「寝ていたら顔の上をゴキブリが歩く」母親に「汚部屋そだちを強いられた」東大卒・女性漫画家の不幸

[1. 匿名]

「寝ていたら顔の上をゴキブリが歩く」母親に「汚部屋そだちを強いられた」東大卒・女性漫画家の不幸 | 文春オンライン

今年6月に出版された『なんで私が不倫の子　汚部屋の理由と東大の意味』（竹書房）は、誰もがうらやむ“東大卒”という学歴を持ちながら、根付く劣等感が「家族の成り立ち」にあることが描かれた、ハミ山クリニカさんの自伝的作品だ。

作中で登場するハミ山さんの実家は、こんな状態である。床上60cm以上のゴミで地層が形成され、そこに転がるのは4～5台の扇風機。トイレは7年間壊れっぱなし（バケツで水を流して使う）。ゴミをかき分け冷蔵庫をあけると、溶けた野菜が「嗅いだことのないニオイ」を発している……。

「今思うと、私も母も健康に関する意識もおかしかった。ゴミの山の上に寝て、室内の温度は外気と一緒。水回りは機能せず、部屋は靴で入る。寝ていたら顔の上をゴキブリが歩くし、台所を歩けばハエの大群が顔にバンバン当たる。ホコリもすごい。食べ残しもそのへんに転がっている。

なのに“健康にいい”という理由で、青汁を飲んだりヨガをやったりしていました。そもそも、自分たちが不健康な環境にいる自覚がありませんでした。小学校くらいまでは普通の生活をしていたはずなのに、その後の汚部屋暮らしで常識をすっかり忘れてしまった。今でも家庭内の常識を知らな過ぎるのを、度々自覚します」

出典：newsatcl-pctr.c.yimg.jp

[2. 匿名]

キュウリが気がついたら溶解してた…

[3. 匿名]

その母は発達だね

[4. 匿名]

え、こんなことある？

[5. 匿名]

>>1
LINE漫画で読んだけど壮絶だった
あの環境で東大に合格できるなんて本当にすごい
地頭がものすごくいいのね…
大学でいいお友達と出会えてよかった

[6. 匿名]

母ちゃん明らかに発達障害でしょ

[7. 匿名]

>>1
宗教かとうしつな発達？アタオカ

[8. 匿名]

床上60は盛りすぎ

[9. 匿名]

この状態の汚部屋なら毎日風呂入っていても臭そう
学生時代に周囲から距離取られたりしなかったのかな？

[10. 匿名]

母子家庭？

[11. 匿名]

>>1
「私の頭の中はあの家と同じように散らかり尽くして」これ分かる。
暇な時間がない時は部屋すごい汚くなる。ようやく時間できた時に片付けようという気になれた。

[12. 匿名]

>>1
そんな環境でどうやって勉強したの？？

[13. 匿名]

>>1
そんな劣悪な環境でも東大行けたのすごい
まともな環境だったらさらに上に行けたのかな

[14. 匿名]

団地住まいの場合は、汚部屋じゃなくてもゴキブリが出るから、
寝てる時とかゴキブリが体の上に来た事あるよ。

うちの家の両隣がベランダとか汚い家だった。
だから、どんなにきれいにしても、鳩も来るし
ゴキブリも来た。

汚部屋は、近隣の家にも迷惑かけるんだよね

[15. 匿名]

この人藝大も受けて合格したけど
親が東大じゃないとダメって言って東大行ったって人？

[16. 匿名]

>>5
自己レスです
すみません、LINE漫画で読んだのは「汚部屋そだちの東大生」でした。失礼しました

[17. 匿名]

風呂とかは入ってたの？？？

[18. 匿名]

壮絶すぎる…
こんな環境で子供育てるって明らかに虐待だと思うんだけど

[19. 匿名]

家ツイやノンフィクションを見てると結構な割合で出てくるよね

[20. 匿名]

冷蔵庫の奥に干からびたえのきがあった時
捨てようとしたらきのこは菌だからまだ食べれる！もったいないと取り上げられた時は身震いしました

[21. 匿名]

>>6
統合失調症なのでは？頭のいい人がなるケースもあるし。

[22. 匿名]

>>8
片付け業者の動画見てると60cmなんて可愛い部類で、天井近くまで物で埋まってる部屋もあったよ
多忙でゴミを溜める人もいれば、離婚した喪失感で物で埋め尽くしてた人など様々

[23. 匿名]

この溜め込み方は喪失感っぽいな
特に同じものの予備を予め買う下りとかそれだ
お母さんも寂しさと戦ってこれなんだよな
どうしたら埋まるんだ心の大穴は

[24. 匿名]

これ、悲しいけどすごく共感できた…(LINEマンガの方)
私の家も築70年、母親掃除せず汚家だった…母親がキ○ガイでさらに野良猫まで多頭飼い。家が糞尿くさく、子猫が生まれたら外で車にひかれ…兄は無職で常に2階にいたな。
私はそんな中普通に就職したけど、働いて帰ってからまともに食事、睡眠とれないのがしんどくて一人暮らしした。
きれいなアパートで布団ひいて、ウインナー焼いただけだけどまともな食事で感動したなぁ。
この主人公さんもきれいなアパートにあこがれてた。

[25. 匿名]

>>14
ヒエ…

[26. 匿名]

お父さんも高学歴とか？
意外と不倫して子供産ませる人いるんだよね…

[27. 匿名]

>>17
たしか銭湯に行ってたって描いてあった記憶。
母親が使用済みのナプキンをトイレの壁に貼るってエピソードが強烈で鮮明に覚えてる
ハミ山さんは不倫の゙子で、お父さんは頭がいいから、東大に行くことが母親的にはお父さんの゙子であることの証明みたいになってしまっててそれに固執してた

[28. 匿名]

>>20
それでいつか食べたのでしょうか？

[29. 匿名]

清潔って本当に大事だしこれ以上無い幸福だよね

[30. 匿名]

東大に行けたのがすごい。
お父さんはそれなりに高学歴の地位のある人だったのかな？
あと そんな悪環境の中からの勉強方法も描いて欲しい

[31. 匿名]

>>25
ゴキブリは生命力が強いから、
奴らは排水管とかからもやって来たりするし

[32. 匿名]

>>27
知ってる人も東大卒の男性の婚外子を産んで、その子を東大に行かせる事に燃えてたな

[33. 匿名]

>>8
ぜひこれらを読んでほしい。
閲注だけど。
これを読むと、ガチのゴミ屋敷で生活する人が少なくないと思った。

｢家賃は月8万円､撤去費用は200万円｣窓も開かないゴミ部屋を引き渡された大家の絶望 汚れたティッシュで家中がパンパン (3ページ目) | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

玄関口でとりわけ多かったのは、「傘」そして「水が入ったペットボトル」だ。傘は40本以上、ペットボトルは引っ越し用の大きな段ボールにその日1日だけで3箱分は出てきた。それも飲みかけのものなのだ。“水入り”…

[34. 匿名]

>>27
あ、生理用ナプキンを壁に貼ってたのは強烈だったね

[35. 匿名]

>>15
すごいね
めちゃくちゃ優秀じゃん

[36. 匿名]

うちもゴキブリと共存してたわ。家の隣が飲食店だったし、母は食器洗い溜め込むタイプだしで普通にいるのが当たり前だった。ネズミもイタチもいたよ…
他の人がゴキブリを目の敵にするのが謎だった。

[37. 匿名]

前に現役東大で発達？の子出てたな
弱冠汚部屋で
慶応早稲田の試験は、○年に何があった？とかの暗記問題で答えられないけど、東大は○年に○があったがその背景は？って問題だから解けたって言ってた

[38. 匿名]

>>36
トモダチ

[39. 匿名]

>>9
臭いと思う
風呂場も汚いし
知人の家に招かれたときゴミ屋敷で臭くて、その臭いと知人の体臭が同じだった
ゴミの臭いとは部屋を見るまでは気づかなかったけど、独特な匂いがするなとは思っていた

[40. 匿名]

>>5
この人、藝大中退からの東大じゃなかったっけ？しかもストレート

藝大も東大も両方受かるなんて、天才だと思うんだけど…

[41. 匿名]

頭は良いけど、お金持ちの子が多い環境にいるのは辛そう。
あとやっぱ知能は遺伝なんだなと

[42. 匿名]

綺麗な部屋で寝てる時足をＧがはったよ

[43. 匿名]

>>40
でも正直、絵はたいしてうまくも独創的でもないから、これで藝大なの？って思ってしまう
本気出せばうまいのかもだけど

[44. 匿名]

>>15
正直そんな人いるの？って思っちゃうんだけど、穿ち過ぎかな…

[45. 匿名]

>>8
60なんてまだマシ。
普通に身長以上のゴミ山とかよくある。

[46. 匿名]

>>5
亡くなったお父さんも頭良さそうだったしあのお母さんも良い大学出てって描いてあったから遺伝だよね、でもお母さん頭は良いけど生活力ない

[47. 匿名]

お風呂入ったのに痒くなりそう…

[48. 匿名]

>>15
しかもお母さんがそれを自慢して歩くんだよね、なんか嫌な感じだった。
加藤の親思い出した。この人はうまく逃げられて本当によかった。逃げなきゃずーーっと依存されてただろうね。あのあとお母さん1人であの部屋で暮らしてるのか気になるけど

[49. 匿名]

>>43
そうはいっても藝大入ったってことは
なんらかの美術の凄まじい才能があるはず

[50. 匿名]

>>43
藝大はデッサン相当上手くないと入れないよ
美大は余裕で入れるってレベルの人が3浪しても入れないのが藝大
この人は絵は上手い人がわざと崩して描いてる絵

[51. 匿名]

>>50
伊勢谷くんも相当だったのね
デザイン科だし

[52. 匿名]

>>43
合格する人ってこのレベルの絵を描くからデッサンはすごいのでは?

[53. 匿名]

>>10
不倫の果ての母子家庭だと描いてた、お父さんは別に家庭持ってる。

[54. 匿名]

>>8
私引越しのお任せパックスタッフやってた事あるんだけど、そういう人達の部屋を間に合うよう梱包するのが仕事だったよ…
すごいよホント。
回覧板や保険の書類や万札や包丁やパンツやコンドーム中身入りが出てくる。。
キッチンの上の扉開けると真っ黒で「？」と思ったら全部Gでザザザーーっと左右に分かれておりてくるの。
二度とやりたくないバイトの１つ。

[55. 匿名]

>>51
美大の予備校行ってたけど、藝大って現役合格率3割（東大は7割）とかだから、伊勢谷は天才だと思うわ

[56. 匿名]

>>55
今は知らないけど、伊勢谷の時のデザイン科なんて倍率40倍？もっとかも？凄いよね。センター試験も通過しなきゃいけないし。

[57. 匿名]

>>1
何処までが本当なの？

[58. 匿名]

>>27
ある高級レストランのトイレで壁に使用済みナプキン貼り付けてあるの目撃したことあるんだけど、まさか…
それか発達の人にはよくある事なんだろうか…

[59. 匿名]

>>55>>56
すいどーばたに通ってたみたいよ
予備校

[60. 匿名]

>>55
まさか…その時…いやいやいや

[61. 匿名]

お母さんどうやって生活してたんだろう。
作者のお父さんの愛人だったみたいだけど
作者さんが若い頃に亡くなっちゃったみたいだし

[62. 匿名]

>>1
親がやらないなら子供がやれば？

[63. 匿名]

>>61
大学途中までは生きてたから養育費とか生活費もらってたのかも
亡くなったあとは子供の遺産かなあ
作者が社会人なっても給料全部取ってたくらいだし

[64. 匿名]

>>27
ごめん、全然関係ないけどこちらのコメントの「の」に濁点付いてるのは何だろう？

[65. 匿名]

>>64
よこ
多分文字化け
私のスマホだとそれは出てない
そのかわり✕を四角で囲ったのが四ヶ所出てくる

[66. 匿名]

>>33
このゴミ処理業者、ぼってない？

[67. 匿名]

>>48
加藤って誰？

[68. 匿名]

>>62
漫画読んでないからこの人がどうだったのかは分からないけど、こういう汚部屋の主は片付けようとするとキレ散らかすから無理だよ
離れるしかない

[69. 匿名]

>>43
画像の頭の中のゴミたくさんの書き方、すごく細かいよ
その辺の漫画家、こんな繊細さ無いと思う

[70. 匿名]

>>54
降りてきた後ってどうなるの…？

[71. 匿名]

>>43
この方の漫画読む時に何してるか読みにくいコマや次どこを見ればいいか分からないコマとか無かったならそれは視線誘導と絵の情報量が的確でうまい漫画という事なんだよ

[72. 匿名]

ごみ屋敷の写真とかあるの？

[73. 匿名]

>>43
試験用のデッサンと独自のイラストは違うからね…。デッサン出来てもイラストつまんない人もいるし、めちゃくちゃイラスト上手い人でもデッサン出来ない人もいるし。

[74. 匿名]

>>40
藝大って誰か権威のある人に推薦してもらったりしないと受からないんじゃないの？
テストの成績がものすごくよいとそんなことも撤廃されてしまうの？

[75. 匿名]

>>23
だと思う
発達だー発達だーってここではお得意の自己判断が始まってるけど、まるで違うね

[76. 匿名]

>>67
横だけど秋葉原無差別殺傷事件起こした人じゃない？
同い年だから、よく覚えてる。

[77. 匿名]

>>3
とりあえずあなたが先じゃない？

[78. 匿名]

>>54
地獄だ😭

[79. 匿名]

>>30
教科書なくなりそうだよね…
勉強道具もなくなりそう

シャーペンの芯、探せないかも
壮絶だ

[80. 匿名]

>>58
発達でなくてもナプキンを交換する時に壁に使用後を貼って新しいナプキンをつけた後片付ける人もいるらしい。片付け忘れてしまうと次に使う人がびっくりする。

[81. 匿名]

なぜ不健康な環境にいる自覚がないのかがわからない。1歩外に出ればどこもかしこもそれなりにきれいでゴミの山なんて状況どこにもないのに。

[82. 匿名]

>>80
マジでー？壁に貼り付けるなんて考えたこともなかったわ😷

[83. 匿名]

>>64
打ち間違いでは

[84. 匿名]

>>58
馬鹿の一つ覚えで発達のせいにする人もどうかと思うわ

[85. 匿名]

これで何浪しても東大行けないレベルの人が事件起こしたり引きこもりになったりするんだよね。家庭環境悪い、親に〇〇大に行きなさいといわれる環境ってどこでもあるんだね

[86. 匿名]

>>58
小学生の頃までは普通に過ごせてたと描いてあるから、発達は今回関係ないのでは。
お母さんが不倫(してた方)で、心が壊れたんでしょう。

[87. 匿名]

>>63
お父さんが亡くなってから汚部屋だと思ったらずっと汚部屋ってことだよね
結構早くに父親とは縁がきれていたのかな
それでも父親側からの養育費がある程度あって生活してたのか

[88. 匿名]

ここまで壮絶ではなかったけど、ギトギトヌルヌルなウェットタイプの汚部屋で育ったからきつかった
友達のお家に呼ばれて、わぁきれいと衝撃を受け以降、汚部屋がコンプレックスになって掃除と整理整頓の技を磨いた

[89. 匿名]

>>38
両さんw

[90. 匿名]

なぜ汚部屋になったかかかれてないね

[91. 匿名]

東大卒って偉いの？

[92. 匿名]

>>46
めちゃくちゃ勉強できるけど、発達障害なんだろうか？

IQ高いアスペルガーとかもいるもんね

[93. 匿名]

>>5
あの環境で勉強できるのもそうだけど、一般社会での生活を通して親のおかしさと普通を学んでいく過程が「頭いい」と感心した
頭いい人ってなにやってもそこそこできるんだろうなと

[94. 匿名]

>>82
私はトイレットペーパーホルダーに置くことが多いけど、トイレットペーパーホルダーに置けない場合は自分の太ももに置いて交換してる。
ただ、世の中には色んな人がいるから少数だけど壁に貼る人はいるみたい。

[95. 匿名]

>>54
嫌なまっくろくろすけだな…

[96. 匿名]

この母親は働いてるように見えないけど今はどうやって生活してるんだろう？年金も満額もらえるか怪しいし、生活保護？

[97. 匿名]

>>27
ナプキン外したらそのまますぐくるくるに巻いて次のナプキンの包装紙でくるっと巻いてテープで止めるのが一般的かと思ってた…吸収面おっぴろげとくことが無理…。

[98. 匿名]

>>14
うち戸建なんだけど、隣も後ろも距離50センチしかなくて、真後ろがゴミ屋敷でベランダにほぼ毎日ゴキブリ出る。

雨樋が1本そっち側向いてるんだけど、いつもそこから登ってくるから登ってきた先にゴキブリホイホイ置いたら凄いことなった。

コンビニ行くのにそこの家の前通るけど、よく玄関前にゴキブリひっくり返ってる。

小学生の娘と小型犬飼ってるお宅なんだけど、家の周りにモノ溢れてて、一回その子が道で怪我して手当して家まで送ってあげたんだけど、玄関にガラスにゴミかモノが積み上がってた。

細身の人1人分しか隙間なく、太ったら通られへんやろって感じだった。

小学生の娘はどうやったらそうなるん？ってぐらあ毎日凄い寝癖で歩いてるけど、小2〜3なのにランドセルが踏み潰されたみたいになってる。

[99. 匿名]

>>16
数話読んで胸糞悪くなったから読むのやめたわ。

[100. 匿名]

>>98
よこ
絶対面倒見きれんのに汚屋敷はペット飼ってる率高い

[101. 匿名]

>>68
ウチの実家が恥ずかしいけど汚家。
片付けても片付けてもすぐ汚される。
勝手に捨てるとキレるし、とにかく物も多いし、些細なゴミも捨てないんだよね。
同意を得て捨てても物がないと勝手に捨てたとキレる。

[102. 匿名]

この環境にいる作者が
芸大入れて
東大入れる

気合いがあればなんとかなる

[103. 匿名]

他人に褒められると心がグチャグチャになるのわかるわ。
世間や子供本人の悪口や下げをしてきた母親から育った子あるあるだね。
自分の行動の結果の評価が全部マイナスに感じるんだよね。
世間のノーマルな反応に合わせられなくて一生苦しむ。

[104. 匿名]

>>22
たまにショート動画で流れてくるのを見るけどすごいよね。ゴミにズボってはまってバランス崩したり、ゴミの中から包丁が剥き出しで埋もれてたり…。見てると賃貸っぽい部屋も多くて、これを綺麗にしてまた空き部屋として募集かけるのかな…と思うとゾッとしてしまう

[105. 匿名]

>>102
世間の人達は大量に塾などにたくさん金をかけてる
ゴミ部屋で過ごす彼女がこれを達成出来るんなら

恵まれた環境の人間に出来ないのはおかしいよ

[106. 匿名]

>>83
違うよ「の」にくっついてる

[107. 匿名]

何となく母子家庭かなと思ったらビンゴだった

[108. 匿名]

汚部屋育ちなら分かってくれるかもしれないけど
米の研ぎ汁が緑〜黒なんだよね
そして母が米炊くと何故かチビゴキが必ず入ってる
1匹じゃなく２から3匹
私は家でご飯は食べなかった
お母さんはムシャムシャ食べてた　オエ

[109. 匿名]

発達障害だと社会性と学歴が比例しない事が多い

当事者の会や家族会に行っていたけど東大卒、難関私大、国立大卒でも
就労定着出来ない人も結構居る
医師や研究職等が出来ていても人間関係ではつまずいているパターンも多い

家族も高学歴で難関国家資格持ち
特性がマッチングして仕事面では凄い才能で評価も高く高収入だけれど
家は足の踏み場も無い程汚部屋だし結婚生活も破綻してバツも複数
仕事面での評価と人徳が比例してないから金目当ての人しか寄り付かない

[110. 匿名]

>>108
なあに
免疫力

[111. 匿名]

>>46
アナログ的な勝ち組人生で卒業後は結婚して、女は専業主婦みたいな固定化された価値観を当たり前だと思ってる人は旦那に出て行かれて母子家庭になることなんて一切考えて無くて、頭良くても失敗した自分なんて現実が受け入れがたくて現実逃避しちゃうんかなって。重要なレールから外れたらもう走れないみたいな。

[112. 匿名]

>>109
じゃあいいじゃん別に
結婚して幸せな家庭を築くのが目標ではないでしょう

勉強が出来た、はあまり役に立たないが
仕事が出来る、は庶民にとって相当重要だし他人と連携を取らなくても評価される職場があるのも障害持ちには重要

[113. 匿名]

医者なんていくら看護師、患者に嫌われてようが
問題を起こしまくるドクターじゃないなら大抵必要な人材だ

開業すると違うみんな辞めるし、患者もこねえ笑

[114. 匿名]

>>108
水道なのになんで緑や黒なの？お米が古いの？

[115. 匿名]

>>66
安すぎるぐらいだよ
尿と便の処理
他人のクレカ出てくるとか怖すぎ
絶対できない仕事

[116. 匿名]

彼女の話は口の軽い学校の友達に一回でもトイレ貸してたら

もしかしたら早期に変わったかもしれないよね
あの子の家すごかったのよーって

[117. 匿名]

>>108
んんん？お米が古くて？？
なんでとぎ汁が緑や黒？？

[118. 匿名]

>>16
毒親でも東大まで行ける人が何人もいるって事かぁーー

[119. 匿名]

>>114
お米を良く見たらカビで一粒一粒コーティングされてるみたいな感じです
米も紙袋のまま廊下に置いてあって
勝手に触るとキレられてたから放置
農家さんから安く買ったとか言ってて（多分古米買わされてる）
二人暮らしなのに30キロとか置いてありました
汚部屋なので赤ちゃんゴキと鼻の長い虫？みたいなの沢山入ってました

[120. 匿名]

>>109
学歴ないほうが詰むような

[121. 匿名]

>>113
でも開業医って変な人多くない？
自営と一緒で自由にやりたい人かと

[122. 匿名]

私も父が早くに亡くなってから母の物欲が酷くなって片付けないから実家が汚宅になってた。
小学生の時に友達から〇〇ちゃんの家汚いって言われたし、寝ていたらゴキブリに指を噛まれたり風呂場の浴槽にゴキブリが浮いてた。
ゴキブリが出ても普通に退治できるから友達から感謝されたりしてそこだけは良かったって思えた。

[123. 匿名]

>>106
の゙

[124. 匿名]

ムカデが歩くよりマシ

[125. 匿名]

>>27
頭脳は母親に似る説はアテにならないな。

[126. 匿名]

>>66
横だけど、うちもこの前母が亡くなって実家のゴミ撤去したら200万だった。
一軒家で土地の売却した分から差し引いて貰ったから払えたけど売却出来なかったら詰んでた。
何社か見積もってもらって1番安いのが200万だったんだけど、中を見た人みんなが引きながら「これは凄い量ですね」って言ってて恥ずかしさと情けなさとで泣きたくなった。

[127. 匿名]

>>6
うちの子供が発達障害の診断が付いているけど、逆に潔癖だし、なんでも発達にしないでと思ってマイナス押しちゃった。
でも、↓の記事とかによると、感覚が鈍感っていう発達障害もあるのね

自宅出産した赤ん坊の遺体と数百個の使用済みオムツが放置されたゴミ屋敷に住むコンパニオンが陥った“感覚鈍麻”とは？ 真冬に夏服で「平気」と感覚麻痺状態に（集英社オンライン） - Yahoo!ニュース

発達障害の特性が生み出してしまうことがあるとされるゴミ屋敷。筆者がこれまでの取材でもっとも忘れがたい光景がある。

[128. 匿名]

>>108
よく虫が羽化してたけどゴキブリ炊き込みはなかったな
羽生えてて飛ぶ系の虫

[129. 匿名]

>>20
うちも冷蔵庫に残飯がいっぱいで食材が乗った皿の上にラップかけてその上から更に、残飯を置くから冷蔵庫の中ぐちゃぐちゃで奥の食材が黒い液体になっていた。
ゴミ箱に捨てたらまだ食べれる！ってキレて冷蔵庫に戻してて学生時代は恥ずかしくて誰にも相談出来なくて辛かったな。

[130. 匿名]

>>44
東大卒だけど同級生の女子にそういう子が1人いた
その子は学内に彼氏がいたので、この人とは違うっぽい

あと、麒麟の川島さんの元マネージャーも東大卒で、藝大舞台の漫画読んでから仕事辞めて藝大に入ったらしいよ

[131. 匿名]

>>127
潔癖＋発達で水回りにカビ生えると汚くて使えなくなって風呂は入れない、トイレ行けないってなる人もいる
糞尿を床に放置するよりトイレのカビが無理になったり潔癖って複雑なんよ
きっかけがあれば汚部屋作りやすいのはズボラも潔癖もある

[132. 匿名]

>>40
藝大のストレートなんて、東大よりある意味難しいよね。
デッサンが出来ればいいってもんじゃないし。

[133. 匿名]

>>74
そんな事して入っても実力で入った人との差があり過ぎて、本人が辛いだけだよ
藝大入れる人ってある意味特殊能力を持った宇宙人
宇宙人の中で人間が1人やっていくのはめちゃくちゃしんどいと思う
ちなみに宇宙人ばかりだからちゃんと就職する人も少ない

[134. 匿名]

>>102
いやマイナスだけど、やっぱり生まれ持ったものがあるんだよ。
達観してる子というか。
普通なら自己主張出来て、こんな家出てきたいってアピールするけど、子供ながらに諦めてる子いる。

[135. 匿名]

>>56
伊勢谷よりちょい年上でどばたで武蔵美卒だけど、当時芸大デザイン科の現役は学年に数人いるくらいだって話を聞いたことがある。
130人いたどばた現役生で、デザイン2次にいったの1人だったもん。

[136. 匿名]

>>1
１０代後半から汚部屋ってところで羨ましいと思ってしまった底辺
生まれ頃から家汚い
高齢出産で共働きで子ども複数だったし、母親しか家事しなかったからそこはせめられないけど
ただ片付けやお手伝いしようとしたら怒られたのは本当に解せない
あの家はツラかった
友だち呼べなかったのも申し訳なかった
呼べないから行かなくなったな、友だちの家も

[137. 匿名]

ヒィー耐えられない

[138. 匿名]

>>14
昔１階が喫茶店の賃貸住んでたけど
チャバネだらけだった。
バルサン焚いても焚いても湧いてきた。
妊娠してこんなとこあかんと引越したよ。

あと夏場はゴキブリが不法侵入してくる。
玄関にブラックキャップは必須よ。

[139. 匿名]

>>23
喪失感から物を集めて気付けば収拾がつかなくなるパターンは深刻だよね。
荒治療だけど、片付け業者を紹介するとか身内がどうにか説得して、部屋の物を一掃させて綺麗にした方がいいんだと思う。

[140. 匿名]

>>112
そう本人が思えたら良いのですが思えないので辛いんですよ

他者と上手く交われないというのは自己肯定感が低くなりがちで二次障害もでやすいんです
仕事をしている間はどうにか出来ても(これも上手くいかない方が圧倒的に多いですが)
障害をオープンにしてでさえ仕事の休み時間、プライベートでの悩みが多いんです
当事者の会、家族会で話していて更に当事者としての実感です

[141. 匿名]

>>16
作者同じだよね？

[142. 匿名]

>>135
ですよね
地方の予備校行ってた身としては、藝大8浪した人を知ってるし、藝大現役合格した先輩っていったらもうその時点でレジェンド

[143. 匿名]

>>111
この人のお母さんは企業にいてもパソコン移行の過渡期についてけてるかどうかだよ。
勉強が出来ても仕事出来ない人なんて結構いてる。
そういう人は大手に入っても辞めてしまう。
続けることが困難だったりする。

[144. 匿名]

>>105
どの立場から言ってるのか謎だけど、あなたに証明してほしいわ

[145. 匿名]

>>3
昔は普通だったら、
発達じゃない可能性も十分にあるでしょ。
看護師とかストレスの多い職場で働いてるとか

[146. 匿名]

うちの母親みたい
ここまでひどくはないけど、冷蔵庫の中の野菜が溶けてドロドロ、冷蔵庫の中でゴキブリが死んでる。

綺麗好きの父が全部捨てたらブチ切れて、また同じことの繰り返し……

耐えきれなくて父も出ていった。
汚部屋もそうだけど、お金とかにもだらしなくて若干障害あるんじゃないかって疑ってる

[147. 匿名]

>>98
ホイホイはダメよ

置くならブラックキャップかコンバットよ

[148. 匿名]

>>94
え、ホルダーの上って自宅で？外じゃないよね？経血の付いた物を他の場所に置いたことないわ。便座に座ったまま剥がして速攻クルクルしてペーパー巻いて足元置いて、出る時捨ててる。

[149. 匿名]

>>50
高校の頃から賞とったり美術予備校にも通って三浪した友人3年目はもう諦めて武蔵美に行った

[150. 匿名]

大人になって自分の家が散らかってくるとパニックになるって共感しかない
汚家育ちで反面教師で汚くしないように頑張ってる
たぶん普通の綺麗好きとは違う少し病的なものがある

[151. 匿名]

>>145
両祖母の家、義両祖母の家そんな感じじゃないよ
今みたいなインテリアな感じじゃなくてもさすがに整理はしてる

[152. 匿名]

>>50
藝大行く人ってさ、どんな生活送ってるのか不思議。そんだけデッサン上手くなるには今まで何千枚、何万枚と描かないと上手くならないし、共通テストで高得点出さないと受験だって物凄く大変だから勉強も相当頑張らないといけないし。

[153. 匿名]

>>102
東大芸大は気合いじゃどうにもならんなぁ。勉強自体が好きで勉強を続ける情熱も才能が必須だよ。一般人が気合いで乗り切ろうもしても病むだけじゃないかな。

[154. 匿名]

汚い環境で育ったら、独り暮らし始めたらきれいにするものかな。私はできなかった。汚いのは嫌だなという気持ちはあるんだけど…（母が病的な潔癖で、母が通ったり使ったりする場所、家の外周はピカピカに掃除させられてたけど、私自身はめちゃくちゃ不衛生・不潔な環境にいた）

[155. 匿名]

>>119
気持ち悪いよーーー怖いよーー！

[156. 匿名]

>>145
このお母さんは複雑な人生歩んでてストレスなのかなと思う
汚部屋掃除を依頼してくる人の看護師率は高いというね
業者さんのYouTubeとかでもよく見る
不規則で疲れる、ゴミ出しの時間家にいない、ストレス発散で買い物
そもそも委託できる程度の収入があるのも関係してそうだけど

[157. 匿名]

>>116
こういう親は悪く言う方が頭おかしいって考えするから直らないんだよ
なのに見栄っ張りで世間体を気にする矛盾がある

[158. 匿名]

>>102
逆に遺伝子が良くなきゃ浮上出来んよな、やっぱり
と思わされたけど

[159. 匿名]

>>108
よくぞご無事で
冗談抜きで免疫力すごそう

[160. 匿名]

>>1
文春オンライン読めないから
他記事で読んできた
脱出出来て本当に良かったねえ
脱出出来ず苦しんでいる人もいるんだろうね

毒育ちで片付けが苦手
モノが増えてきてるのに動けなくて
作品はまだ読んでないけど似てると思う
自分も頑張らないと抜け出せないんだよね
少しずつでもやってみようと思えた

[161. 匿名]

>>8
仕事で何度かゴミ屋敷に入ったことあるけど60cmくらいなら普通にある。
天井までパンパンのところもある。
中のゴミの重さで窓やドアが壊れたり歪んだりする。

[162. 匿名]

>>156
他記事読んできたんだけど
夫が出て行ってしまってから
片付けるモチベーションや気力を
失ってしまったみたい

[163. 匿名]

>>103
特殊な環境で育って、でも大人になったら立派になったなら良いじゃん!と手放しで言えない部分だよね
子ども時代は本当に大事にしてあげて欲しい

[164. 匿名]

>>69
おいおい　よく見て
この絵だけなら別に細かくないよ
布らしきもの、で埋めてるだけで枕ペットボトル割れた花瓶、一部は描いてるけどほとんどがくしゃっとなってる紙くずか布だよ
描き込みが凄い漫画に比べるとかなりゆるいぐらい

[165. 匿名]

>>38

[166. 匿名]

>>36
分かる。
同級生の影響でゴキブリは気持ち悪いものって知ったもん。その概念が私にも出てきてからが地獄の日々だった。

[167. 匿名]

>>165
シャケ笑

[168. 匿名]

>>108
お肌綺麗でしょ？

[169. 匿名]

>>12
勉強机もダイニングテーブルもコタツもなかったんだよね。ゴミの上で勉強。

[170. 匿名]

>>133
宇宙人て発達の人が他人に良く言われるフレーズです笑
診断済みの家族が複数居ますが1人はその言葉で病んで退職し
もう1人はズバリ芸術系の職に就いていて顧客さんからも良く言われていますが
周囲からの仕事の評価はメチャクチャ高いです
ただ地球人には理解し辛いので近親者は苦労してます

[171. 匿名]

バイト代も管理されてて、就職先も決められてて「一緒に幸せになろうね、ずっと一緒にいようね」って言うような母親だよ。恐怖しかない。
いい友人が出来て色々協力してもらって逃げ出せて良かった。

なお今は和解してるみたいよ。

[172. 匿名]

似たような生活してたけど青汁のんだりヨガ通うお金はなくて精神病んで人生終わってる。

[173. 匿名]

>>80
何で先に汚れた方ゴミ箱に処理してから新しいの付けないんだろ？

[174. 匿名]

>>168
汚いよ。お腹も弱いし。
汚部屋育ちなのに免疫力もついてないし(笑)

[175. 匿名]

>>170
今はそうかもね
発達障害って言葉が認知されたから
美大受験した身からすると、努力だけではたどり着けない領域に居る人って意味で宇宙人って呼んでたよ
宇宙人になれるならなりたかった笑

[176. 匿名]

>>98
児童相談所に通報した方が良い
もしかしたらネグレクトでご飯食べさしてもらえないとか虐待も考えられる
今すぐ児童相談所へ電話してください

家の近所でスーツケースに入れられた子供の事件があり、すぐに電話お願いします

[177. 匿名]

芸術的才能はお母さんからかな
芸術の才能も遺伝要素大きいもんね

[178. 匿名]

>>138
玄関にブラックキャップ置くと逆にあいつら寄ってきますよ。

[179. 匿名]

>>66
バカ。
物知らなさすぎ。
くだらないサイトばっか見てないで少しは勉強しろ。

[180. 匿名]

>>62
親が片付ける姿を見ないまま育ったら片付けるという概念自体を獲得できないんじゃないかな

[181. 匿名]

>>33
高齢女性か…。
ガル民も気をつけなね。

[182. 匿名]

>>58
発達の人もあるだろうけど、中国人観光客が宿泊した先でもそれがあったな
数日の宿泊で完全に汚部屋化してて、トイレ以外の壁にも使用済みのナプキンがあちこちに貼ってあって、わざと汚物を撒き散らす嫌がらせかと思ったよ
来日の目的がブランド品や化粧品を買い込みだった着飾った女性のグループだったんだけどね

[183. 匿名]

東大なんて学費すごいだろうけど、その大学費用はどうやって捻出したの？
父親が出してくれたの？

[184. 匿名]

>>3
なんかさ、「発達」の括りがおかしくなってきてない？
精神障害とか病気とかとまとめられてるというか､､､

手助けや適切な支援、療養で治るなら「発達障害」とは違うと思うんだけど。

かく言う私もあやふやなんだけど（申し訳ないが､､､）、そういったのを公民とか、道徳とか、保健体育とかどっかで勉強する機会が必要なのでは？
社会生活して、人と関わる上で必須でしょ、今の世の中。

[185. 匿名]

>>159
アレルギー持ちで喘息あるよ
家を出てから良くなりました

[186. 匿名]

>>183
国立だから学費すごくないよ
低年収であればあるほど安く通える

[187. 匿名]

>>152
東大に行くより難しいと聞きますけど、本当にそう思います
高校生があんなに頑張れるのすごい

[188. 匿名]

望まれない子供の末路なんてこんなもん。
真っ当に生きてこなかった母親のせいで絶対幸せにはなれない。

[189. 匿名]

>>174
ペットや兄弟がたくさんいると色んな菌を持ち込んで丈夫になるらしいと聞いたよ
お部屋の菌じゃダメなのか
何が違うんだろうね

[190. 匿名]

>>93
漫画家になった外科医の漫画読んだけど、プロになるまでのPDCAの回し方がすごかった
頭いい人って分析力と実行力がすごい

[191. 匿名]

>>178
ゴキブリってそんなに鼻よくないらしいよ

[192. 匿名]

>>16
気になって読んできた！
すごい話し…
お母さんも頭きっと良かったんだろうなぁ…
信じられないけど、妙に説得力があって、簡潔で読み易く、何とも言えない気持ちになった。

[193. 匿名]

>>189
ゴキブリまみれの環境、洗剤味のご飯食べてきたけど毎日のようにお腹壊してたよ。あまりにも汚過ぎたから免疫どころではなかったのか、限度があるのかな。

[194. 匿名]

>>157
見栄っ張りだけど羞恥心はないから結局みっともない

[195. 匿名]

強いられたって何なん
片付けると怒られるんか

[196. 匿名]

>>183
東大は学費は安いよ
ただ東大に受かるまでの間に、いい私立に行って、いい塾にいって勉強しなきゃいけないから、受かる前に金がものすごくかかる
この人は東京か地方かわからないけど、たぶん自分で勉強してたんだろうと思う。そういう、地方公立で東大みたいな人は極々少数派。

[197. 匿名]

>>1
この漫画見たことあるけどかなり衝撃だし、そのゴミ部屋に小さいスペース見つけて勉強して東大合格とかすごすぎる。
参考書もろくに広げられないごちゃごちゃした部屋で頭に入らなそうなのに。

[198. 匿名]

>>192
お母さんは愛人かなんかでお父さんが多分すごい頭良かったんじゃなかったっけ？

[199. 匿名]

>>152
友達が芸大だけどお父さんは絵に興味ない普通のサラリーマンだけどお母さんが絵を描くのが好きで画材道具が小さい頃から家に沢山散らばってるような家庭だったみたいなこと言ってたからやっぱり親もそういう美術とかに関心ある人が多いのかな。

[200. 匿名]

>>191
どっちなの？
昨日玄関前で待ち構えていて恐怖だったから家に入ってこないように置きたいんだけど。

[201. 匿名]

>>1
お母さん、お父さんが土日遊びに来てくれて他頃は部屋も身なりも綺麗にしてたんだよね。
お父さんが来なくなりだして部屋がどんどん荒れていったってのがまた悲しい。

[202. 匿名]

>>94
新しいほうのナプキンを壁に貼るってガル民は結構いたよ
なるほど！いいアイデアだと思って真似してみたけど
壁に貼ったナプキンをはがす時にベリベリベリーってすごい音が出たから
二度とやらないって思った

[203. 匿名]

>>189
兄弟たくさんいて汚家育ち
外遊びいっぱいした
猫も飼ってた
気を付けてても感染症かかりやすいよ
全然良いことない笑

[204. 匿名]

>>62

小さい頃、私が片付けていました

ガスコンロ、流し台、お風呂場、
冷蔵庫の中、部屋の片付け…
ドロドロの状態からピカピカに、
どれほど毎回しんどかったか…

片付けても片付けても、散らかす母…

結婚して家を出たけど、もう帰っていません…

我が家はこまめに掃除しているので綺麗ですが
こども時代を思い出すとつらくなります

[205. 匿名]

無料ライン漫画で読んでたけど
お母さんがキレイなのと毎年誕生日かクリスマスか忘れたけど
チョコレートケーキ買ってくるエピソードはうっすら覚えてる
だいたいここまで汚部屋にする母親って片づけない以外にも
なんか歪んでておかしいよね

[206. 匿名]

>>196
本当の天才って、それはそれで孤独なのかなぁ。
自分が分かってることを相手が分からなかって共感してもらえないと、しんどいよね

[207. 匿名]

>>152
予備校行ってたけど、描けば描くほど上手くなるってもんでもなかった。
「絵とか描いたことないんですけど～、勉強とか嫌いだし美大とかってカッコいいじゃないですか～？」みたいな人が入学してきて、最初に描いた絵は酷いもんだったけど、先生がコツを教えたり周りの人達が描いてるの見ているうちに、5枚目あたりから何か凄いの描き出して…とか、あったよ。
あの人今何してるんだろう。

[208. 匿名]

>>162
母親は元々愛人だから父親が元の自宅に戻っただけ

[209. 匿名]

>>198
お父さんが東大で、お母さんはその部下っぽかったから、ある程度の大企業には勤めていたんだと思った。

[210. 匿名]

>>53
不倫されたのかと思いきや不倫してた側なんだね。父親だけ逃げ得みたいで腹が立つな。母親は自業自得だが子供に関しては責任持てよと思うわ。

[211. 匿名]

>>156
他人のケアに熱心で、自分のことはネグレクトなのね。職場では頼られて大ベテランの看護師の部屋が、ションペットで溢れてたって記事を読んだことあるよ。部屋はゴミで溢れてるから、寝起きは車の中。

[212. 匿名]

>>43

分かる
私も描いてたから分かる

この人のイラストは「デッサンが描ける人の絵じゃない」んだよね。人物の関節を正確に捉えてないし、布の動き方や流れのアウトプットがマジで素人

本当に藝大？違和感ある
もうハッキリ言えば素人絵

下手だよね？

私の知ってる藝大出身者は、イラストで人物描いても揺らがない物質の骨格とそれに付随する装飾物の立体感が物凄い

絵じゃなかったのか？
彫刻とか？？
でも、どちらにしろ本当に絵は下手だと思うよ

線の描き方が「絵を描いてきた人の線じゃない」って分かる
そこらへんの小さい頃から絵を描いてきた大手同人作家の方が上手いとすら思う

マイナスだろうけど、デッサンや絵を描いてきてない人には分からないと思う
この違和感

[213. 匿名]

>>152
手塚治虫の子供の頃の絵見たんだけどさ、まだ子供なのに図鑑みたいな、写真みたいな緻密で正確な絵なんよね。
崩してアニメ化されても基本骨格を間違わないからやっぱりうまい。

絵の素質ある人って、努力だけじゃない、もともと持ってる才能がすごいんだと思う。
そういう飛び抜けたなにかを持っている人が行くところが藝大
卒業生の半分くらいが行方不明なんだっけ？

[214. 匿名]

>>205
娘さんチョコケーキ苦手だと言ってたのにね
しかもホールケーキを1人で

[215. 匿名]

>>208
そうだったんですね。
筆者さんは大変な環境の中からのサバイバー
なんですね。
ますます尊敬します。

[216. 匿名]

>>206
私立も塾もお金かけても受からない人がほとんどの中で、お金かけずに塾行かずに東大ってすごいよね…
友達がまさにそれだけど、努力家なだけじゃなく、勉強面での才能も輝いてたよ。

この人はお金かけずに東大プラス藝大だから、誰にも理解できないレベルの天才なんだろうなぁ。

[217. 匿名]

>>58
そういう恥ずかしいこと言わない方がいいよ

[218. 匿名]

>>182
よこ
のんきな話で申し訳ないけどそういう描写がある映画見たことある。
中国人グループが高級ホテルの部屋にう○○とかナプキンとかの汚物ばらまいてお菓子のごみもわざと部屋中ぶちまける。
ツンとすまして自分達は綺麗に着飾ってチェックアウト…ってやつ

[219. 匿名]

>>3
私発達障害ADHDだけど、散らかってるの嫌いだから整理整頓するよ。
もちろんカバンの中とかもぐちゃぐちゃになっているのは嫌派。

[220. 匿名]

私はネズミが通ったことあるよ

[221. 匿名]

>>162
不倫…とは違うけど母は50代で父と死別。見合い結婚で母は父とめちゃくちゃ仲悪かったんだけどね。母は専業主婦だったけど家事が苦手、人付き合いも苦手だから働きにも出なかった。よく父が「ごく潰し」とか言ってたな。
父がいたころも、母は家事が苦手で散らかっていたけど、父が亡くなってからが壮絶だった。毎日コンビニ弁当、部屋の片づけ一切しない、なぜか夜7時ころから客間にこもり、テレビをつけ電気も消さず寝るの。そして午前2時ごろ起きて風呂に入る。もう一度寝て起きてはまた自堕落な生活…
20代の私は逃げた、30手前まで我慢したけど同居は無理だと思ってアパート借りて逃げたよ。

[222. 匿名]

>>58
まじか、壁に貼り付ける‥のは見た事ないがわりとやってる人はいるのかもね。使い終わったナプキン紙で巻いた状態で捨てるの忘れたのか放置されてるのはたまーにあるけどそんな感じなのかしら‥。

[223. 匿名]

>>3
娘も発達障害かもしれないよね。東大って多いらしいし。遺伝かも。

[224. 匿名]

>>50
こなれたタッチだよね。

[225. 匿名]

>>30
以前、東大に現役合格した家庭のドキュメントしてたけど、5人兄弟で部屋も無くてわちゃわちゃした環境でも合格していた男性もいた。両親は高卒で自営業。

片や完璧に防音して食事にも気を使って育てられたお坊ちゃんもいた。

本当に様々なんだなと。
多分、前者は極めて頭が良くて、後者は地頭もいいが努力も積み重ねて。どちらも素晴らしいと感心しました。

[226. 匿名]

>>119
私は汚部屋じゃないけどカビに気付かずしばらく食べてたことある。ちょっと緑がかってたけど、農家育ちで精米する前の緑っぽい米を見慣れたからそんなもんかなと思っちゃった。
ちょっと酸っぱいよね

[227. 匿名]

>>200
そんなに誘引効果があったら商品としてヤバイでしょ
普通に玄関先とかに置くの推奨されてるし

[228. 匿名]

>>123
よこだけど、すごいね！

[229. 匿名]

>>1

[230. 匿名]

>>1
これ、うちと同じ。
私は、発達障害だと思う。日々しんどくて、スッキリしてる時が、皆無。

[231. 匿名]

ゴミ屋敷に住んでたら(生ゴミだけは置いてない前提で)
割と臭いからなあ

どのくらい盛ってるのかもよく分からんがそのとびきり優秀な頭脳で真実はどうでもいいから面白い話に昇華して欲しい
あと最初に芸大受けられたのが謎笑

[232. 匿名]

>>225
どちらも素晴らしいなんて話に持っていったら霞む
リソースを充分突っ込める上位の中学、高校に入れたら半分くらいは東大に入れるルート入ってるじゃん
自室が無くて図書館、自習室が自室だと言う受験生はいる


わちゃわちゃした中で勉強した、或いはしてなくて東大に合格する人間が数少ない化け物
他の優秀なだけの平凡な学生に混じってたら勿体ない

[233. 匿名]

>>5
しかも東大の前に芸大に受かってるからね
すごいよね

[234. 匿名]

>>20
冷凍庫は永遠だしね

[235. 匿名]

>>14
新築のアパートにも出たことある
新築って考え方変えれば近々まで古い建物だったってことだもんね

[236. 匿名]

>>202
わざわざ開いてから貼るの？？先に開かなくても、つけてたやつを捨てたあとに新しいの出せば良くない？
先に開くメリットって何だろう。

[237. 匿名]

>>33
なんで紫色で
他のゴミは色がないんだろう

[238. 匿名]

>>54
ぎゃあああああああ

手当て出してほしい

[239. 匿名]

>>88
自分も一人で頑張ったけど
途中で力尽きてうつ病になっちゃった
もう自暴自棄

[240. 匿名]

ゴキブリは増えると増える一方だから地獄だよ

[241. 匿名]

>>94
発達障害や知的障害の子にもわかりやすいナプキンの交換の仕方の図を見たことある
太ももにつけるのが一番だろうね

[242. 匿名]

>>1
こういう自分の事を棚にあげた可哀想な私マンガ増えたよね
なんで母親だけが悪者なの？
自分が片付ければ良いじゃん

[243. 匿名]

>>178
なんか最近あほに絡まれやすいのは何なんだろう。

[244. 匿名]

>>239
他の家族いたら片付けても片付けてもエンドレスだもんね…

[245. 匿名]

>>93
ガルを見る限りだけど、毒親と縁を切って逃げられる人ってそこそこ頭いいよね
高校の偏差値60ぐらいはありそう

[246. 匿名]

小学生の頃、転入生がきて、少しずつ仲良くなってきた頃、新築の大きなその子の家に遊びに行った。
この漫画は読んだ事ないけれど、その子の家も新築なのに何故？と頭が❓でいっぱいになるくらい、玄関から物で溢れ、色んなもので堆積して、部屋のドアはものでしまらず、安全地帯は二段ベッドの2段目だけだった。
すごく驚いた。
とにかく教科書からノート、服、手紙その他色々な物で埋め尽くされていた。
1メートル近く堆積されていたと思う。
変わった子で、遊ぶ時以外は言葉を発さない子だった。
だから、先生も手を焼いていた。
大人になって久々に見かけたら、髪の毛がレインボーに変身していて、美容師になったと言っていた。
その子のおかあさんもきっと何かしらの病気だったんだろうなと今思う。

[247. 匿名]

youtubeでたまに汚部屋掃除する仕事の人の動画出てきて見るけど
ほんと色々な意味ですごいすごいの連続だよ
ペットボトル多いなって思うけどそらそうだよね
台所とか一切使えないんだから水道水すら飲めない
ゴミはすごいけど水回りはギリ維持できてるって部屋ないよね
全てが均一に全部ゴミで埋まってる
意外とお金にはそんなに困ってなさそうな人が多い印象

[248. 匿名]

>>80
ティッシュにくるんでゴミ箱に捨てれば良いのに

[249. 匿名]

>>86
発達でも環境が整っていたら困り事がなく二次障害にもならない。

でもそれが途端に環境が悪くなると露呈する。

だから、凸凹が強くても環境が合っていて整っていたらちょっと変わった人だけど気付かずに生きていける。

[250. 匿名]

>>236
私は新しいのを太ももに。
つけてたやつをクルクルしてティッシュ、使用済みは新しい包装に包んで捨てるんだけど、、、
1回新しい方が地面に落ちた。それしかもってなくて、つけてたやつを付け直してトイレを出た。

だから先に捨てるとヤバい時もある。

[251. 匿名]

このトピの汚部屋体験談読んですぐ最近サボってた掃除する気になってとりあえず軽く片付けとクイックルワイパーしてきた
ありがとうガルちゃん

[252. 匿名]

前々から思ってるんだけど、この人実在するの？
それとも創作実話？
この環境で東京藝大（中退？）からの東大って
無理ゲじゃない？

[253. 匿名]

>>173
壁に貼ったりはしないけど、新しい方の包装紙で包んで捨てるから、古いの捨てるより先に新しいの装着してる

[254. 匿名]

東大行ってまでなんで漫画描いてるのか

[255. 匿名]

>>252
もしかしたら東大か藝大かのどっちかは本当かもしれないけど、盛ってるんじゃないかと怪しんでる

そういう天才的な人も中にはいるかもだけど、この人の漫画読む限りはそこまでのものは正直感じないなって…

[256. 匿名]

>>55
つくづくもったいない

[257. 匿名]

>>14
わかるー。実家で雑魚寝してたらわりとデカめのGが体の下から出てきた事ある。建物古いし、自分の部屋綺麗にしていても、結局他の家が汚かったら意味ない。

[258. 匿名]

>>208
その父親がクソだなぁ。
母親は、発達ってよりも、心が壊れてしまったのかな？

[259. 匿名]

私が子供の頃住んでた家は寝てる時に私の上を蟹が通過してった。

[260. 匿名]

>>152
京都市立芸大とかはセンターかなり取らなきゃらしいけど東京藝大は0点じゃなきゃいいってさ。
それだけ実技重視

[261. 匿名]

>>73
めちゃくちゃイラスト上手くてデッサンできない人いるかなあ？
そういう人ってどこかで壁にぶち当たりそう

[262. 匿名]

>>165
トモダチ笑

[263. 匿名]

>>14
マジレスすると、どんなに隣近所が綺麗にしてても、外の排水溝や換気口が住処になってるから意味がない
Gはある程度いるという気持ちで家に住むもんよ

[264. 匿名]

>>52
もう写真やん

[265. 匿名]

>>3
ADDだけど、整理整頓が苦手であっても不衛生にまではしないな（虫が嫌いだから）
この人のケースだと精神を病んだ感じじゃない？

[266. 匿名]

>>94
え！そんな所に使用済みナプキン置かないでよ…
小物置いたりする人もいるでしょう？
剥がしたら直ぐにペーパーでくるんで捨てるよ普通。

[267. 匿名]

これお母さんも結構高学歴だったよね

[268. 匿名]

>>265
ハミ山さんの小学生までは片付けや料理が出来ていた描写がある
別居中のお父さんが家に来なくなった辺りから全然物を捨てられなくなったり、トイレのタンクや浴槽が壊れても放置するようになったから精神的な物だと思う
その辺に転がってるペットボトルも「ゆうちゃんが工作で使うと思って取っといたんだよ」とか言ってるし

[269. 匿名]

>>245
偏差値ってより
EQが高いのかも。

[270. 匿名]

>>98
ゴミ屋敷に住まわせてる事がもう虐待だよ
通報願います

[271. 匿名]

>>52
武蔵美に行ったギャランティーク和恵さんが石膏デッサンは難しいから藝大は諦めたと言ってたわ

[272. 匿名]

>>1
友達の旦那さんの親族に汚家ならぬ汚廃旅館持ちがいるらしく
何かあった時どうしようって心配してたな
やはり住人は変な人らしく、有名菓子店の外箱だけを親族の子供全員に配ったり、真夏にお祝いのケーキが入った箱を玄関の外に置いて帰ったりするらしい
しかも箱にGが入ってたとか

[273. 匿名]

>>152
視覚で捉えた物をそのまま記憶して描くことができる人とか居るよね
天性の体質というか能力というか、そういうものを持った人は練習無しでも描けるみたいよ

[274. 匿名]

>>13
いや、まともな環境（普通の母親）だと頭脳レベルも普通だから、そこから振り切った高知能の子は生まれにくいのでそうはならないと思う

「普通」の有り難さが身に染みる

[275. 匿名]

>>108
マジで親を軽蔑するレベルだと思うんだけど、
今の関係はとうなんだろうか？

[276. 匿名]

>>259
蟹！？海が近いの？？

[277. 匿名]

>>276
川なら家の真横でした！

[278. 匿名]

>>52
受かったとしても
上には上がいるし
入ったとしてもついてけない人は学校やめてる。
東大行った方が正解だったんでは。
本人は絵上手！って思われなくていいから
この路線で描いてるんだろうし。
上手くて早くて面白い漫画描く人なんてひと握りだし
上手く描こうとしたら時間かかるタイプなんかな。
この路線で続けられるならそれでいいと思うし。

[279. 匿名]

>>278
芸大在学中に校風が合ってるから、芸大を卒業したいって言って無視されてたよ。
あと東大も上には上がいるから困ってたらしい

[280. 匿名]

>>278
本人がそれでいいならね。
問題は母親に洗脳されて東大でしょ。
あなたが偉そうに上には上がいると語る問題でもないよ。

[281. 匿名]

>>259
ちょっと憧れる✨