「酔っていた」は言い訳にならない 性被害を受けた女性の実体験に「同性なのに知らなかった」

[1. 匿名]

【漫画】「酔っていた」は言い訳にならない 性被害を受けた女性の実体験に「同性なのに知らなかった」 | マグミクス

性被害者ワンストップ支援センターにて過去の出来事について相談する三森さん。沖縄にいた22歳頃の話をしています。当時、バイトをしていた飲食店はお客さんとの距離感が近い職場で、楽しく働いていました。しかし、ある日の出来事がきっかけで、心に傷を負ってしまい……。もともとはPTSD治療体験談マンガのなかのひとつとして作った…

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ーーたくさんの感想が寄せられていますが、特にうれしかった感想の声、印象に残った読者の声について、教えて下さい。

「これを性被害と言ってよかったんだな」「この体験談を描けるなんて勇気がある」「読んでいて自分ひとりではないと救われた」というご意見をいただけてうれしかったです。

　一方で二次加害が被害者を追い詰めるという話をしているのに「被害者（私）がこんな行動するからダメなんだ」というコメントをする人もいてびっくりしました。性被害に対する社会の偏見はまだまだ根深いのだなと感じます。

　同じように「これが被害だと思わなかった」「どうすればいいのかわからない」と思っている当事者の方に、必要な知識が届けばいいなと思っています。

[2. 匿名]

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[3. 匿名]

いろんな意見があるけど、お酒の席は自分の身を守るように動くことも大事です

[4. 匿名]

ならないっていうけどなるんだよ
法律がそう運用されてるんだから

いくら被害者がならんと言っても

[5. 匿名]

これが今夜最後のトピか

[6. 匿名]

>>2
有能なんじゃ

[7. 匿名]

こういうの断れない人は酒の席に行くな

[8. 匿名]

裁判員制度で女の子がレイ○されたら裁判員制度の女の人は味方して有罪にすると思ってたけど統計だしたら女の人が無罪にすること多いと記事で読んでからびっくりした

[9. 匿名]

自分の身は自分が守らないとね

どうしても、被害者側にも落ち度があるんだよって言われる事も多いしね

[10. 匿名]

なんか毎回こんなんだと知的に問題あるんじゃ？

[11. 匿名]

いくらそれは性暴力、犯罪ですよと言ったところでやってくる奴はいるわけだから
自衛として危ない状況には近づかないに越したことはないよね
疑いすぎるなと言う人もいるけど、妙に二人きりになりたがるような男は皆疑って避けた方が無難

[12. 匿名]

酔って自分から男性をベタベタ触ってた子が「ホテルに連れ込まれた、酷い」って言うケースもある

[13. 匿名]

>>2
色々問題があるにしろ、本音としてはこれで良いと思う

[14. 匿名]

でも彼氏が一人旅の女の子飲みに誘ってたら怒るよね
なんでこの作者わかんないんだろう

[15. 匿名]

>>8
同性庇ったと思われたくないとかそういうアレかね？

[16. 匿名]

加害男性が悪いのはもちろんなんだけど、その日知り合ったばかりの男とサシで飲みに誘うなよ。

[17. 匿名]

男は若い女が好きだもんねと、男と一緒になって女の年齢叩きしてる女も多いし仕方ない

[18. 匿名]

下手くそすぎん？

[19. 匿名]

>>7
2次会は行っちゃダメだね

[20. 匿名]

>>17
名誉男性

[21. 匿名]

彼氏おるんかい！！

[22. 匿名]

何？モテるねって言ってほしいの？
自分はこういう事に巻き込まれやすいんだと学習しなよ

[23. 匿名]

ちょっとこの女の子も油断しすぎだね

[24. 匿名]

ちょっとこの作者も【落ち度がある】と言われても仕方ないほどに学習能力が無い

[25. 匿名]

玉を潰してよし

[26. 匿名]

酔っていたは言い訳にならないよ
山口メンバーだって捕まったし地位も名声も失ったじゃん

[27. 匿名]

男は全員危険人物だと思って接すればいいわけだよね。
でも警戒すると怒るよね？

[28. 匿名]

>>16
それで明るい道でサヨウナラしなくて暗い路地まで行くとか…

[29. 匿名]

アホは酒飲むな

[30. 匿名]

女の敵は女
弱い生き物ほど同種で争う
これは生物界共通

いいかげん、無駄な争いを止めたらいいのに…
女子高なんてもう下等生物の巣窟って感じだよね

[31. 匿名]

>>3
わかる
処罰の対象になるとかじゃなくて
私は被害者になりたくないので自衛する

[32. 匿名]

性被害にあった人に言う話じゃないけど、酔ったせいにしてヤりたい女の人もいるんだよ
それと勘違いされたくないなら1人にならない、お酒飲んだ後は必ずタクシーで帰るってのを徹底しないと…

[33. 匿名]

今大学生で、ちょうど最近に酔った勢いで胸などを触られてしまったから他人事じゃないなあと思った、、、

[34. 匿名]

いるよね、被害者なのはわかるけど「いい加減お酒の付き合い方学べよ」って言いたくなる人

[35. 匿名]

>>3
これにプラスばかりなのがまさに。
>>>
一方で二次加害が被害者を追い詰めるという話をしているのに「被害者（私）がこんな行動するからダメなんだ」というコメントをする人もいてびっくりしました。性被害に対する社会の偏見はまだまだ根深いのだなと感じます。
>>>

[36. 匿名]

>>12
そういう人は外で飲まないで欲しいね

[37. 匿名]

>>35
学習しろって話よ

[38. 匿名]

>>1
被害者を上から目線で説教したがる人多すぎん？
セカンドレイプってやつ。
男女のいざこざって自分の存在意義が欲しくてけしかけるメンヘラもまあいるにいるけど、相談持ちかけてきた自分の親しい人間がそういうタイプかどうかわかるだろうに。
被害を打ち明けられたら寄り添うのが愛のある人間の在り方だと思うよ。
相談されたらクソバイスよろしく自分の優越感が先行してしまう人はちょっと人格に問題あると思う。

[39. 匿名]

サシ飲み誘って暗がりに行って…だと女も悪いと言われがちなのかも知れないけど
会社の飲み会で触られるとか、仕事帰りに駅まで歩いてる時に酔っ払い男に絡まれるとか、全く非が無くても女は被害にあってるよね

[40. 匿名]

>>6理屈云々より
こういう子供の感性を大事にしたほうがいい

[41. 匿名]

>>16
尻軽かアホなんだろうなと思わざるを得ない

[42. 匿名]

あらゆる犯罪において「酔っていた」は言い訳にならないよね
むしろ本性が出ただけ

[43. 匿名]

水商売の人とかこういうのが日常茶飯事なんだろうね
そりゃ病むわ

[44. 匿名]

飲みに誘われたら男は期待するよね？
正直、馬鹿みたい

[45. 匿名]

>>1
よく来てくれるお客さん、一人で旅行しててやることないって言ってるお客さん、
両方とも友達でも同僚でもなく他人なのに、なんで誘いに乗ったり誘ったりするんだろって思ったのは置いといて、

沖縄では高校中退して水商売で働くという女性が割とスタンダードだというのをニュースで見たり人に聞いたりしていたので、あー沖縄かーっていう感想になった。

[46. 匿名]

家に鍵かけずに出かけたら空き巣に入られたみたいな話をされてもどうしろって言うのよ
鍵かけてたのに窓割って入られたのとは大分違うじゃん
それも何度も繰り返してたら流石に周りも呆れるって言うか引くよね

[47. 匿名]

>>2
素晴らしい👋👋👋
(立ち上がって拍手)

[48. 匿名]

>>1
彼氏のいうことは一理あるかも
男友達って人種は隙あらばみたいなやつもいるよ
女性は警戒しすぎるくらいでちょうど良い
彼氏いるならそもそもおうちに帰りなよと思った

[49. 匿名]

被害にあった～と言われても
自衛出来る人とはあきらかに違う行動取ってるから
こういう人ってなんか頭の中が違うんだろうね

[50. 匿名]

>>35
被害者ならなぜ同じことを繰り返すのよ
加害者が悪いのは当たり前、でも被害者にならない為にできることはある

[51. 匿名]

>>35
危機管理能力なさすぎ
この人はさすがに擁護できないわ

[52. 匿名]

てか男と二人キリで飲みに行くなよ！

[53. 匿名]

もうすぐ悪夢のHALLOWEENだけど
あの日に渋谷に用もないのに行く人ってどういう神経なんかなとは思う
自分から被害に合いに行っているようなものだと思うが

[54. 匿名]

>>49
「相手が絶対的に悪い！！あたし悪く無い」って思考の人だよね

[55. 匿名]

>>3
自衛が大事だね


飲み会の席は必ず飲み物を飲み干してからトイレに行き、帰ってきてから自分で飲み物を注文するのも大事
飲み物に睡眠薬とか入れられる場合があるから

[56. 匿名]

>>1
こういう話出るたびに、男の人は「理性がないことを馬鹿にされてる」ってもっと理解するべきだと思う
そしたら、そんなことするやつは最低だって意見に大多数が傾くと思うんだけど
女性がそうならないんだから、ならないよね

[57. 匿名]

>>29
って思うけど
アホほど飲むよね
そして適量じゃなく度を越す

[58. 匿名]

20分だけ飲みに行くとか
可哀想だからサシ飲みに誘うとかよくわからない
昼間のランチとかカフェに誘いなさい

[59. 匿名]

>>35
逆に世の中の意見がまだまだそういう方向だって分かってるから必要以上に自衛してるよ

[60. 匿名]

>>3
もちろんそうだよ！！
でも同意なき性交渉は犯罪やでってベクトルの話でしょ
夫婦でもレイプって犯罪として成立するんだし

[61. 匿名]

>>57
そう！それなんだよ〜
アホな人ほど自分の適量を理解出来てなくて「酔ってないもーん」ってぬかす

[62. 匿名]

>>8
そりゃだって人の不幸は蜜の味って言葉あるじゃん
いいニュースより悪いニュース見た方が気分がいいもん
私は結婚式とかの幸せそうな動画見るより不倫で離婚になって修羅場になってるようなニュース見る方が楽しい
正直言うと殺人事件とか見ても被害者もなんかしらの理由あるだろうし、メシウマだわ
私も自分より容姿端麗で人生上手くいってる人が痴漢だかの被害にあって堕ちてく姿を見たら正直心の中では楽しいもん

[63. 匿名]

>>1が被害者なのはわかる。
ただ短期間に似たような被害にあっているから彼氏が強めに注意したのもわかる。自分から危ない方に行く彼女が心配だったんだろうと推測できる。

あと、性被害にあった体験を話すと、聞き手の女性が張り合ってきたり小馬鹿にしてくるのは本当にあるある過ぎる。
包丁を持った男に襲われそうになった話をしても笑い話にされる。
特にさばさば系の人。目の色変わる。

[64. 匿名]

>>11
酒飲んでて覚えてないとか酒の席でのノリじゃんって言うからね
悪い事とは思ってなさそうね
反省する人のほうが少ないと思う

[65. 匿名]

話まともに聞いてなさそうなかなり酔った相手に20分だけいいですよとか、知らない男性を飲みに誘うとか
ちょっとよくわからないけど
いくら知り合いでも、男性に路地裏に手を引かれて連れて行かれるとかそれだけでもかなりの恐怖を感じない？
私は何とかして早く離れたいと思う
警戒心強すぎるのかな

[66. 匿名]

加害者が悪いのもそうだし、被害者を責めるのもどうなのかなとも思うけど、全く自衛してないとなるとそれもどうなのかなと思ってしまう‥（飲み物を飲み干さずに席を立ってまた飲むとか、初対面なのに二人きりになるようなところに行くとか、酔いつぶれて路上で寝るとか）

[67. 匿名]

私自身、痴漢やセクハラで嫌な思いしているし悪さをする男性が100%悪いのはわかっているんだけれどさ、女性緩すぎないか？
お客さんと飲みに行くシチュエーションが理解出来ないし、信用できるか分からない男性を女性から（しかも彼氏いる女性が）サシ飲みに誘うのも理解出来ない

[68. 匿名]

蜂の巣つついて蜂に刺されましたー！って感じ？
違うか

[69. 匿名]

>>60
いや、まずは自衛しろよって話からしてもろて良い？

同意なき〜の話は犯罪だと認識してるんだよ
それ以前の問題をみんなしてるの

[70. 匿名]

男が悪いのは100%なんだけど
なんで飲みにホイホイいっちゃったんだろう
昼じゃダメなの？

[71. 匿名]

>>68
玄関開けっぱなしで買い物行ってたら空き巣に入られましたー！！

とか？

[72. 匿名]

酔っ払いのあしらいも出来ないのに飲み屋でバイトしたり男をサシ飲み誘ったり
被害者側もどうなんそれと思う案件

[73. 匿名]

>>8
男についていったのが悪い、油断したお前が悪い、そんな服装で外を出歩いたのが悪いとか酷いこと言う奴らなんなの
私の周りの女性も強姦のニュース見て「イケメンだから私もむしろ襲われたい笑」とか言ってる人いて本当に驚いたし恐ろしいと思った

同性でも被害に性犯罪の被害に遭うことがないタイプは恐怖感とか辛さが分からないのかもしれない

[74. 匿名]

>>63
以前からガルでも散々議論されてたけど、性被害はブスに相談しちゃいけないっていう定説があるよ。

[75. 匿名]

酒入るとほんと覚えてないが常套句になるからね。
真面目な人が職場の飲み会でわざわざ女子社員の横に行って背中から腰にかけて撫で回してたけど、本人は覚えてないと言っていた。

[76. 匿名]

>>8
えぇ、何でや…

[77. 匿名]

>>14
読んでて彼氏いるんかーいってつっこんだ

[78. 匿名]

>>58
私はその20分ていうのが気になった
キリよく30分なら分かる
ま、どうでもいいけどw

[79. 匿名]

>>8
自分の息子だとしたら、って思ってしまうんだよね。

[80. 匿名]

男ってキチガイばっかり

[81. 匿名]

>>73
自衛するのは前提だと思うよ

暗い夜道を露出度高い服装で酔っ払いながらイヤホンして女の子1人で歩いてて襲われたら、誰が擁護できるの？

[82. 匿名]

>>1
この女性主人公には同意できないな
そりゃあ男が悪いのは大前提
だけどちゃんと自衛しろよと思ってしまう
これは被害を受けても仕方がないというシチュエーションだと世の中の女性のほとんどはわかるんじゃないかな

[83. 匿名]

>>16
しかも彼氏がいることにびっくりだね
彼氏悪者になってるけど逆の立場なら嫌だと思うけどな

[84. 匿名]

>>12
挿入する寸前までノーという権利はあるし、挿入側は寸前でもノーということを承諾する義務がある。

って大前提なんだけどね。。

[85. 匿名]

>>74
美人に相談したら「自分の身は自分で守る」って返されるからね

[86. 匿名]

>>1
え？同じような時期に？
そんな嫌な目に遭ったのに、別の人とはいえ、よく男と飲みに行ったな…
親切心とかじゃなく、それは、軽率というのでは？

[87. 匿名]

>>7
「酔っていたから」を免罪符にしようと思ってあえて飲んでるのもいるでしょうよ

[88. 匿名]

>>3

ガルちゃん、フェミ系の人が女性が自衛すると男が悪いんだから自衛なんかするな
女が自衛するから女の自由が得られないって言って
自衛をきちんとする女性を非難するけど本当に理解出来ない

泥棒が存在するのが悪いからって玄関に鍵をかけないのかと言いたくなる

[89. 匿名]

男はお金払ってでも女と話したい、食事したい、飲みたい、ヤリたい生き物で、衝動的に駆られたら家族も地位も名誉も捨てて女性のパンツ盗撮するんだよ

全ての行動に下心がある。彼氏や実の父親や身内からもある…悲しいけど女ってだけで狙われると思うべき

[90. 匿名]

男性だからどうというより、そもそもこの人は他人への警戒心が薄そう
良く言えばフレンドリーなんだろうけど、その日知り合った相手なんて同性でも気を付けたほうがいい
性的な被害に限らずお金騙し盗られるとかもあり得るし

[91. 匿名]

>>8
1みたいなケースでの性犯罪による裁判員裁判だと女性の方が「被害者女性がこんな目にあったのは自衛をちゃんとしていないからだ。何故なら私は自衛をしているから被害に遭ったことがないし！」という発想をしがち
逆に男性は加害者男性の心理が理解出来ない（嫌がる女性を組み敷くことに対して）が故に厳しめな判断を下す傾向がある

[92. 匿名]

>>85
？
ちょっと話通じてない

[93. 匿名]

イライラする絵柄

[94. 匿名]

強制わいせつ罪なのは大前提として、こんな目に遭ったりトラウマになりたくないからこちらから特に好きでもない男性を誘わないし誘われても断る様にしてる
相手に過剰と思われようと最大限の自衛は必要だと思うのよ

[95. 匿名]

彼氏の言い方はアレだけどそう言いたくなる気持ちはわかる
一度嫌な思いしたのに次は自分から誘ってるのはよくわからない
初対面の人間なんて同性でも怖いでしょ

[96. 匿名]

>>1
私お酒飲まないからわからないんだけど
20分でも飲むものなの？
割と普通？

[97. 匿名]

相当酔ってる常連客に付き合うのも、ひとり旅の男に声かけるのも、かなり危ないってわからないのかな。
自分はそんなつもりは無かったと言うけど誤解される状況を本人が作ってる。

[98. 匿名]

>>8
その裁判員の男女割合どうなってたんだろ
多数意見に流される女が多いってことなのか、責任放棄気味で多数派に賛成する女が多いのか、詳細わからないとなんとも

[99. 匿名]

>>6
滋賀医科大学生母親殺害事件みたいな事件かもしれんよ

[100. 匿名]

>>63
わかる。
多分、男性を同性と同じ様に接してしまうのかな？とも思った。
特にお酒入ってる時は彼氏以外の男性と密室や人通りの少ない所で2人っきりとかにはならない方が良いと思うわ。

[101. 匿名]

自分が男性から性的に見られるわけがない、そんなのは思い上がり
という思考の自己肯定感の低い女性なのかも
親からそう刷り込まれてたら何回失敗しても学べないんだよね

[102. 匿名]

>>95
悪者のように描かれてるけど、むしろ彼女が心配で強めに注意したまともな人に見える
確かに言い方はちょっとキツいけどね

[103. 匿名]

こんな嫌な思いをしない為に

自己防衛力
学習能力

を身につけましょう

[104. 匿名]

>>83
漫画見ると女性の方から彼氏を切ったのかな？
彼氏いるのに男性と二人で飲みに行かないほうが良いのでは……

[105. 匿名]

>>95
旅人を誘うのはよくわからないね

[106. 匿名]

>>69
認識してないから、この元記事の話が出たんやろ
論点ずらすなよって言ってるだけ
読解力ないのかな？ｗｗｗ

[107. 匿名]

>>8
裁判員制度の対象は、殺人事件や強盗をして人にけがをさせた事件，人が住んでいる家に放火した事件、危険な運転をして人を死亡させた事件などの重大な犯罪の疑いで起訴された刑事事件だから単なる強姦事件はなさそうだけどな

[108. 匿名]

>>91
心理学でいうところの世界公正仮説だね
この紙芝居がわかりやすい

人はなぜ被害者を責めるのか？（公正世界仮説がもたらすもの） | 受賞作品 展示室 社会 | 心理学ミュージアム - 日本心理学会

人はなぜ被害者を責めるのか？（公正世界仮説がもたらすもの）について　「心理学ミュージアム」は、心理学に関わる職種の方だけでなく、心理学に興味のある方、心理学関係の進路を考えている中学生、高校生にも興味を持っていただけるものを目指しています。アカデ...

[109. 匿名]

>>96

20分だけならって表現で分かりにくいけど、
多分「軽く1杯だけなら…」って意味だと思う。

[110. 匿名]

[111. 匿名]

忘れ物のカバン渡したらキスされるってどんな距離感なの？咄嗟に避けれないのかな
油断してたら避けれずされてしまうものなのだろうか

[112. 匿名]

酔っ払っちゃった〜振りしてみるの〜泣き上戸だと…

[113. 匿名]

>>102
これくらい強く言わないとわかんないだろうなって思われてるのかもね
可哀想、よしよしって感じの彼氏よりもよっぽど優しい気がする

[114. 匿名]

>>97
1人旅の人とどんな会話してたんだろう？
もしも「そこに私も行ってみたいです！」みたいな話してたら誤解されそう

[115. 匿名]

男の兄弟がいるとね。
中学生くらいのヤンチャな兄なんかいると、お前なんか見るわけねーだろキモブス!とか日常的に言ってくるから。
そのままの感覚でいるとこういう被害に遭いやすいし、だれかに相談しても女性から共感されにくいむしろこのスレのように叩かれるから
ほんと辛いのよ〜

[116. 匿名]

>>102

これ、男女逆で彼氏が外で飲んでて顔見知りの女性に声をかけられて
そのまま飲みに行ったって彼女に話そうもんならブチ切れるよね？

今回の話は、彼女側でしかもその後体まで触られてるんだもん
その事を相談されたらそりゃキレた言い方もしたくなるよ
しかも同じような体験を繰り返してるし
彼氏から尻軽女だと思われて別れられても文句言えないくらい酷いと思うわ
それを注意してあげてるのに悪者にする所がおかしいよ

[117. 匿名]

>>1
行動こそ事実
どういう思考回路であれ尻軽女と同じような行動してちゃ、そう思われても仕方ないでしょ？

[118. 匿名]

>>26
最近大阪で講演やったらしいよ？ジャニーさんと同じで未成年の弱い立場の子供狙ったのに仕事あっていいね。

[119. 匿名]

>>106
同意なきは最早一般常識レベルだしこのトピの中でも論点にはなってないよ
他のコメント読み取ったら分かると思うけど、同意云々の前に作者の軽率な行動に問題があるよねって話の流れがあるんですけど、頑張って読み取ってみて！

[120. 匿名]

なので私は職場の飲み会断ってる
でも不参加の理由尋ねてくる人結構いるんだよね、しかもそれの大半男性

[121. 匿名]

>>69
皆って誰やねんあほか

[122. 匿名]

>>115
被害者を叩く流れになってるね
漫画読んできたけど、病んでるみたいでとにかくかわいそうだったよ

[123. 匿名]

サシ飲みに応じて怖い目に遭ったのに初対面の男を2人で飲みに誘うこの人が理解できないわ
結局ホテル誘われてそれも応じちゃってるし

出典：magmix.jp

[124. 匿名]

>>120
コロナで飲み会なくなって本当に助かってるわ✨

[125. 匿名]

>>109
ありがとう
軽く1杯ならなんとなくわかるよ
(「20分？そんな急いで飲めないよ！お腹チャポチャポになっちゃう！」って思ってしまった)

[126. 匿名]

作者を叩くのは酷いって人がチラホラいるけど、貞操観念の低い女性が一定数いるから他の女性も舐められるって意味で、女の敵は女だなぁと思います

[127. 匿名]

なんで働いた後にお客さんと飲むの？疲れてるし早く帰りたいよね

[128. 匿名]

>>1
この間韓国の女性が男女三人から体を触られたみたいなニュースあった時に、母親が「あんな格好して近づいたらそりゃそうなるわ」とか言ってて慌てて反対したんだけど、一理あるって否めないのは遣る瀬無いな。
でも被害者のせいじゃないし、被害者も悪いところあるとか抜かしてるやつなんで加害者を擁護するの？
通り魔に殺された人に向かってそこにいたお前が悪いとか言い出すんか？
自分に自信ない人ほど危機感なかったり自分が性的な目で見られるなんて思ってない人が多い印象だから世の中の女性はもっと自分のこと大事にして欲しい

[129. 匿名]

不思議なんだけど
なんで好きじゃない人と2人きりで飲むの？

[130. 匿名]

>>123
記憶が曖昧って書いてあるからお酒に何か入れられてたのかな？

[131. 匿名]

>>8
女は芸能人の不倫でも女に厳しく男に甘い
男尊女卑が染み着いてるんだろうね

[132. 匿名]

ただ男性全員がこんな奴ばかりではないよね。
自分を全く異性として見ていない、ちょっと恋愛相談に乗って欲しいとかの理由から飲みに誘ってくる人もいるし。下心ゼロだから気を遣わず気軽に誘えるってパターンも少なくないと思う。

[133. 匿名]

>>8
うちの母ちゃん、しばらくコソコソ出かけたりしてて
「もう終わったから言うけど、実は裁判員だった」って。
何の裁判だったの？と聞いたら「婦女暴行」というから
有罪？って聞いたら「あったりまえでしょ！」って
答えてたけどなぁ

[134. 匿名]

彼氏が可哀想

[135. 匿名]

>>8
無罪はないでしょー
なんか色々と省いてる気がする

[136. 匿名]

>>3
以前 プロの運転手のかたと話してて、事故を起こさないために何がいちばん大事なのかを聞いたことがある

運転手さんは
「安全運転をして自分が事故を起こさないのは当たり前。でもそれだけでは事故は防げない。大事なのは "事故を貰わない" 意識で、つまり完全に相手が悪い場合でも それを予知して避けられることが大事。運転手は お客さんを安全に目的地へお連れするのが仕事で、事故があったときに どっちが悪いとかは関係ないから」

って言ってて、けっきょく「被害に遭わないこと」がニーズならば どっちが悪いとかじゃなくて、考えられる危険を予知して避けるのが正解ってことになるよなと思った

[137. 匿名]

平気で読み違い犯す男の傲慢さが悪いよ。
こちらは善意で人情で親しみこめて接してるのにさ。男ってエロモードに突進してセクハラしてくるやん。こっちはベッドに誘ってんじゃなくて、人として世間話したいだけなの。あなたと。

そこ踏み間違えるな。勝手に下に見てきて侮辱してくるな。この手のセクハラ野郎ってモテない。
下心あるならさ、相手のペースに合わせりゃワンチャンあるかもなのに。
あくまで人としてお話して、少し距離縮めてお茶にでも誘えば男女関係に発展するかもしれんやん。女はまともに常識的に話す人を求めてるのに。「人として」の部分飛ばしていきなり襲ってくるのよ。

[138. 匿名]

こういうバカ女大嫌い。
私も性被害にあったことあるけど、私の場合は下校中刃物で脅されてだったからどうしようもなかった。
同じだと思われるの本当に嫌。

警戒心なさ過ぎる。脳内お花畑だよね。自分の思慮の浅さを棚に上げて被害者ぶっている。しかも何度も同じような目に合ってるし。
そういう、「男に狙われて可哀想な私」を演出したいのかな、と思うほど。同情なんて出来ないや。
泥酔してる男には絶対近づかないに限るし、初対面の男をサシ飲みに誘うのも謎。
知人によく男性に誘われて困るの〜痴漢にもよく遭って〜みたいに言う女の子いるけど、頭ゆるゆる。
家に入ったり、ホテルついて行ったりして「そんなつもりじゃなかったの〜」とか意味不明。
いやらしい目で見られたくない！！と言うくせに谷間見える服着てたり、ボディライン強調する服着てたり...

みんながみんな理性的で紳士なわけないじゃん。自衛も大切だよ。そこに気付けないってことはやっぱり賢くないんだと思う

[139. 匿名]

>>130
ホテルまで行ってそんなつもりなかったんですで本番せずに帰してくれたんだからそれはないでしょ

[140. 匿名]

>>81
今日たまたまだけど、うわー男に目付けられそうって女の人とすれ違った。
髪はロングでおろしててそれがいい感じに乱れてて、胸元あいてて、ミニスカで、低身長で、なぜか手を口元に当ててて、体をくねくねさせながらハイヒールで歩いてた。
女でも変んな意味で色っぽいなと思いながら見ちゃったよ。

[141. 匿名]

>>12
だって相手が女性やワンちゃんとかだったら連れ込まれる事なんてないし

[142. 匿名]

もう世の中変態だらけと思って生きた方がいいよ

[143. 匿名]

>>128
女性として産まれた以上何歳になってもどんな見た目になっても性加害のリスクはあるからね。

[144. 匿名]

>>81
軽い飲みに誘うのって、そんな例えと同レベルなことなの？

この漫画の人は彼氏いるのに誘ってるからそこは理解出来ないけど、本当にここにいるみんなは飲みに誘うイコールOKって認識なの？！
同僚の男子飲みに誘ったことあるんだけど…
この漫画みたいにろくに知らない人の時は、って理解でいいのかな

[145. 匿名]

>>91
脳の構造的に
共感力の高い女性と、共感力の低い男性の違いがよく表れているなと思った

[146. 匿名]

>>126
でもさ、価値観は人それぞれじゃん。
男性と友人として飲みにいくのが普通の女性もいるのだと思うし。
そのうちスカート履いてるだけで貞操観念がどうのと言われるようになり、
そんなカッコしてるお前が悪いってどんどん女性の服装の自由が奪われていくんじゃないのかって思うのよ

[147. 匿名]

>>14
「一人旅の男を飲みに誘う親切心」ってワードに「え？？」ってなったw

[148. 匿名]

>>144
元レス辿ってみて
レイプの話しておるよ

[149. 匿名]

>>2
やっぱり子ども心の素直なで考えたらこれが当たり前の感情だよね。そこに自己責任とかわけわからない痴漢をする為の性犯罪者の擁護や言い訳を周りが言うから性犯罪は無くならない。

[150. 匿名]

>>144
同僚は一緒に働いている仲間だし飲みに行くのは全く問題無いけど、働いている飲食店のお客さんは他人だから一緒に飲みに行くのは同性でも危ないと思う。

[151. 匿名]

>>146
異性とお酒で嫌な思いしてんのに何回も同じこと繰り返してる作者に対して貞操観念が低いって言ってて、ミニスカとか服装の話とは別かな？

[152. 匿名]

>>115
わかるよ…。
あと自己肯定感低かったりするとね。

変に異性を意識、警戒したりして、自意識過剰とか笑われたりするのが嫌だったりもあるし…
あと、言葉を言葉のまま受け取ってしまって…って事もあるしね…
しかも当時まだ22歳なら酔っ払いのあしらい方も上手くできなかったろうしね…とは思う。
ただ、1人旅で来ていたお客さんを仕事終わりに誘って飲むのはちょっと軽率だったかもね…とは思う。
本当何もなくホテルから帰して貰えて良かったねって思うよ。

[153. 匿名]

>>2
少しぬるい
男の体を検査して、性欲がちょっとでもあったら死刑。痴漢なんてしたら五親等以内の親族も極刑。
これで性犯罪は相当に減る

[154. 匿名]

>>128
通り魔に関しては運が悪いとしか言えないけど、性被害は自衛できる部分も大きいよ

[155. 匿名]

>>1
加害者が悪いのは100％として。

この女の人の行動も理解しがたいな、とは思う。

[156. 匿名]

一度被害にあっても私悪くない！って思うから行動変えなくて二度三度と被害にあってしまうのでは？
私も警戒心が足りなかったかなって思って警戒心持ったほうが嫌な目にあわなくて良い気がするんだけど…

[157. 匿名]

>>55
親切な店員の人がドリンクに薬入れてたのみて、取り替えてくれたとか教えてくれたとかいう漫画も見たことあるけど、男と店員がグルになってやってるパターンもあるからあんまり信用しないほうがいいよね

[158. 匿名]

>>152
マイナス多いから、共感してもらえて嬉しいわ笑
そこは確かに。でも親切心で誘う感覚もなんかわかる
今はもうおばさんだし学んだけど、小さい頃から男女関係なく育てられて、思春期でいきなり女性であることを意識して自衛しろと言われても難しいんだよね

[159. 匿名]

>>3
この話読む限り襲ってる方が寄ってますよね？言い難いですが、女性が酔ってるならまだしも...飲み会でしかも顔見知りであるにも関わらず、誰かしら酔って襲ってくるかもしれないと？
それなら自衛するにはそもそも行かないか、相手の男にお酒を飲まさないようにするしかないのでは？
この彼女の場合どんな自衛を怠ったように見えますか？
何一つ落ち度ないように思います
叩かれるの覚悟で書いてみろや

[160. 匿名]

酔ったというのは言い訳にならないけど、この女の人はちょっと自業自得と言われても仕方ないんじゃ…

しかも、彼氏おるんかい。

[161. 匿名]

>>55
馬鹿じゃない？どんなやつと飲みに行ったら盛られるかもなんて思うん

[162. 匿名]

>>151
2回目がないね
自分から初対面の旅人誘う回

1回目は仕事の飲み会だからまだわかる
3回目は不可抗力で可哀想

[163. 匿名]

>>17
男の身長叩きしまくってるじゃん君らも

[164. 匿名]

男の人に自意識過剰とか思われるのが恥ずかしいタイプなのかな？私なんかが男の人を警戒してたら恥ずかしいとか、自己肯定感低い人とかなんか思っちゃう人もいるよね。性犯罪なんて、めちゃくちゃ高齢者でもデブスでも幼児でも男でも女でも遭う人は遭うんだから、自意識過剰なくらい警戒して損はないのに

[165. 匿名]

>>157
客とグルじゃなくてもペッパーランチ事件とか店側が女性を襲う事件もあったよね。

[166. 匿名]

>>56
そりゃ男性からしたら「また作り話してらぁ」としか思ってないからね。

[167. 匿名]

>>69
トピ自衛の話してますか？

[168. 匿名]

>>84
もちろんホテル代は女性が払うんだよね？

[169. 匿名]

>>164
老人ホームで若い介護士に襲われるおばあちゃんとかもいるし女性の体に産まれた以上自意識過剰でいいよね。逆に男性は男の体に産まれた以上、女性から警戒されるのが当たり前なんだよね。

[170. 匿名]

酔って仕事相手に媚び売ってヤラれて訴えた人思い出した

[171. 匿名]

>>168
断ったら女が払えとか加害者みたいな思考

[172. 匿名]

>>67
お人好しはバカって言われるのがこういうタイプ

[173. 匿名]

>>164
そうだよね
そしてそういう自衛を親が教えてくれるとは限らないし、個人の経験や判断に任せるのではなくそこはちゃんと性教育でしっかり教えるべき

[174. 匿名]

>>165
あれは本当に酷すぎるし、犯人の2人は出所してるんだよね…
被害者女性は一生心の傷になるだろうし、下手したら今でも怯えて暮らしてるかもしれないよね…。
あまりにも悪質な性被害は○刑にしてほしいわ…

[175. 匿名]

>>16
沖縄の飲み屋で働いてたら1人旅の観光客も珍しくないと思うけど、ぼっち男は皆サシ飲み誘ってんのか？って謎だよね

てか「カウンター越しにお客さんとコミュニケーションとる、距離が近い飲み屋」ってガールズバーかスナックとかの水商売ぽい
キャバ嬢とかもニュースだと飲食店勤務表記だし

[176. 匿名]

なんか男が紛れ込んでるな

[177. 匿名]

>>10
私も思った…1回目で懲りろよ。
もちろん同意なくいきなり触るとか絶対ダメだしこれらの件に関してはこの子は完全に被害者だけど
初めて会った異性の旅人を2人きりで飲みに誘うのが全くもって理解できない。彼氏には同情する。

[178. 匿名]

そもそも男から性欲がなくなれば女性は安心して暮らせる
なので男性性欲をなくす手術なり薬を義務化すればすべて解決。
素晴らしい世の中になると思います

[179. 匿名]

>>161
ニュースとかチェックした方が良いよ

[180. 匿名]

>>115
わかるー！
私の場合は大学に男が圧倒的に多かったせいか、ほぼ男友達しかいなかったんだよね
彼らは本当に友達でマジで何にもされなかった(友達から彼氏になった人はいるけど)
社会人になった今でも彼らと普通にサシで飲むけど絶対に何もない
「ガル子を襲うはずねーだろ、ふざけんな」みたいな感じ
男友達には恵まれてる分、お酒をサシで飲んだらやってもいい、みたいな感覚の男がいるなんて未だにわからない
いたらそれは普通の男ではなく理性のない猿だと思ってる

[181. 匿名]

>>123
いいよ？？

彼氏いるのに？

[182. 匿名]

>>2
こいつら日常で軽々しく死ね死ね言ってそう

[183. 匿名]

>>179
いや、グラスに盛られるかもってやつと飲みにいかないけど？自衛自衛偉そうに言っててできてない
頭悪いとしか

[184. 匿名]

>>32
近頃じゃタクシーですら危ういよね

[185. 匿名]

>>183
頭が良いとか悪いとか関係ないよ

[186. 匿名]

>>1
「誘ったお前が悪い」まで言い過ぎだけど、この彼氏の言ってることは実際にその通りだと思うから、ショックなのはわかるけど、忠告としては聞いておいたほうがいい。
どちらも未遂だったからこそ、次からはよくよく気を付けて欲しくて強めに言ったのかもしれないし。
お客と二人切りで飲んだら絶対ダメ。
嘘でもいいから「店（上司）から禁止されてる」とでも言って回避。

[187. 匿名]

>>1
はじめてあった男を自分から飲みに誘って
どういう経緯か記憶にないけど一緒にホテルまで入ってて
そんなつもりありませんって土下座するとか
どこから突っ込んだらいいかわからんくらいアホだわ

[188. 匿名]

>>168
割り勘でしょ

[189. 匿名]

彼氏まともじゃない？>>1
こういう人の周りに強めに釘刺してくれる人がいるのは大事だと思う

[190. 匿名]

>>180
ほんとにね！
この女性は自衛が足りないというより自己肯定感が低く人を見る目がなかったんだわ

[191. 匿名]

>>14
ほんとそれ
そもそも夜中にベロベロに酔っ払った人と飲み直したりしないし、一人旅の人なんて尚更一人にしてあげろって思うし、この状況自体は犯罪だけどどうもこの女の人の危機感が低過ぎる
彼氏の言い方もキツいけど言いたいことは分かる
なぜ男と二人ですぐ飲むのか意味が分からない

[192. 匿名]

>>123
彼氏いるのになぜ他の男とサシ飲みするのかもわからないけど、一番最後のコマ手もつないでるのね

[193. 匿名]

男性の営業の車に若い女の新人が乗っても危ない
2人っきりになるから
危ない

[194. 匿名]

これって時系列通り？
最初の被害を経験しておきながら、別人とはいえ何故自分からお客をサシ飲みに誘うのか。

[195. 匿名]

>>8
なんでソースもないことドヤ顔で書くかな

[196. 匿名]

>>160
わざわざサシで、仕事の後に知らん男と飲みに行こうとかしないよね…
逆に、彼氏や夫が職場のお客さん女性と2人きりで飲み行くって事になっても、モヤっとしないのだろうか

[197. 匿名]

>>183
友達いないと、ニュースやネットの情報が優先になって頭でっかちになっちゃうからねw

[198. 匿名]

>>178
男から性欲なくせば女を相手にする必要もないから、生活できない非正規無能女が露頭に迷い出すよ

[199. 匿名]

>>185
被害者責めたいだけなのは分かったわ
でもそれは自衛とは言わない
盛られるかもと思ってる相手と関係性なんて普通は今後気づけない。つっかかろうと思えばいくらでもできる。そういうことに気づいた方がいい
自衛が全てではないのよ。酔わせようとしても、飲まないから薬使う。そうやって全部かいくぐってらくるからいつまでも終わらない。自衛っていうのは結局犯罪するやつからしたら退路を塞ぐだけ。いつになったら気づくんだか。自衛を武器に責めたいやつの方がどう見ても多い

[200. 匿名]

でもこの漫画に出てくる男はかなりヤバい部類よな。
こんなんが当たり前と思わないでほしい。
男にも女にも

[201. 匿名]

親から「お酒を飲むのはレイプされるから禁止！！」
とされて守ってたよ
飲み会とか一回も行ったことなち

[202. 匿名]

>>1
彼氏「誘って勘違いさせたお前がわるい」はごもっともじゃないの？
なんで彼氏を切っちゃうんだろう
「大丈夫？可哀想っよしよし」って言ってくれなかったからなのかな
自分と付き合ってる人いるのに男飲みに誘ったりホテル行くのは貞操観念緩そうだから注意されて当然だと思うんだけど

[203. 匿名]

>>197
ブーメランじゃん　

[204. 匿名]

>>198
横だけど
雇用は関係ないよね
婚活中のガル男が丸出しになってるよ

[205. 匿名]

>>123
ホテルまで行ったのに我慢できた男は理性あるよね。酔いが覚めたのかもしれないけど…
ちゃんと「ホテル行こうよ」って誘って「はい」って了承を得たのに…この言われよう？？

その前のいきなりキスはアウトだけどさ。
ホテルで何もせずに帰してくれるくらいなら、キスされた時に拒絶しとけばホテルには誘わなかったんじゃないかなと思うけど…謎

[206. 匿名]

>>198
いいからもう寝ろや。
女性専用掲示板に夜中まで張り付いてまで女を叩きたい
自分を見つめろ

[207. 匿名]

女の優しさを、
男は「この女は俺とヤりたいんだ」としか受け取らないよね
この漫画の“一人旅で寂しそうだから飲みに誘った”もそう
男はチン○が本体で、
察したり相手の気持ちがわからないから
「なんで誘ってくれたんだろう？」とか一切考えずに「ヤれる」としか思わない
女から男への親切は損しがち

[208. 匿名]

>>1
なんか、これだと、この被害者の女性は「同意なしに性的な接触をする相手が悪い！私は間違ってない！」て、また同じことを繰り返したりしない？大丈夫？　
この２回は運が良かっただけで、次はもうわからんのに。
実際に、一度目で怖い思いしてるのに、わざわざ自分かは男性客をサシ飲みに誘ってるしさ。

[209. 匿名]

世の中には罪を犯す人がいるから
気を付けなさいっていう話なだけなのに
犯罪者が悪いんだから
私は規制されたくありませんって頑なになるのって誰にとって得なのか

[210. 匿名]

酒は飲んでも飲まれるな
自分の身は自分で守る
信じられるのは自分だけ
お酒が絡む席では自分が好意ない男性と2人きりにならないようにする(以上！)

[211. 匿名]

>>203
ごめんな。仲間になってやれなくて…

[212. 匿名]

>>206
ん？既婚正社員子一人の女だけどw
無能な女が嫌いな女もいるのよ

[213. 匿名]

>>206
だよねー
非モテガル男の敵は女だと思ってるところが間違えてるよね
非モテ男の敵は紳士な男なのにさ

[214. 匿名]

>>213
いや。女だって。
良い年した非正規って資源食い尽くす害虫みたいなものじゃん。ちなみに男もね。
敵じゃないよ。害虫だもの。

[215. 匿名]

>>1
＞『「酔っていた」は言い訳にならない』

ってタイトルだけど
2番目のやつは超特大ブーメランじゃん

よく知らない男を自分から誘って酒飲みに行って
キスまでさせて記憶曖昧とかモニョモニョ言い訳してるけど
一緒にホテルまで行っといて何言ってんだよって感じ

『誘って勘違いさせたお前が悪い』という彼氏の言葉が真っ当すぎる

[216. 匿名]

>>212
既婚正社員子持ちの女はこんなところでレスバする暇ありませんw

[217. 匿名]

女だとしても結構なヤバいのが一人いるだけじゃん。
寝よう　

[218. 匿名]

>>123
3コマ目の「この状況がなんなのかわからず」は読者のセリフだよ。。
何故、一人旅の初対面の男性を自分から誘うの？！
“たぶん”いいよと言ったと思いますって、“たぶん”て。。
しかも過去に被害を経験しておきながら。
その状況が既にわからん。

[219. 匿名]

>>199
横
そもそも、一人旅の男を飲みに誘うこと自体、自衛出来てないよ
薬盛られないように云々以前の問題じゃないの？

[220. 匿名]

>>216
バトルはしてないよ。感想を書き込んだだけ。
2時に起こされて眠れないのよ。

[221. 匿名]

>>123
これ女の人おかしくない？

[222. 匿名]

この２つのエピソードを見るに、もうこの被害女性の自衛は「（自分が）飲まないこと」しかない気がするよ。

[223. 匿名]

>>198
そんなんだからモテないのよ

[224. 匿名]

>>205
男「ホテル行こうよ」女「いいよ」だもんね
「酔ってたは言い訳にならない」って、女もそうだと思うわ

[225. 匿名]

>>183さんは
「合コンとかアプリとかで知り合ったほぼ初対面の男なんかとそもそも飲まない」って言いたいんだろうけど
強姦事件の犯人って友人知人、仕事関係者とかある程度知ってる人がダントツなんだよね

特にレイプドラッグ使った昏睡強姦はすぐ尿検査とかしないと証拠も残らないから「元々知り合い同士だし、酔った勢いでも合意はあった」って主張してくる
就活生への昏睡強姦とか、まさか身元わかる仕事関係者がそんな事するなんて…ってパターンの事件が本当に起きてるから、自意識過剰だろうが警戒はするって>>55さんの自衛方法は正しいと思うよ

[226. 匿名]

>>210
まともだわ

[227. 匿名]

>>8
それ本当なの？

[228. 匿名]

>>214
あなた宛にレスしてないのよ
なぜ自分のことだと思って私にレスしちゃったの？
自分に当てはまるからだよね笑

[229. 匿名]

>>123
この漫画の続き見るとベロベロに酔ってるけど初対面の男とこんな飲む？百歩譲って飲まされたり薬を入れられたとしても、そもそも女から旅人を食事に誘うのも変だし、それ以前に彼氏いるのに誘ってるんだよね。頭ちょっと弱いのかな。

[230. 匿名]

残念ながら「親切心」は「俺に惚れてる(私を尊敬してる)」と解釈される率が信じられないほど高いのが現実
、なのでそういう世の中なんだという前提で過ごす必要がある
セクハラは犯罪だとか後でどんなに言っても、誰も守ってはくれない

[231. 匿名]

>>128
道端であんな露出した格好して近づいて来たら普通の人は触るどころか避けると思う。でもしっかり服着てたとしてもライブとかで芸能人が客席に近づいてきたら手を伸ばす人は多いと思う。

[232. 匿名]

>>123

これ、最後のコマで手を繋いでるし
続きを見るとホテルにいざ着いてベッドに誘われたら｢嘘！？ホテルってそう言う事なの！？｣って驚愕して慌ててそのまま土下座謝罪して
「そう言うつもりでホテルに来たんじゃないんです！家に帰してください！」って…

記憶が曖昧とか言うから、変な薬でも飲まされたのかと思ったらそうでもなくてただ自分で飲みすぎて酔ってるだけなのか

初対面でのサシ飲みと、ホテル行くこと同意しておいて直前で何もしないでください！はさすがに相手の男性が可哀想すぎる

これで素直に家に帰してくれたのに、性被害にあいましたって漫画にして
この事を受け入れながら彼女を叱ってくれた彼氏の事も悪者扱いって…

[233. 匿名]

>>14
この彼氏とも酒の席がキッカケでつきあう事になったのかな

[234. 匿名]

いや、そもそも客とご飯とか行くのやめなよ。
しかも自分から誘ってるし。
接客業してて同じ職場に客とプライベートでも仲良くなる女いるけど迷惑なんだよ。
他の店員とも遊べるって客が勘違いするから。

[235. 匿名]

>>41
「人生初の壁ドンでした」に違和感…

[236. 匿名]

>>182
なんで怒ってるの？加害者なの？性犯罪者予備軍？
痴漢はキモいから死刑になってもいいよ
犯罪者が死んでも誰も困らないから

[237. 匿名]

>>153
あんたの父親が、性欲は大変あったけど死刑になる前にあんたを仕込めて良かったね。あんたは、愛する男性と子どもを作る行為すら縁がなくてよかったね。

……性被害ニュースが出るたび、世の中の真っ当に生きてる男性もろともとんでもない差別コメントで貶めるやつ、なんなの。

[238. 匿名]

>>8
逆に、女性の殆どが有罪にしても、感情的過ぎて裁判員制度の信用度下がるでしょ。

[239. 匿名]

>>236
プンプン😡

[240. 匿名]

>>213
クズ男は紳士な劣等感を持ってて下がってる自尊心を、特に女子供に威張ったりストレス発散することで回復しようと必死なのよ

[241. 匿名]

新卒配属初日に、配属されたグループの歓迎会があって、その帰りに上司、先輩2人、私で方面が一緒でタクシー乗った。(助手席→上司、後ろ→3人で真ん中に私)

そしたら隣に座ってた先輩が、いきなりスーツのスカート捲って、下触ってきて、私びっくりしすぎて、声も出せなかった。

上司も、もう1人の先輩も酔って爆睡してて、配属初日だったし、大声で「助けて」って言えなくて、運転手さんに「ここで降ろしてください」って言うのが精一杯で、寝てた先輩に構わず、無我夢中で降りた。

もう10年くらい前の出来事だけど、トラウマ。

すぐに助けて、って言えなかった自分が悪い気がして、それもずっと引っかかってて、思い出す度に落ち込みます。

[242. 匿名]

両方酔ってたなら男性の方が被害者かもしれないじゃん

[243. 匿名]

>>3
自衛も大事なのは事実だけど、そういう言葉を被害者にぶつけるのはおかしいって話でしょ。二次加害だよ。

[244. 匿名]

>>27
そもそも自分自身が泥酔しないことだね

[245. 匿名]

>>48
彼氏の言っていることは至極真っ当
男の性欲なめないほうがいい…穴さえあれば誰でも、という人も割といるし、１００歳のおばあちゃん襲った人もいたね
だから夜、二人きり、お酒、なんてのは誘ってるんだよ。しかも女から言ってるし。
微笑んだだけで俺のこと好きなんだって勘違いするくらいにはやべーやつがいるよ男は
モテ男は逆にそういうのなくスマートだけどさ。女に困ってないから

[246. 匿名]

>>1
漫画の5枚目の左下に
「※ロクでもない男の意見なので……」って書いてあるけど、そうかな？
彼氏は真っ当な事言ってると思うけど。
同意して貰えないとロクでもないヤツ扱いなの？

あと
「女が酒に誘ったらヤッてもいい合図だよ」「※違います」も、
男からしたら違くないんだから、かえって犯罪を助長してしまうんじゃないかと思う。

[247. 匿名]

>>220
気持ち悪い

[248. 匿名]

>>16
ほんとそれ
せめて複数で行けばいいのに…

[249. 匿名]

作中の彼氏そんなに訳わからんこと言ってる？

[250. 匿名]

>>58
席座って注文してたら20分経ちそう

[251. 匿名]

>>1
男も女も自分の性でしか見られない。
異性は身近なミステリー。

[252. 匿名]

お互い酔ってて記憶なかったら問題ない感じ？
ドラマでも起きたら二人でベッドで寝ててってあるけど

[253. 匿名]

>>237
痴漢で死刑には皆んな大賛成して、これにはダメなのはなぜ。五十歩百歩では。

[254. 匿名]

私エイズなの！淋病なの！梅毒なの！のどれか言えばいいのかな

[255. 匿名]

>>2
痴漢で死刑なら、セクハラは無期懲役、告ハラは懲役10年。
でも仮に痴漢冤罪の場合でも女性だから無罪。

[256. 匿名]

>>8
自分ならそんな危険な状況は予め回避すると思うような事案だと被害者の甘さに嫌悪感抱いて厳しくなりがちなんだよね。同性だけに。

[257. 匿名]

>>202
だよね。完全に逆ギレだと思う。一人旅で彼氏持ちなのに男を飲みに誘うとかまぁまぁビッチだよ。

[258. 匿名]

>>2
これだけプラスがつくなら本当にこれに近い法律作れるんじゃない。

私たち女性全員で痴漢は死刑を世に訴えよう

やっぱりフェミニストが正義だね。

[259. 匿名]

ナチュラルに自分を大切に出来ない人
自分が大事だったら安易に誘いに乗らないし酔っ払いを自分から誘ったりお人好しな行動はしない

[260. 匿名]

>>35
うっかり被害者にならない
悪気なく加害者を作らない
こういうことかな？

[261. 匿名]

>>144
確かに異性とサシでの軽い飲みは双方同意のそれ前提だと思ってた。泥酔させるレベルは一方的だけど。正直今の日本の女の人気楽に外でお酒飲みすぎだと思う。危ないよ。

[262. 匿名]

>>1
拒否の態度をハッキリと示さなかったり、やられてなぁなぁにしてる女性が多いのも事実だよ
漫画だと股間に手をとかキスされたりとか完全な犯罪なのに警察に通報して本人達に処罰を与えないから、次の被害者を生む

[263. 匿名]

>>14
男と女の友情が成立するかどうかの議論は置いといても、そもそも一人旅の男性客って友達ですらないじゃんと思った。同い年くらいのって歳も知らんような素性不明男やん。親切心？で知らない男をわざわざサシ飲み誘うのは彼氏が怒る以前に危険すぎるよなぁ。

[264. 匿名]

漫画みたいな事にならないからなー
酔う時もあるけど長い付き合いの友達とか彼氏の前だけで会って親しくない人の前ではそこまで飲まない

[265. 匿名]

>>1
酒飲むと人格が変わる人っているよね〜
酒乱もそうだよね
私は酒とタバコやめた
やめて良かったと思っています
今じゃ何が楽しくて飲んでたのかわからないわ
飲みましょうと誘っていたけど別に正常の思考の持ち主なら勘違いなんてしないよ
一緒に出かけただけで付き合っていると思われた思い込みの強めな人ならいたくらいだった
漫画の主人公は女のコらしい子だったんじゃない？和田アキ子に男がいて私に寄ってこないのは何故？ガサツだから？
既婚者のジジイに迫られたら「奥さんに慰謝請求されたら困るから別れてきてからね」
「家でお子さんが待ってるんじゃないですか」
既婚者は家族の話を嫌がる
既婚者じゃなければ「酒臭い人好きじゃないです」しつこかったら酒臭いからと言って離れる

[266. 匿名]

　　まじめにいってますみんな結婚こういう目にあったことあるんだね

一度もあったことない
あってみたい

[267. 匿名]

自動車トピで、気心知れてるレベルの男性の車で2人でドライブするのは危険じゃない、ちゃんと見極めてる、と書いてる人がいたけど、この漫画の女性と同じレベルだと思う
何かされて初めて後悔するんだろーな

[268. 匿名]

>>261
女性だけでなく男性も理性を失うほど飲むのは異常
海外なら軽蔑される

[269. 匿名]

>>262
モヤモヤしてたのはそこかも…
酷い例えすると私はダイエット中なんだから食べ物のCM流さないで！って言われてる感じある。テレビ消したら？って思うけど。

[270. 匿名]

>>252
最近はない

[271. 匿名]

>>147
これは私が男だったら期待してしまうと思う

[272. 匿名]

>>8
まあ、昔から言うしな
女の敵は女！

[273. 匿名]

>>271
ていうか女側でもさ、例えば初対面のバーテン男や男性美容師にこの後上がりなんで2人で飲みに行きませんかとか誘われたら普通にナンパだと思うよね。私が暇そうだから親切心で誘ってくれてるのかな？なんて思わんわ。

[274. 匿名]

>>1
最後までされずに済みましたなら分かるけど、本番は未遂で済みましたなんて言い回しするか？笑

[275. 匿名]

>>56
男の怖さを分かってない！！😎キリッ　みたいな反応すらありそう

[276. 匿名]

>>267
田舎だと車無しデートは不可能なんでそれはなんとも言えないかも…笑

[277. 匿名]

彼の意見を、ろくでもない男の意見と書いてあるけど、2人きりでお酒を女から誘ったら、夜の時間もありきでと勘違いさせても仕方ないよね。
性犯罪されたという人の中には、自分から男の家に2人きりで入る人達も多い。
家OKの女ならいける！と勘違いする男もいるという事を覚悟しなきゃ。

[278. 匿名]

>>123
えええ…ここまで読んだら印象全く変わるな

[279. 匿名]

>>265
あなたに彼氏ができない理由なんてここで聞いてもわからないよ

[280. 匿名]

>>38
自分の親しい人たちは本人がどういう人か知ってるからこそ寄り添ってくれるかどうかは自分の日頃の行い次第ってこともあるけどね…。
日頃真面目でしっかりしてる子がそういう被害にあったらクソバイスばかりにはならない気がする。

[281. 匿名]

>>1
これだけ読むと、常連とはいえ相当酔っ払った人に暗い方へついていくとか、知らん客を誘って飲みに行くとかちょっとわからん行動なんだけど

[282. 匿名]

作者さんアレな人に見えるかもだけど、漫画の中でトラウマや相手と自分の境界線の治療などに励まれていて、結構参考になるから自分は読んでるよ
自己肯定感を上げるのも、大人になってからでも必要だし

自分は小さい頃から虐待されて育ったから、人との距離感や他の人が当たり前のように出来ていることが出来なくて、男女間の事で嫌な目にもあってきたから、もっと治療法とか辛い気持ちを吐き出せるところが増えたらいいなと思います

[283. 匿名]

>>83
彼氏の言う事は変な事じゃないよね？危機感持つべき

[284. 匿名]

>>224
初めての男の前で記憶曖昧になるほど飲む女の方が理解出来ない

[285. 匿名]

性被害のふりした自慢でしたとさ。

[286. 匿名]

>>7
酒の席に行っちゃいけないのは性加害をする方だよ！まだ分からないのか。

[287. 匿名]

>>3
こういう奴多いから被害訴えられないんだよ
被害にあってから言ってみろやと思う

[288. 匿名]

>>98
自分がない女性もまだまだいるよね。男性の言うことにしてたらいいのよ、みたいな。男性の方が仕事できるから産休まであげて大手企業に女がいるのおかしい！とか言い出す奴。

そういう人が混じってたらやっかい。

[289. 匿名]

>>287
自衛が大事だという事実はどんなに喚いても変わらないよ？？？

[290. 匿名]

>>207
その優しさは必要ないって気が付かないかぎり、また繰り返すと思う

[291. 匿名]

>>1
罪になるかどうかは事後処理でしかない。
お酒によって暴行を働くのが犯罪なのは当たり前だけど、現実的にそういう事件は起こり得るわけだから油断するほうも考えが甘いとしかいいようがない。

[292. 匿名]

>>8
つまり女性の権利や自分を守るための教育をもっとしないといけないと言うことだね。

[293. 匿名]

>>258
フェミニストっていうは、性犯罪を厳罰化したいっていう意見は至極全うだと思う。再犯率も高いし。

[294. 匿名]

>>258
冤罪とかあるからね…
痴漢された。と嘘をつく女もいるし
間違いで夫や息子がコロされたらやりきれんわ…

[295. 匿名]

>>253
そりゃ同意があるかどうかでしょ。
痴漢だって、誰の目にも触れない密室で同意の上で行われてるなら無罪だよ

[296. 匿名]

>>1
単純にアル中なんじゃないかな作者も。
相手が異性とか関係なく
ちょっとでも呑みたい思考行動回路。
理由つけて呑みたい。
呑む理由がほしいから誘いにのるし
誘う。
酒場に行きたいの。
性被害防衛かつ自身の行動が酒中心になってるのがみてとれる。結果被害をまねいてる。
まず、禁酒したほうがいい。

[297. 匿名]

>>2
なんか、小学生とかの頃は同じ世代の男子が何をどう考えてるかだいたいわかったけど、おじさんになると個人差がありすぎて、女は逆らうなとか、女は酒をつげ、口答えするな、かわいくない女だなみたいな発想の人も小学生の頃はこんなじゃなかったのかなあって、その生い立ちのなかで女には威張ってもいいし力づくで触っていい、という偏見が生まれたのかな

[298. 匿名]

>>1
男性ばかり飲みに誘っているから
結局は男好きそう。

私からしたら絶対にあり得ない。

[299. 匿名]

>>207
初めて会った男性を飲みに誘うとか意味が分からない。

[300. 匿名]

>>16
ほんとそれ
漫画読んでてこれはこの女性も常識がないからその状況を誘発してるとしか思えない

[301. 匿名]

>>136
安全運転で事故歴ない人って、こういう運転するよね。　自分は当然ルール守って運転するけど、こっちが優先なのに対向車が無理やりねじ込んで来ても、事故らないようにするために、こちらがスピード落とす、待つ、避けるってするよね。
「こっちが優先なんだから！」って、自分の正当性を主張して、ねじ込んでいかないの。

[302. 匿名]

>>62
どんだけ不幸な人生歩んだらこういう腐った人間になっちまうんだろうな、歪んでるわマジで

[303. 匿名]

本番…？

[304. 匿名]

「酔っていた」は言い訳にならない　
酔ってるだけなら責任能力に関係しない。

よく女性が酔ってる時に同意してやったけど、同意したか覚えてないとか酔ってる時は判断能力がどうのでそれは性被害だ的な事言ってる人がよくいるけど、つまりどういう事？

[305. 匿名]

一人目は相手から絡んできてて常連なら断りづらいというのもあるかもしれないけど、二人目はなあ。
後腐れのない旅行者を、店が終わった深夜に二人きりでの飲みに誘うって、ワンナイト目的と取られても不思議ではないよ。　
顔見知りや友達を誘うのとわけが違う。
しかもホテルまで付いてきて、さあって時に「そんなつもりじゃ…」って、これはもしかしたら美人局で計画が狂って脅し役の男が来られなくなったから時間稼ぎをしてるのか？！て疑われても仕方のない状況。
だから何もせず帰された可能性もあるんじゃない？
アウェイの土地でわけわからん女に誘われて、むしろ男性のほうが旅行先で出逢ったヤバい相手から逃げ出した気でいるかも。

[306. 匿名]

>>230
これ職場でもありますよね。
ただ仕事だからやってるだけなのに。

[307. 匿名]

>>1
自分の彼氏が同い年くらいの若い女性客が一人旅しててやることないからって飲みに行ったって言ってもこの人は浮気全く疑わないってことかな？彼氏が怒ったの疑ったのもあるのでは？
もちろん性犯罪する方が一番悪いけど色んな意味で自衛したい人は誘わない気がするけど

[308. 匿名]

>>14
この彼氏はまだ忠告してくれただけ情があると思う。
私がこの彼氏だったら、何も言わず別れ話をするわ。
理由を聞かれても「性格が合わない気がする」とか、なんなら「好きな人が出来た」とかテキトーに言って、この件には触れない。

[309. 匿名]

>>23
二人目に関しては自分からサシ飲みに誘ってるしね。
それがダメとは言わないけど、勘違いする男のがいるのも確か。

[310. 匿名]

最近の、周りのモラルに自分の安全を委ねてる風潮嫌いだわ。
露出の多い格好で電車乗ってたら痴漢された！服装は自由なのに！とかもそう。
そりゃ加害者側が絶対的に悪いんだが、そういう被害が起こることをある程度想定して動けないのも問題。
悪い人はいなくならないのだから、身を守るためにはどうするべきか考えないと。
完全に安心安全平和な世界なんて存在しないからね。

[311. 匿名]

>>24
一人目はまだしも、二人目は自分からなんだよね。

[312. 匿名]

客をもてなす立場の人間とはいえ、彼氏いるのに見ず知らずの男性と別な場所行って飲むとか有り得んわ

この女の人もちょっとどうかと思うけど、これで女性側を糾弾していたら男は調子に乗る一方なので、とにかく男が悪い

男は理性が利かない生き物だから仕方ないとか、女側の危機意識が足りないとかばっか言ってるから、いつまで経っても男性→女性の性被害が無くならない

[313. 匿名]

>>21
それでサシ飲みって‥
そりゃ彼氏も冷たい反応するわ

[314. 匿名]

>>54
うわぁ同性でも一番関わりたくないタイプだわ

[315. 匿名]

>>50
普通1回怖い目に合ったら、2回目がないように警戒するよね。
学習能力ないのか、モテてると勘違いしたのか。
じゃなかったらわざわざサシ飲み誘わないよね

[316. 匿名]

>>39
昼間にそのへんを歩いてても無理矢理触られたりするよね
それでも「女が悪い」って言うキチ男がいる
スカート穿いてるからだとか隙を見せてるからだとか滅茶苦茶な難癖つけて
女は存在してるだけで悪いのか？
本人の同意無く触るほうが100％悪いのに
男の薄汚い性欲を女のせいにするなと思う

[317. 匿名]

喋っただけで
返信しただけで
飲み会にいただけで
笑っただけで

好意がある・・デートに誘われたいに違いない・性行為を望んでる
って思い込む男は死ぬほど多いからね。

うちのマンションオーナーもそう。
ドライブデートにいこうってLINEしてくる。
嫁で満足しとけよな。ジジイのくせに。

[318. 匿名]

>>27
男どもが酷いことしてるせいで女性が警戒してるのに男性はなぜか女性を責めるよね
怒りを向けるべきなのは性加害してる奴らにでしょうに
どうして自浄作用が働かないんだろう
サツ人とかテロとかの犯罪なら犯人を非難するのにどうして性犯罪になると男は男を庇うんだろう
それじゃ同じ穴の狢と言われても仕方がない

[319. 匿名]

>>123
担当者さん、「いきなり後ろから抱きつかれたんですか！？」の前に、「いきなり初対面の一人旅の男性を飲みに誘ったんですか！？」て驚くところじゃないの。。？
何故そこはスルーなの？

[320. 匿名]

>>310
この人に関しては彼氏もいるのに知らない男と二人で飲みに行ってる時点でモラル違反な気がする…
性犯罪するのは悪いけど彼氏の気持ちは考えないの？彼氏が初対面や友達の女性と二人きりで飲み行ってもなにも思わないのかな

[321. 匿名]

>>319
性犯罪を断罪する漫画だからじゃない？
モラルを問う漫画ではない

[322. 匿名]

>>1
エッセイ漫画系って
西原理恵子系統で
性差関係なく豪快で放漫なアタクシになりたがるんだよね。
といいつつちゃんと女売してサークルの姫みたいになるやつ。
大体一緒。

[323. 匿名]

>>27
警戒して怒る男とは仲良くなれないから別に気にしないな

[324. 匿名]

>>69
ガル民はセカンドレイプ大好きだもんね。
塾帰りの女子高生が性被害に遭った時、何でそんな遅い時間出歩いてるの？に大量プラス。
女の敵は女よ、自衛してても足りない！女も悪いって言いたいのよ。性犯罪者ぐらいキモイから

[325. 匿名]

>>3
だから飲み会には参加したくない
自衛とか考えずに楽しく飲みたいわ

[326. 匿名]

>>235
本気で恐怖を感じて被害を後悔してるならこんな言葉使えない
可愛いから、若いから、モテるから…だの
なんか小さく書いてあるコマがあるけど本音はこういう意識なんだろうね
モテすぎて困る自慢して許されるのは小学生までだわ笑

[327. 匿名]

この作者絶対地味で、美人でもなさそう。

本当に美人だとモテるのさえ面倒だから自分から誘ったり、上司と2人きりで帰るとかもまず絶対しない。

[328. 匿名]

>>24
頭は良くないんだなって印象
たまにこう言う人男女問わずいるけどグレー？って感じの人が多いか家庭環境悪いかどっちか

[329. 匿名]

>>319
そんなの実際に言われたとしても書かないよ
やっぱ被害者()おかしいじゃんて流れになるじゃんw

[330. 匿名]

>>35
札束手に持って歩いててそれ取られたら、もちろん盗む人が悪いのは大前提だけど、ちゃんと隠しとけよってことだと思う
性犯罪者が悪いのは大前提、けれども性犯罪者はいなくならないのだから夜道を歩かないとか露出しすぎないという自衛も大事という話

[331. 匿名]

二つ目のやつ、モテたい女がやりがち。
面倒だから好きでもない男とは絶対飲まない

[332. 匿名]

>>301
世の中には、ルールとか関係なく突っ込んでくる人いるからね。
死にたくないから、運転気をつけてる。


この話もそうだけど、1人の時はより一層気をつけてる。やっぱり、男の人の方が力強いから逃げられなかったら怖い。

[333. 匿名]

>>23
こういうコメントが被害者を責めている（二次被害）と言うなら、じゃあどうぞご勝手にって感じだわ
どんどん見ず知らずの一人旅の男性とサシで飲めばいいじゃない
危ない行動を自ら取っておいて、そこを指摘されたら二次被害ってw

[334. 匿名]

セクハラしても酔っていて覚えてないで終わるならその時抵抗して殴ったりしても酔っていて覚えてないで逃げられるっちゅうこと？

[335. 匿名]

>>3
そうだね
女性のほうが力が弱いから特に警戒心を常に持たないとだね

[336. 匿名]

>>135
>>195

>>49こういう考えの女がここに結構いるし、無罪になるのも不思議じゃない

[337. 匿名]

>>123
ありえない

そもそも１回痛い目に合ってるのに警戒心持たずにまた男性をサシ飲みに自分から誘うとか。

普通に考えてよく知りもしない、恋愛感情すらない赤の他人男性をよく誘う気になるよね

2人きりで飲んでるのにベロベロになるのも信じられないし、抱きつかれた時点でびっくりして振り払うよね

この作者もだし、驚くポイントがズレてる担当者もだし全然共感できないわ

[338. 匿名]

>>86
親切心、ってのが意味不明だった。
距離感おかしい人は、人を見る目を養わないと、
こういうリスクが付いて回るよ。
他人を安易に信用し過ぎ。

[339. 匿名]

>>329
横
同じこと思った
誰からも（女性からさえも）誤解されるような事をしておいて被害者面…だからやっぱり性被害は女の自己責任なんだよ！
みたいな事言う馬鹿を調子づかせるだけじゃん
むしろ一方的な被害に遭ってる落ち度のない女性達を後ろから撃ってるよね

[340. 匿名]

>>1
ガ○シーに暴露されたA氏の件もこんな感じなの？

[341. 匿名]

>>230
これ職場でもありますよね。
ただ仕事だからやってるだけなのに。

[342. 匿名]

>>1
この女性の行動もだし周りにいる人達の返答も？だわ
いくら女性側が原因になる行動をしてたとしても同性なら心配される方のが普通だと思うけどな
普段からまともな人との人間関係を築いてない女性なのかなとも思った

[343. 匿名]

酒を言い訳にするやつは無理
自分に都合良すぎ

[344. 匿名]

彼氏の言う通りです

[345. 匿名]

同情したいけど同情できない状況が多すぎないかこの被害に遭った女性は。
もちろん男性陣が悪いのは悪いんだけどね

[346. 匿名]

男も悪いけど普通に女も阿呆だろとしか思わない。

[347. 匿名]

>>12
一種のハニートラップだよね。
女性に慣れていない男性の方が引っかかりそう。

[348. 匿名]

>>287
1の漫画の場合、被害者は全部同じ人
1回だけなら、あなたの言い分がよくわかるよ
でも、1回被害を受けたら気をつけない？
男性と二人になるのを避けるとか飲みに行くのを三人以上にするとか
それで彼氏が男目線で忠告してるのに、自分は悪くないだけで、じゃどうしたら次は被害者にならないか考えもせず、思考停止すぎない？
空き巣だって入る方が悪いけど、一回入られたら家に鍵をつけるよね？
ずっと鍵のない家に住み続けますか？

[349. 匿名]

>>1
人生初の壁ドンがこれとか最悪すぎ😫

[350. 匿名]

結構前半部分のコメントびっくりした

女性側が自衛しない女が悪い！って方向で考えてくれるならそりゃ楽だよなって思った
多分2人目の彼氏がいるのに男を飲みに誘ったことを中心に話してるんだと思うけど

まず「男側が断る」って選択肢も持つべきよね
この女は俺を飲みに誘ったんだからヤってもいいんだ！じゃなくて
この若い女に誘われた(若くなくても女が誘ってくれた)＝触っていい、性加害を加えていい
これもおかしい話だと思うけど

[351. 匿名]

加害者が悪いとしても、もう少し自衛したら

歩く時だってあんまり車道側ぎりぎりを歩いたら車にはねられるからなるべく内側歩こうとするでしょう
社会生活を送るうえでの最低限の想像力が欠如してるとしか思えん

[352. 匿名]

私は飲めないので、飲める人が周りの人を誘って飲みに行くまではまだそうなのかなと思うけど、ホテルにまでホイホイついていって「そんなつもりはなかった」って土下座とか、この人に隙がありすぎて全く同情できない。

[353. 匿名]

>>108
これって知能の低い人が陥りがちな思考って言われてるんだよね
だからガルちゃんは被害者叩きが多いんだねw

[354. 匿名]

>>14

これ、誰がどう見ても女側のナンパだし
そりゃ1人で飲んでて知らない、女の人に声かけられてサシ飲みしてくれたら誰だってナンパされたんだと思う

男女逆でもそう思うよね？
そもそも1人で飲んでて恋人持ちの人から声かけられるなんて、ありえないからフリーだと思うし恋人いるなんて想像もつかない

これだけナンパしておいてその気がないんですって言って素直に帰した男性は理性的だし
ナンパしといて性被害にあったなんて告白されてもその場で別れを告げない彼氏も相当偉いわ

それなのにこんな悪人みたいな描き方してる時点で自分は何にも悪くないのに男のせいで辛い目に遭うって本気で思ってるんだろうね

[355. 匿名]

お客はお客　上司や部下　仕事の関係者とタイマンで飲みにいかないで。
割り切れない人多いと思うけど、徹底する姿勢が被害の状況予防にもなるのは確か。酒をなめてはいけないよ。

[356. 匿名]

私もつい最近同じことあった。
昔から知ってる仲のいい客
男嫌いになりそう

[357. 匿名]

>>10
てか、逆に彼氏がサシで他の若い女を誘って二人だけで飲みに行ったと知ったら
その時点でハァ？ってこういう人はならないのかな
彼氏は何もないと言ったところで信用できんのかって話よ
そりゃ怒られるし、ましてや旅先で知り合ったよく知らない人間だよ
婚活アプリだって、初回会う時は自衛のために飲みに行くのは危ないって言われてるのに

[358. 匿名]

>>329
>>339　
この2番目のエピソードを取り上げるのって、339さんの言うとおり、むしろ逆効果だと思う。
自分から誘ったりもせず何の落ち度もなく不可抗力として被害にあった女性にとっては良くない流れにもなりかねないよね。

[359. 匿名]

というか、酔ったら男はストッパーが効かなくなるんで襲うものですよってことならもう飲み会とか止めた方がいいよ
男みんな酔っ払ってんじゃん

[360. 匿名]

>>39
飲み会抜ける時男友達がタクシー乗り場まで送ってくれたけど乗る瞬間体触られたことあるわ
普段は賢くて優しいタイプだったからショックだったし、危ないからって送ってくれたのにお前が危ない目に遭わせるのかよと思った

[361. 匿名]

>>3
親からも祖母からも散々言われたね。
飲んでる席では女は危ないから気をつけておく事って。
襲ってくる男が悪いのなんて大前提の話。

若い頃は「そんなー私なんて襲う男いないってー」
とか思ってたけど、あの人達「隙がある女」なら誰でもいいんだよね。すぐやろうとしてくる。
気をつけたとたんに「射程圏内」から外れた。
で、誘われてる女性って女から見ても「OK」にしか見えない。

[362. 匿名]

私の知人でもひとりいる。
「また危ない目に遭っちゃった。なんでこんな私ばっかり。。」とか半年に一回くらい聞いてる。
普通にいい子だからよく一緒に飲みに行ったりもするけど、理解できない行動が多いし男の人との距離感も近すぎると思う。
なんだろう、基本的に男の人が悪いけど世の中こんな人達って一定いるよね。

[363. 匿名]

>>2
子供達はみんな真剣にやってるんだろうけど笑った

[364. 匿名]

>>195
いつもの女の敵は女の人じゃね

[365. 匿名]

襲われてから警察に突き出すことも出来るだろうけど、
手間だし面倒だし人生の無駄。
やられた体も尊厳を傷つけられた心も元には戻らない。
「男が悪い私悪くない」
で済まないんだから、自衛して最初からやられないようにするのが大事。
でも自衛しなかったから悪い訳ではないので、当然やられたら警察に突き出す。

[366. 匿名]

この漫画の女、ひとり旅の男と飲んでるエピソードだけは本当に意味がわからん

[367. 匿名]

>>91
これを性被害と認めていたら私の過去のあれも、これもそうなの？私も性被害者ってことになっちゃうじゃん、みたいな意識もあるって聞いたことある

[368. 匿名]

>>218
>>123

こういうのってあきらかに自分も悪いのに被害者ぶって描くのなんでだろう、、、

[369. 匿名]

>>35
流石に直接相手にぶつけるな、はあるが。
自衛は大事だよ。

[370. 匿名]

>>1
ここでも「間にうける」と書かれてて驚愕。だれか校閲しないんだろうか‥

[371. 匿名]

女同士で飲んでても、隙ありすぎな子っているよね。隣のサラリーマンに声かけられて愛想よく受け答えして、一緒に飲みます〜？みたいな事になったり。勘弁してよってなる。

[372. 匿名]

>>225
男友達に襲われたって話を何度か聞いた事がある。それぞれ違う女性
私自身も信用してた上司からお酒の席で軽くはないセクハラ受けたけど誰にも相談できなかったよ
性加害してくるのはろくに面識ない相手だけじゃない。信用してるからこそ立場利用するクソもいる
身近にいる誰がそういう卑劣な男なのかわからないし自衛は大事だよね

[373. 匿名]

>>91
これがジャッジとしては正解じゃないのかな。
擁護しているわけではなく、ヒステリックに「全員死刑！」とかばっかりだったら、裁判員制度の意味ないもんね。
色々生活やりくりして参加するわけだし。

[374. 匿名]

>>7
酒の席って常に乱交パーティーなん？
やば。

[375. 匿名]

>>326
横だけどそう思う。
誰からかまわずモテたい精神の人って男にちょっかいだす。
中途半端な美人に多い(5人中2人くらいに「可愛いね！」とか言われるような)

[376. 匿名]

個人的には、
女襲うレベルに理性飛ばして酒を飲む男の酒量の問題も同時に話すべきだって思うけど
性加害を加えないために気をつけてる人もいるでしょうよ

襲った側の男性が捕まってるなら被害者の落ち度の議論は必要だけど、これどっちも触ったのにお咎めなしでしょ？
捕まっていない痴漢被害だってそう
触られたって言っても自分の落ち度ばかり語られる

[377. 匿名]

壁ドンなんて大事に思ってる女性相手にしないよ

[378. 匿名]

>>1
平和ボケねー。日本で良かったじゃん。
海外ならそっこーヤラれて、最悪殺されるよ…

[379. 匿名]

>>324
塾とか帰宅がめちゃくちゃ遅いなら男の子でも女の子でも親が迎えに行ったほうがいいような気がする。住宅街とか駅近でも被害に遭うときは会うし。親がそんな時間ないって言うならタクシー乗せるとかしないと何かあってからじゃ遅いし。

[380. 匿名]

私の彼は私が一人旅する事すら嫌そうだったよ。妹と旅行する事になったら納得してくれたなー。
どうしても行きたいところあったから…。

[381. 匿名]

>>297
その辺は環境で変わるのかもね。

[382. 匿名]

被害者には、同情するけど
何度も同じ様な事が起こるなら、危機管理能力足りなさ過ぎやしないか？って思ってしまう

[383. 匿名]

最初のは気の毒だけど2番目のは迂闊だなという感想
まあ命があって良かったよ。ガチで

[384. 匿名]

被害者は被害者で居たいから、体験した出来事や現象の本当の原因とかに興味も関心もない。

ただ自分自身が満たされたい、癒やされたい。それだけの状態。

それ以外の言動は、攻撃だと解釈するので、本人が変わろうと決意するまで待ってあげるのも優しさだと思う

[385. 匿名]

>>1
この女性も警戒心がちょっと無くない？　いくら常連客だ親切心から誘ったって言っても　相手の事なんて知らんでしょ？　セックスしても構わない相手じゃなきゃ　酒に付き合うにしても2人っきりにならん事だよ。　勿論性加害加えるヤツが悪いのは前提だけど。

[386. 匿名]

女側が自衛すべきってのは風潮としてあるけど

男側が襲わないようにするべきってのはあまりない気がする
これから必要なのはこっちの教育じゃないの？
このパターンと一緒にはならないけど、児童への性加害の言い訳で「あっちが誘ってきた！」ってのも割と見る気がする
誘ってきたら触ってOKじゃなくて、そもそも触ったらダメなんだよ！って強く認識するのがこれからは必要だと思う
昭和みたく若い女がいたらぺろっと触るだけのセクハラはOKって時代じゃないわけだし
男性も自衛するべきよね

[387. 匿名]

客ってこの女性は飲み屋の店員かなんかなの？

[388. 匿名]

>>1
読んでても、女性が自分の意思で飲みの席に行ってるから、この位の絡みでどーこー被害者だって騒ぐのは違和感だな。不可抗力と言っても、痴漢されるのとは全く別だわ。

[389. 匿名]

1人旅行してるって言う人には、自分から誘ってるけど？

[390. 匿名]

私は性加害の処罰ってもっと厳しくすべきだと思ってるけど、こんな体験談流されちゃそりゃ変わらないわ
これって作為的なものなんじゃない？
ほらほらほら～やっぱ女も悪いでしょ？？ってことにして逃げてれば楽だよね

[391. 匿名]

>>86
ほんとに。親切心てなんか上からだし。
同じ女でもこれはあんたも悪いよと思う

[392. 匿名]

危険は自分で回避すべきだがまず女性が露出していたとか、2人きりで飲んでたとしても
そこで女性を触るのも押し倒すのも間違えである
と言う考え方を持たなきゃいけないと思う
売物を盗んだら犯罪であるように
盗まれたやすい状態であったとしても盗んでいいわけではない
無人野菜売り場なども盗まれやすかったとしても盗んでいいとはならない

[393. 匿名]

この作者のアカウントチラッと見てきたけど、この方虐待とか受けてた？のかな？そんな感じの言葉があったからそのトラウマで？人との距離がわからない人っぽいね

ノーって言うことに罪悪感があるみたいなの書いてあって、その事で心理カウンセリングみたいなの行ったとかなんとか。
にしても自分から誘ってるし、やっぱちょっとグレーゾーンか何かしらある人かなとは思う

[394. 匿名]

>>382
本当それ。
友達でもなく好きでもない相手と2人で飲みに行く意味が分からない。正直、男の方は何がしたいのか明白で分かり易い。なのに、のこのこ誘いに乗ったり、ましてや自分から誘うとか．この女性はいったい何がしたいのか分からなくて気持ち悪い。
彼氏の台詞が的を得てると思う。
発達なのかな…

[395. 匿名]

まぁ実際、目が合っただけでも「コイツ俺に気がある」と思いかねないのが男
いつ噛んでくるかわからない躾の悪い犬みたいな相手と二人きりになっちゃイカンわ
そしてそういうのはどんどん隔離施設に放り込んでもらわないと
だいたいこういう男のせいでまともな男性が迷惑被るんだから、男同士で何とかしてもらいたいもんだ

[396. 匿名]

>>3
こういう自分は賢いと思ってる人が危ない。

[397. 匿名]

>>37
犯罪者の行動パターンは学習しきれるものではない。

[398. 匿名]

>>301
漫画の人、横断歩道は歩行者優先だからって左右確認しないで渡って轢かれたみたいなもんだよね

[399. 匿名]

>>330
昼間でも襲う人は襲いますよ

[400. 匿名]

>>386
>男側が襲わないようにするべきってのはあまりない気がする

いやあるだろ。どんだけニュースになって逮捕されてると思ってるの。
それでも手を出して来るんだから、太古の昔から男の性欲は留まる事を知らないんだよ。

[401. 匿名]

>>387
居酒屋店員なら客と飲もうって考えなくして欲しい

[402. 匿名]

>>386
厳罰化もされないしね

[403. 匿名]

>>400
「男の性欲は留まることを知らない」からもう仕方ないねー女が自衛しなきゃダメだねー男は仕方ないもんねーよしよしってこと？

[404. 匿名]

いやいやいや、そんなん当たり前やん？

[405. 匿名]

沖縄ってこんなゆるいのか？

[406. 匿名]

酔ってたら犯罪にならないならけっこう
犯罪増えるよな。
それ利用されたり、、、当たり前のことを言うねー

[407. 匿名]

>>98
犯人側が反省していると罪になると可哀想と思って許そうとしちゃうのかも？
または男性側は嫉妬で厳し目にするとか

[408. 匿名]

>>258
最近の小学生を見てたら、下ネタとか言わない子が多い。言う子がいたら、凄く引かれるとか。

今は下ネタで育ったオッサンらが取り仕切ってるから、性犯罪に緩いけど、今後は厳しくはなるんじゃないかな。

変な大人に毒されずに育って行ってほしい。そして私たちもそれをサポートしないと。

[409. 匿名]

>>393
それで「ホテル行こうよ」にもノーと言えなかったってことなのかな？
でもたまたま運よく帰してもらえたけど危ないよね。また流されてついていってしまいそうな危うさがある

[410. 匿名]

女からサシで飲みに誘われたら女からセックスOKのサイン！って日本以外の国もそうなの？

[411. 匿名]

私からしたら、酔っ払いみるのも嫌、
気持ち悪い。
その上その状態で犯罪て、罪重くしていいくらい。
自分の酒の量くらいわかっとけよ！
カッコ悪ー

[412. 匿名]

>>387
普通の飲食店ならむしろナンパに見える

[413. 匿名]

>>136
>>301
わかりやすい。これ解ってない人が被害にあった！って喚いてるよね。
なんであっちが悪いのに自衛しなきゃいけないんだー！って。
自分側が優先だからと、突っ込んでくる車の前をのんびり歩いてるような感じだよね。
実際そういう人いるし、日本て治安が良すぎてそういう人多い。

[414. 匿名]

まず全ての酒からアルコールを抜いて欲しい
酔っ払い見たくない。

[415. 匿名]

>>361これ凄いよくわかる
大学入る頃に、男の人と２人で飲みに行くのはそういう気があると思われる行為だから自分にその気がない、信用出来ない人とは飲みに行かないって言われた
実際、信用出来る友達であったとしても２人で飲みに行くとなったら期待する人は多いと思った

[416. 匿名]

飲み屋の店員なのにお店以外のとこで個人的に二人で飲みに誘ったのかいな
軽率すぎるとは思いますよ

[417. 匿名]

>>403
なんでそうなるの？
襲う方が悪いのなんて大前提。襲われても良ければ自衛しないでいればいいんじゃないの？男は捕まるだろうしあなたは悪くないよ。

こういう頭の悪い女がいるなら、自衛してたのに被害にあった本当の被害者まで同じに見られるんだよなぁ。

[418. 匿名]

>>408
私もそう思う
今私はアラフォーだけど、私自身も性犯罪へのゆるい認識ってなぜか染みついてるんだと思う
まず女性側の落ち度がないかを見るとか、男性はそういうもんだよ？って思いこんでいるとか
考え方として良くない部分があるなって思った

[419. 匿名]

>>402
逮捕は厳罰なのでは

[420. 匿名]

>>10
人懐こいというか、警戒心が極度に低いのも特性の一つだね。
だから流されて断れず関係をもつ。

[421. 匿名]

>>416
そこら辺から常識がないよね。
会話的にも「男慣れしてて男をあしらってるアタシ」みたいだけど、
何度も同じような目に遭うって男の事何も解ってない。

[422. 匿名]

>>107
裁判員になったことあるけど強制わいせつ障害の事件だったよ。

[423. 匿名]

この旅行者から誘ったとかなら、まだ話はわかるのだけど…
例が悪いよこれ。

[424. 匿名]

>>67
いっそ酒が飲めない体質とかだったら違ったのかもね。
でもこういう人はまた違う場面で似たようなことになりそうだけど、、

[425. 匿名]

>>44
一人旅で初対面の男サシ飲みに誘う時点でワンナイトOKだと思われても仕方ないよね。
逆に誘われた側でもこの女の人ついてくと思う。

[426. 匿名]

2人目は男女逆でも勘違いするんでないか…？

[427. 匿名]

>>386
捨て子を保護しようって時とか中絶とかの反対論に必ず教育しよう！って意見があるけど
まぁ、なくならないし
犯罪者側に何か求めるより自衛した方が早い

[428. 匿名]

>>45
デキ婚率と離婚率が日本一高いだけあるわ。

[429. 匿名]

>>295
そもそも男に性欲があるのが諸悪の根源だと思う

[430. 匿名]

>>393
ノーが言えないなら、なぜ自分から男性を誘うのだろう？
そこが不思議だわ。

[431. 匿名]

>>416
わかる　なんであったばかりのよく知らない客と2人で飲みにいくの？

なんだかなぁって思われても仕方ないよ
自分から事故りに行ってるの？って感じに思ってしまった

[432. 匿名]

>>415
女だって好きな人と2人で飲みに行くってなったら嬉しいし、恋愛感情的な物を期待するよね。
男の場合それが性欲って事だよね。

お互いその気がないなら勘違いさせないって大事だと思う。

[433. 匿名]

>>419
死刑になった人いる？

[434. 匿名]

>>347
ハニートラップって笑
政治家でもあるまいし😅

[435. 匿名]

>>2
将来本物の裁判長になってほしい逸材

[436. 匿名]

>>48
まともなこと言ってるのにね

[437. 匿名]

>>433
出た。極端な馬鹿w

[438. 匿名]

>>43
目の下にクマ描いてる辺り病んでるアピールすごいもんね。

[439. 匿名]

>>133
あくまで傾向の話なのでは

[440. 匿名]

自衛って大切だなと思いました！

後から被害にあって文句言われないように、後悔しないように自衛します

とりあえずこの漫画の人はなぜ自分から飲みに誘った？

[441. 匿名]

>>437
強姦で死刑って極端？

[442. 匿名]

>>419
よこ
逮捕されてもすぐ出てくる。何なら保釈認められて再犯するヤツもいる。
性犯罪の刑罰は現在の法律ではまだ軽すぎると思うよ。

[443. 匿名]

>>395
男同士は庇い合うのがデフォルト

[444. 匿名]

二回目の被害に関しては、1回あんなことがあったのに、しかも初対面の何者かも分からない旅人と二人きりで飲みに行くって、自衛甘すぎない？

[445. 匿名]

カウンターバーの店員なのにスレてんのか純情なのかよくわからんな
最初の客にしろ「私アフター高いですよ」くらい返しなよ
不器用すぎるだろ

[446. 匿名]

これはさすがにうーん…？って感じ。

男女逆でも勘違いすると思うし、強いて言うなら、すぐに直接的な行動に出ずに手を繋いでいいか聞いてみるとか同意かどうかの再確認をしようね？って男に言うくらいかなぁ。

でも、「飲みに誘っただけなのに手繋いでいいかとか言われた！」ってなるかな…むずい。

[447. 匿名]

>>118
何を講演するの…？

[448. 匿名]

>>1
2人きりで酒=OKサインだから女にも非がある

これレイプカルチャーね

[449. 匿名]

>>21
『ロクでもない男の意見』って言ってるけどさあ‥
彼氏いるのに初対面の暇持て余してる男をサシ飲みに誘う女もどうなの？
【親切心】だからいいのかな〜

[450. 匿名]

>>181
彼氏の事ろくでもない男とか言ってるけど、この女の方がよっぽどろくでもない

[451. 匿名]

>>417
自衛は人に強要するもんじゃ無い。個人でやってろ。

[452. 匿名]

確かに被害者がガード緩いってのはあるけど、だからって加害者が悪くないとはならない。
被害者だけが責められる世の中で良いんだろうか。
もっと自衛しろとは思うけどさ。
どう考えたって男の方が悪いだろ。

[453. 匿名]

1のような性被害されてからじゃ遅い。
まずはお酒飲んだ男の理性がだだ下がる、飲みにきてくれたら悪く思ってないと思う男もいる、ということを知って、ついて行かない。身を守ることが大事

男たちは上の性質を女も理解しているものだと思って
行った→何かされた→お前も悪い
というんだと思うから、先手を打つ事が本当に大事。

[454. 匿名]

>>21
正直、言ってること間違ってはないよね。
女からしても2回目に関しては自業自得だわって思うもん。
自分から誘ってそれはねーだろって話

[455. 匿名]

>>81
露出はさておきイヤホンは狙われる原因になりうるからもっと自己防衛できたとは思うけど、女の子は悪いことしたわけじゃないし擁護はするよ
それ、セカンドレイプだからやめた方がいいよ
被害にあって傷ついた被害者に今更どうにもならないのにもっと自己防衛できたはずと言うことに何の意味もなく、無駄に責めるだけ

[456. 匿名]

>>27
警戒したら怒るし、拒否したらお前みたいなブス誰が誘うかよって罵るし、抵抗しなかったら合意だったって言うよ。

[457. 匿名]

>>297
男は性欲が出てきてから変わるのよ
だから男の性欲自体が問題だと思うけど

[458. 匿名]

>>333
ほんとそれ！
帰り道に急に知らない男に引きずり込まれて‥とかじゃなくて自分から行ってるところあるもんね。

[459. 匿名]

>>328
だから飲み屋勤務なのかな‥って思った。
しかもスナックとかそういう感じだよね

[460. 匿名]

>>202
彼氏みたいに苦言呈してくれる人から距離置いて、耳障りのいい言葉言う方にフラフラ〜っと流されて…っての繰り返した結果、あまり素行の良く無い子と思われて被害訴えても周囲が取り合ってくれなくなったんじゃないかと思うわ。
周りがみんな酷い人ばかりだった！みたいな描き方してるけど、その中に本当に作者を思って叱った人も少なからずいたんじゃないかと。

[461. 匿名]

>>2
朝から声出して笑った
少年ありがとう

[462. 匿名]

>>432
あーなんかすごい納得のコメント。
男でも女でも2人きりだとそう思うね、確かに。

[463. 匿名]

>>41
どっちもかもしれない。
警戒心薄くて流されるままに関係持って周りからは尻軽認定‥みたいな

[464. 匿名]

>>441
いえ痴漢で死刑

[465. 匿名]

申し訳ないけど同意あっても嫌だわ
触りたいとか言われた時点でもう気持ち悪い

[466. 匿名]

>>123
この方は何か特性があるんですかね？
普通に理解出来ない。

[467. 匿名]

美人局にあった男はかわいそがられて自衛しろとは言われない。

[468. 匿名]

誘ったらついてきた
女性側からナンパしてきた
一人暮らしの部屋に入れてもらった　等

↑の状況＝ヤっていい（ヤられても仕方ない）
と思ってる人はまだまだたくさんいる。

理想としては、どのような状況だったとしても、同意がなければ性行為は普通はしない、というのが常識となることだろうな。
その辺り、昔よりは認識されてるような気がするから、そのうちそれが当たり前になるんじゃないかなと思う。

[469. 匿名]

>>412
うん。１人旅の客を自分からナンパしたようなものだよね。言っちゃあ悪いが自分にどれ程トークスキルがあると思ってんのか…。この女性と話すだけで相手が満足、充足感を味わえるようなトークが出来るならそこに価値があるのだろうけど、大した話しも出来ない若いだけの女性なら体を狙われることぐらい知識として持っておけと言いたい。
常連客にしたら、何度も来てる客なのにその男性がどんな人間性かも察せない程度の力量でサシ飲みしようとするなよと。
迂闊だし愚かだし、エロ目的男性が悪いのは大前提だけどこの女性は反省しろ。

[470. 匿名]

>>415
期待させた落ち度があるなら強制されてもしょうがないと？

[471. 匿名]

常連さんだからとかじゃなくて暗がりに連れ込まれて股間押し付けられたなら警察に行けばいい

でもなんで警察に行けないのかというと
「酔いすぎてたから仕方ないのかも…」
「私に落ち度があったのかも…」
「顔見知りの人だから気まずくなるかも…」
「私が騒ぎすぎているのかも…」
こういうので無理やりストップかけちゃうのは良くないよねって話でもあるでしょ？
実際触られた感じがあるならいい顔しようとしてないで警察に行くべきだよ
セカンドレイプが怖いから泣き寝入りしてないで

[472. 匿名]

>>8
男の方が男の卑劣さを知っているから
そしてその卑劣さを正当化する為に、女に「2人きりになる女も悪いよ？」と洗脳をしている事を自覚しているから
だから全容を知っている男は、自分が関係者じゃない限り女の見方をする、何故なら男が悪いと知っているから(でもそれはあまり言いたがらない)

洗脳されている女は、「そんなことしてるからでしょ？自業自得！」となりやすい
洗脳と公正世界仮説

[473. 匿名]

>>469
こうやって都合よく変換できるのか男は..

[474. 匿名]

>>5
今夜は寝かせない

[475. 匿名]

酔っていたは言い訳にならないのはわかるし犯罪に変わりはない

でも海外で駅前でお薬してたり、国内でも精神障害ある人が叫んで暴れてたら近づかないようにするじゃん
それと同じで酔っ払いには近づかないのが常識だと思う何されるかわからないもん
それが自己防衛だから男が120悪いけど女に対しての同情は薄い

大学生の時に飲み会で酔ってちんこ出して放尿した男がいたんだけど二度と一緒に飲まなかった
まずそいつのちんこみたくなかったしお店で放尿も人として許せなかった
周りには酔ってたんだから仕方ないよ〜とか言ってたけど普通に無理

[476. 匿名]

>>51
このご時世、小学生だってもっと警戒心あるわ

[477. 匿名]

>>311
二人目に関しては被害ですらなくないか？と思う。

一人旅で飲み屋のお姉さんからプライベートで飲み直しに誘われて、勢いでキスしたら抵抗されず、ホテル誘ったら着いてきて、土壇場で嫌だって言われて帰られました。

↑これを男最低！レイプ未遂よ！…って、いくらなんでも男気の毒だよ。てかこれ男がイケメンだったり口説くの上手かったりしたら、シンプルに浮気しただけじゃね？って思うし。

[478. 匿名]

>>34
水商売勤務なら尚更ね‥。

[479. 匿名]

普通は、何かされたら嫌な人とは飲まないと思うよ、2人きりでは。
襲う方が悪いのは大前提だけど、何か起きないように自衛するのは大切だと思う。
夜道出歩かないとか。
なんでこっちがそこまで！と思うけど、バカが多いからとあきらめてる。
そうやって生きてる私からしたら、2人きりで会うならOKサイン…て意見がちょっとわかる。

[480. 匿名]

>>453
常連の俺の要求を断るのか！と殴られた場合も、女が悪い？

[481. 匿名]

二例目は裁判になっても無罪濃厚だと思う。

[482. 匿名]

これ二人目でホテルまでついていったってどこに書いてあるの？
ごめんどこにあるかがわからなくて…

[483. 匿名]

ほんともうマイナスしか付かないだろうけど、
やたらと性被害にあってる人って発達障害の人が多そう。
なんか感覚ズレてるんだよね。
水商売の人も発達障害多いらしいし。

[484. 匿名]

>>3
こう言うとセカンドレイプだと非難されるかもだけど私もそう思うよ
自分の若い頃だって飲みに行っても友達とだったりそこで知り合った人と一緒に飲んだとしても早めに切り上げてたし、しつこくされたらタクシー拾ってサッサと帰ってた
結局は自己防衛が一番大事なんだよな
路上でいきなり知らない人から無理やりなら可哀想だけど>>1は自分から誘ったり…なんか脇が甘いというか…その感覚だとこれからも心配になるね

[485. 匿名]

男は害悪でしかない
社会に害をなすだけで何かの役に立つ事はない
女性はその逆で社会に利益をもたらす
男という存在自体が非必要

[486. 匿名]

漫画読んだ同性の私ですら、この女性は軽率だったと思うわ
1人旅行してる見ず知らずの男性を酒飲みに誘う若い女って。親切心？？は？って思う

[487. 匿名]

>>3
お酒の席以外でもね

[488. 匿名]

>>483
距離感がおかしいって特性があると聞いたからそのせいかな

[489. 匿名]

>>326
ただの穴要員としてしか見られてないことに気付かないパターンだよね。

[490. 匿名]

>>235
満更じゃないんかい、って思った

[491. 匿名]

>>43
いや、危機管理できてる人はできてると思う。
ただ単にこの人が馬鹿なだけ

[492. 匿名]

>>473
この時間帯のガルって水商売の人もやたら多いからそっちだと思う
「あしらえている私は正しくて偉い！」って思いこんでる人もいるだろうね

[493. 匿名]

>>468
わかるよごもっとも。
ただその状況で『性行為を求める』ことまで罪みたいになるのは変だよなとは思う。実際この2人目は拒否したらヤらずに帰したわけだし。
飲み誘ってきてホテル着いてきて拒否されたらちゃんと引いたのに、「迫られたことすら嫌だったのよ！」って後から言われるのは流石に気の毒だと思う。

[494. 匿名]

>>21
いやほんとこれよ
てかそもそも女側からナンパしてるよね旅行のは
しかもおじさんのはよく来る客だからってのもよくわからん（水商売女？）
酔った状態で男友達2人きりになるなんて手出されてもかまいませんよって言ってるのと同じ
一人旅の男の人を飲みに誘うって、このあとヤリませんか？って言ってるのと同じ
なんで被害者ヅラしてんのか不思議
彼氏が同じことしたらめちゃくちゃ叩くだろうし
この女の人擁護できないし、してる人の考えも謎
そりゃ手出す方が悪いけど、出してもいいですよって言ってるのと同じだからねこれ
彼氏がかわいそうだわ

[495. 匿名]

>>34
半分以上自分から足突っ込んでるもんね。
自衛は大事。飲み屋勤務なら尚更だよ

[496. 匿名]

ん？当時付き合ってた彼氏がいるのに、その状況で知らない旅行男を自分から声かけして飲みに誘ったの！？
それって普通に浮気じゃないの？この女性の倫理観どうなってるの？

[497. 匿名]

飲み屋で飲ませればいいのに
なんですぐプライベートでさしで飲みに行くのだ？

[498. 匿名]

>>228
え？バカなの？
良く考えたらわかるよ。なぜレスしたのか。
当てはまるとか普通に考えたら関係ないってわかるよ。
シンキングタイムどうぞ

[499. 匿名]

>>1
これプラス沢山付いてるけど個人的にはこの女性に全く共感できない。
みんなこんなに軽率に単なる客と飲みに行ったりするの？

[500. 匿名]

彼氏に一人旅してる女の子がいたから飲み誘って行ってきたんだけど急にキスされてびびったわとか言われたらハァ？ってなるしそもそも行くなよ何被害者面してんだよって意味で嫌味の一つでも言いたくなるわ