「正社員になれよ」が父の口ぐせ 非正規で働く元ひきこもり男性の“ふつうになれない”苦しみ

[1. 匿名]

「正社員になれよ」が父の口ぐせ　非正規で働く元ひきこもり男性の“ふつうになれない”苦しみ | AERA dot. (アエラドット)

都内で暮らす男性（43）が心身の不調を感じるようになったのは、都立の進学校に通っていた頃だ。入学時の成績はほぼ最下位。もともと明るい性格で、めげることなく必死で勉強をして上位に食い込めるようになったが、どこか無理をしていたのだろう。定期試験が近づくと、嘔吐を繰り返した。 1浪して、私立の有名大学に進学したが、第1志望ではなかったこともあり、前向きになれず、友だちをうまく作れなかった。好きな歴史を学ぶ学科だったが、世の中は就職氷河期の真っ只中。

メンタルクリニックに通ったが、状況は改善せず、自宅にひきこもった。大学は8年間在籍したものの、結局中退。体調が上向き、なんとか非正規の仕事に就くことができたのは、15年ほどが過ぎた36歳の時だ。

公務員だった70代の父親は、男性を強く責めることはなく、寄り添ってくれていたが、ことあるごとに「正社員になれよ」と口にする。男性は、その言葉に傷ついてきたという。

「父の世代は、希望する仕事ではなかったとしても、雇用の形は正社員が当たり前。経済が上向きだったから、給与は年齢とともに上がって、年金も確実に受け取れる。僕もずっと、それを『ふつう』だと思い、『ふつうになりたい』と願ってきたけど、できなかったんです」（男性）

[2. 匿名]

うちの旦那も私によく言うわ。
子持ちで無能な私には厳しいわ。

[3. 匿名]

正社員になれよ

[4. 匿名]

働いてるだけ偉いわよ。

[5. 匿名]

小説のあらすじみたい

[6. 匿名]

普通ってめっちゃ難しいよ。大人になってからわかった。普通に結婚して普通に子供作ってって奇跡だわ。

[7. 匿名]

正社員でなくて良いから社会に迷惑をかけないよう税金を納める努力をしてほしい
まじで人の面倒みるの嫌だ

[8. 匿名]

＞1浪して、私立の有名大学に進学したが、第1志望ではなかったこともあり、前向きになれず、友だちをうまく作れなかった。好きな歴史を学ぶ学科だったが、世の中は就職氷河期の真っ只中。

友達いない
将来考えず好きなことを専攻

そりゃ就活詰むわ
多分氷河期じゃなくても就職できてない気がする

[9. 匿名]

>>1
実父のそんな言葉くらいで傷付くなよw
ホント、氷河期男性はメンタル弱いね。

[10. 匿名]

働いてたらそれで良いやん
なんで正社員が偉いみたいになるの、謎

[11. 匿名]

頑張れ

[12. 匿名]

勉強そこそこできるひとなら
若いうちに高卒公務員試験受ければよかったのかもね

[13. 匿名]

分かる
そんな人から羨まれるような地位になれなくていいから、せめて普通になりたい

[14. 匿名]

8年も学費払ってくれたんだ

[15. 匿名]

子ども側の気持ちもわかるんだけど、親御さんの気持ちもよくわかる。
非正規でも、経済的自立して生活し続ける見込みがあれば構わないと思うけど…。

[16. 匿名]

>>8
恵まれた環境にいるの全然分かってないなこの人…感がすごい

[17. 匿名]

>>4
旦那が非正規手取り13万とかでも同じことが言えるんだろうか

[18. 匿名]

引きこもりだったのに働いてるなんて偉いよ。
親なんていずれいなくなるんだからそれまでの辛抱

[19. 匿名]

教育虐待された感じだよね。多いよ

[20. 匿名]

この男性の気持ちも、お父さんの気持ちも、どっちも分かる…

[21. 匿名]

20代なら正社員になれたと思う。36歳で後悔しても遅いんだよね。私もそういう経験あるからわかる。もっと早く行動していればと思う。

[22. 匿名]

8浪からの中退…

[23. 匿名]

もう社会逆恨み系犯罪に走らないならそれでよいよ

[24. 匿名]

真面目過ぎなんだと思う。

[25. 匿名]

働いてるだけすごいと思うけどな。正社員になりたくてもなれなかった世代だし。私も氷河期世代だけど、同期で正社員採用されたの三分の一もいなかったかな。

[26. 匿名]

大学卒業した息子に言ってしまう
就活がうまくいかなかったので今現在はアルバイト

現実問題、先が見えないバイトは不安に思うし独身のままで居そうだから
親もいつまでも元気でいれる保証はないし

[27. 匿名]

>>1
こういう感じの息子さんだったら「正社員になれよ」より、「貯金しっかりしておけよ」とアドバイスするほうが現実的

[28. 匿名]

普通は人それぞれ
お父さんはただ、残される息子の生活を案じてるんじゃないかな
生きていけるか、生活保護に頼らず自立できるか
普通でなくても生きる術を持てはいいよ

[29. 匿名]

>>22
1浪して8年在籍って書いてない？
どっちにしても親不孝には変わりないけど
メンタル弱いやつは何やらせてもダメ

[30. 匿名]

>>17
この人結婚してなくね？
ひきこもりニートよか働いてるだけ偉いって話で
旦那うんぬんとは＝ではない。

[31. 匿名]

>>14
これしてくれる家庭に生まれた時点ですごい羨ましいわ

[32. 匿名]

>>8
歴史でも教師に（社会の先生）ならなれたと思うけどね。
第一志望落ちたとか、友達作れないとか、人生上手く行かないのは専攻のせいではないでしょ

[33. 匿名]

>>12
進学校に無理に入ったのが間違いだったかも。
進学校って当然進学前提だもん。
そこで心身病んでたらイヤイヤ自分はこっちの道行くみたいな、やる気出せるわけない。

[34. 匿名]

>>4
でも非正規の男と結婚したい女はいない
いくらイケメンでも無理で安定的なフツメンを選ぶのが当たり前だよね

[35. 匿名]

>>14
これ親もちょっとあれだよね
8年かける前に見切りつけなきゃだよね
8年かけて卒業した後にまともな企業が雇ってくれると思うんだろうか

[36. 匿名]

非正規雇用＝良くないもの 負け組
こんな世の中 むなしいね(′︵‵)

[37. 匿名]

>>1
大学8年在籍させる事が親として、どれだけ大変な事か。焦らせず気長に待ってくれてたと思う。親に対して感謝や詫びの気持ちが無いのか。いい加減、甘えるな‼️って言いたい。傷つくなら親から離れろ。

[38. 匿名]

>>1
無理して進学校に行かせるからこうなる。

[39. 匿名]

>>8
第一志望でなくても、浪人も許されて、好きな事を学ぶところに受かったんだからね
気分の切り替えが苦手な人なんだろうけど
まあまあ良い家庭だと思うけどね

[40. 匿名]

親の言わんとすることも分らんじゃないが、普通に生きるのはすごく難しいこと。できなくても責めないでほしい。

[41. 匿名]

わたしこの息子と同じ学科に同じ時期に行ってたと思うけど、勉強楽しかったし就職は氷河期だからブラックに入っちゃて2か月で辞めて、その後バイトとか契約社員とか簿記の勉強しようと思って専門学校とかに通ったけど、引きこもりはしなかったなー

[42. 匿名]

>>1
正社員でも派遣以下の待遇のとこあるけどいいんですかね。以前の会社は無給清掃毎日、休みも給料も少ない、お茶すらない、社屋ただの大きめの戸建。
派遣に登録しようとして断られた人も。そういう会社は経験にカウントされないっぽい。

非正規だって、休みも給料もそこよりよくて、自動販売機飲み放題、素敵なオフィスだってあるしねぇ。

[43. 匿名]

急に、一番すごい目標かかげられるより、今できてること、前より進歩してることを話してみては？多分、お父さんも焦ってるんだと思うけど。

[44. 匿名]

>>1
人生諦めが肝心

[45. 匿名]

きっとこの方はギフテッドだったんだよ。
それを解ってあげられなかった親や社会が悪いんだよ。

[46. 匿名]

>>22

8浪じゃなく8留の間違いでは

[47. 匿名]

こういうので殺害されてる人とか殺害する人いるから怖いよね
せめて別々に暮らしていて連絡もほとんどとらなら干渉も少ないんだろうけど

[48. 匿名]

>>14
８年も学費援助してもらったら卒業しなよ

[49. 匿名]

引き篭ってたのに働き出しただけですごい、大したものだよ
非正規でも働く事が大切
褒めてあげて欲しいけどな

[50. 匿名]

>>34
大学生の頃、都内の有名ホテルで配膳バイトしてたんだけど、ほぼ全員が非正規雇用なのに既婚者が結構いたよ。
子供2人いる人とかもいて、ボーナスなしで時間給なのに子供いるんだ！って驚いた。

[51. 匿名]

>>42
多分このトピのお父さん世代はそんなこと知らないんだと思う
とりあえず正社員orアルバイトの二択くらいの認識しかなさそう

[52. 匿名]

>>50
驚いとるやん…

[53. 匿名]

>>7
ホント税金を納めないで税金を食い潰しながら遊んで暮らしてる生活保護のゴミ達は消えてほしい
障害があって働きたくても働けない人は別だけど

[54. 匿名]

>>52
うん。驚いたよ。
ちなみに、私は＋押したよ。

[55. 匿名]

>>9
団塊世代と氷河期世代、今の若者、この親子と孫の関係はヤバイね。
日本を崩壊に導いているおぞましい数の人々…

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[56. 匿名]

日本にも、同じ境遇同士の人たちで話し合うグループセラピーがあればいいに。仲間がいるだけで、ずいぶん心が救われそう。

[57. 匿名]

というか友達0で在籍8年の末に中退って何がしたかったのって感じ
最後の2年くらいはもうここにいても対人関係でも学業的にも意味ないこと自分でも分かってそうだろうに

[58. 匿名]

公務員だった親父が非正規の息子の為にどっさり金を残しとけばいいと思う

[59. 匿名]

>>49
本当よね、転職繰り返すよりマシじゃんね。

[60. 匿名]

>>27
方法限定されるときついんだよね

[61. 匿名]

>>35
中退もヤバいけどね。
最終学歴が高卒になるくらいならと思って払い続けたのかも。

[62. 匿名]

氷河期でさ周りも就職できてない時代だと世間も同情的なとこあるけど
現在の大卒就職率97.3％の状態で就職できなかった今の若い子もこれはこれで精神追い詰められそう

[63. 匿名]

こういう親は何したってなにかしら言ってくると思うよ？上ばっかり見て目の前の等身大の子供を見てないんだもの

[64. 匿名]

身内に似たような30代の男の子がいるけど正社員になれって言ってもらえるうちが花だよ。
あれはもうダメだって思われたら、みんな何も言わないし空気のような存在になるし。
働いてるだけでも偉いんだろうけどそれは他人だから言えるのかも。
親だったら心配でしょうがないだろうし、そこをスルーできないところが仕事でもうまくいかないところなのかもしれないけどさ。

[65. 匿名]

>>50
そういう男の嫁も同じようなレベルだと思うけどね
パートでしか働けないとか
子供に教育費とかお金かけなきゃいけるのかも

[66. 匿名]

>>50
昔母がホテルで働いてたけど、給料低すぎてダブルワークしてる人も多かったって聞いた。
あと、奥さんが絶対働いてたって。

[67. 匿名]

親は子どものことを思って言うんだろうけど、
ズレてんだよね…時代が違うし、価値観も人それぞれ・・

[68. 匿名]

>>33
進学校入る前は頑張り屋で明るい人だったなら工業高校の上位とかランク落とした就職もありの普通科みたいなのなら正社員になれてただろうし。無駄金使う必要なかったよね。

[69. 匿名]

親もいつまでも生きて面倒はみられないからね
仕事に対する価値観というよりも、自分がいなくなった後のことが心配で焦っちゃうんだよ

[70. 匿名]

>>29
>>46
すみません、書き間違えてました
学費恐ろしい、そしてなんとかしてでも卒業しろよ…

[71. 匿名]

>>17
もう氷河期世代は結婚諦めてるよ。給料安いのにそんか無責任な事は出来ない

[72. 匿名]

>>6
マジでそれ！
私も普通に学生やって、就職して、恋愛して、結婚して、子育てして…って。
それなりに頑張ってきたし、普通でいい、一般的でいいって思ってた。健康で元気に生活できればそれ以上は。
なのに、旦那は不倫して家庭はめちゃくちゃ、家族はバラバラ。
普通の一家団欒すら消滅した。
子供が卒業しても、大学に合格しても、就職や結婚の祝い事も家族ではできなくなった。
普通って難しい。普通ができなかった。

[73. 匿名]

メンタルクリニックに行くと、引きこもりになりやすくなると思ったからカウセリングに通ってた。
クリニックは、不安をとる薬、イライラ抑える薬、全部眠くなったり脱力感が来たりひたすら眠たくなる。
だから余計に引きこもってしまう。

[74. 匿名]

>>8
人間って頭の良さより周りと調和して楽しく出来る、あまり気にしない、とかのが大事やね。この人も同じような歴史仲間がいたら変わってた。

[75. 匿名]

>>50
横
結構いるよね。
でも奥さんが看護師や教師ってパターンが多かった。
家事は俺に任せろ的な結婚なんだろうなと思ってた。

[76. 匿名]

家庭持たなくて質素な実家暮らしなら、非正規年収300万でやってけるよ。
そのかわり散財せずに、月に１０万以上ちゃんとNISAやiDeCoでインデックス投資をちゃんと長期間積み立ててくこと。

正社員で結婚して家族養うなんてのを求めず、この人が一生を全うできるよう指南してやればいいのに。

[77. 匿名]

>>24
真面目すぎるって何でしょう？
メンタル弱くて要領悪いだけじゃない？

[78. 匿名]

うちの息子もたいして好きとも思えない歴史学科に行ってすったもんだの末なんとか卒業できたけど、大学の友達いないわ。中学の時の友達が数人。なんとか就職してコロナからずっと在宅勤務してる…はず。

[79. 匿名]

小泉、竹中内閣の犠牲者

[80. 匿名]

>>34
そもそもズレてるのが非正規男性は結婚なんて望んでないしましてやあなたみたいに男をATMにしか思ってないような奴とか絶対結婚したくないよ。

[81. 匿名]

>>30
親も歳だし自分達がいつまでもいないからこそ言ってんじゃない？

[82. 匿名]

>>1
我が家の話で悪いけど、母の実家は公務員と銀行勤めだらけ。公務員って言っても、教師から裁判官までいろいろ。だから小さいときからどちらか選べと言われてきた。
ある時から一回受かればいいよと言ってくれ、姉妹全員一次試験だけ通って終わった。証拠さえとれば良いって、あの人たちらしいやって思った

[83. 匿名]

>>75
多分、家事能力とか癒し力が高い男性なんだろうなと思う
家庭的なホストみたいな感じで、奥さんに対して至れり尽くせりしてあげられる人
今時は仕事忙しい女性も多いから、一定の需要はあるんだろうね

[84. 匿名]

>>36
非正規？名前がよくない
フリー社員と拘束社員(正規)　
呼び名かえよ

[85. 匿名]

>>6
でもあなたが高度成長時代に生きてたら今より当たり前に正社員になりやすかったと思う。結局時代ガチャなんだよ

[86. 匿名]

>>80
結婚なんて望めないしの間違いでは

[87. 匿名]

>>76
非正規で年収300万って結構大変じゃないかな…。
ダブルワークするとか？

[88. 匿名]

>>1
父親は自分が居なくなった後を考えて
安定した正社員になれ、安定した給与収入を貰え、って事なんだと思う
子供のこの先を考えての発言、伝わらないんだろうな。
恵まれてるのにな。

[89. 匿名]

お父さんの言葉がつらい。
正規でなくても、働いているだけえらい。
頑張ってもなかなか正規になれない、結婚できない、友達できない

[90. 匿名]

>>10
え？ほんとにわからないの？
子供ができるか結婚したくなったらわかるよ
非正規男、非正規女となんか結婚したくないでしょ。なぜ結婚したくないのかってことを考えてみたら？

[91. 匿名]

>>64
分かる。心から愛しているから、自分がいなくなった後のことが心配だから言っているんだよ。
どうでもいい人には何にも言わないか、適当に｢すごいね、頑張っているね｣みたいなお世辞を言うだけだよ。もう若くもないおじさんだからね。
この人は父親の助言が正しいことが分かっているから嫌なのか、正社員で働いたことがないからよさが分からないのか、どっちなんだろう？

[92. 匿名]

>>53
服役中の奴らも役に立たない穀潰しだよね

[93. 匿名]

>>83
あー癒しね、それあるね。
自分が仕事したい女性にすればベストパートナーだよね。

[94. 匿名]

>>86
一緒だよ。望まないし望めないような国にして多くの非正規や引きこもり大量に生産して今頃少子化だ！少子化だ！って馬鹿なんじゃないの

[95. 匿名]

プラザ合意　bis規制　消費税増税で日本経済は崩壊しました。
それを阻止できなかった政治家　官僚　大人に
言われたくないよね。
自分の欲を満たす為に子供作ったのお前たちだろう！！！
迷惑！！！！

[96. 匿名]

男のニートは甘えだと思う 選ばなければなんでもできるじゃん

[97. 匿名]

大学出て２年フリーターやってた父にしつこく言われた
私は氷河期世代。
結果的にはありがたかった。年収700万までいった
言われなかったら、今頃どうなってたか。

[98. 匿名]

非正規でも働いているだけ立派よ。

[99. 匿名]

>>53
おまえも働けよゴミ

[100. 匿名]

>>94
話変わっとるやん

[101. 匿名]

私からしたらいい父親だと思うんだけどな
学費出してくれて引きこもらせてくれて言われることが
正社員になれだけなんて

[102. 匿名]

>>96
無能の怠け者って言い訳が多いんだよね
特に女の場合は性別を引き合いに出す
当たり前だけど、女もだよ

[103. 匿名]

>>6
さすがに奇跡ではないよ
結婚して子供いてって、まだ今は多数派だし

言いたいことは分かるけどね

[104. 匿名]

>>10
偉い偉くないんじゃないんだよ。。。
非正規だと企業が下向きになったときに一番最初に切られてしまうくらい立場が弱いから、父親は（自分がいなくなったあとの）今後の心配をして言葉をかけたんだと思うよ。

[105. 匿名]

>>101
まあね
家庭によっては、留年確定した時点でぶちギレ、働かずに引きこもっていたら、殴られて追い出されてるってケースあっても全然おかしくないと思う
70代にしてはすごい理解あるお父さんだよね

[106. 匿名]

>>10
偉い偉くないではなく、親として子供の将来の安定を考えているんでしょ

[107. 匿名]

>>50
かなり昔の話？

[108. 匿名]

>>6
日本でも、結婚が主流とかじゃなくて、同棲カップルとか同棲だけど子供いるとか、いろんな形の生き方あるほうがよさそうと思ったりする。

[109. 匿名]

>>104
今の時代、金がかかる正社員からカットする会社もあるよ。非正規に置き換えて人件費削減。

[110. 匿名]

コロナで初めて派遣切りになったとき派遣会社辞めて正社員になったほうがいいんだろうかと言った時母がお前に出来るわけないだろと言った
そして家から出て遠くで派遣してたけど3回目の派遣切りになった今自分が言ったことも忘れてるのか戻ってきて派遣辞めて正社員になったらと言ってきた
母は昔から何かあるといつもお前には無理だと言ってきた人だから態度が180度違って怪しい何か企んでるに違いない

[111. 匿名]

>>42
そりゃそうだけど、少数派だよね

[112. 匿名]

うちも孫にはすごいうるさく言ってる
手に職をって
子供はスーパーのレジやってるけど
看護師とかやれって言ってる
向き不向きがあるのにね

[113. 匿名]

>>62
大卒就職率って非正規含めるよね

[114. 匿名]

>>27
柔らかい言い方になるね
で、貯金するための近道は正社員になることだし

[115. 匿名]

>>109
横
もちろんそうだけど、正社員がどうこうされる前にまず非正規から切られるよ

[116. 匿名]

>>42
ブラック企業で働くか派遣で働くかだったら、派遣を選ぶ人が多いだろうね
それで月日が過ぎて、抜け出せなくなる

[117. 匿名]

毒親の口癖「正社員になれ」

[118. 匿名]

>>74
仕事や人生って人間関係を土台にして成り立ってるもんね。助けてくれたり話を聞いてくれる友達がいるだけで、人生変わる。

[119. 匿名]

>>79
生産性の革命を起こしたはずなのに…

[120. 匿名]

>>99
あなたこそじゃない？氷河期ニートおじさん

[121. 匿名]

>>92
最近の刑務所は、かなり環境が整ってるみたいだね。そこまでする必要があるのか疑問だよ。。

[122. 匿名]

そりゃ、親だったら正社員になった方がいいよって一応言うでしょ
リーマンショックの時も派遣の人が自殺したってニュースが結構テレビで騒がれてたし、やっぱり立場弱いよね

[123. 匿名]

お父さん世代だと、正社員になるくらいしか人生の保証を思いつかないんだろうね。
もっとどうやっていきたいか就職の現状を伝えつつ話し合えばいいのにね。
公務員って会社の内情をよく知らないこともあるし、話し合おうよ。

[124. 匿名]

>>14
割と裕福な家庭の人の方が意外と大人になってから非正規やニートしてたりする
まあ裕福だからこそ子供にそういう生活させられるんだろうけど
うちも両親共働きで（しかも昭和には珍しく両方正社員）、お金はある方だったけど兄は自宅警備員、私は派遣社員、妹は専業主婦だよ
誰もマトモに働いてない

[125. 匿名]

生き方のパターンが正社員と年功序列しか知らないから、親もそれしか言えないのだろうね
80年代とは社会構造も景気も雇用形態も日本の立ち位置も全然違う
昔のパターンのみで語る爺さんのアドバイスもズレてる
爺さんも戦前の生き方のアドバイスを古いと取り合わなかっただろに

[126. 匿名]

何かある度に言われたらすごくしんどいだろうな
何かあるときだからこそ言うんだろうけどな

[127. 匿名]

>>115
正社員は簡単に切られないものね。
非正規雇用はわりと簡単に切ることができる。
どう考えても正社員の方が安定しているよ。

[128. 匿名]

>>120

>>99のどこに氷河期ニートおじさんなんて書いてあるの？どこから読み取ったの？自己紹介？なんにしろやばいね

[129. 匿名]

手取り20万位の正社員事務で「書類審査あり、面接2回筆記テスト1回」って感じだから大変だなと感じる
これにクリアして入っても、合わない会社だと積む
昔も会社に入るのにこんなに厳しかったのかな

[130. 匿名]

>>10
頭悪いな。
偉いとか話じゃないんだよ。

[131. 匿名]

>>50
いるよね。去年派遣で働いてた頃いたよ。
アラフォーのおじさんで、最近子供生まれたんだってニコニコしてた。
いつも短期バイト繰り返してるらしく
奥さんが稼ぐ人なのかな…ってみんなで話した記憶。

[132. 匿名]

>>125
正社員を経験しているからこそ、非正規雇用の不安定さ、収入の低さが分かるんじゃないの？
同じ時間働いてこんなに収入、待遇が違うのか！みたいなさ。

[133. 匿名]

>>6
8割の人間に奇跡が起きてるんだよ。
なんのガチャに失敗したら普通の枠から外れるのかな？努力してきたんだけどな。

[134. 匿名]

>>104
クビになったら次の職場探したら良いだけやん。正直、今まで正社員ってだけで胡座かいてた奴の方がクビになったら使い物にならない。その点非正規の人は色んな職種で働いてた分コンビニとかでも働ける

[135. 匿名]

けど実際氷河期とその親って就職に関する感覚の乖離がものすごいと思う
あくまで、この人が新卒だったころの話だけども

[136. 匿名]

今の高齢者の多くが年金８万以下なんだよ。退職してからは皆、非正規なんだから実はそこまで正社員も非正規も変わらん。

[137. 匿名]

>>6
本当にそうだと思う。
子供の頃、当たり前だと思ってたことは当たり前じゃないんだなと痛感してる。
自分自身もそのよく言う普通を歩めてない方の人間だから尚更そう思う。

[138. 匿名]

>>128
コメントが氷河期中年ニートの特徴と完全に一致しているからだよ
バレないと思ってるの？

[139. 匿名]

>>42
>>51
でもそれって少数派で屁理屈じゃない？
低学歴でも高学歴より稼げる人がいるっていうのと同じ。確かにいるけど割合を考えてよ。
このお父さんだって息子が派遣先で並の正社員ぐらいのお給料と福利厚生に恵まれているのに、ブラックでも良いから正社員になれと言っているわけではないでしょ。

[140. 匿名]

第一希望でもない私立大学に8年も無駄に行かせてくれる裕福な家にいといてこれは甘えんなとしか言いようがない

[141. 匿名]

>>136
でも、その人たち家族いない独身だったら、大概生活保護になる訳でしょ、次世代でそれやれるのかな❔

[142. 匿名]

>>4
働いて、相応の支出ならいいのよ。

[143. 匿名]

>>141
国民年金満額65000円プラス
シルバーで働いて月に約５万で持ち家に暮らしてる老人は沢山いる

[144. 匿名]

>>10
うちの子も30過ぎても派遣です。
親が「正社員になって欲しい」って言うのは 福利厚生とか ボーナス無いとか 、きつい仕事を朝から晩まで
やって疲れきってるのに待遇が違うからです。
色々と会社も違って 派遣でも変わらないとかあるみたいだけど、やっぱり親としては この先貯金も出来ずに保証も無くどうするの とか 心配です。
こんな考えはもう古いのでしょうか？

[145. 匿名]

正社員の頃よりフリーランスになった今の方が収入多いわ。

[146. 匿名]

>>141
生活保護貰えない国になるなら今まで正社員で働いてきて退職した人もヤバイくらい国事態がヤバイやろ

[147. 匿名]

>>104
心配しても、そもそも父親のせいでこの世に産まれたんだからオヤジの自業自得じゃん
子供作るときに40年後を見据えてよく考えるべきなんだよ

70オヤジが若い頃は比較的誰でも正社員になれたし消費税もなかったでしょうに

[148. 匿名]

できんボーイ

[149. 匿名]

わたしも同じ43才。
周りは短大とか私立大学行ってたけど
私は国家資格の取れる専門学校に行きました。

[150. 匿名]

>>6
奇跡？
電車に乗ればそんな人いくらでもいるよ

[151. 匿名]

一度非正規になると正社員になるのは
難しいと思う　
若ければチャンスがあるだろうけど
40代男性だと厳しい

世の中ニートも多いから真面目に働いてるだけ
いいのかもしれないが自分の息子だったら嫌だ

[152. 匿名]

>>90
かったい頭だなぁ〜
古い人？

[153. 匿名]

>>90
このトピでは
病んでて仕事無理って人の話してるんよ笑

それで頑張って非正規で働いてる
何が悪いねん？って話やん

[154. 匿名]

>>36
アルバイトが社会を支えてるのにね

[155. 匿名]

>>101
ほんとにね。
同年代だけど、正社員で就職できないなら出ていけ、工場正社員にしがみついたら、なんでそんな仕事……みたいな微妙な態度。それからは、給料半分家に入れろ、恋人いないのか、結婚せんのか、とかうるさかった。
自分からしたら、羨ましいくらいに優しい父だと思う。

[156. 匿名]

うちの旦那も兄弟も契約社員ばかりやってる。目先の時給しかみてない。今はそれでもいいけど50くらいになったら仕事なくなるよね。

[157. 匿名]

>>153
まぁ、最低限それでも、老後食えなくなっても生活保護とかに頼らずに死んでくれるならいいわ。

[158. 匿名]

>>144
私契約社員で福利厚生は正社員とほぼ同じ賞与はたくさんじゃないけど、有給休暇もとりやすいし実家住みだから貯金もまずまずできてます。人それぞれ向き不向きもあるしどんな形でも働き続けてることを両親は認めてくれてます。一人暮らしをされているのでしょうか？

[159. 匿名]

親は親、自分は自分。
氷河期はみんなが正社員になれる時代ではなかったんだし、人と比べても仕方ない。
非正規でも定職についてて、自分の稼ぎでごはんが食べられて最低限でも衣食住整ってれば、それで充分だと思うよ。
下を見ても上を見てもキリがないよ。身の丈に合った生活で細々と生きてくなら非正規でも普通に暮らしていけるんだし、それで充分じゃない？

[160. 匿名]

>>1
親が心配する気持ちは、わかるけどなぁ。
ドロップアウトした人ほど、何処かのタイミングで頑張って正社員を目指した方が良いと思う。
色んな意味で。

[161. 匿名]

>>156
資格と経験によるかな。
保守管理系とか、電気系の資格を持っておくと良いかも。

[162. 匿名]

正社員が偉いとかじゃなくて
色々な恩恵受けられるから
健康保険、年金だって半分会社が負担してくれるし
そりゃ親なら正社員になれと言う

[163. 匿名]

>>27
お父さんは、この先自分がいなくなったらの事を考えて口にしたのかもしれないけど「貯金しっかりしておけよ」の方が、息子さんの心に響いたかもね
こういった親子の会話って、子供が無職だったりの場合は、一歩間違えると○人事件に発展する事もあるから慎重になるよね
この息子さんは、非正規でも働いてるから偉いと思う

[164. 匿名]

>>6
生まれた場所、家庭、育った環境、健康、仕事、お金、スペック、外見、出会う人、教師、上司、部下、親、子ども、友人、恋人、配偶者、、、

手に届かなかったものがちらほら、、、

[165. 匿名]

>>99
ゴミナマポが怒ったぞw

[166. 匿名]

>>158
返信 ありがとう。良い会社ですね。息子は一人暮らしです。有給はありますがボーナスがありません。生活は出来てますが貯金は出来ないみたいです。
そんなので、今年、私が(離婚してます)少し 生前贈与をしてやりました。生活出来るといっても 何時
お金がいるか分からないので。
甘やかしてるか かなり 悩みました。ほっておくべきかとも思ったけど やはり心配で。
私も一人暮らしなので 困った時は電話して 来て貰っているのでありがたいです。
まあ 大人しい性格なので この先 社会でやっていけるのかと心配はつきません。

[167. 匿名]

大学8年かけて中退してるなら、実際高卒と同じだし。
専門職でスキルが高いとか、難関資格を複数持っているとか、何か光るものがないと正直今からの正社員としての採用は厳しいと思う、書類ではねられそう。

[168. 匿名]

>>6
今の団塊の世代だって、時代の後押しがなければ出来たか分からないよね。今の世代にはその恩恵がないから厳しいって話なのに。よく正社員正社員って言うけど、じゃあ希望さえすれば誰でもなれるのか？って言ったらそれはそれで違うだろうし。なんだかスゴく違和感ある。まるでこっちが正社員を拒否してるみたいに思われてそうで。

[169. 匿名]

正社員になったらなったで早く結婚しろ、子供作れ、その次はマイホームとか続いていくと思うな

[170. 匿名]

父親から離れてもいいんだよ…

[171. 匿名]

>>144
お子さんが正社員ではなく派遣社員を選択した理由は聞いた事ある？
例えばだけど、過去に正社員に応募して採用されなかった、派遣社員に応募したら採用された、っていう経験があったとしたら、正社員応募は失敗体験、派遣社員応募は成功体験として記憶されてて、転職を考える際も失敗したくないという気持ちから、正社員に応募しないという選択をしてる可能性もある
アルバイト含め、就職活動で不採用になるのって、結構かなりのストレスを感じるし

[172. 匿名]

>>1
この人の年齢以外、私の高校の同級生だった男子と酷似してる(数歳違うけど氷河期世代)
都立進学校も、第一志望不合格で、浪人して有名大学の社会科専攻したのも、実家がそこそこ固いのも、30代半ばの時に非正規の仕事してたのも
留年や中退は知らないけど
私の同級生の場合は、志望してた大学が美大で、親に反対されつつも受験したけど合格出来ず、美大浪人は許されず
美大に向いてる人だったんだけど(私の家系が美大家系なので、そっち方面の人だと直感した)、親の反対(多分美塾は行ってない)の中で受験はキツいし、色々諦める事の多い人生だったのかな
うちは、子供が美大行きたいと言った時に「マジか…」と思ったけど、腹括って学費用意して、行かせたよ

[173. 匿名]

>>157
生活保護なかったら犯罪も増えるよ
アメリカみたいにホームレスだらけになって治安悪い日本になったら、あなた嬉しい？
そうした人が犯罪でも犯して刑務所入って生活するお金は税金だけど。
いつ犯罪に巻き込まれるのが自分じゃないなんて思える？万引きされて困るのは店だし。
視野が狭いんだよ。

[174. 匿名]

>>171
なんだか そんな気がします。私に似て気が弱いんです。確かに就活で全部落ちました。最後の１つがブラックで 、でも 真面目なとこがあるので頑張ってました。コミュニケーションも苦手で工場で働くことが多いです。
今は何の仕事かさえ言ってくれません。私にバカにされると思ってるのでしょうか。
自分に似て 気の弱い息子が必死で自分を取り繕っている
姿は 見ていて いたたまれません。
死にたくなります。でも この子を残しては死ぬことも出来ません。辛いです。

[175. 匿名]

妹が似た感じで自頃しました
引きこもりからバイトになんとかなった必死な妹に次はもっと長時間でやれと
バイトではダメだと　　　　　　　　　　　　
父の何気ない一言がトドメでしたね　　　

[176. 匿名]

>>17

うちは発達障害同士の夫婦で旦那非正規で13万、私は障害者雇用で同じ位。子供作らなかったら余裕で生活できるよ。お互い社保、厚生年金あるとこには勤めてるからボーナスがない位かな？私も簡単な仕事しかできないから旦那が給料安くても気にならないよ。

[177. 匿名]

>>174
ブラック企業の正社員より派遣の方がずっとマシだったりするから、正社員が一概にいいわけでもない。
息子さんは優しそうだし、親孝行で真面目に定職について働いてるならそれだけでも一安心だと思うけどな。
世の中親に金をせびったり暴力ふるったりニートになるような例も多いしさ。
息子さんは息子さんの判断で自分の人生を歩んでるんだし、静かに見守っててあげたら。

[178. 匿名]

>>173
コストが増えでもいいんじゃない?
刑罰強化して片っ端から放り込めば良い

[179. 匿名]

>>152
無能が増えるのが頭柔らかいことなの?w

[180. 匿名]

>>1
「正社員になれよ」

これを父親に言い続けられてアラサーの息子さんが自○した家庭がある

近所だったし子供の頃は何度か遊んだからショック…

田舎って公務員になれなかったら本当にまともな仕事ないし、ど田舎で暮らす成人男性のストレスや絶望感ってやばいと思う

男性ほど地元に残ってて女性は進学や就職や結婚で地元を出たっきりの人が多い

[181. 匿名]

>>169
子供に過度な期待をしたらダメだね

特に無責任に田舎で産んで、良い教育もしてあげられなかった親は子供に色々言う権利ないんじゃとすら思う

[182. 匿名]

>>1
8年在籍しても学費出し続けてくれてひきこもらせてくれて、キツく当たることなく、言われたのは正社員になれだけ。

そんな優しい父親に長年生活を支えられ中年になった今出てくる言葉が「正社員になれって言葉に傷付いた」「父の世代は景気が〜」。呆れる。

[183. 匿名]

>>173
これにマイナスってなに？
日本がスラムがたくさんある国になって餓死者がたくさん出てもいいっていう人たちなんだろうか。
怖い…

[184. 匿名]

>>1
お金持ちとか経営者になれよ、なら分かるけど正社員って

[185. 匿名]

>>1
正社員って普通に負け組な気がするわ。パワハラでも受けてメンタル病んだり働けなくなったら使い捨てられるし、税金は年々搾取される額増えるし、フルタイムで働いて自分の時間殆どない。お金のために時間売らないと生活出来ない層だよ

[186. 匿名]

>>1
性別不問で募集かけていますが私の職場は男性を募集しています。最初は非正規ですが良い方ならすぐに正社員にするそう。前職（業界最大手、優良企業）も男性の事務員を欲しがっていた。門戸はバイトでも男性はすぐに正社員に引き上げてくれそうだが。

[187. 匿名]

一生ひきこもりで親の年金で暮らしてる人間も多いのに、ちゃんと働いてるなんて偉いよ。親は世間体を気にする生き物だし、近い将来いなくなるんだから自分がどうしたいか考えても決めたらいいよ。正社員になりたいと思えばなれるよう努力したり、働きかければいい。親の期待に寄り添う生き方はしないほうがいいよ。きっとずっとそうしてきたから辛かったんじゃないかな

[190. 匿名]

>>166

お母様のことを思いやるお優しい息子さんなんですね。
生前贈与ですが私も両親からしてもらっています。
先のことを考えてくれるのはどこの親御さんも同じなんですよね。
私はメンタルの持病があり正社員の責任感に耐えきれないことなど主治医の意見もありできるかぎり今の勤務体形でつづけていけたらと思っています。
お互い一人暮らしされてらっしゃるとのこと、息子さん地に足を着けて生活されてとても努力されているじゃないですか。
先のことの心配も大事ですが、今がんばっていることを褒めてあげてほしいと思います。
大人しい方ならなおさら、自分を認めてもらえると自信がついてきてなにかのきっかけになるかもしれません。
私からのお願いです。息子さんに｢毎日よくがんばってるね｣と声をかけてあげて頂きたい。
赤の他人ですが、お母様の隣にいてお願いしているつもりです。

[191. 匿名]

>>174
お母さんが、子供が不憫で死にたくなる、なんて言葉にしたら駄目だよ、気持ちは分かるけど
就活全落ちの失敗経験があるのなら、多分就職に関しては、正社員になる事を勧めるのは良くないと思う
誰かに失敗リスクの高い事を勧めるからには、失敗した時の保護を保障をしないといけない
あと、大事なのは正社員か非正規かではなく、適性のある仕事(業務内容や環境)に就く事

[192. 匿名]

>>2
旦那も<子持ち>だけど
正社員だね。

[193. 匿名]

>>12
あの時代は公務員も募集少なかったし少し前のバブル期は公務員が負け組扱いされてたのよ
結局新卒逃したら何しても詰む

[194. 匿名]

>>192

笑。

[195. 匿名]

>>1
甘えてんじゃねー。薬飲みながらでも働けー！

[196. 匿名]

>>7
うん
専業主婦も別に働かなくてもいいから旦那が妻の分も納税して欲しい
健康なのに働かない人は無職税を納めると、国民の三大義務のうち納税クリアできる

[197. 匿名]

>>183
命は金で買えないけど生きるには金がかかるの。
みんなが真面目に支払ってる国民年金よりもらえるとか制度も生活保護者もくそだわ。
せめて現金の支給は禁止して、現物支給にして集団生活させてほしい。それが嫌なら消えてほしい

[198. 匿名]

>>1
そもそもかなりどこも非正規がほとんど多いのよね
今はそんなこと気にしなくても良い

[199. 匿名]

>>36
でも実際にガルちゃんでも彼氏がずっと非正規なんですが結婚していいでしょうか？的な質問に対して否定的なコメント付きまくるからねえ

[200. 匿名]

>>76
非正規で300万って現実的なの？
仮にちょっと高く見積もって時給1200円として、1日8時間働くとすると年間休日は53日、週1休みであくせく働いてようやく辿り着く数字だし...

[201. 匿名]

>>197
そら素直に消滅してくれるのなら切り捨てでもいいんだけど、現実問題殺すわけにもいかないし自殺できる程思い切りのいい人ばかりではないよ

支援がマトモに無くなって明日の食料すらままならず犯罪しないと死ぬとなったらみーんな犯罪に走ると思うよ
支援を切り捨てるとするなら治安が著しく悪化するのは覚悟しなきゃいけない...
自分の働いた金を働かない人に取られるのは悔しいのよく分かるけど、自分の身を守るためのお金でもあるんだよ

[202. 匿名]

>>32
とはいえ氷河期の頃の教師の倍率は死ぬ程高くて、志望しても殆どは弾かれてたから現実的な進路として考えられなかったのかもよ
当時の教員採用試験の倍率はなんと13.3倍、志望しても一桁%でしか受からない上に今と違って第二新卒ってルートも一般的じゃなかったから、中々次年度にかけるってのも難しいし酷な話だよ

[203. 匿名]

>>202
横
特に社会の先生は定年までなかなか辞めないから、狭き門の中でもトップの方だったよ
女性の先生は結婚したら辞める世代だったから、英語はまあまあ採用されてた記憶がある

[204. 匿名]

>>110
お母さんに言われてーはもういいじゃん。
折角親から離れて生きてるならあなたの人生を生きたらどうでしょうか。
人生お母さん軸になってるのが可哀想です。

[205. 匿名]

>>177
アドバイス ありがとうございます。
子どもの心配は尽きないものです。
あなたの言う通り あれこれ言わずに見守ってやりたいと思います。

[206. 匿名]

>>191
アドバイスありがとうございます。
死にたいと言うのは 私なんかに生活費を使うより
死んで息子にお金を残してやりたいと思うからです。でも そんなのは息子の為になりませんよね。
あなたが書いてくれた様に 息子は自分に合った仕事を、正社員とかより重視しています。
息子の人生なので 見守ってやりたいと思っています。

[207. 匿名]

>>190
ありがとうございます。涙が出ました。見ず知らずの息子と私の為に こんなに優しい言葉を書いて貰って本当にありがたいです。
メンタルの病気があると書かれていましたが大丈夫ですか？実は私も何十年もメンタルクリニックに通っています。私も若い頃、正社員が怖くて安くてもアルバイトをしていました。人が怖いんです。多分
息子も同じ様な感じだと思います。
あなたが書いてくれた通り、何かの度に息子を褒めてやりたいと思います。私が親に言ってほしかった言葉を息子にはかけてやりたいと思います。
あなたは本当に優しい人ですね。それだけでは無く
とてもしっかりした愛情深い人だと思います。あなたの文章にそれが滲み出ています。
あなたに良いことが訪れますように願ってます。

[208. 匿名]

転職サイトに登録したら色々そんなに能力を求められない感じの正社員の求人あると思うんだけど。
あとは資格取るとか。
色々と探してみては？

[209. 匿名]

>>201
うん。なら集団生活で現物支給でいいと思う
働いて納めた税金が働かないやつにいって悔しいわけではないよ。
長年国民年金を納めて、がんばって貯金して老後を迎える人が多い中で、何も考えて無い人間に金が支給されるのはおかしいと思ってる。
多くは老人だからね。我々より恵まれた時代を生きた老人。９０以上とかだと戦中世代だから仕方ないけど。
この得感は不満に思う人も多いと思うし、将来的に安易に利用しようという輩がいると思うよ
生活保護は絶対に受けたくないけど、仕方がないってレベルにまで落とさないとダメだよ
シンママとかは子供は施設にいれたり、父親に任せて働けば良い

[210. 匿名]

>>8

メンタル弱いとこうなる
軽くする―する力があればもっと生きやすいのに

[211. 匿名]

>>180
田舎だが公務員以外でも大手企業があるけど
国立とMarch卒以上じゃないと入社できないからなあ

[212. 匿名]

>>97
普通はそうなるんだよ
メンタル弱い子は運よく正社員になってもなんだかんだ
色々あって辞めそうな気がする