモートワークの日ぐらい昼休みに下ごしらえしようと思ったけど、やってみたら疲れ果てた
休み時間はちゃんと休まないとダメだね

[709. 匿名]

>>502
ワガママだろうけど、親が自分にどれだけ合わせてくれたか我慢しててくれたか大人になったらわかるもの
俺が働いてるから俺のテレビだ！って問答無用でその他の面でも威張り散らしてた父親の面倒はみないって気になる
もちろん父親の重圧もわかるけどね面倒みたら同じように怒鳴ってしまいそう

[710. 匿名]

>>704
ガルちゃんでもワーママトピよりも専業トピの方が断然伸びるし専業主婦のコメントがあらゆるトピックで見れますよね

[711. 匿名]

>>701
フルーツだって食べ物じゃん

[712. 匿名]

>>703
有休とって保育園預けるなんてマナーどうなってるんだろう。
うちの保育園だと自宅保育可能ならお休みさせる人がほとんど。
田舎なら休みでも保育園預ける人が多いのかな。

[713. 匿名]

>>690
それ注意するんだ
相談室とかに相談されて注意した側が逆に上から注意受けそう
うちの旦那課長だけどそういう部分では部下にすごい気を使ってる

[714. 匿名]

>>387
幼稚園ママが子どもが幼稚園の間に買い物とか家事とかしてて自由時間がないと主張するのと同様に、保育園ワーママも自分休日で子ども保育園に預けてる場合買い物したり溜まってる家事したりしてるよ
なんだったらシフト提出必須で平日休みの日は預けられない園の話もよく聞くし
育休中で上の子保育園って、幼稚園って下に乳児がいたら預けられないんでしたっけ？
保育園はわりと多くの地域で産休までは預けられるけど、育休に切り替わったら退園だから上の子と乳児の自宅保育が始まってしかももう一度保活が待ってるってよくあることだよ
幼稚園は育休とか関係なくみてくれるよね？
普段も仕事が終わったら即お迎えして急いでご飯作って食べさせて〜って慌ただしいけど、専業で幼稚園だともうちょっとゆったりしたスケジュールなんじゃないかな？
いったい何をそんなに羨ましがってるのか本気でわからない

[715. 匿名]

>>608
私もジーナしてたからそのスケジュールだったよw
でも子供1人でジーナしてても楽なんて事はない。まだ1歳なんだねww

[716. 匿名]

>>664
自称大富豪さん、もうわかったから。あなたが地方在住で一生働かなくても暮らせる富豪なのはわかったよ。

[717. 匿名]

>>710
というか共働きで日中にスマホ見る時間あるとか、家事育児手抜きしてないと無理だと思うわ、

[718. 匿名]

>>702
子ども小2になったけど専業も暇だから働きに出る気持ちも分かる。
私は朝7時起床して9時には家事一通り終わるから今から何しようってガルちゃんしてるところよ。ちょっと資格の勉強して、だらだら猫の相手して、夕飯とオヤツの準備するくらいかなぁ。金曜は6限まであるから帰宅16:30なので明日は外にでも出かけるつもりよ。

面倒なのは長期休暇と土日かな。仕方ないとはいえ昼ごはん用意しないといけない。

[719. 匿名]

>>690
実際そんなもんだよ。だからやむなくみんな辞めるんだし。

[720. 匿名]

政治家ってこれ絶対思ってるよね。だから仕事しか評価されない。専業主婦だって小さい子いたら大変だよ。

[721. 匿名]

>>717
在宅なんじゃない？

[722. 匿名]

>>721
在宅勤務中にスマホいじってるなんて、びっくりする。
在宅とはいえ勤務だよ。

[723. 匿名]

>>710
だって家に軟禁みたいなもんだもん。むしろ娯楽はネットしかできなくなる。

[724. 匿名]

>>708
夕飯の下ごしらえ、専業主婦は毎日やってるんだよ。

[725. 匿名]

>>387
「たった1人で」って、幼稚園は？
そこに幼稚園を含めないんだったら保育園だって同じ扱いじゃん
あなた風に言うならワーママは、たった1人で働いて育児もしてるって知ってほしい。幼稚園ママとかに。って感じだよ〜

[726. 匿名]

>>712
田舎は働いてなくても預けられる保育園あるらしいよ

[727. 匿名]

>>722
いやーみんな酷いよねー買い物やジョギング当たり前。あれじゃ在宅なくなるわな。

[728. 匿名]

パートだから週3日も暇だよw
フルタイムワンオペママはスマホ見る時間も貴重で大変だね。

[729. 匿名]

>>704
ワーママ飲み会とかやってるよ。
ワーママはパパと育児分担してママが外出するのに馴れてるから、夜パパに預けて出かけられる。

専業の方がパパに預けてママ外出やらない。

[730. 匿名]

>>690
まじ？それ訴えられたら旦那がやばい気がするよ。

[731. 匿名]

>>639
慣れちゃえば自由だよね。
だからこんな時間からガルチャンできる。

[732. 匿名]

>>604
たまーに妄想するんだけど
全国チェーンの接客業なんかで、家庭の事情で退職した人たちや転勤引越しなどした人たちの中で単発で働ける人を登録しといて、急なシフト入れるような統一されたシステムできないかなあと思ってる
以前某牛丼屋でバイトしてたんだけど他店舗への応援勤務がけっこうあって、キッチンの配置や物品の置き場所なんかはそれぞれ違うけどやることは同じだったからいきなり行った店舗でも大丈夫だった
他業種でもそういうふうにそれなりに対応できるとこはあると思う
働かなくても食べていけるけど月に1回でも2回でも臨時収入あると嬉しいなみたいな人と、子どもの急な熱発で困ってるお母さんたちとでマッチングできないかなあ
ほんとは会社の上のほうが人員整備きちんと対策取るべきなんだけどね

[733. 匿名]

>>724
えっ、兼業も仕事終わってからやってるよ
てか、弁当作るついでに朝やる時もある

[734. 匿名]

>>729
そうなの？
ワーママだけど、周りみんな家庭優先で飲み歩くとかしないわ。。
酒好きママは飲み会とかするの？

[735. 匿名]

>>729
専業主婦も旦那に子供預けて飲み会行けば良いと思うけど。

[736. 匿名]

>>730
だよねー
私もそう思った
ダンナさんも奥さんもちょっとズレてる

[737. 匿名]

3食昼寝つきね…そんな日もある時はある。
が、乳児幼児の時期は子供が昼寝したら家事をするとか自分が昼寝する時間はない。2人３人いると昼寝してくれるタイミングも違うし。24時間営業中みたいなもの。
子供が大きくなり手が掛からなくなったら、今度は親の病院や買い物の付き添い。そして介護に入る。
私の経験です。
たまーにお昼寝できたら『ご褒美タイム』感覚ですね。

[738. 匿名]

>>716
>>641のコメントといい、信じたくないって事はわかった。
類は友を呼ぶって言うじゃん。あなたの周りにいなくても、いるところにはいるんだよ。

[739. 匿名]

今時、家電も発達してるんだから家事大変とか大袈裟だよ。
赤ちゃんの世話しながらボタン押すだけで出来る。
子供2人いてフルタイムでも楽勝です。

[740. 匿名]

子ども大学生になった
3食昼寝付きなんなら今から寝ようかな

[741. 匿名]

>>729
共働きだと夜しか時間ないから、基本夜に飲み会しか無理なんだよね。
専業なら昼にママだけで優雅にランチ会してるのよく見るけど。

[742. 匿名]

>>734
私も母親になってから一年に1回しかお酒飲まなくなったねって友達と言ってる
飲みに行く人とか聞いたことないわ

[743. 匿名]

>>717
わたしフリーランスだからこの時間はスマホいじってるわ

[744. 匿名]

>>740
おやすみなさい

[745. 匿名]

>>1
完璧にやれば何でも超大変なのよ
でも結構自由度高くてやらなくてもわからない（長期的に塵が積もるが）
から手の抜き加減が目視で計れないので
ただ寝てるだけでOKな日もある分
確かに3食昼寝付だったりする

[746. 匿名]

>>729
私専業主婦だけどママ友と飲みに行く事年に数回あるよ！みんなご主人が子どもみてたり実家にお泊りだったり色々。

[747. 匿名]

>>602
いつも思うけど、独身or DINKS時代の仕事と、子持ち共働きの仕事と、妻子を養いながら大黒柱として働く仕事、これらが全部同等だとナチュラルに思えるのは何故？
だから、無職の仕事より育児が大変云々はズレてるんだよ。
私は全部やったことあるけど（ DINKS、子持ち共働き、子持ち無職、無職の夫と子どもを養う大黒柱）、一番キツかったのは大黒柱時代。プレッシャーが全然違う。
子持ち共働きもまぁまぁキツい。
それらと独身や DINKS時代の仕事は、大変さが「家事だけやる」のと「育児しながら家事をやる」くらいの差がある。やる内容は変わらないけど、難易度やプレッシャーが全然違う。

[748. 匿名]

>>704
私は会社にいる時間は子供達と離れてホッとできた。電車は座れたから睡眠時間。
激務なのねー可哀想に。そんな激務じゃ続かないよ。

[749. 匿名]

>>682
子供の事にお金かかるし、働いてない後ろめたさで、お金払ってシッターさん頼むとか、依頼するシッターさんネットで検索する気力もなかったなぁ。

[750. 匿名]

実際のところ、今理由なく専業やってる人ってどのくらいいるのかな。
育児（小学生以下、中学生以上は子供に何らかの障害がある場合のみ）・介護・持病（不妊治療等含む）・高齢（65歳以上）・転勤等の理由ありで専業　→＋
上記に当てはまらず専業　→−

[751. 匿名]

フルタイムワーママといっても、いつでも子供の熱とか理由に休むことが許されるからね。
まぁ独身や男性ほど責任のない仕事してるパターンが多いから、そこまで大変じゃないよ。
私はスマホも見る暇あるし、夜も優雅にドラマ見てるよ。
やたら暇がないと言ってバタバタしてるワーママは要領が悪い場合もあるのではないかな？

[752. 匿名]

>>589
スマホ見てガルちゃんしてるやんけ

[753. 匿名]

>>733
よこ
休みの日にしてる人もいるけどしんどそう
兼業でそこまでしなくていいと思うわ

[754. 匿名]

>>722
いいじゃん、それでお給料もらえるんだから。要領いい子は仕事中でもLINEしていたりするよ。

[755. 匿名]

>>317
待機というか手待ち時間だよね
判例的に労働時間と認められるやつ
あとテレビは確かに見放題だけど1歳児がいるうちは強制的にEテレの録画(みいつけたおかあさんといっしょいないいないばあエンドレス)だわ

[756. 匿名]

>>666
自分で準備もできるようになるしね。
低学年の時はサポート必要なこともあるけど幼稚園児に比べたら格段に楽。友だちと遊び始めるからどんどん親が相手することもなくなるし、1人留守にさせてちょっと買い物も余裕。
習い事に関しては基本は徒歩数分のところに行かせてるから送迎も不要なので家でまったり1人でお茶飲みながら読書ですわ。

[757. 匿名]

>>37
何で比べるんだろう
みんな各々の事情があって各々の環境で生活してるんだから、それでいいのでは

[758. 匿名]

>>751
子供が熱出しても家に持ち帰って仕事してる人多くない？
というか男より責任がないとかどうでもよくない？
自分の任された仕事やって給料もらってるんならどんな仕事でもそれでいいと思うんだが

[759. 匿名]

>>742
子供旦那に預けて飲み会って、預けて面倒見てもらわないといけない年齢の子供いて飲み会はないわ。
普段は保育園に預けて寂しい思いさせて、夜は飲み会って疑問。
子供が中学生とかになってるなら分かるけどさ。
私は保育園に預けて働いてるからこそ、なるべく子供との時間大切にしてるけど、飲み会好きな人さ我慢できない感じなのかな…

[760. 匿名]

>>753
土曜は朝から病院いって買い出しと下ごしらえやってます
ズボラだけど、最低これぐらいやらないと平日が回らない

[761. 匿名]

>>600
お迎え時間は日毎に違うから知らなくて当然。
曜日により指定があるのなんて知らないだろうし。
慣れた人にしかわからないルーティンを押し付けるのは変。
お互い様だと思うけどね。
幼稚園は保育時間は短いときも多いけど、その時間の息抜きは貴重。

[762. 匿名]

>>683
今もやってきたとこだよ
今日はパート休み！

[763. 匿名]

>>727
仕事こなしてればいいんじゃない？
会社にいるとちょっとしたミーティングとか無駄な時間が多い気がするもん

[764. 匿名]

>>690
旦那さん人物評価下げられそう

[765. 匿名]

>>751
そうなんだよね、シゴトシゴト言ってるけど結局は女はお茶くみ要員なんだよ。

[766. 匿名]

>>738
うちも超富裕層だってば。でも上見たらウルトラ富裕層、更に上の資産三桁億四桁億もいるよね？お金持ちは統計見ても東京が一番多いよ。年収一億以上が一番多いのも東京。地方にもいるだろうけど少数だって話をしてる。

[767. 匿名]

>>758
薬剤師なので持ち帰って仕事なんてしないですね。
まず、家でできないし笑
事務関係の人は持ち帰って仕事もあるんですか、大変ですね。

[768. 匿名]

>>712
子供、保育園の人もいるけど、あとは小学生〜だからね。保育園の人は仕組みが分からんから、どうなってんのか知らないw

[769. 匿名]

>>410
ほんそれ
旦那が子供の急病対応とか、休みとって看病してくれるなら働きたいよ

[770. 匿名]

>>724
そりゃそうだろ
それが仕事なんだから

[771. 匿名]

>>759
ママ同士交流するのも大切だと思うけど。
PTAの役員終わりとかで飲み会やったりするよ。

専業の人は昼寝やってるけど働いてたら昼寝出来ないから夜やるのは仕方ない。

[772. 匿名]

>>1
専業主婦は子供の成長と共に楽になるよね。

と思ってたけど、更年期が始まってシンプルにしんどいのと、中学受験始めたのでそのフォローがしんどい。
塾のプリント整理、ファイル作り、テストの分析、子供用の問題作り、何聞かれてもすぐに答えられるように、私の方でも算数は全て解いて、塾の解答と見比べて解法整理しておく・・・なかなかの労力と時間です。
プラス塾や問題集、模試、中学の情報収集して、説明会予約（時間ピッタリに予約）して実際にあちこちみに行って。

中受で予想以上に親の時間奪われてびっくりです！

[773. 匿名]

>>766
元コメント自分で読み返してみて。
あなた言ってる事の辻褄が合わなくなってるよw

[774. 匿名]

>>766
だってば族来た😂

[775. 匿名]

>>739
『赤ちゃんの世話しながらボタン押すだけで出来る家事*\(^o^)/*』

[776. 匿名]

>>160
ほんとこれだよね。
口では何とでも言える。
女の「私はモテる」「彼氏や旦那に愛されてる」アピも同じ。明らかに都合よく使われてる人が愛されてるアピールしてることよくあった。
パブリックイメージなんて自分でブランディングできるんだから陰で何してるかなんてみんなわからないよ。

[777. 匿名]

>>771
PTAの役員飲み会なら、共働き専業関係なくない？
共働きだけでPTAしてるの？大変ですね。

[778. 匿名]

>>767
それでマウントのつもりなのか…

[779. 匿名]

>>762
子供1人なんだね。
うちも子供達の歳が離れてたから、送迎は1人だけだったけど、雨の日も風の日もだし大変だった。幼稚園とか二度と戻りたくないやー
まだまだ送迎中なんだね。先は長いねー

[780. 匿名]

ゴメン
食洗機、ルンバ、乾燥機付き洗濯機あったら、働きながらの家事なんてそんなに負担でもなくない？
赤ちゃんいて大変とかなら分かる。

[781. 匿名]

>>180
その頃は未就学児でも1人で公園とか友達の家に遊びに行ってたんだよね。信じられん。
今だと子供の外出には親は付きっきりだけど。

[782. 匿名]

>>777
もちろんPTAは皆でやるけど。
仲良しなワーママで集まってやるって話し。

[783. 匿名]

>>771
PTAやってるけど飲み会なんかないw嫌だよw

[784. 匿名]

あと清潔感の意識にもよる。
部屋の掃除機お風呂やトイレ掃除を毎日絶対する主婦と、そんなもん元から時々しかしない主婦なら、家事余裕って言いそう。笑

[785. 匿名]

>>759
専業主婦だけど子が2歳くらいから年に1回は子供を実家か旦那に預けて学生時代の友達と飲みに行ってたわ

[786. 匿名]

>>772
ワーママも小1の壁とかあるしね
私も今3歳の子供が小学生になったら楽になるかなと思ってたら上の子がいるママ友は、むしろ仕事辞めてる人も多い。
学童入れなくても働けるかなと思ってたけど、甘いのかな

[787. 匿名]

>>771
PTA終わりに飲み会www
友達と飲むならまだしも、PTAか…
働いてるからこそ貴重なお休みは、家族時間や友達と飲む時間に使いたい〜

[788. 匿名]

>>771
自分が楽しいのが大事なんだもんね

[789. 匿名]

>>35
平成初期だけどこんな感じだったよ
忘れ物しても親は知らん顔だったし習い事もそんなに熱心じゃなかったな
周りには習い事一切してない子普通にいた
親は勉強ノータッチだったけど塾一切行かずに大学入った

[790. 匿名]

>>783
PTA終わりに飲み会って、暇な人がするものだと思ってた。

[791. 匿名]

>>160
夜中3時にこんな書き込み…
ネットは病んでる人多いよね。。

[792. 匿名]

我が家は本人嫌がったから中受の予定もないし、特にこれと言って大変なこともなく穏やかに時間はすぎてる。

けど>>1は新生児の話だよね。なら専業主婦でもしんどいよ。色々と勝手が違いすぎる。

[793. 匿名]

>>9
結婚から出産まで4年あったけど、出産前は実働3時間位だったわ。家事頑張っても豪邸じゃないし、夫婦2人だと大した量じゃないんだよね。あとはずっと自由時間。

転勤で子供がバス通園の幼稚園に行った時も楽だった。朝8時〜午後3時位までフリータイム。

次に楽になるのは、多分子供が中学に入ってから。介護が無ければね。

でも子供が乳幼児期は大変だったし、子供の入院に付き添い入院したことも3回あるし、ストレスで脱毛症や鬱にもなったし、そういう大変だった時期を考えると「専業主婦は楽です」とは言えないわ。
本当にタイミングによるよね。

[794. 匿名]

>>771
夜しか時間ないの？！
旦那は土日の昼間にランチとかさせてくれないの？

[795. 匿名]

物事は準備が9割っていうしね

[796. 匿名]

PTAかあ
相方は一度も来なかったな…
最初に平日も土日も忙しいので来れません！とLINEで宣言してた
忙しいのは、みんな同じだよ

[797. 匿名]

>>690
うちの旦那は子供のことで休むのは仕方ないってよく話してるけどな。
申し訳なさそうに謝られるけど「うちの子も頻繁に風邪ひくし、幼児期は大変だよね」って声かけするようにしてるって言ってた。

[798. 匿名]

>>776
いつもお願いしてる男の美容師さんが、子供可愛くてしょうがない！子供のためにごはん作るの楽しい、うちの嫁は怒りすぎ！俺は家事やってるのに！っていいパパアピールすごいんだけど、仕事とはいえ8時から22時まで家空けて子供が体調崩しても仕事できる人がそんなん言ってもさ…っていつも思ってる

[799. 匿名]

>>790
仲良く？なって、任期終わってから行く人はいるんかな。知らんけど。今もやってるけど、最近の役員なんかそんな親しくならない。

[800. 匿名]

>>765
は？昭和じゃないんだからw

[801. 匿名]

>>690
お菓子？！

[802. 匿名]

>>6
古いけど『三種の神器』ができてから、主婦の仕事は見違えるほど楽になったのよ。
そのころ結婚後に働く人も少なかっただろうし、サラリーマンは高度成長期で馬鹿みたいに働いてたからそんな言葉ができたんじゃないかな(全く想像だけど)

[803. 匿名]

PTAなんて、みんな忙しいからサクッと終わってさっさと帰宅するのが普通だと思ってたからびっくり。
共働き専業関係なく夕方から２１時頃って子供の世話でクソ忙しい時間帯に、夜に話し合いで集まってそのあと飲み会しようなんて、体力お化けで尊敬する。
褒めてる。

[804. 匿名]

>>796
いるいる。シングルで、とか知ると、あーハズレだなって感じ。つか最初の顔合わせで一瞬でやる人かそうじゃないかは分かる。
ちなみに専業なのにすっごいバカな人もいる。あの人仕事してるし仕方ないよねーとはならないから馬鹿にされてて哀れ。。

[805. 匿名]

>>787
ワーママだけどママ友と話すの楽しくて好き
ガチの関係じゃないからこそしょうもない話で盛り上がれるの楽しい

[806. 匿名]

この人から見て、主婦＞男性アナウンサーなだけで育児より大変な仕事もあるから一概には言えないよね
シングルマザーとかシングルファザーは1人でどっちも頑張ってるわけだし
ニュース読んでコメントとかもするわけだし、もっと広い視点で考えるべきだね

[807. 匿名]

>>801
釣りだと思うよねー

[808. 匿名]

>>805
わかる
保護者会で私たちのグループに担任まで混ざってきたこともあって案外盛り上がった

[809. 匿名]

>>690
それ仕事の采配するのが旦那さんの仕事なんだよ

[810. 匿名]

>>780
子供いる家でルンバとか現実的じゃないわ
マウントコメ来そうだけど

[811. 匿名]

>>765
このコメントだけで子育て世代じゃないのがわかるわ

[812. 匿名]

小学生、幼稚園児、1歳児いて妊娠中だけど昼寝しないと無理だわ。体がもたない。
これで兼業してる人は本当にすごいと思う。

[813. 匿名]

>>787
無料でも行きたくないんだけど。親しいママ友や高校、大学の友達とは行く。

[814. 匿名]

>>810
ルンバ飽きて埃かぶってる。。充電とかめんどいし。

[815. 匿名]

>>1
その時間だけだから

[816. 匿名]

ワーママは基本PTA役員無理って断る人も多いし、話し合いは欠席しまくりな人も多いのに、役員やってそのあとメンバーで飲み会するワーママはむしろ貴重で褒めるべき人なのかも？

[817. 匿名]

>>810
なんで？子供いるからこそ、子供と公園出かけてる間にルンバ稼働させたりしてるよ！

[818. 匿名]

>>690
頻度によらない？
週3くらい休んでて上司に言われて初めてすみませんって出てくるタイプの人だったりすると、そりゃ周りも嫌だろうね…
子どもがいたら何してもいいって思ってる人、残念ながらちょいちょいいるし

[819. 匿名]

新生児は専業だろうが誰だろうが大変。3食昼寝付きとは程遠い。子供が大きくなると3食昼寝付きになる。

[820. 匿名]

>>816
仕事を理由にPTA役員を断れたのは昭和までだよ
今は断れないどころか、パソコン出来る人がやってとか言われてワーママが本部やらされてる

[821. 匿名]

>>816
そうね。楽しいみたいだしどんどんやって欲しい。
私はノルマ分はやってるけど、後はやりたくないから。

[822. 匿名]

仕事内容にもよると思う。
休む暇無い職場の時は大変だった。クレーム対応も多いし、お金が絡むから全件ミスできない。やることが何もないみたいな状態が１分も無かった。年功序列の肩書き重視、パワハラ体質だし、お局もいたし。
しんどいと言われがちなコールセンターの方が待ち時間ある分ずっと楽だった。
今は専業だけど、幼稚園入ってからは人生で1番楽。

[823. 匿名]

>>333
子供の数によるって言ってるね自分で
一人っ子が多数派なわけじゃないし、上が落ち着く頃に下が産まれるから普通に大変な家庭が多いんだよ
そして兄弟揃って落ち着く頃には、大抵働き始めるか上が受験や習い事になって違う忙しさがくると
そもそも専業を悪い印象にするのがおかしい
余裕持って家事と育児をするのが悪いことなのか？と
自分は来年から復職して三人育児に突入だが、自分ちの生活が厳しいからであって、余裕あって専業で子供や夫とユックリ向き合えるならその方が良いと思うよ
みんないっぱいいっぱいは辛い

[824. 匿名]

子供にもよるけど、3歳になるともうお利口な子が多くない？
スーパーで走り出したりしないし、カフェでランチもお利口にするし。
暴れん坊だと大変？

[825. 匿名]

>>820
私、書記やってる。むしろワーママのくせにパソコンできない人多すぎてビビるけど。
事務してるワーママやパパはさすがにできる。

[826. 匿名]

>>802
今の三種の神器は食洗機、ドラム式洗濯機、ルンバだと思う
うちは揃ってないけどこれがあれば楽だよな〜って思う

[827. 匿名]

>>4
男が要領悪いのと赤ちゃんの細かい変化に気が付かないせいで余計に大変になってるだけではと思ったりする

[828. 匿名]

>>765
お茶くみ…したことないわ（笑）いつの時代だよ

[829. 匿名]

>>824
なんの話？

[830. 匿名]

>>810
まずちっちゃいオモチャとか落ちてるものを自分で拾って回らないといけないもんね
掃除機ガーってやりながら拾うほうがまし

[831. 匿名]

>>826
全部あるけどだからと言って、余裕！なんて事はない。

[832. 匿名]

>>690
そのワーママの旦那が仕事休めばいいのにね。
うちの旦那、男の部下から「子供が熱出して休みたい」って連絡きたらすぐOKだしてる
私はじゃあお前も子供が熱出したら休めやって思ってるわ

[833. 匿名]

>>827
そうかも
お風呂いれるとかも裸の子供受け取って、裸の子供を出すだけだったりするし

[834. 匿名]

>>53
昔は子どもをある程度放置してても大丈夫だったよね
クレヨンしんちゃんやサザエさんみたいに幼児が1人で公園に行ったり帰ってきたり
寝てる間に買い物行ったり、ご近所さんに預けたり預かったり
団地だったのもあるけどアラフォーの私がこどもの頃はまだそうだったよw
今は物価も高いし税金も酷いし世知辛い世の中だよね

あと、男の子でも大人しくて賢い子が増えたから、昭和の男児並みにやんちゃだったらすぐ発達案件になる

[835. 匿名]

専業でも兼業でも良いけど、子供いるなら家事としては毎日の床掃除、布団乾燥機などは必須だよね。
埃があるような床をハイハイさせるとか可哀想だし、寝具が清潔でないなんて可哀想。
プラス、トイレ掃除とお風呂掃除、洗面台も毎日したいところ。
汚い水回りなんて嫌だし。

[836. 匿名]

>>790
私もそう思ってたけど、仲良いママ友もできて意外と楽しかった。職場の飲み会もめんどいって人もいるし気持ちもわかるけど行くと結構楽しいタイプ。

[837. 匿名]

>>803
うちもそうだから、これから飲み行きましょうなんて人いたらひかれると思う。うちの親は自治会の会合の後とかジジババで近所の店とか行ってる（自腹です

[838. 匿名]

>>824
その年齢イヤイヤ期ですが
まぁうちも大人しいほうで出来てたけど、それが当たり前ではない

[839. 匿名]

酒くらいしかストレス発散方法がないんだろう。

[840. 匿名]

>>7

ほんとそれ。
名もなき家事・準備って盛沢山なんだよ！！！！！
準備”してくれた”ものを持って行く事なんて
誰だって出来るけどその前段階があるんだよ！！
まずそこを一から全てやってから物言えって感じ。

[841. 匿名]

>>820
PTAやってたけどパソコン使うことなんか一度もなかった
会議の資料やらなんやら全部教務の先生が作ってくれていた
学校主導でPTA役員は学校に言われたことやってるだけでよかった

[842. 匿名]

>>804
いや、頭悪くてもやろうとするならまだいいんだけどさ、最初から仕事と家庭があるならできません宣言されると、こちらがすべてやらなくてはならないから本当に参った

[843. 匿名]

>>823
そーだそーだ！
私は正社員からの今はパート主婦だが、周りのバリキャリ？ワーママも、ネットみたいな意地悪な人とかいないんだよ。ネットのは極貧だとか、殆どが男なんじゃないかと思ってる。

[844. 匿名]

知り合いは、働いてて時間ないから朝ごはんは菓子パンとヨーグルトのみって言ってたよ。レトルトや冷食も使いまくりなんだって。
共働きでもうちは食事の手抜きはしないから驚いたわ。
体は資本なのに、食事手抜きとか考えられない。

[845. 匿名]

>>410
子育て中(＝繁忙期)の過酷さは契約上織り込み済みで、みなし残業制みたいなものだと思うよ。

てか子育て最初の3年が終わったらめちゃくちゃ楽になるんだから結局とんとんだよ。

[846. 匿名]

>>759
週一で飲み歩いてるならちょっと多い気がするけど、ワーママの飲み会って言っても月1くらいでしょ？
普段は仕事と家事で疲れてるんだから、全然良いと思うけど。

[847. 匿名]

>>820
専業だけど、P連の役員までやったわよ…

[848. 匿名]

>>820
今どきパソコンできない人いなくない？
50代くらいの話？
30代だけど周りでパソコン無理なんです見たいなママさん知らんよ笑

[849. 匿名]

>>6
子供が小学校高学年とか大きくなってくれば昼寝する時間もありそうだけど、実際子供がその年齢になってもパートもしないで専業主婦ってなかなかいないよね。
結婚してから一生専業主婦な人って、これからの時代どれくらいのいるんだろう。

[850. 匿名]

>>841
いつの時代だろう。今、パソコンできなきゃ話にならない感じだよ。なくてできない人もいるけど、他の人がやってるだけだから、めっちゃ悪口言われてる。

[851. 匿名]

ま、ワーママっていっても、大半がパートだからね。

[852. 匿名]

>>820
今って大してやることない?
私、今年役員になっちゃったんだけど1学期に2回だけ学校に出て話聞いて終わり。2回のうち1回は15分で終わったから行く意味とは?ってなったけど。二学期も一回だけ出て講演会とかは参加しなくていいのでパス。

[853. 匿名]

>>780
働いて帰ってきた後に家事ってのはさほど大変ではないんだよね。料理作るのもそんなに大変でもない。
ただ、子どもの世話をやりながらそれをこなすとなると一気に難易度上がる気がするわ。
乾燥機付きの洗濯機もシワになりやすいものって結構あるからうちは下着やタオル類くらいしか乾燥使ってないし。

[854. 匿名]

>>848
横だけど、いるのよ
パソコンできません家にプリンタありませんって言って逃げる人。多分嘘の人多いと思う
ワーママ専業というより結局人の良い所に集まる

[855. 匿名]

>>851
ワーママってフルタイムの人なんじゃないの
パートはパート

[856. 匿名]

>>848
嘘くさい。私もちょうど役員してるけど、パソコンできない人3人は20.30代。現在、元事務職とかじゃないとできないんだよ。だからむしろ40.50代のができる。スマホなかった時代だから。

[857. 匿名]

>>850
専業でも働いてた時代にはパソコン使うだろうし、そもそも働いてない主婦でもパソコンで色々やってる時代だよね。
子供の写真整理や家計管理など。
専業？だから、パソコン使えないって昭和初期の話かと（笑）

[858. 匿名]

>>252
いや、専業主婦の旦那が熱出せば一日中寝ててよくてご飯や飲み物等用意してもらえるが
専業主婦は熱出ても旦那の飯作らなくていいくらいで自分＋子供のことはやらされる

[859. 匿名]

>>22
それは全員ではないよ。
今みたいに食洗機はないしネットショップもないし冷凍食品もそこまで充実してないし全自動洗濯機もなかったから、今よりも忙しそうだったよ。
ガルちゃんは毒親が多いんだろうけど、それを普通と思ってはいけない。

[860. 匿名]

>>856
エクセルとかならわかるけど、書記で文字打つくらいできるでしょ。

[861. 匿名]

>>18

朝からずーーーーっと子供と一緒って
私からしたら結構しんどい…。
働いてる方が身一人で気が楽だと感じちゃいます。

[862. 匿名]

>>852
実際やってみるとそんなに大変じゃなかったっていうのも聞くからもっと業務内容オープンにしてくれればいいのに
私は大変じゃないならギスギスするのもいやだからやってもいい派

[863. 匿名]

>>851
なわけないw

[864. 匿名]

>>855
私もだけど、子持ち女性の殆どは派遣やパート、非正規よ。正社員は2割とか。それも、子育て終えて再就職した40代〜含めてだからね。

[865. 匿名]

この男性育休中らしいけど、子供3ヶ月以内だよね大抵は。
それって専業主婦だけでなくワーママしてる人も育休で家庭保育してる時期だし、そこまでヒーヒー言ってる人見たことないよ

[866. 匿名]

てかPTAもどんどん簡素化されてない？昔より。
コロナ禍もあるし、働くお母さんも多いのに活発にイベントしたり、集まったりしてる地域まだあるの？

[867. 匿名]

子供が小さいうちは目が回る忙しさだけど、それが永遠続かないからね
子供が小学校高学年になれば楽になる
そのうえで専業主婦してたら三食昼寝つきは嘘じゃないよ
子供の年齢に寄るんだよ。
「専業主婦は三食昼寝つきと言ったバカは誰？」って大げさだよ
女性の受け狙いじゃない

[868. 匿名]

>>848
ガラケーからのスマホ移行で、それしか使えない人けっこういるよ。

[869. 匿名]

>>852
学校にもよるし、何やってるかやメンツにもよる。私は今回めちゃくちゃ大変。一緒にやってる無能にはムカついてる

[870. 匿名]

子供の育てやすさにもよるよね。
育てにくい子で一人っ子なのに常に余裕ないお母さんもいれば、３人いても育てやすい子でお利口とかあるし。

[871. 匿名]

>>863
そう思わないとやってられないんだよ

[872. 匿名]

>>852
横
PTAは本当に学校で全然違う
町内会も子供会も地域で全く違うよ
都心でも下町でお祭りが盛んなところは本当に大変だよ

[873. 匿名]

>>857
30代だけどパソコンとか開かないよ。
スマホかiPad。
若い子にはワード使えない子は増えてるとは聞く。仕事でも今や使わもんなぁ。

[874. 匿名]

>>696
計算してないけど、一時間につき3000円から4000円は払ってる。

[875. 匿名]

>>866
バリバリある。しかも今はパソコンできない人は無理。役員によっては家に私物パソコンプリンタなきゃ厳しい。
内容が高度化してる。昔みたいに集まって、手書きで、なら誰でもできた。

[876. 匿名]

>>858
横。私今37.5くらいの微熱があるんだけど、うちの夫「俺帰ってきてから全部やるからゆっくり寝てるんだよ！」って言ってくれたよ。動けるからある程度はやるつもりだけど。
専業兼業関係なく、やってくれる人はやってくれるし、やらない男はやらない。

[877. 匿名]

こなし専業だった時はめちゃくちゃ楽だったし確かに三食昼寝付きだったけど、小さい子を育ててる専業主婦さんをバカにするの本当になんなの？？
私はこなしだけどマジで小さい子がいる家は大変だと思うよ。

[878. 匿名]

専業主婦だけど小さい子供三人いてバタバタだよ。
うちは夫以外サポートは難しいから毎日暇ではない。

[879. 匿名]

事務職のパソコン使えるマウント、ワロタ

[880. 匿名]

>>862
やれば分かるよw結局やらなさそう。

[881. 匿名]

>>5
子ども1人だけなら昼寝出来たけど、複数人になると夜勤対応あっても昼寝は無理だよね。

[882. 匿名]

>>862
それ大事かもね。
私も忙しいのかなって思ってPTAの代理出席を外注する予定だったけど結局使わずに済んでる。

[883. 匿名]

>>860
横だけど、スマホしか触ってない人はshiftの使い方とかのキーボード特有の使い方がわからないらしい。

[884. 匿名]

>>873
いやワードは普通に文字打つだけなら若い子使えて普通でしょ　小学4年生の娘がパワポで資料作って発表してるよ

[885. 匿名]

>>848
30才と39才で違いそう

[886. 匿名]

>>850
学校によらない？パソコンくらい使えるからやらなきゃいけなかったらやるつもりだったけど全部先生がやってくれていた
役員やったの数年前だけど逆に今の時代だからPTA役員になるべく負担がかからないようにしてくれているのだと思ってた

[887. 匿名]

>>854
横
これだよね
絶対に嘘
パソコンもプリンターもないと嘘ついて、ほかの人にやらせようとしてるだけ

[888. 匿名]

>>65
そう思う。こういう記事出してくれるのかなり大きいよ。
「専業主婦は3食昼寝つきとか言ったおバカは誰？」って実際に妻がやってくれていた家事子育てを体験した男の人が言ってくれるんだもん。説得力ある。それに素直に大変だったことを細かく言葉にしてくれてるのも大きい。

まぁこれにすら「この男の能力が低いんだろう。俺ならできる。」とか思ってる男いそうだけど・・

[889. 匿名]

パソコンなんて医療関係者は電子カルテや学会発表で使うの当たり前だし、会社員でも必須だろうし。
パソコン使えない人ってなんの仕事？

[890. 匿名]

それでも共働きで家事育児の過労よりはずっと恵まれてる。
離婚さえなければだけど…。
昭和の専業主婦の時代は良いね。夫の収入が良いから。
現代は、女が異常にこき使われる明治とかに戻った感じする。ひどすぎる。

[891. 匿名]

>>852
コロナもあってかなりかわった！
バザーや、練習もやらなきゃだったドッチビー、同じく練習もやらなきゃな運動会での保護者のダンスや出場者集めで大変なＰＴＡ競技、合唱コンクールでのＰＴＡ合唱などがなくなった
全部、無駄だ
交通安全のための旗ふりとかは残ったけど、本当に無駄なことやらされてた時と違って今は気楽
上の子の時は物凄く面倒で大変で、子供わざわざ預けて謎の練習って一体…という感じだった

[892. 匿名]

>>860
初期やるならエクセルやワードできないとか論外。やめて。今私の相方の若いママ、何もできなくて、スマホしかないし、さすがにむかついてる。
最後は私はやらないよ？知らん。

[893. 匿名]

>>876
まあそうだけど割合的には圧倒的に専業の旦那のがやらないよ
旦那側が専業を望んでいる場合、家事育児やりたくないから妻を専業にさせてるわけだし

[894. 匿名]

>>887
横
プリンター持ってる人少なくない？
うちは複合機があるけどほぼ使ってないから次に壊れたら買い直さない予定。
インク代高いし、最近はエコの安いインクだと反応しないようになってる。

[895. 匿名]

てかパソコン仕事くらい、別に引き受けるけど。
したくないって押し付けあってる時間が無駄。
別にできる人がやれば良いのに、私は出来るけど忙しいし〜とか、みなさんパソコンも使えないの？とか文句垂れてるおばさん見てる方がイライラするから、私はさっさと引き受けるよー
私できまーすって言えば終わる話。

[896. 匿名]

>>854
いや、あるんだけど、旦那さんしかできないとかだよ。共有ドライブの書類壊したり、本当できない。

[897. 匿名]

>>875
それ絶対に学校によって違うから
それか張り切りすぎなんじゃない？今は簡素化に持っていく流れになってる学校のほうが多いよ

[898. 匿名]

>>890
不動産、税金、物価、教育費、倍だもん。給料は上がってない。そりゃフルタイム共働きが当たり前になる。奨学金背負わせても平気な人はずっと働かない。

[899. 匿名]

>>848
公立だからかいるよ
境界な感じのママさん、お子さんも通級はしないけど学力壊滅的みたいな
パソコンどころか意思の疎通が難しい
会話してるし、日本語話してるけど、意味が通じない

[900. 匿名]

>>875
たかだかPTAでそんなことする必要ある？
誰が得してるんだか

[901. 匿名]

>>895
量を分かってない。少し、じゃない。仕事なら私だってやるよ。無償で家事育児の時間とられてまで人のなんかやらねーわ。

[902. 匿名]

でも、PTAで張り切るおばちゃんってどこにでもいる。

[903. 匿名]

>>895
えらい。
そういう方いると助かる。
私は夜なべして議事録作ったりやりたくないけど

[904. 匿名]

>>891
横
笑った
謎のスポーツ大会あったよね
役員さんに泣きつかれて、参加したんだけど、運痴すぎて、即負けた
うちはそんな寄せ集めだったんだけど、他の学校はユニフォームまで作ってるところもあったな

[905. 匿名]

>>890
昔はボーナスに税金かからないって本当かな
凄いもってかれるから、これなければもっと余裕あるのにと思う

[906. 匿名]

>>894
プリンターなんか専業主婦家庭にでもあるよ
最近は年賀状出さなくなってきたけど年賀状の宛名書きとかどうしてたの？

[907. 匿名]

>>901
子供の人数や育てやすさにもよるのだろうか、うちの夫が仕事の融通がきくのと、家事育児なんでも出来るのもある。
子沢山とか、ワンオペ家庭だとまぁ無理だなとは思う。

[908. 匿名]

>>897
簡素化して知識ある人しかできなくなってる。
つかやってなきゃ分からんよ。

[909. 匿名]

>>894
インク代すら高いと思うなら持たない方が良いね

[910. 匿名]

>>889
介護職でもパソコン使う

[911. 匿名]

>>895
絶対嘘か男。そんな人見たことない。みんな最初はそうでもあまりに大変で押し付け合いになる。

[912. 匿名]

フルタイムワンオペ子供３人でも家事手抜きせずに、可愛いお弁当つくってあげてるママもいれば、子供1人でも冷食弁当の人もいるよね。
遠足の子供のお弁当見てたらめっちゃわかると、保育士の友達が言ってたよ。

[913. 匿名]

>>894
そもそもPTAのものなんて家のプリンターとか使わない。学校のプリンター使うよ。タダでなんで使わなきゃならん。

[914. 匿名]

>>4
そういう下心だとしてもそこに気がついたなら良し
男ってそういうレベル

[915. 匿名]

>>856
元事務職でも社内システムしか使ってなかったからWordもExcelもわからないって人知ってる
タッチタイピングもできないらしい

[916. 匿名]

>>908
いややってたから

[917. 匿名]

パソコン必須の仕事だったから、使えない人種なんて知らない

[918. 匿名]

>>32
全てフルタイムの年収だよコレ。
つまり一日8時間労働だとしたら寝ずに24時間動き回っている事になるけど。しかもプロは一人二人だけではなく複数人面倒見てるし。

[919. 匿名]

>>902
私はもうやりたくないから大いにやって欲しいけど

[920. 匿名]

>>848
30代だと学校でパソコンやタブレットに触れてきた世代なのかな。
私もうすぐ40だけどパソコン使えない人ゴロゴロいるよ。パソコンで仕事をしてきた人とそうでない人は結構差が出る。私は家にパソコンあったし情報系の専門行ったり事務職やってたりで毎日触るけど、サービス業の人とかよっぽどパソコンに興味ない人はエクセルもワードも使えない。資料作ったり表作って集計したりするのも難しい。

エクセルのちょっとした書式設定もわからなくて、フォントが違うとか全角半角混ざってたり、合計値出すのもオートSUMの存在知らなかったり、数式使わずに手打ちしたりザラ。

[921. 匿名]

>>908
こういうタイプの人が今までのやり方とかひっくり返して仕事増やしてる気がする

[922. 匿名]

>>852
改革すすめて簡素化してるとこと、コロナの規制終わったからまたモリモリにするところで分かれるね〜
自分も来年やる、真ん中の子のは今年やってるけどほぼない
ただほぼないし連絡も取らないのにLINEグループだけどんどん増えてくのしんどい

[923. 匿名]

>>913
それ
何枚も印刷するのに、家庭のプリンター使うとかw

[924. 匿名]

>>902
ありがたいよねー
仕事を減らしてくれる方向にはりきってくれる方は本当に尊敬してる

[925. 匿名]

>>760
子供は何してるの？もう大きいのかな

[926. 匿名]

>>921
私はヒラで前年度のことしかしてないよ。絶対やったことすらないおっさんだな。

[927. 匿名]

>>924
それなら良いけど、いらんイベントを企画したり負担を増やすパターンのおばちゃん。

[928. 匿名]

>>913
原稿は？家で印刷するよね。試しだってあるし、それが積み重なってすごいよ。うちは不満が出た。

[929. 匿名]

>>927
そんなもんおらんよ。むしろパパでいる。

[930. 匿名]

自営で仕事しながら4歳と2歳をみてるけとマジで大変
だから小さい子供が二人いたら専業でも大変なのわかるよ
確かに小梨専業のときは楽だったけど、旦那さんがよければいいじゃんて思う

[931. 匿名]

>>927
それは大迷惑！笑

[932. 匿名]

>>928
うちはデータ持参して学校だよ
家で印刷して原本持参なんてしたことない

[933. 匿名]

>>912
いる。専業主婦で子供一人、習い事なし、弁当すら作らない人見てびっくりした。毎日何してるのか謎。

[934. 匿名]

>>9
あと旦那がうるさいかうるさくないかもね
うちは園児2人いるのに朝から一汁三菜、ワイシャツのアイロン掛けやベッドシーツの交換毎日やれって感じだから昼寝する時間無し

[935. 匿名]

>>857
子供の高校や大学の入試の願書もウェブ申し込みしかできない学校増えてるもんね

[936. 匿名]

>>874
やはり単価そのくらいですよね

[937. 匿名]

>>933
横だけど別によくない？

[938. 匿名]

>>709
家事も含めて心に余裕がないからだと思うよ
面倒見てたらそりゃ怒る時もあるのが普通だよ
理不尽や親という立場で権力振りかざすのは本人の性格に問題ありだよね

[939. 匿名]

>>894
子供の勉強プリントやコピー、たまに写真印刷とかで使うから持ってる
今はアプリ使ってコンビニでも出来るから持ってなくてもおかしくはないね
そして自治会の班長の時は自腹でやったが、ＰＴＡのは学校じゃない？個人での金銭負担出ないようにすると思うんだけど
だから会費があるんだし

[940. 匿名]

>>932
学校で学校パソコンを立ち上げて印刷機につなぐのが面倒だし、時間かかるし。年に数枚、ならそうするけど

[941. 匿名]

>>935
そうなんですよ
このご時世、それなりにパソコン使えないと無理じゃない？って思う

[942. 匿名]

>>18
ラクな人もいるだろうけど、家庭内が大変すぎて働くどころじゃない人もいる。察して。

[943. 匿名]

誰でも最初からできる人などいないし、言うのは簡単なんだよね。尊敬する気持ち大事よね。

[944. 匿名]

>>940
そのレベルの頻度か
私なら年に数枚程度なら別に家庭でやっていくし、なんとも思わないけど、それに対して我が家の紙とインク代がー！とか怒る人もいるの…？

[945. 匿名]

>>1
子供二人いて2人とも幼稚園でそれぞれ持ち物も連絡手段も違うとか、こんなの女の私でも混乱する。それを子供がおとなしく待っていてくれてこっちは机に座ってゆっくり確認できるとかならまだいいけど、動き回って目を離せない人間を世話しながら頭に入れておくんだもんね。無理過ぎる。
仮にやることやってるつもりでも、子供の機嫌や体調はコントロールできないからそっちの対応もあるし、これ人によってはパートナーの世話もあってそこでまた文句言われたり協力的じゃなかったりでっかい長男状態だったら普通に病むよね。

[946. 匿名]

でもさ、共働き育児で、大変って文句垂れてる人。
無理やり命令されて妊娠、仕事してるわけじゃないんだろうし、嫌なら働き方を変えるとかしないの？
子供作ったのは自分の意思だしね？

うちはフルタイムきついからパートにしたよー？

[947. 匿名]

>>941
専業主婦でも誰でも普通にパソコン使えるし、使わなきゃ子供に迷惑かけるよね

[948. 匿名]

>>22
幼稚園は自分で行かなかったけど公園は一人で行ってた
今じゃあり得ない
幼稚園以外は子供につきっきりだよね

[949. 匿名]

>>906
相手の宛名くらいなら手で書くよ。
あとは印刷会社で自分の宛名まで印刷してもらえるし。

[950. 匿名]

>>947
PTAでは、パソコンの勉強しようともせず、無理無理、出来なーいって言う方、多いです。誰でも出来るのにしようとしない。アラフィフくらいの年配のママさんに多い傾向です。
若い人がして欲しいと言われます。若いって言っても小学生ママだしアラフォーとかだけど。

[951. 匿名]

>>946
大変ていうのは別によくない？
愚痴っちゃいけないの？

[952. 匿名]

>>949
プリンター買うのが勿体無いから？

[953. 匿名]

>>951
旦那に言うなら良いと思う
会社や友達にそれを愚痴愚痴言うのは、自分で選んだ道ですよね？としか。

[954. 匿名]

>>933
何の問題が
その家庭の事情やキャパもあるでしょ
みんな苦労して必死で倒れるほど動いてなきゃ許せないわけ？

[955. 匿名]

>>944
PTAではパソコン使うことなかったけど、町内会長やってた時は家で文書作って1枚だけプリントアウトしてあとは町内会のお金でローソンでコピーしてた
最初の1枚分くらいの自腹くらいは気にしたことなかったな

[956. 匿名]

>>6
大昔というか本来はこれくらいでいいと思うけどね
今は子育てに限らず何かとやり過ぎな気がする

[957. 匿名]

>>25
いい気味だっ！と思う気持ちもわかる
だけどお姉さん
キャリアの仕事頑張りすぎて鬱になっちゃったんだね
一般職と違って第一線で男と同等にやっていくのもそれは大変なんだと思う

[958. 匿名]

何もしない専業叩きとか、大変と言う専業を叩くとか、他人のことに口だす人が多すぎでしょ
多分世帯年収1000万未満の低所得層なんだろうな

[959. 匿名]

>>937
習い事やお受験くらいさせてやりなよ、何のための専業主婦よ。

[960. 匿名]

>>1
その３食を作ってるんやで。

作るなら、家族へ提供時間の管理もね。
その材料も買い出しするし
食材の在庫管理、栄養管理、予算の管理も。

お手伝いさんとかが提供してるんとちゃう(笑)

ただ食べられるだけでいいって意味の、生きる最低限でという意味でってことかなぁ？
それは有難いことだけど、それならば最低限って状態ってことだよね、矛盾してる。

実情ってより専業を下に見てきた人たちが作った言葉よね。

[961. 匿名]

>>18
仕事に向かないガル民は多いのに、専業主婦向かないガル民少ないのは不思議だよね

[962. 匿名]

>>939
そうなんだよね。
コンビニ近いし写真も書類もデータさえあればなんとかなるから。
勉強プリントとかで使うかなと思って買ったんだけど、塾でプリントしてくれたりするから思ったほど使わないなあ。
保存したいものは写真で保存して必要な時にコンビニでプリントすればいいし。
PTAの印刷代は自腹はおかしいよね。
インク代もプリンターによっては色数が違うみたいだし学校ですればいいよね。

[963. 匿名]

>>315

Z世代って半数は子供いらないって言ってるの知ってる？？
さらに増えるよ、選択子なし。

[964. 匿名]

>>953
大変というだけならいいよね
仕事も子育ても同じ
それすや言ってはいけないなんて
余裕がなさすぎでしょ

[965. 匿名]

何歳の子かによるよね
就学前は大変だろう😢
あと第二次性徴期も専業ならその辺りもかな？

[966. 匿名]

>>950
あなたの周りがたまたまそうなんでしょうね

[967. 匿名]

>>19
バズり目的もあるし、無難に過ごす処世術なんだろうね
芸能人は視聴者の気に障ったら炎上する時代だし

[968. 匿名]

>>946
人に言って、だから融通しろ！ってのなら確かにいただけないよね〜
役員とかでも「忙しいのに…」みたいに
でも働いているのはその家の家計のためだし、周りに無理矢理働かされお金搾取されてるわけじゃない
うちもそう、中学小学乳幼児いるけどフルタイムだと職場にも迷惑かけるし子供の用事多すぎて合わせるのを考えてパートでの復職

[969. 匿名]

>>937
さらに横だけどそんなこと言われるのは、日頃専業がワーママに
「保育園に子育て丸投げ」「トイトレも箸の持ち方も保育園でやってもらえていいわね」「一緒に過ごす時間が少なくて子供がグレる」
みたいなこと言ってるからじゃない？
ガルでこんな感じのコメントに大量プラス押されてるの何度も見たことあるよ
それって専業が丁寧な家事育児してる前提で言ってるんでしょ？
専業なのに何もやってない人がいたらそりゃツッコまれるよ

[970. 匿名]

>>4
そうそう、黙ってサポートしてくれる旦那が1番だよね
いちいち発信しなくてよろしい

[971. 匿名]

>>131

わたしも結婚前正社員で仕事してる時不規則な生活＋ストレス発散が食べることしかなかったので体型キープするのが本当に大変だったけど、専業主婦になったらストレスなくなって普通にしてても美容体型キープできてる。
苦労もストレスもないからか周りからよく容姿褒められるよ！
旦那に感謝だよね。

[972. 匿名]

>>58
子育ての面では仕事持ってる人も一緒だよ。見返り欲しいなら仕事すればいい。保育園預けてたまに有給取れば１人の時間も持てるよ。

[973. 匿名]

>>952
そんなに使わないから邪魔だし、インクもひと夏を越えるとすぐエラーになるから無駄だなって。
コンビニ近いから印刷には困らないよ。
むしろ全部印刷の年賀状はこっちも別に欲しくないって気持ちがある。

[974. 匿名]

>>51
別に専業主婦でも惣菜使ってる人多いんじゃない？
母親が専業だったけど時々出してたし何とも思わないかな

[975. 匿名]

>>933
弁当要らないから作らないだけじゃなくて？

[976. 匿名]

>>969
本当本当。周りの専業主婦全員小学校受験組だよ。

[977. 匿名]

>>969
それは想像でしょ
何もしなくても別によくない？

なんか何もしない専業を叩いたり、大変というワーママを叩いたり、底辺の集まりすぎる

[978. 匿名]

>>942
仕事のほうが楽なんだからそっちを妻担当にして、家庭のことは夫担当にできたらいいのにね

[979. 匿名]

>>4
主婦に寄り添っても文句言われるから大変だよね
男のほうが結婚願望低くなってるのも分かるなぁ

[980. 匿名]

>>68
献立、買出し、料理、皿洗い
延々と毎日続く…
特に献立が苦手。野菜切りまくるのも面倒。

[981. 匿名]

>>37
そりゃそうじゃない？兼業の方が大変なのは確かでしょ。面倒な上司やお客さん相手にしてんだろうし。

[982. 匿名]

>>961
不思議？仕事と違って迷惑かける範囲がほぼ身内だから、それぞれの拝領でよいってなる
周りに迷惑かけるより、むしろ専業でいてくれタイプもいるよ
義母だけど…パート出たことあるけど、客にも職場の人にも迷惑かけまくり

[983. 匿名]

>>969
それ言ってるの専業じゃないから！て反論が来るだらうけど。
確かに言ってない専業もいるだろうが、間違いなく専業主婦のコメントだろうなってワーママ批判発言も見る。

[984. 匿名]

>>113
選択子なしの専業って何の意味あるん？ただの寄生虫やん
煽りじゃなくて、旦那に捨てられた時に何のスキルもない婆になって苦労しそうじゃない？
人生設計が下手そう

[985. 匿名]

>>968
分かる
仕事してるんだから色々と行事等免除しろっていうのは違うと思う
お前が家計のために働いているのであってこの分を専業主婦やパートが穴埋めしないといけない理由はない

[986. 匿名]

>>950
小学校のママさんでアラフィフの人ってかなり少なくない？

[987. 匿名]

>>975
給食の幼稚園なだけじゃないの？笑

[988. 匿名]

>>37
まぁその通りだと思うよ
叔母が3人育てながら定年まで公務員勤め上げたけど、バイタリティ全然違うと感じたよ
同じことを自分がやったら身体もたないわ

[989. 匿名]

>>977
子供のそばにいたいから専業主婦とか言う割に子供の教育のこと進路のこと考えないお母さんって、ただ働きたくないから子供産んだだけだよね。子供の幸せ一番に考えてるお母さんは毎日必死だよ、送迎に。

[990. 匿名]

>>946
それを言ったら専業でワンオペ子育てしんどいとかも愚痴れないじゃん
他人を追い詰めるのやめて

[991. 匿名]

>>986
その子が高学年とか、三人兄弟の末っ子とかなら普通じゃない？
1人目なら高齢だろうけど。

[992. 匿名]

>>983
専業でも今の子育て世代じゃないよね
もう孫いるんじゃね？的な世代からじゃないのかね
知識古いコメントあるし
あとは専業も兼業もバカにする無職男が結構な頻度で書き込む
今の時代の専業は少ないし、自分みたいに育休中で数年限定で復職って人ばっかり

[993. 匿名]

>>25
旦那の送り出しっていうのがよくわからない。旦那はもう大人なんだから起床〜自分の身支度くらいは全部自分でできるでしょ。朝ごはんの準備以外の何をするのだろう。玄関までお見送りとか？

[994. 匿名]

>>503
ほぼワンオペだったし子供がもう大きいから余裕

[995. 匿名]

>>428
藤子不二雄先生の時代は、ねえやを雇ったり、大きい兄弟が下の子の育児を担ったりしてたからね
みんな小さい子を育てる大変さをなんとなく知ってた

[996. 匿名]

>>976
小受て今共働きもかなり多くない？だからか幼児教室は土日が凄く混雑してる
出産した病院の助産師さんに会ったのは驚いた

[997. 匿名]

>>973
仕事してると家でもよく使うから無駄なことがないんだよね。

[998. 匿名]

>>992
だよね。

[999. 匿名]

>>15
ほんとそれ！若い世代じゃなく上の世代が身をもって体験して記事にしてくれてるところがありがたい。
この世代で子供のいる男性の中ではかなり柔軟な人なんだろうと思う。

[1000. 匿名]

>>986
うちも一番下が小学生の時はアラフィフだ〜
一番上の時は若いママだった…遠い記憶