-
1. 匿名 2023/09/13(水) 22:31:18
物語も終盤となりどんな結末を迎えるのか気になります。
明日カノが好きな人同士で感想などを語りましょう。+68
-4
-
2. 匿名 2023/09/13(水) 22:31:43
るながかっこよくて好き+104
-54
-
3. 匿名 2023/09/13(水) 22:31:54
太陽きもいー。+9
-50
-
4. 匿名 2023/09/13(水) 22:32:12
+24
-3
-
5. 匿名 2023/09/13(水) 22:32:42
ゆあてゃかわいいよね+293
-30
-
6. 匿名 2023/09/13(水) 22:32:49
萌ちゃんの話を繰り返し見ちゃう。+163
-5
-
7. 匿名 2023/09/13(水) 22:33:04
ゆあてゃのこと嫌いになんてなれない
みんなのことぬるいって言っていいから可愛い顔で笑える人生を歩んでほしい+233
-10
-
8. 匿名 2023/09/13(水) 22:33:18
いろは可愛すぎる😍+1
-14
-
9. 匿名 2023/09/13(水) 22:33:39
何回読んでも歌舞伎町編がいちばん好き+390
-4
-
10. 匿名 2023/09/13(水) 22:33:53
>>3
そうかな?
たしかにウザいときもあったけど引き際はあっさりしててよかったと思う。
むしろ雪に八つ当たりされたみたいになって気の毒に感じた。タイミング悪すぎたよな。+206
-5
-
11. 匿名 2023/09/13(水) 22:34:02
昔ホスクラ通ってたからホスト編見てるとまた行きたくなってしまう。
生活の全てが担当になってガッツリ貢ぎたい血が騒ぐ。+58
-33
-
12. 匿名 2023/09/13(水) 22:34:47
雪と太陽の母親が毒親すぎてえぐい
リアルであんな母親いそう
2人とも幸せになって欲しいけど結末が気になる+255
-0
-
13. 匿名 2023/09/13(水) 22:35:22
斎藤なぎさというよりゆあが好きな事に気付いた+72
-0
-
14. 匿名 2023/09/13(水) 22:36:01
>>1
修羅場ったとき、雪も太陽も毒親に似た感じになるの怖かった。
遺伝子なのかトラウマなのか。+120
-1
-
15. 匿名 2023/09/13(水) 22:36:09
雪が結構めんどくさい。太陽別れてよかったよ+214
-6
-
16. 匿名 2023/09/13(水) 22:36:54
雪と太陽のそれぞれの母親たちがタイプの違う毒で面白い
いろんな毒があるんだね+105
-3
-
17. 匿名 2023/09/13(水) 22:37:14
雪が幸せになってほしいんだけどなぁ+91
-3
-
18. 匿名 2023/09/13(水) 22:38:09
雪がマジでめんどくさい+129
-9
-
19. 匿名 2023/09/13(水) 22:38:34
雪って誰に対しても信用してないし心も開いてないよね。+177
-3
-
20. 匿名 2023/09/13(水) 22:38:36
毎週無料で読む為にコイン貯めてる+104
-0
-
21. 匿名 2023/09/13(水) 22:38:46
雪が不幸なアタシ可哀想アピールしすぎ+124
-13
-
22. 匿名 2023/09/13(水) 22:38:53
リナの黒髪見たかった+57
-0
-
23. 匿名 2023/09/13(水) 22:38:57
>>8
だれ?+12
-0
-
24. 匿名 2023/09/13(水) 22:39:06
最終回近いんだろうけど落とし所がわからない
読んだ漫画はハッピーエンドになってほしいけどハッピーな終わり方できる内容じゃないよね+136
-1
-
25. 匿名 2023/09/13(水) 22:39:21
あさって最新話公開だね。どんな話になるんだろうか…+68
-0
-
26. 匿名 2023/09/13(水) 22:39:32
>>1
なんかクズ親の元に生まれた時点で遺伝子レベルで腐ってしまうんだなと改めて感じる作品だわ。結婚するなら家庭環境良い人の方が良いってみんな口には出さないけど内心思ってるのも納得。+178
-8
-
27. 匿名 2023/09/13(水) 22:39:44
最後太陽とヨリ戻るかな?+18
-2
-
28. 匿名 2023/09/13(水) 22:39:47
なんか雪見てて可哀想になってきた
あの子どうやったら救われるんだろう
まずカウンセリングとか行った方がいい気もする
+143
-7
-
29. 匿名 2023/09/13(水) 22:40:08
最近だと正之さんの回で泣いてしまった+60
-6
-
30. 匿名 2023/09/13(水) 22:40:11
>>1
MBTIだとこんなかんじかな?
雪 INTJ
リナ ENFP
萌 ISFP
ルナ INTJ
アヤナ ESTP
アヤナが1番好き。
+16
-39
-
31. 匿名 2023/09/13(水) 22:40:25
シッチー痛い目見てほしい+147
-1
-
32. 匿名 2023/09/13(水) 22:40:49
ユキの気持ちが理解できないままずっと来ちゃった…お母さんあんなんなのは同情するけど…私と性格が違うってことかな
太陽も嫌だけど、あんなに一方的に突き放すのは無いわ+70
-6
-
33. 匿名 2023/09/13(水) 22:41:01
mbti診断って流行ってるけど、リナは広報活動課で雪は建築家って感じ+20
-1
-
34. 匿名 2023/09/13(水) 22:41:29
>>9
病んでたり悩んでたりしても、やっぱり若さは美しいね。
歪んでるとは思えない。キラキラよ。+153
-5
-
35. 匿名 2023/09/13(水) 22:41:39
>>29
正之さんのおにぎりのシーン切なくなった😭+129
-4
-
36. 匿名 2023/09/13(水) 22:41:57
無料につられて読み始めたら先が気になってとうとう課金してしまった〜。地獄のバリエーションすご!+37
-0
-
37. 匿名 2023/09/13(水) 22:42:23
最近重すぎて読んでて楽しくない。けど終わってほしくない。明日カノ終わったら楽しみなくなる。+84
-0
-
38. 匿名 2023/09/13(水) 22:42:41
もうアヤナやルナ、リナは今後掘り下げないのかな?それぞれこれからが気になるけど、雪の話で最終章だもんね+44
-0
-
39. 匿名 2023/09/13(水) 22:42:46
次回はエミーと幸子とシッチィのプチ同窓会かな?
コメ欄で言われてる、もう1人来れなかった友達のバタちゃんが太陽ママだったらゾッとする+138
-3
-
40. 匿名 2023/09/13(水) 22:42:50
親がしっかりしてたから立ち直れた萌と
親があんなんだから拗らせてる雪
愛情もらって育つって大事なんだな+172
-2
-
41. 匿名 2023/09/13(水) 22:43:47
>>29
まさゆきさんのチー牛具合がリアルすぎる
でも性格は良さそうなんだよねあの人。不器用ぽいだけで+108
-2
-
42. 匿名 2023/09/13(水) 22:43:47
そもそもシッチーって何やねん、名字?名前のあだ名?+6
-7
-
43. 匿名 2023/09/13(水) 22:44:54
幸子いい友達だよね、環境変わっても仲良くいてくれるの羨ましい+108
-3
-
44. 匿名 2023/09/13(水) 22:45:19
劣等感あったり不器用でも愚かでも、最終的に親が良ければヒロインたちは救われてきたけど…
ゆあてゃは救われず。さて雪はどうなるのか。
親が毒でもなんとかなるかもしれない、というのが見たいが安易なのは嫌だし。+13
-1
-
45. 匿名 2023/09/13(水) 22:45:26
まさゆきさんもあまり家族から愛情貰えなかった人かなって思った
仲悪いとまではいかないが、互いに興味なしな家庭+77
-0
-
46. 匿名 2023/09/13(水) 22:45:28
>>21
太陽もキツかったと思うわ。無意識な察してチャンだよね+51
-4
-
47. 匿名 2023/09/13(水) 22:46:02
萌役って富田望生さん?+9
-38
-
48. 匿名 2023/09/13(水) 22:46:54
リアルでも親に頼れない孤独な子ってたくさんいるんだろうね
それでもなんとか自立したとしても取り繕ってるだけで、傷ついてる気がする
根っから明るい子じゃないとどこかで拗らせる気が…+56
-1
-
49. 匿名 2023/09/13(水) 22:49:23
雪って不幸な自分が大好きだよね。
なんであんなに被害者ぶるの?+25
-29
-
50. 匿名 2023/09/13(水) 22:49:46
>>2
最近の話を見て、もっとほりさげてほしいなーと思った+45
-1
-
51. 匿名 2023/09/13(水) 22:49:48
雪はとりあえず家庭環境良い彼氏の方が上手くいくと思う。無神経じゃなくて、余計なこと言わないタイプの穏やかな人
あの子は1人きりにならない方が良い+96
-8
-
52. 匿名 2023/09/13(水) 22:50:00
一度彼氏の温もりを知った雪はまた違う彼氏つくってすぐヒスって別れて繰り返し気付けばシッチーになっていそう+47
-9
-
53. 匿名 2023/09/13(水) 22:50:11
>>42
苗字が白井だから、そこから取ったんじゃない?+24
-1
-
54. 匿名 2023/09/13(水) 22:50:20
>>30
全然違う+6
-3
-
55. 匿名 2023/09/13(水) 22:50:45
>>47
出川ガールズの子じゃなかった?+10
-2
-
56. 匿名 2023/09/13(水) 22:50:46
リナが雪と仲良くしたがるのが謎+74
-1
-
57. 匿名 2023/09/13(水) 22:50:55
雪ってすぐに心を閉ざして、不幸なわたし。でもどこかで誰かが開けてくれるの待ってる感じが、またかよ、って感じで受け身過ぎてたまにイラッとしちゃう。雪みたいな性格は毒親育ちあるあるなの?+91
-7
-
58. 匿名 2023/09/13(水) 22:51:38
>>32
雪もそんなことしたくないけどしちゃうんだろうね
心が死んでる状態だと自暴自棄になりやすいんよ
経験あるからわかる+64
-5
-
59. 匿名 2023/09/13(水) 22:52:02
最近の話しのゆきちゃんにはイライラしかしない…+54
-4
-
60. 匿名 2023/09/13(水) 22:52:13
>>51
それはそれで悶々と拗らせそう。
めちゃくちゃ年上とかめちゃくちゃ年下とか外国人みたいに、初期のスタートラインが別次元の人がいいのかも。
そのほうが自分の生い立ちとの違いをウジウジ考えなさそう。+89
-2
-
61. 匿名 2023/09/13(水) 22:52:47
>>32
いやー何もかも全ていらなくなるんだよ。
元の状態でいいってなる。分かるな。
全部めんどくさくなる。+56
-1
-
62. 匿名 2023/09/13(水) 22:53:23
>>49
あなたは幸せなんですね。+9
-23
-
63. 匿名 2023/09/13(水) 22:53:38
雪のあたし不幸なの可哀想なの感が見ていてキツイ。どこ行っても何やっても幸せにならなそう。太陽とも共依存してずっと傷の舐め合いして合わないと思うし、毒親育ちに固執し過ぎ。はじめの頃に出会って勝手に被害妄想してブロックしたあの男の子くらいでちょうどよかったのにな。+16
-16
-
64. 匿名 2023/09/13(水) 22:53:47
>>15
太陽はなんだかんだ社会人になって明るく可愛い彼女が出来るだろうな、て思える+146
-1
-
65. 匿名 2023/09/13(水) 22:54:00
>>28
人を信用してないからカウンセリングしてもな感じがする。辛い過去や寂しさ、不安からなんやかんやでお母さんと同じタイプで男に甘えるような中年女性にもなりそうな気がする。
今は若さでレンカノの需要あるから仕事として割り切ってはいるけど+60
-5
-
66. 匿名 2023/09/13(水) 22:54:58
>>41
そう?
雪との初対面には俺、オタを小馬鹿にした感じのやつ言ってたしコミュ症のオタって感じじゃん。雪が好きなら痩せるとか見た目に気を使えって思う+59
-4
-
67. 匿名 2023/09/13(水) 22:55:00
>>64
奥さん側の姓を名乗るとか、住民票開示ブロックするとか、一回海外転出して履歴消すとか、やるとなったらちゃんとやりそう。+89
-1
-
68. 匿名 2023/09/13(水) 22:55:06
>>57
あるあるだろうね。
可哀想アピールに見えるけど、傷付かない期待しない予防線なんだと思う。不幸を先回りして想像しとく。
でも心の奥底では期待しちゃう。+66
-2
-
69. 匿名 2023/09/13(水) 22:55:08
>>56
ミステリアスで惹かれるのでは。
リナはリナで闇を抱えていそう(父親に愛人いるとか)だし。+72
-1
-
70. 匿名 2023/09/13(水) 22:55:25
太陽が雪の方がまだマシだろって言ってきたのあたおか発言だよなと思った
育児放棄虐待と過保護過干渉どちらがマシかって言われたら
後者だろ
過保護や過干渉は歪んだ愛情であろうが愛だしまだ改善の余地はあるじゃん
家も金はあるようだし
けど育児放棄虐待は愛情なんてない訳だし改善する事もないでしょう
しかも雪の家って貧乏そうだし
どうしても太陽の方が家庭環境マシやろと思ってしまう
太陽は親から愛情貰えてたんだから
育児放棄なんて最悪死ぬ可能性もあるんだし
+12
-29
-
71. 匿名 2023/09/13(水) 22:55:32
>>32
放置で育って安定した親との関係性とか愛情とかを受けてこなかった雪にとっては過干渉ぎみな太陽は極端すぎて付き合うのは難しかったんじゃないかな
あの感じだとはっきり太陽のお母さんみたいって痛いところを突かなければ執着されて別れられなかっただろうし+56
-10
-
72. 匿名 2023/09/13(水) 22:56:03
>>65
ウワー。リアル。
そうなんだよね中年期にバランス崩したとき、男性により掛かる感じになるの分かる気がする。
哀しいかな母親に似ちゃいそう。+59
-1
-
73. 匿名 2023/09/13(水) 22:57:06
リナが最初の頃と比べて成長したなーと感じる+60
-1
-
74. 匿名 2023/09/13(水) 22:57:08
そろそろ結末が気になる。
皆仲良くハッピーエンドとはならない気がする。
時にはぐちゃぐちゃになりながらも、小さな希望を持って、みたいな。解釈は人それぞれみたいな終わり方になると予想してみる!+9
-1
-
75. 匿名 2023/09/13(水) 22:57:27
>>73
そうだね+8
-1
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76. 匿名 2023/09/13(水) 22:57:41
結構みんな最近の雪にイラついてるんだなー
私はああいう子を救うにはどうしたらいいんだろうって考えちゃうから、雪には救われて欲しいしその過程も描いて欲しい…
太陽も幸せになって欲しい
より戻すまで行かなくても、和解してそれぞれの人生を前向きに生きてって欲しいよ+96
-10
-
77. 匿名 2023/09/13(水) 22:57:56
大学はちゃんと卒業して正社員になって、一歩目踏み出してほしい。+30
-1
-
78. 匿名 2023/09/13(水) 22:58:09
コメ欄で雪と太陽の名前についての考察があったじゃん
対になるって事じゃないかとか正反対って意味かもとか
正之の名前に「ゆき」が入ってるのは何か意味や考察ってあるのかな?
後、りなの苗字が今だに公表されてないのも謎だよね
+5
-18
-
79. 匿名 2023/09/13(水) 22:58:17
>>65
流石にそこまで頭悪くない気がする
私は極端な選択をとって自○とかしてしまうんじゃないかと不安+8
-5
-
80. 匿名 2023/09/13(水) 22:58:49
最近の雪の話は暗くてエミーさんが懐かしい
でもあの人シッチィの友達なんだよな+71
-1
-
81. 匿名 2023/09/13(水) 22:59:21
>>79
自○のほうが極端じゃない?
なんとなく雪タイプはしないと思う。+10
-2
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82. 匿名 2023/09/13(水) 22:59:34
>>70
どっちも絶対地獄だよ
比べるのがまず間違えてる太陽くんだって結局自分の人生うまくいってなかったんだからさ+41
-4
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83. 匿名 2023/09/13(水) 23:00:31
とにかく、太陽の母親が全漫画史上最高に気持ち悪かった
ゴミ箱あさってたところ+104
-1
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84. 匿名 2023/09/13(水) 23:00:53
あやな編で「私を幸せにしてくれるのは男じゃなくて私自身(意約)」みたいなセリフがあったの、あやなだけじゃなくてヒロイン全員にかかってるだと思う
結局雪が立ち直るためには雪自身がどうにか前を向いていくしかないんじゃないかな
そのきっかけを見つけるのがすごく難しいんだけどね…+105
-1
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85. 匿名 2023/09/13(水) 23:01:48
>>70
過干渉系の毒親って、周りから「マシ」って言われるから孤立無援で罪悪感とともに病んじゃうんだよね。
まさにこれ。
人権がないペット状態。+75
-2
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86. 匿名 2023/09/13(水) 23:02:25
>>74
序でに、雪の今後も考えたけど、結局雪が本音を吐けたのも太陽だけだと思うんだよね。
リナや正之にも相手の言って欲しい言葉、傷付けない言葉を言ってあげてる。
太陽には傷付くと理解しながらも吐いた毒がある。+38
-1
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87. 匿名 2023/09/13(水) 23:02:36
>>85
みんな過干渉の度合いがうまく想像できないんだろうね
太陽の母親はハッキリ言って病気レベル
あんなんにまとわりつかれてたら頭おかしくなるわ+86
-1
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88. 匿名 2023/09/13(水) 23:02:52
子供を放置する親が主に良くない親だねってなりがちだけど、
太陽の母親みたいなのも同じくらい子供にとったら苦しいと思う
子供の年齢を考えずにベタベタしてて、自分の思い通りにならないとヒステリックになって、少し否定的なことを言うとそんなこと言った自分が悪いみたいに怒ってきたり
当然子供は病むと思うし、雪が言うように構ってもらえるだけいいじゃんっていうのは通用しないと思う+57
-3
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89. 匿名 2023/09/13(水) 23:03:00
>>2
サッパリしてて性格良いよね
ああいう子憧れる+38
-19
-
90. 匿名 2023/09/13(水) 23:03:02
でも雪は太陽母か雪母だったら太陽母の方を嫌がると思う
干渉されるの嫌がるタイプだから太陽母の過干渉にブチ切れてヒステリックになりそう+21
-0
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91. 匿名 2023/09/13(水) 23:03:29
>>87
多分発達の偏りがあるか、認知の歪みがあるから、病名ついてもおかしくないレベルだよね。+32
-0
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92. 匿名 2023/09/13(水) 23:04:10
あんな形で別れ告げられても雪を悪く言わない太陽いいやつだな+51
-4
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93. 匿名 2023/09/13(水) 23:04:17
雪にイラついてる人は孤独で苦しんだことのない人だと思う
感情移入できなくて気持ちが理解できないみたいな。
私は逆に男で紛らわすという考えが根本的に無いので、リナのあの尻軽な感じが1ミリも理解できなかった
それと同じ+24
-32
-
94. 匿名 2023/09/13(水) 23:05:49
>>92
過干渉で学習性無力感を持ってる人の心の動き、リアルだなと思った。
優しいんだよね。+34
-1
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95. 匿名 2023/09/13(水) 23:06:53
>>61
フラットにしたくなるんだよね人間関係
逃げても、いつも同じ繰り返し
親が信用できないって本当にしんどいよ
+13
-6
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96. 匿名 2023/09/13(水) 23:07:36
>>95
無意識に恒常性を保つために人を内側に入れないようにしてるよね。
+23
-2
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97. 匿名 2023/09/13(水) 23:08:23
雪レンカノ辞めないっぽいけど、辞めないなら3年通い続けた正之さん切っちゃったの惜しかったね+48
-2
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98. 匿名 2023/09/13(水) 23:09:00
雪とリナは大学卒業後に疎遠になりそう+35
-0
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99. 匿名 2023/09/13(水) 23:10:17
>>98
共通の会話なさそうだし、婚活結婚親戚付き合い妊娠子育てのフェーズになったとき、価値観もバックグラウンドも全く違い過ぎて会話にならなそう。+48
-1
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100. 匿名 2023/09/13(水) 23:10:59
>>49
実際被害者や
孤独は心を殺すよ+15
-7
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101. 匿名 2023/09/13(水) 23:11:20
>>72
楓に一番ハマるヒロインは萌たゃではなく雪だと思う
楓も雪が一番金になると踏んでとことんやりそうだし、本カノ扱い(のフリ)したら一気にいけそう+9
-24
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102. 匿名 2023/09/13(水) 23:13:04
シッチィ、また雪のところに帰ってきそう+40
-2
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103. 匿名 2023/09/13(水) 23:13:25
>>101
孤独とか家庭環境悪いとか愛を知らないとかプロ意識とか、そのあたりのエピソード盛れば落ちそう。
勝手にシンパシー感じて支えちゃいそう。
+23
-2
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104. 匿名 2023/09/13(水) 23:13:41
無理で読める所までしか読まないから、毎回参加出来なくて寂しいわ
見ちゃうとネタバレあるし+15
-1
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105. 匿名 2023/09/13(水) 23:14:10
>>49
不幸な自分大好きというかずっと不幸だったからその慣れてる環境に安心するんじゃないかな。
幸せでいると不安になって避けてしまう人いると思う。+80
-1
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106. 匿名 2023/09/13(水) 23:14:20
雪って洞察力には長けてそうだから変な男には引っかからない気がすんだよな
個人的には嵐の相葉くんみたいな、天然入ってて愛されて育ち、裏表なさそうな優しい人が合いそう。たまにフフって笑わせてくれそうな感じのw+10
-12
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107. 匿名 2023/09/13(水) 23:14:54
>>2
バシモトはあんま好きじゃなかったw+79
-1
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108. 匿名 2023/09/13(水) 23:15:27
>>56
あんなにグイグイいってもあからさまに壁作られたら距離取るよね
何回かそういうことがあってもリナがあの距離感のままなのがファンタジー+84
-1
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109. 匿名 2023/09/13(水) 23:15:34
入山法子は江美役も良かったけど
私の中では彩女役が好き+9
-0
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110. 匿名 2023/09/13(水) 23:15:36
>>9
結末も好き
萌ちゃんホス狂にならなくてよかった+98
-1
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111. 匿名 2023/09/13(水) 23:15:56
あやなが1番好きかも
1番共感出来た+25
-8
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112. 匿名 2023/09/13(水) 23:16:00
>>106
みんな羨ましい、自分も普通になりたい、っていう時期なら多分惹かれそう。
でももうそのあたりは通り過ぎて、無になってそう。
厭世観あるというか。+6
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113. 匿名 2023/09/13(水) 23:16:16
育児放棄育ちからしたら過保護育ちの大変さが分からなそう
育児放棄育ちの人からしたら放置されてるよりマシ、何だかんだ大事にして貰えて羨ましい、愛されてるからほっとけないんでしょ、子供の事を気にかけていい親じゃんってしか思わないんだろうね
コメ欄見てても過保護=子供第一って認識なんだなと
太陽母は子供を思う気持ちが強過ぎるしやりすぎなんだよな
こう言う事言うのもあれなんだけど太陽が小さい頃から親族の誰かが話し合ったり向き合ってれば太陽母ってあそこまで悪化しなかったんじゃないの?
何度も話し合ってもダメだったのかな?
学校の先生やママ友もおかしいとか言わなかったのかな?+46
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114. 匿名 2023/09/13(水) 23:17:23
>>109
押切もえとかMAXナナあたりのイメージだったな。+9
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115. 匿名 2023/09/13(水) 23:17:24
>>59
イライラしすぎて先読みやめるかも+4
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116. 匿名 2023/09/13(水) 23:17:25
雪みたいな子は、人生上向きになったと思ったら、ちょっとした事であっという間にメンタル壊れたりの繰り返しな気がする。明日カノが終わっても雪の完全なハッピーエンドっていうのはなかなか難しそう…。+71
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117. 匿名 2023/09/13(水) 23:18:22
>>113
太陽父が母をコントロール出来なかったなら、多分無理そう。
個人的にあの母親は病気だと思う。+47
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118. 匿名 2023/09/13(水) 23:18:27
太陽の母ちゃんが1番無理
太陽に絶縁されればいい+41
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119. 匿名 2023/09/13(水) 23:18:53
リナの本名が知りたい〜。作者さんお願いします+8
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120. 匿名 2023/09/13(水) 23:19:33
>>108
リナって相手と会話してるっていうより自分と対話してるというか、メンヘラに近い感じだから雪は一緒にいて楽そう。+45
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121. 匿名 2023/09/13(水) 23:19:47
>>89
性格良くはないと思う+30
-2
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122. 匿名 2023/09/13(水) 23:20:04
>>116
猫かえば安定しそう+2
-8
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123. 匿名 2023/09/13(水) 23:20:08
>>7
ゆあてゃはとてもいい子だしおばあちゃんの影響?で育ちも良さそうなのに、父親のせいで1人で生きていくしかなくホスト依存になってしまった
正直あの環境ではどうしようもないよね、、どうにか幸せになってほしい+144
-3
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124. 匿名 2023/09/13(水) 23:20:46
リナのフルネーム出てきてないのは何か伏線なの?+15
-2
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125. 匿名 2023/09/13(水) 23:21:34
リナが飯田を飯田呼びしてたの笑った
吹っ切れてよかったね+40
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126. 匿名 2023/09/13(水) 23:23:03
リナはもうパパ活しないでほしいな+17
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127. 匿名 2023/09/13(水) 23:23:30
>>106
君に届けの風早くんみたいなキラキラタイプは雪が劣等感感じるからダメだな
「ちょっと抜けてて親しみやすさのある天然の愛されキャラ」の男の子は良さそう+19
-3
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128. 匿名 2023/09/13(水) 23:23:48
>>73
リナ初期は雪の約束ブッチしてパパ活おじ優先したり八つ当たりで雪に物投げつけたりしてたもんね+58
-1
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129. 匿名 2023/09/13(水) 23:24:10
リナは雄大とセフレになってない?
パパ活も心配だけどそっちも心配+33
-0
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130. 匿名 2023/09/13(水) 23:24:51
>>2
ルナってドライすぎて怖くなる
嫌いとかじゃないんだけど、人間味が無さすぎて…
しっかりしてるところはカッコいいって思う+76
-9
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131. 匿名 2023/09/13(水) 23:25:19
>>70
あの「マシ」っ発言は親を比較したマシではなくて、太陽が親にされてる束縛に比べて、太陽が雪にしてる束縛がマシってことじゃなくて??+2
-11
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132. 匿名 2023/09/13(水) 23:25:59
アヤナがキャバで働いて逞しく生きててよかった
裏引きしたり面接落とされた店の看板蹴ったり彼氏に年齢職業詐称してたり色々とアウトだけど嫌いになれないんだよな〜
+81
-2
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133. 匿名 2023/09/13(水) 23:26:40
>>47
もえてゃはこの子+67
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134. 匿名 2023/09/13(水) 23:28:57
雪リナがなんだかんだ友達付き合い続いてるのがすごい(最新話で雪が壁作ってたけど)
リナの立場ならあんなに何度も壁作られたら距離取るし、雪の立場なら誕生祝いブッチされた挙句プレゼント叩き落とされたその時点で距離置くわ+58
-1
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135. 匿名 2023/09/13(水) 23:30:33
リナの闇というかバックグラウンドも知りたい
母親とは仲良いらしいから父親に何かしら問題あるんだろうが、あの見た目で周りから持て囃されてきたろうにあんなに拗らせてる理由+61
-2
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136. 匿名 2023/09/13(水) 23:32:48
>>70
太陽は男だし、いざとなったら自分の老いた母親なんて力でどうにでもねじ伏せられるじゃん。
洗脳されてたってことだろうけど、雪よりマシだと思うわ。
学費出してもらえてるし。+14
-11
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137. 匿名 2023/09/13(水) 23:32:59
アヤナの元カレがその後どんな人生歩んだのかもちょっと気になる
出会いがナンパとはいえ、職業も年齢も詐称されてて顔も整形で挙句あの別れ方したらしばらく引きずりそう+16
-3
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138. 匿名 2023/09/13(水) 23:33:10
>>2
仕事の時は綺麗なお姉さん風だけど、私服はラフだったりするの好き
ネット界隈に詳しくないせいでああいうトラブル起きちゃったけど、界隈に染まってない普通っぽいとこもかわいい
バシの仕事もオタクっぽいとか馬鹿にしたりしなかったのも素直なんだな~と思えて好き
ドラマ版はもうちょっと頑張って欲しかったな、ルナもバシも+92
-9
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139. 匿名 2023/09/13(水) 23:33:39
>>37
このトピで言うのもなんだけど、
同じサイコミの
まさかな恋になりました
もおもしろいよ。
読んでたらごめんね。+37
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140. 匿名 2023/09/13(水) 23:34:17
雪は自分が認めた苦労じゃないと苦労って捉えなさそうなのがね
皆表に出さないだけで色々あるんだろうなってなれたら拗らせるのマシになりそうだけど+51
-1
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141. 匿名 2023/09/13(水) 23:36:37
>>137
ナンパできる度胸あるんだから、すぐ次の彼女つくってそう。ただ、整形には敏感になってそうw+47
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142. 匿名 2023/09/13(水) 23:37:16
ルナの回はネヴァが有能過ぎた
ネットではバシの炎上に一番キレてそうだって書かれてたけど、実際バシにキレてたのは可愛いキャラの方で、ネヴァはバシを責めるでも可愛いキャラを宥めるでもなくただバシのメンタルケアしてて
ファンが見てる姿と現実との乖離がなんともリアルだった+60
-1
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143. 匿名 2023/09/13(水) 23:37:50
>>127 ナナセ?、+0
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144. 匿名 2023/09/13(水) 23:38:14
>>70
雪ってちゃんと育ちや親のこと具体的に太陽に話してないよね?
それ故の誤解かなと思った。
まあ学費とか生活費自分でどうにか頑張ってる時点で金銭面の苦労は少なくともしてるんだし、火傷で察しろよって感じだけど、その察しろ状態に太陽も最終的に爆発しちゃったのよね+56
-0
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145. 匿名 2023/09/13(水) 23:38:50
サイコミコメント投稿で「何で太陽は今まで母親の言いなりだったの?もっと前から向き合って話し合ってれば母親の干渉も悪化しなかったと思うし太陽に対しての愛情が強すぎてあんな風になったとしても愛情あったんなら治ってたのでは?何もぶちギレなくても良かったのでは?雪や優愛ならまだ分かるけど」って書いてる人いて世の中って本当に干渉系の親が如何に厄介なのか理解されてないんだなとしみじみと思ったよ
太陽自身は話し合おうとしてたとは思うし向き合う気もあったんだろうけどそもそも太陽母とは話し合いにすらならなかったんだろうね
愛情があったからこそ見捨てることもできなかったんだろうし
他にも「さっさと縁切ればよくね?」「雪よりいい家庭環境にいたのに文句言うのはおかしい!」って意見もあったけど
愛を貰ってたからこそ簡単に切れないんだろうし必ずしも育児放棄や虐待する親だけが毒親ではなくね?干渉や過保護系も行き過ぎれば毒親だよね?
+80
-3
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146. 匿名 2023/09/13(水) 23:39:03
>>83
もう太陽母の髪型・表情・服、全部無理になった。+45
-1
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147. 匿名 2023/09/13(水) 23:40:37
>>7
若い時に明日カノ読んでたらゆあてゃの事嫌いだったかもしれないけど今は色々分かって見てるから嫌いになんてなれないよね+70
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148. 匿名 2023/09/13(水) 23:40:54
エミーと萌は周りに恵まれ過ぎてるな
萌は自己肯定感低くて酒の勢いもあったとはいえ、よりにもよって豪のセフレになってたのが謎だけど+29
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149. 匿名 2023/09/13(水) 23:42:04
>>12
太陽の母がどうなったのかがずっと気になってソワソワする+39
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150. 匿名 2023/09/13(水) 23:42:33
みんな忘れてるであろう飯田の末路も気になる
奥さんはアプリで若い女漁ってるの気付いてたよね+43
-2
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151. 匿名 2023/09/13(水) 23:43:10
>>61
私もわかる側だわ
自分から突っぱねたんだけど、「ほらまたこういうふうに人が離れてくんだ」って何か自分以外のもののせいにして生きていく方が、不幸なのに楽というか。+84
-4
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152. 匿名 2023/09/13(水) 23:43:57
>>137
今まで大きな挫折なく順調に行ってそうなタイプだから手痛い勉強代だと思えばw
アヤナの失敗を活かして次は上手くやるでしょ(適当)+19
-1
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153. 匿名 2023/09/13(水) 23:44:09
>>49
被害者ぶってない、実際被害者だと思う+46
-6
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154. 匿名 2023/09/13(水) 23:44:30
>>19
親にあれだけ裏切られて見た目の事でもいじめられたら簡単に人のこと信用出来ないし心閉ざすでしょ+105
-10
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155. 匿名 2023/09/13(水) 23:44:41
>>56
>>108
リナって単純に性格めちゃくちゃ優しいんだと思う
何なのその態度…イラッじゃなくて、何かあるな、寄り添ってあげたいって本気で心配してるんじゃないかと…そこはリナの長所かなって感じてた+109
-2
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156. 匿名 2023/09/13(水) 23:45:18
>>2
まさかワインボトルにうつるとかちょっとね
有名人は大変だなと
アイドルや推しに恋愛とか依存したこともないから
推しに彼女や奥さんが居てもなんとも思わない
って思いながら読んでた+64
-3
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157. 匿名 2023/09/13(水) 23:48:01
>>20
火曜に2つ、金曜に明日カノともう一つ読んでるからコイン足りなくなる
なんとか金曜までにコイン貯めなきゃ!と思っておみくじと広告見るの欠かさずやってる
忘れた時は絶望+65
-0
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158. 匿名 2023/09/13(水) 23:48:07
>>155
謝られたとはいえあんな嫌味言ってきた萌に1日付き合ってイメチェン協力してたしね
行きつけの病院連れて行って、アイプチの使い方まで勉強して+91
-1
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159. 匿名 2023/09/13(水) 23:48:09
>>155
NANAのハチもそんな感じあるよね
友達思いで優しいのかなって+42
-5
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160. 匿名 2023/09/13(水) 23:50:19
雪がアザを隠してなかったらリナは雪に声かけたのかな+11
-1
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161. 匿名 2023/09/13(水) 23:51:14
>>139
まさかな面白いよね。私は本能寺の娘派よ。
漫画に引っ張られすぎて波動が下がっている方はたまには笑顔になれる漫画で息抜きするのもおすすめです(いやアスカノめっちゃ面白いよ?)+32
-4
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162. 匿名 2023/09/13(水) 23:53:04
>>119
白井だったりして+2
-7
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163. 匿名 2023/09/13(水) 23:59:40
>>137
あの元カレ批判されまくってたけど、個人的には騙してた内容がえげつなさすぎてアヤナの方が無理だわ
アヤナの元カレが顔も仕事も年齢も全部嘘で詐欺働いたり器物破損したりで警察に捕まりかねないことをしたり
本人は収入不安定な出張ホストなのにアヤナの友人の旦那さん(ふくよかだけど穏やかで安定した職業)を見下してていたらアヤナファンはキレそうなのに+56
-3
-
164. 匿名 2023/09/14(木) 00:00:21
>>155
優しいとはまた違うんじゃないかな
距離感が独特な気がする+35
-2
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165. 匿名 2023/09/14(木) 00:01:03
ゆあてゃ、これからどうなるのだろ?
希望としては、まともな高収入会社員に拾われて、結婚し、高卒認定試験受けて、ゆったり暮らしてほしい+15
-23
-
166. 匿名 2023/09/14(木) 00:08:56
>>26
埋められない格差だよね
決して雪や太陽が悪いわけじゃないだけに辛い現実+57
-3
-
167. 匿名 2023/09/14(木) 00:10:07
>>165
ゆあてぃあみたいな可愛くてコミュ力ある上位の子はもう少し歳を重ねてからホストと結婚するかメンヘラ好きの変わり者の客と結婚するパターン聞く+9
-12
-
168. 匿名 2023/09/14(木) 00:17:15
>>165
今は若いから男に依存してるけど、
根はしっかりしてて自立心も意思も強めだからそのうちホスト依存を脱して普通に働きそう
なんなら働きながら学校行って資格取ったりとかしそうな気がする+3
-20
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169. 匿名 2023/09/14(木) 00:19:16
>>83
>>146
だけどああいう親って実際居そうなとこがリアルだと思った
雪の母親レベルは居たら噂になったりで周知されそうだけど、太陽の母親レベルは周りが気付いてないパターン多そう
何より太陽の母親は自分が毒親って自覚がないのもやばい+71
-1
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170. 匿名 2023/09/14(木) 00:24:26
>>165
+たくさんついてるけど、男女逆ならフルボッコにされそうネットで出会った女頼りに東京に出てきて、女性向け風俗で働いた金をキャバ嬢に突っ込んだリスカ男が
まともな会社員女性(容姿も勿論それなり)と結婚して幸せになって欲しいってさすがに図々しいし、それができる子ならこんなことにはなってないと思う+49
-7
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171. 匿名 2023/09/14(木) 00:25:36
>>129
ここ最終くっつくのかなって勝手に思ってた+11
-2
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172. 匿名 2023/09/14(木) 00:27:08
>>116
都会でキラキラしてないからアスカノ読者にはウケ悪そうだけど、家族仲の良い地元のマイルドヤンキーと結婚してパートと子育てに追われる位の荒療治じゃないとあの雰囲気は拭えなさそう+5
-4
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173. 匿名 2023/09/14(木) 00:28:24
>>136
行だって体力的には老いた母より有利よ
けど、そういう問題じゃないんだろうなと思う+6
-2
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174. 匿名 2023/09/14(木) 00:30:23
>>171
スタートがアレだしなあ
超ご都合主義なら有りだろうけど+11
-0
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175. 匿名 2023/09/14(木) 00:30:54
>>39
うわそれ有り得そうで怖すぎる…+35
-0
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176. 匿名 2023/09/14(木) 00:33:41
ドラマ見てたら夫に女の子みんな同じに見えるって言われた…おじさん+2
-4
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177. 匿名 2023/09/14(木) 00:36:27
>>7
原作もドラマも無理ついでに萌も
良かったのはユキとリナとルナだけあとはドン引きだった
+3
-7
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178. 匿名 2023/09/14(木) 00:37:41
>>165
頭悪そうだから無理だよ+21
-2
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179. 匿名 2023/09/14(木) 00:38:10
>>97
正之がお金なくてレンカノ利用できなくなってたの覚えてない?
雪に打ち明けてたじゃん+61
-1
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180. 匿名 2023/09/14(木) 00:39:14
>>178
頭は悪くないはず
要領悪くて生き方が下手だとは思う+2
-13
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181. 匿名 2023/09/14(木) 00:41:17
>>167
ゆあてぃあw+4
-0
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182. 匿名 2023/09/14(木) 00:56:47
>>21
今この流れだから言えるけど最初から雪苦手だったw+71
-4
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183. 匿名 2023/09/14(木) 01:15:43
ある程度たまってから一気に読みたいと思っても続きが気になって金曜日になったら読んでしまう。
ゆきちゃんは幸せになれるんだろうか‥
太陽くんもどうか明るい未来がありますように‥+22
-1
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184. 匿名 2023/09/14(木) 02:03:26
>>34
トー横とか見ててもそう言える…?+29
-0
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185. 匿名 2023/09/14(木) 02:11:22
このままだとモヤモヤしたまま終わりそうな気がする+2
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186. 匿名 2023/09/14(木) 02:16:28
最初から雪の性格が好きじゃなかったから、最終章始まっても雪編か〜と思うとそんなにテンション上がらなかった。他のヒロインもどこかに難ある子達ばかりなのに、なぜか雪はその難もキャラクターとしての魅力の一つと思えない。単純に自分の好みじゃないんだろうな。+65
-2
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187. 匿名 2023/09/14(木) 03:02:22
バタちゃんって誰だろね+6
-1
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188. 匿名 2023/09/14(木) 03:05:16
バタちゃん絶対太陽ママやん…+0
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189. 匿名 2023/09/14(木) 03:34:01
>>165
風俗経験ありリスカ跡ありメンヘラの女を高収入一般職の男が選ぶはさすがにファンタジー過ぎw
メンヘラ治療しながら萌みたいに学校でも通えたらいいだろうけどまともな親もいないし厳しいね+79
-2
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190. 匿名 2023/09/14(木) 04:17:08
>>19
顔や態度にそれをめちゃくちゃ出してくるから困った子だよね。レンカノで鍛えた演技力を全然対人関係に活かさない。+62
-1
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191. 匿名 2023/09/14(木) 04:36:25
>>97
告白された時雪が色恋営業かけて適当にあしらってまだ通ってーって繋ぎ止めてたとしても、正之は仕事失いかけてたし客として通うのはもう金銭的に無理だったと思う+70
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192. 匿名 2023/09/14(木) 04:46:57
>>20
最近コイン回らなくなってきたよ😭明日カノ、付き合えなくていいのに、私がわたしを売る理由、あなおとの4つを更新日に読みたいんだけどさw+23
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193. 匿名 2023/09/14(木) 05:59:34
リナのお父さんの愛人がシッチィでしたとかいうパターンはないよね…?+2
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194. 匿名 2023/09/14(木) 06:05:48
>>5 まさに漫画から出てきたみたいな子でドラマ見たとき感動した。お人形みたい。+80
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195. 匿名 2023/09/14(木) 06:54:07
アヤナかっこいいってよく言われてるけど、お金騙して巻き上げたりしてるのに私にはプライドがある!みたいな感覚してたのはなんだかなって思った
ルナとかゆあてゃのほうが割り切ってて好き+48
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196. 匿名 2023/09/14(木) 06:56:49
>>195
おっさんに色恋営業して金を騙し取るとか普通にダサいよね。
+40
-1
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197. 匿名 2023/09/14(木) 07:04:23
>>151
元のコメ主だけど、なるほど。
私もよく自暴自棄になるけど、「自分から人に離れて、レンタル彼女の方が楽」ってのが理解が難しかった。
色んな種類の自暴自棄があるのね。+13
-1
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198. 匿名 2023/09/14(木) 07:29:54
なんとなくだけどこのトピか次のトピが勢いのある最後の明日カノトピになるのかなと思ってる
定期的に新トピは立つけど今ほどは書き込み少ない状態になるんだろうなって
自分はコスメトピもたまに覗くけど実質ここ見るためだけにガルやってるようなもんだから、ガルも辞めどきだな
みんなでああでもないこうでもない、このキャラのこういうとこに共感する、こういうとこが嫌いだのとワイワイ話すの楽しかったなぁ~
最後まであと少しだし皆んなの色んな感想楽しみだわ+37
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199. 匿名 2023/09/14(木) 07:37:38
>>26
私、遺伝子レベルでくさってるのか
正論だと思うけど、あらためて言葉にされるとぐさっとくるな+46
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200. 匿名 2023/09/14(木) 08:16:04
3人のプチ同窓会はやるだろうけどそこからバタちゃんが出てくることはないんじゃない?
明日カノってちょいちょいこのキャラは〇〇説出てくるけど当たったことないじゃん+12
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201. 匿名 2023/09/14(木) 08:19:03
>>186
雪は喜怒哀楽が薄いからねー+11
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202. 匿名 2023/09/14(木) 08:23:02
>>195
誰も彼も欠落しているしダメなとこあるけど、愛すべき点が必ずあるから、作者(作中の神だな)は人間が好きなんだなと感じるよ。
個人的に、アヤナは自我が強すぎで共感はし辛い…萌が内気で拗らせてて感情移入した。+36
-2
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203. 匿名 2023/09/14(木) 08:23:42
>>37
「すきだから、だよ」もいいよwwww
あとはなんだろう。アスカノ読んでる層は他の恋愛系読んでそうだしなあ。
私もまさかな読んでる!+25
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204. 匿名 2023/09/14(木) 08:25:45
>>199
なんか嫌な言い方だよね。毒親持ちの親ガチャ失敗でも祖父母ガチャ、対人ガチャ当たりで「あんなクソ親みたいにはならないぞ」って真面目に勉強して頑張ってるパターンだってあるのに…
あんまり気にしないほうがいいよ+50
-5
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205. 匿名 2023/09/14(木) 08:27:10
>>186
私も。情けないけど根が素直なエミーとか、逞しいアヤナの方が見ていて楽しいかな。+50
-3
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206. 匿名 2023/09/14(木) 08:36:09
>>128
それ!
リナの事良く言う人いるけど、私だったらその時点で友達辞めてるわって思う+30
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207. 匿名 2023/09/14(木) 08:37:32
>>190
活かすって言っても常に誰に対しても演技するのは疲れない?お金もらえるわけじゃないしって雪も思ってそう
リナやるなとか整形依存のおねーさんとかといる雪自然体でいいと思うけどな+46
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208. 匿名 2023/09/14(木) 08:46:00
>>182
あ、私が雪に感じてた違和感みたいなのそれだ
共感ができないし応援する気にもならないからだ+43
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209. 匿名 2023/09/14(木) 08:49:27
ただの売春婦に何を語るの?笑+4
-11
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210. 匿名 2023/09/14(木) 08:51:26
>>113
太陽母って子どものこと思ってるの?
就職は地元でしてほしいとか、太陽に彼女できたら許さないとか、自分のことしか考えてないと思ってる+47
-1
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211. 匿名 2023/09/14(木) 08:55:06
>>50
今裁判してる発言サラッと流さず深掘りしてほしかった
バシと付き合ってた頃の誹謗中傷犯訴えてるんだろうけどどうなってるのか知りたい+9
-0
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212. 匿名 2023/09/14(木) 08:57:01
>>90
わかる
太陽母は追いかける熱量違うもんね+9
-1
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213. 匿名 2023/09/14(木) 08:57:34
>>137
まぁ何となく嘘ついたのもナンパで軽く付き合おうかなー適当に、から本当に好きになってしまって、外見で惚れられてるの分かるから言えなかったんだろうしね。+17
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214. 匿名 2023/09/14(木) 09:01:37
>>210
完全に旦那の変わりにしてるよね
過干渉の方がマシ、誰かが話し合えば…って言ってる時点で太陽の大変さ辛さを全然理解してない
父親に一人暮らしの部屋に勝手に入られて、ゴミ箱を逐一チェックされる上に彼氏とのゴムをご丁寧に机の上に置かれる想像してみたら分かりそうなのになぁ
もうどっちが辛いかじゃなくて、どっちも種類の違う地獄だと思う
+73
-1
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215. 匿名 2023/09/14(木) 09:04:54
>>163
アヤナは騙してた事は最低だけど、元カレの言動も中々だもん
友達の嫁の様になれなんて言われたら普通にキレるよ
この元カレ、若干モラっぽい所があるよね+14
-16
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216. 匿名 2023/09/14(木) 09:28:10
なんかサラッと1ヵ月が経過したけど、太陽があの後どうなったのか気になるわ
マンションは解約されたの?もあるけど、大学の学費はぜんぶ振り込まれ済みなのかな?まだだったら太陽ひとりで残りの学費は払えないし就職も卒業もできないよね?+24
-1
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217. 匿名 2023/09/14(木) 09:38:46
>>5
目がこわい、、+12
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218. 匿名 2023/09/14(木) 09:40:45
>>26
幼少期に子供が長い時間親と過ごす中で、親が歪んでたら影響を受けてしまうのは仕方ないと思うけど、その後にでも素敵な人に出会って、自分も愛してる人から、無償の愛をもらえたら変われると思うんだよね。でもそういう子って、自分を大切にしてくれそうな人を中々好きになれない気がするんだよな。そこが問題な気がする。ゆあてぁとかまさにそうだよね…+48
-1
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219. 匿名 2023/09/14(木) 09:45:02
>>203
まさかな、本能寺、すきだから
結局ヤンデレか毒親話が好きなんだね+2
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220. 匿名 2023/09/14(木) 09:48:32
>>219
横。まさかなのシオリは毒親育ちなのに全然スレてなくて素直だな思う
ってか毒親の話が多いよねサイコミ…流行りなのかな+19
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221. 匿名 2023/09/14(木) 09:49:28
>>220
まさかなの作者さんの他の作品全部読んだけど、主人公がみんな素敵なんだよね
だからこそ周りにイライラモヤモヤするんだけどw+17
-2
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222. 匿名 2023/09/14(木) 10:00:45
>>192
横
わかる
火曜日が多いよねw+7
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223. 匿名 2023/09/14(木) 10:03:39
>>215
アヤナの悪事に比べれば、元カレの言動なんて些細なことと思うけど…。
大ウソつきで何年も騙すとか、時間返せって感じだよ。
客をだましたり、やってること犯罪だし。
+41
-4
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224. 匿名 2023/09/14(木) 10:05:28
ルナ編の1話読んでて思ってたんですけど
客の尻にティッシュ付いてたってげんなりするシーンがあるんですけどなんであれ嫌がってるかわかる人いますか?
だってお尻なんて放置すればいいだけの話なのに、
高級ソープって即尺みたいにシャワー浴びずお尻の穴も舐めたりするんですか?+1
-11
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225. 匿名 2023/09/14(木) 10:26:57
>>73
でもあのバッグ100万くらいするやつだし、パパ活で売春が今でもやめられないんだろうな…と思った。
+26
-2
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226. 匿名 2023/09/14(木) 10:40:44
>>167
ぜひ、後者で+0
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227. 匿名 2023/09/14(木) 10:41:54
>>199
私もそうなんだけど、親みたいになりたくないと決めてても何かしら親に似てるところとか家庭環境の悪さの影響受けてるところはあると思う。どんなに努力しても、元から家庭環境良くてキラキラした子には追いつけないというか。+48
-4
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228. 匿名 2023/09/14(木) 10:59:07
>>105この幸せが一過性のもので、いつまた不幸になるんだろうって常に怯えてしまうんだろうね
どうせまた不幸になるのなら…って思って、幸せな環境を自分でぶっ壊しちゃうという
本当に辛いと思うわ+27
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229. 匿名 2023/09/14(木) 11:16:32
>>12
うちは雪のお母さんのタイプの毒親だったけど、子供のことに関心ないから縁切っても向こうから連絡来ることないんだよね。
過干渉タイプはこの漫画で初めてリアルに知ったけど、こっちは縁切れないんじゃ…?だったらめちゃくちゃキツイな。+48
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230. 匿名 2023/09/14(木) 11:51:18
>>204
でも雪だってシッチィ要素がチラチラ見えるし、やっぱり血のつながりってすごいと思う。
赤ちゃん取り違え事件を見ても、優秀な血筋の人が貧困家庭で育っても勤勉だったり。+50
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231. 匿名 2023/09/14(木) 12:04:43
>>70
幼少期の生育環境としてどっちがマシかといえば勿論太陽の方がマシ
ネグレクトと暴力は生存できるか死ぬかって話だから
ただ別に太陽の母親には歪んだ愛情があるわけじゃない
ただの支配で子供を所有物として思い通りにしようとしてるだけだから
どちらの親にも愛情はない+31
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232. 匿名 2023/09/14(木) 12:23:23
>>216
4年の後期分だけなら50万くらいかな
仕送りもストップされたらかなりキツイね
でも後期ならほとんど授業もないからバイトに専念できる+18
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233. 匿名 2023/09/14(木) 12:31:57
>>225
100万のバッグって?+1
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234. 匿名 2023/09/14(木) 12:45:59
>>230
あなたみたいに「血のつながりはすごい」なら気にならなかったよ
遺伝子レベルで腐っていくって言葉が酷いなぁって思ってさ
これが特定の誰かへの言葉なら今だと一発アウトな誹謗中傷だよ 現にグサっときたって傷ついてる人いるしね+14
-14
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235. 匿名 2023/09/14(木) 12:50:09
>>234
傷ついてるってことは何かしら家庭環境や育ちにコンプレックスがある人なんだろうね。本当に親のこと関係なく自分の道を歩んでる人はそもそも自分のことだとは思わない。世間の辛辣な意見なんて気にしない方が良いよ。あなたはあなた。+26
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236. 匿名 2023/09/14(木) 13:00:37
>>138
正直あんまり好きなヒロインじゃなかったんだけど、さんざん漫画内で「ネットに疎い」って描写されたりバシ自身がフォロー外させなかった俺も悪いって言ってたのに「匂わせさせたお前が全部悪いんだろ!」って叩かれてたの理不尽で可哀想だった
あと最終章の成長っぷりや家族構成明かされたり、弁護士監修の誹謗中傷した人がきちんと制裁受ける漫画読んだ後だと、ルナの裁判報われるといいなぁって考えが変わったよ+34
-2
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237. 匿名 2023/09/14(木) 13:00:49
>>192
同じく!それに加えてまさかな恋になりましたも!+6
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238. 匿名 2023/09/14(木) 13:03:40
貧困ネグレクト、学校での容姿いじめ 、近い人の裏切り、学生時代の自立、毒親の傷の舐め合いで、太陽みたいな元カレと付き合った経験ありの自分は最終章へ一番感情移入してます。
ほんとにリアル。をの先生どうなってるの。
コメ欄読んでるとなんかイライラしてる人多い?から読者も幸せになあれと思う。+25
-6
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239. 匿名 2023/09/14(木) 13:04:01
雪は、ヤケドかわいそうだけど、カバー出来たし(ここリアリティない)容姿が良かったのがね。
あれ、美しくなかったらただ陰気で愛嬌のない地味な子。
だけどレンカノはやらず、正之さんみたいな人と幸せになってたかも…いや、正之は不美人ダメか…+50
-1
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240. 匿名 2023/09/14(木) 13:22:00
>>80
エミーとシッチィが友達なのはなんとなく納得
浅はかで短絡的なところが似てる。美人で水商売歴長いのも共通するしね
共通点はあるけど素直さとか優しさが真逆なのが面白い2人+49
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241. 匿名 2023/09/14(木) 13:29:38
個人的にはエミー編が身につまされた。
40代独身、まともな職歴なし、父は死に母は高齢。環境が似すぎてて…20代そこそこの女の子の話はもしかしたらこの先幸せになれる未来があるかも?って希望が持てるけど、全てが遅すぎて老いに向かうだけ、みたいな絶望感が…。
この作者さん人生何周目?+53
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242. 匿名 2023/09/14(木) 13:38:57
>>137
年齢詐称だから幼い頃の流行ったテレビとかの共通の話題も嘘、仕事も嘘だから普段の何気ない仕事の話も嘘、顔が整形だと小さい頃からモテたでしょ?親御さんも美形なの?みたいなトークも嘘、今まで自分は誰と付き合ってたんだろうって脱力する気がする+8
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243. 匿名 2023/09/14(木) 13:39:46
>>128
正直今でもリナが一番よく分からないキャラだわ
なんであんなに恋愛脳?みたいな感じで売りまでしてるんだろう
家庭環境は作中比では良さそうなのに+39
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244. 匿名 2023/09/14(木) 13:46:27
>>243
個人的な見解だけど、父親不在の溺愛型の母親がいると一見幸せそうな愛されて育った人に見えるけど、中身スカスカの不安定で性にだらしない人になりがちだと思う+20
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245. 匿名 2023/09/14(木) 13:48:40
>>234
横だけど誰も特定の誰かに向けて言ってないのに、
特定の誰かへの言葉なら一発アウトな誹謗中傷とか、勝手に妄想して批判されてもね…。
そこまでの配慮を求めるなら、ネット掲示板なんか見ない方が精神のために良いのでは。+16
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246. 匿名 2023/09/14(木) 13:49:08
>>211
結局犯人がどういう人なのかとか気になる
私はなんやかんやでぽぽろなんじゃないかと思ってるんだけど+16
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247. 匿名 2023/09/14(木) 13:55:12
わかる。リナのお父さんお金持ちで不在がちで浮気とかしてて、プレゼント買ってくれたりするのが愛情表現だったのかも、なんて思ってた。
リナお母さんと買物行くよって言ってたけど、ブランド物だろうし夫がそんな感じだと奥さん金遣い粗くなる。+15
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248. 匿名 2023/09/14(木) 14:34:01
雪は壮太のときから察してちゃんでヒスって面倒な女だな〜と思ってた+32
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249. 匿名 2023/09/14(木) 15:27:14
>>240
シッチィが水商売の仕事してる描写ってないよね?
+9
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250. 匿名 2023/09/14(木) 15:32:15
リナのママ、娘が明らかに分不相応なハイブランドのバッグや洋服沢山持ってるのを不審に思わないのかな
仲良しのはずなのに
何となくだけどリナママも娘に言えないこと沢山してそう
+42
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251. 匿名 2023/09/14(木) 15:46:29
>>2
ルナ編終わってからは好きじゃなかったけど雪編でバシと別れたことを後悔しててお金が第一ではないと言いながらまだ企業考えちゃってるとことか、雪と比べで可愛げがあって好きになった
見た目は前から好き+54
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252. 匿名 2023/09/14(木) 15:48:46
>>24
ここにきて1章のめんどくさい雪に戻ったからあと数話でどう完結するんだろうと不安と期待+26
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253. 匿名 2023/09/14(木) 15:49:13
>>184
今10代ならトー横に居たであろう家庭環境で、未だにゴミ屋敷で旦那にモラハラされ続けるかスマホ取り上げられてシェルターかと悩む今になっては、親からの虐待に理解が進んだ社会に生きていて若くて行き場があるだけで充分羨ましく見えてしまう+10
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254. 匿名 2023/09/14(木) 15:50:21
>>54
頑張って調べたんだよ笑
作者が公開してるのはパーソナルカラーだけだけど骨格までは意識して描いてるよね+5
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255. 匿名 2023/09/14(木) 15:51:10
>>33
ルナは管理者かな?+1
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256. 匿名 2023/09/14(木) 15:51:27
少し姉妹っぽくないですか+24
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257. 匿名 2023/09/14(木) 15:53:23
>>51
それ壮太じゃない?
母親を蔑ろにする人は〜みたいなこと言ってたけど雪の事情知ったらしっかり受け止めてくれそうな感じはあるよね
でもそういう育ちがいい人だと何かあるたびに雪が私とは違う、幸せな家庭で育ってきたからそんなことが言えるんでしょってなりそ+62
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258. 匿名 2023/09/14(木) 15:59:26
>>155
萌に彼氏いっぱいいるんでしょって突然言われた時もえー?そんなことないよー!って笑って否定してたしね…普通ならお酒も入ってるしいきなり何?ってなりそう
リナが怒ったのって好きになりかけてる飯田さんと雪がリナに内緒で会ってたときくらいだよね
あれ当時はリナが性格悪いって言われてたけど、親友が一緒にご飯食べて紹介するほどの自分の好きな人と内緒で会ってて同じ店で自分の誕プレ買ってたらそりゃキレるわ…+50
-2
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259. 匿名 2023/09/14(木) 16:01:59
>>253
なんでゴミ片付けないの?
なんでそんなゴミみたいな旦那と結婚したの…?
+4
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260. 匿名 2023/09/14(木) 16:08:08
>>257
うん自分もそう思った
でもポジティブな若い外国人はいいかもしれないねもはや外国で果樹園とか全然違う生活したらどうだろうか+34
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261. 匿名 2023/09/14(木) 16:08:17
>>223
マジで?
私、彼氏に友達の嫁のようになれよって言われたらめちゃくちゃ嫌だけど、あなたには些細な事なんだね…
すごいな、絶対嫌だけどなぁ+14
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262. 匿名 2023/09/14(木) 16:09:46
売春婦の話+0
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263. 匿名 2023/09/14(木) 16:16:46
>>249
そういえばそうでしたね!シッチィ水商売だとなんとなく思い込んでました(^_^;)+27
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264. 匿名 2023/09/14(木) 16:23:41
そういや夏に終わるって話だったけど微妙に過ぎてる?+18
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265. 匿名 2023/09/14(木) 16:28:36
雪は、母親を完全に捨てるくらいに割り切れないとね‥‥。難しいけど、シッチーは自分を産んだだけの人程度に諦められたら新しい人生が歩めそう。+24
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266. 匿名 2023/09/14(木) 16:42:24
シッチーのような毒親でなければ母親を大切にした方がいいのは当然なわけで、そもそも壮太は雪の家庭事情なんて知らないんだからあそこまで腹立てるの面倒くせ〜と思った
リナの顔の痣の対応で失望してたのもそうだけど、雪は人に多くを求めすぎてると思う+60
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267. 匿名 2023/09/14(木) 16:45:31
太陽ママが今まだ沈黙してますが、
雪が太陽をこんな風にしたのよ!!!
って逆恨みして
雪に攻撃の矛先を向けたら
どうなるのかな~って
次の更新が楽しみです+23
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268. 匿名 2023/09/14(木) 17:32:53
>>264
作者がそのつもりだったけど、終わらなかったらしい+16
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269. 匿名 2023/09/14(木) 17:42:35
>>29
合コン誘ってきた人達も彼女いるの嘘って見抜いてて悲しかった。+38
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270. 匿名 2023/09/14(木) 17:44:13
>>256
2人とも激細いな…!
一般人の中でもかなり華奢な方だろうな。
骨格から違うタイプの細さ。+31
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271. 匿名 2023/09/14(木) 17:59:12
>>195
アヤナはカッコ良くはないよね
整形中毒で元は全然可愛くなくて、しかも詐欺師だから憧れない
でも作中で笑えるシーンが一番多いのはアヤナ編だわ
桧山のキャラもあるけどアヤナがジタバタあがいてて面白かったし、姉御肌で気を許した人には優しくて嫌いにははれない
悪女なのに背が低くて八重歯があったのもチャームポイントだった(歯は変えたけど)+42
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272. 匿名 2023/09/14(木) 18:07:01
>>256
作者様はゆあてゃ幼児体型に描いてる?と思ってたけど、やっぱりそうなのかな?
小柄で細くて頭が他のキャラより大きい気がしてた
アヤナも小さいけどゆあてゃとは少し違う
有閑倶楽部の乃梨子みたいな感じ
雪は頭は小さくてバランス良く描いてある
普通身長だけどモデル体型+34
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273. 匿名 2023/09/14(木) 18:10:09
雪は今落ち込んでます!ってアピールはしっかりできるんだから、もう一歩踏み出して人に思ってる事話したり弱味を見せられるようになったらいいなと思う+20
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274. 匿名 2023/09/14(木) 18:13:42
>>29
正之さんは理想が高すぎるんだよ
自分と同レベルの容姿で相性良い女性を探すか、痩せて筋肉をつけて服装をカッコよくして美人を狙うか
どちらか選ばないと本当の彼女はできないと思う+71
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275. 匿名 2023/09/14(木) 18:16:18
アヤナは詐欺で捕まればいいのにと思ってたけど。男性から勝手に渡してると無理なのかなぁ+6
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276. 匿名 2023/09/14(木) 18:18:20
>>270
こうして見るとやっぱり雪って吉川愛じゃなかったよね+31
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277. 匿名 2023/09/14(木) 18:24:25
>>276
雪って骨格ストレートではないよね。
ウェーブ。+15
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278. 匿名 2023/09/14(木) 18:28:34
>>186
雪は欠点がないからだと思う
可愛くてスタイル良くて頭が良くて読書と映画好きで、性格が真面目で優しくて経済観念がしっかりしてて隙がない
しかも雪のシリーズって笑える回が無くてシリアスで重いから、そういうのもあるかも+3
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279. 匿名 2023/09/14(木) 18:32:09
どうして雪ちゃんは本名でレンタル彼女やってるの?+27
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280. 匿名 2023/09/14(木) 18:37:13
>>5
エブリンの通販サイトでモデルしてた
アスカノの時期かどうか忘れたけど、ゆあてゃの役柄関係なく地雷系が似合う顔と体型+11
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281. 匿名 2023/09/14(木) 18:43:56
>>163
アヤナの元彼はリアル普通の男よね
女性向け漫画の世界では嫌な奴かも知れないけど、現実的には平均的な性格だと思う
良くも悪くもないというか男として普通
私も特に嫌な感情は持っていない+43
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282. 匿名 2023/09/14(木) 18:52:12
>>207
ああやって大切な人まで傷つけたり遠ざけたりして自分まで病んで落ち込むより、多少演技しててももう少し周りと上手くやる方がよほどマシでは?大なり小なりみんな本音と建前で生きてるし、全ての感情出して生きてるわけじゃないし。もっと上手くやることも自分の情緒のためには必要なんじゃないかと思う。お金もらえない関係じゃないのにそんな疲れることしたくないって、雪ってそこまで損得勘定のみで生きてる薄情な女かな?
最新話の雪はリナにまでもう自然体じゃなくなってたよ。+15
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283. 匿名 2023/09/14(木) 18:52:51
>>24
毒親持ちで共感しながら読んでるけど
出家ENDしか救いが見えない+4
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284. 匿名 2023/09/14(木) 18:53:40
>>163
アヤナ派だけどたとえ男女逆でもキレないな
あの元カレは最初から最後までアヤナ自身を見ていなかった上自分の理想を押し付けてた。アヤナが私が友達みたいなデブスでも惚れてたかって質問投げかけてたこど元カレの本心はNOだと思う
男女逆で例えるなら「私のタイプはインドア派の色白細マッチョで美容ファッションにお金かけないけど体毛薄くていつもお洒落、結婚したら友達家族とバーベキューして爽やかパパやってくれる人」くらいちぐはぐで矛盾してるんだよ+17
-12
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285. 匿名 2023/09/14(木) 18:55:22
>>2
カッコよくて信念が強いけど憧れはしないかも
萌のことを興味無いとか叫んだりして性格がキツいから友達にはなりたくない(架空の人物だが)
アスカノの女の子達は同性を大切にしてるタイプ(萌とゆあてゃの喧嘩別れもあるけど)が多い中でルナは異質だなーって+39
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286. 匿名 2023/09/14(木) 18:55:29
>>282
自己レス、お金もらえない関係→お金もらえる関係 でしたわ
+1
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287. 匿名 2023/09/14(木) 18:59:55
過干渉の毒親持ちでリアルさに共感しながら読んでるんだけど、読むたびにやっぱり毒親持ちは幸せになれないんだな…と落ち込んでしまう
救いがほしいけど見えない+25
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288. 匿名 2023/09/14(木) 18:59:56
>>4
をのひなお先生は登場人物の髪質の表現が上手い
雪の髪ツヤやサラサラストレート具合がよく分かる+9
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289. 匿名 2023/09/14(木) 19:04:29
>>275
仮に詐欺で逮捕されたとしても、彼女は図太く逞しいから刑務所での物語が面白そう
ボス女と喧嘩したり相性良い女の子と友情が芽生えたり
それだけで1シリーズ作れそう+19
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290. 匿名 2023/09/14(木) 19:12:19
>>284
理想押しつけより詐称しまくりで捕まってないだけの犯罪者の方が嫌だけどな+14
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291. 匿名 2023/09/14(木) 19:15:32
あやなの選んだ道もしんどいよね。
容姿で男に傷つけられたから整形を選ぶってことは、自分を傷つけた価値観を認めてしまうってことで…。はじめから自分の美意識から発生したものならいいんだけど。
結果、内面や他にも美しいものはあるのに、それを認められないで他人をジャッジしてしまって、全体的に悲しくなったなー。
翼くんや雪との回は好きだけど。
翼くんはは明日カノの良心で良かったな。最終回前に皆出てくれそうだから楽しみ。
+35
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292. 匿名 2023/09/14(木) 19:17:35
>>184
本人達は楽しそうじゃない?
ババアになった30年後くらいに後悔しそうだけど+6
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293. 匿名 2023/09/14(木) 19:23:09
>>12
うち、太陽の母タイプの母。
子供たちの持ち物から、ケータイチェック、生理ナプキン解体して中身まで見られてた。
兄と私の兄妹構成なんだけど、兄は持ち物はもちろん、朝立ちチェックされたり、GPS付けられたり、一人暮らしはダメ、友達も彼女も親の決めた子だけ、。で、病んで引きこもりからの自殺したよ。
父はアルコール依存からの病死だし、母は今どうしているか知らない。+78
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294. 匿名 2023/09/14(木) 19:24:40
ゆあてゃがデリヘルで超絶地雷嬢なんだろうなってのが想像出来て面白い
萌は新人ゆえに一生懸命だったぽいけど早くも心が折れてしまった
それはそれで風俗卒業出来て良かったと思う+27
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295. 匿名 2023/09/14(木) 19:29:20
>>21
雪より親が悪いんだけどわかる
太陽もまた違った毒親育ちだけど、雪と別れた時雪のこと想っていたのが良かっただけに…
雪は自分のことしか考えてなかったからな+15
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296. 匿名 2023/09/14(木) 19:34:01
>>294
ひなのちゃんだっけw+0
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297. 匿名 2023/09/14(木) 19:35:50
>>51
家庭環境の良い颯太を選ばず、太陽を選んだのは雪だけどね
颯太を無神経って言う人もいるけど、完璧な人なんていないし話せばわかってくれたかもしれない
そもそも雪は今のスタンスで生きてたら誰と付き合っても拗らせるだけで幸せになれないと思う+45
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298. 匿名 2023/09/14(木) 19:37:34
彩が強くてたくましいって言ってる人いるけど、精神的に強くてたくましい人は犯罪まがいの詐欺行為しないと工面できないような金額を整形につぎこんだりしない
普通に整形依存でメンタル不安定だと思う
最終章で今後はアンチエイジングだけ…って言ってたけどこれ言うの整形依存の人あるあるで、すぐに違う整形したりする+23
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299. 匿名 2023/09/14(木) 19:40:12
>>234
雪にそっくりwww+5
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300. 匿名 2023/09/14(木) 20:01:19
>>279
リナも本名でパパ活やってるよね+7
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301. 匿名 2023/09/14(木) 20:04:53
>>285
萌が好きで応援してたから「(大学辞めた理由?)知らんがな、どうでもいいわ!」発言には当時はモヤモヤしてた
ただ今にして思うのは同じサークルなだけで、唯一絡んでた時も卑屈な自サバ大仏時代の萌で美容の話や恋バナもしないし合わなかっただろうから、仕方ないのかなって見る目が変わったかな
イメチェン萌となら話は違ったんだろうな+60
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302. 匿名 2023/09/14(木) 20:04:58
>>287
わかる!毒親持ちでも救われるパターン読んでみたいよ。
明日カノでなんだかんだラストにハッキリとした希望が持てる形で終わったのって萌と江美だけな気がする。
2人とも毒親じゃないんだよね。娘思いの両親の元に産まれてきた人は、周りの人にも恵まれて(自ら受け入れられる)るのかなって。
男に酷い目に遭わされて人生見失っても、親と友達やオカマバーのママやホステスのママがいたらなんとか頑張れる。
毒親持ち代表の雪にはラスト救われてほしいと願ってやまない。+49
-4
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303. 匿名 2023/09/14(木) 20:05:09
>>297
颯太、家庭環境は良くてもあんまり魅力的じゃなかったよ
太陽はこじらせてるけどルックスも良いしそそられるところあった+1
-18
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304. 匿名 2023/09/14(木) 20:09:07
>>37
私がわたしを売る理由、をおススメするわ。
パパ活の話メインだけど、重い…と見せかけて笑っちゃったりキュンとしたりもちろんハラハラしたり結構面白いよ!
+14
-11
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305. 匿名 2023/09/14(木) 20:16:33
とりあえず雪は、エミーが働いてたホステスで働いてママに相談乗ってもらいつつ、萌たゃが通ってたオカマバーへ毎週金曜日通おうか。+5
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306. 匿名 2023/09/14(木) 20:26:55
>>296
ひなみちゃんだよ
ゆあてゃのラインユーザーネームがスタンプなのも業者どっぷりで良かった+17
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307. 匿名 2023/09/14(木) 20:31:30
>>285
そういう性格だからバシのこと相談できる友達もいないんだよね
来るもの拒まずのリナか職場のかなり年上のエミーしか話せる人がいない
最終話の講義で隣になった推しがいる子にも批判的なこと言ってたし雪並みに一人で生きて行けよって思う+44
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308. 匿名 2023/09/14(木) 20:34:40
>>37
綺麗な絵が好き→私はあなたに落とされたい(ストーリーははちゃめちゃ)
パパ活とか今時の男女話が好き→私が私を売る理由(絵は古い)
リアリティのある男女の心情が描かれた話が好き→付き合えなくていいのに(絵は独特)
読んでて面白いのは付き合えなくていいのに、かな+42
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309. 匿名 2023/09/14(木) 20:37:34
もうすぐ終わってしまいますね。
ゆあてゃだけ再登場してないから次作スピンオフでも出てくるのかなと期待してます。+0
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310. 匿名 2023/09/14(木) 20:39:38
>>244
父親は高収入だけど激務で子供のことは妻に任せきり、妻のことを見下してる節がある
妻はトロフィーワイフで学歴も頭も悪いけどめちゃくちゃ可愛くてリナちゃんリナちゃんって溺愛してる
こんなイメージ+33
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311. 匿名 2023/09/14(木) 20:41:50
>>259
重度のADHDで何をしたら片付くか服薬しても全く思い付かない上に掃除の事を考えただけで頭痛動悸目眩がする始末
虐待されてた父親に愛される願望が頭から消えなくて似たタイプを選んでしまったようで、自分を虐める相手が親から旦那に変わっただけみたいな状態+12
-3
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312. 匿名 2023/09/14(木) 20:44:18
>>204
いやどんなに頑張っても抗えないものがあるのって事実なんだと思ってる
誰かが言う通り私は家庭環境があまり良くなかったし、いまも両親への信頼関係なんかないよ
だからこそ悩んで、ふとした時に嫌な自分が出てきてそれが自分の両親そっくりだと絶望するんだよ
だからよく分かる
家庭環境良かった人ってそんなこと考えもしないで生活できてるのかな?それが普通なのかな?素朴な疑問+16
-4
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313. 匿名 2023/09/14(木) 20:47:15
>>254
パーソナルカラー好評されてるの?
雪 夏
リナ 春
アヤナ 秋
ゆあてぁ 冬
かな?+3
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314. 匿名 2023/09/14(木) 20:56:27
>>304
私も読んでる〜!
今の女風俗?のターンで続きが気になり過ぎて課金するようになってしまった+27
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315. 匿名 2023/09/14(木) 20:56:53
>>313
雪が冬で、萌が夏+4
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316. 匿名 2023/09/14(木) 20:59:45
>>171
雄大は慶應設定なのかな
だとしたらないと思う
セフレとして遊んで30過ぎくらいにリナより容姿は落ちるけど年下の育ちのいい子と結婚パターン+25
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317. 匿名 2023/09/14(木) 21:01:52
>>186
こういう女性がたくさん出てくるフィクションでは主人公より周りのキャラクターの方が人気が出るのはあるあるな気がする+14
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318. 匿名 2023/09/14(木) 21:06:16
>>282
横だけど、私もそう思う
普通の人が処世術としてやってる程度の建前や愛想すら「お金もらえるわけじゃないし」って感覚になるのは夜職の人がよく言ってるイメージ
レンカノも似たようなものなんだろうな
普段愛想や建前を売り物にしてると無報酬でやる気にならないんだろうね
でも今後普通の会社員としてやってくなら致命的だと思う
+32
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319. 匿名 2023/09/14(木) 21:08:38
>>246
ルナバシ炎上の時にはまだギリギリピュアな所が残ってたから違うと思う。嫌いになりきれない的に泣いてたし
ただその4か月後に笑顔で悪意の言葉をつらつらと書き込む害悪モンスターになっちゃってたから、次またああいう事があったら、誹謗中傷で訴えられる側になりそうな危うい雰囲気がして後味悪かったな+31
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320. 匿名 2023/09/14(木) 21:10:32
リナが綺麗で優しくて、さり気ない気遣いできるのが最強だと思う。
ニコニコしてて可愛い。+32
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321. 匿名 2023/09/14(木) 21:15:36
年内ぐらいまでは続くのかな?あと何話あるんだろう+3
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322. 匿名 2023/09/14(木) 21:22:04
>>40
容姿に恵まれているよりも家庭環境が良いほうが幸せになれる確率上がるなってこの2人見てると思う
ただ整形で変えられる容姿と違って家庭環境は自分じゃどうにもならない(特に幼少期)からしんどいところだよね…+43
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323. 匿名 2023/09/14(木) 21:24:21
>>83
私も
シッチィより無理
全部無理
今まで出てきたおじさん達が可愛く思えるほど、太陽母は気持ち悪い+21
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324. 匿名 2023/09/14(木) 21:32:42
素朴な疑問なんだけどホスト編が人気だったのは、皆が感情移入しやすかったの??
私も信じられるのはお金だけ、ルナと雪の気持ちわかりすぎる!!!!
って思ってたから体張ってまで貯めた大金を上っ面の世界に捨てちゃう萌の気持ちが全く理解できなかった。ただただ金がもったいないなと。話としては面白く読んでたけど。
何で豪のセフレになっちゃうのーっ!てまずそこからもよくわからなくて。自分も非モテ側だから感情移入できないのが返って謎で…
ゆあの人気っぷりとルナの嫌われぶりもよくわからなかった。年代の違いかな?+16
-7
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325. 匿名 2023/09/14(木) 21:38:53
雪苦手な人多いんだね。
私は雪が1番共感出来るかも、、私は毒親ほどでは無いけどちょいグレーな感じかな。あと友達関係で裏切られた経験があるから壁を作るのが当たり前になってる。
+13
-7
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326. 匿名 2023/09/14(木) 21:40:49
>>261
些細なことって、アヤナの悪事に比べればって話だよ?
詐欺だし犯罪者だよね。
分脈読めない人?
+15
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327. 匿名 2023/09/14(木) 21:42:51
ゆあてゃと雪の絡みちょっと見てみたい気がする、、
+8
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328. 匿名 2023/09/14(木) 21:45:33
>>278
嫌味で書いてるの?
傲慢で短気で浪費家で今まで週1しかバイトしてなかった怠け者じゃない?
+14
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329. 匿名 2023/09/14(木) 21:51:21
>>322
モー娘。の辻ちゃんと加護ちゃん見てると家庭環境の違いと将来の末路がよくわかる。
加護ちゃんの方が人気だったけど。
本当に大事だよ家庭環境。+55
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330. 匿名 2023/09/14(木) 21:55:30
>>310
頭が悪いから、溺愛してる娘がパパ活やってても気が付かないの?+2
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331. 匿名 2023/09/14(木) 21:56:32
>>292
トー横の密着の番組観たけど、立ちんぼ?みたいにしておじさんからいくら?と話しかけられたり、現実逃避で市販薬たくさん飲んでODしてとても楽しそうには見えなかったよ+11
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332. 匿名 2023/09/14(木) 21:58:30
>>324
萌に感情移入しやすかったからかな?
普通の大学生で、リナにコンプレックス、エスニックに逃げる、どーでも良い人とセフレになるってやらないけど気持ち分かるなぁと
ホストにハマるのもあーこれやられたらねみたいな?+29
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333. 匿名 2023/09/14(木) 22:04:52
>>165
高校の頃へんな東京男と初体験済ませちゃったしとにかく男運はないと思われる。
それより家事とか生活力はあるし勉強もできないわけではないかんじだったから前が美容師目指すことにしたみたいに何かなりたい職業見つけてまた勉強しなおすのが立ち直りには一番良いと思うけどねえ+32
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334. 匿名 2023/09/14(木) 22:05:29
>>333
前→萌+1
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335. 匿名 2023/09/14(木) 22:06:52
>>324
サイコミのコメ欄見てるとホス狂や夜職の同業者からかなり支持されてた感じがする
一般でも人気高まったのは単に刺激的だったからじゃない?+15
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336. 匿名 2023/09/14(木) 22:07:45
>>139
まさかな面白いよね!最近はアンドリュー待ちの私です+8
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337. 匿名 2023/09/14(木) 22:08:49
>>243
本人が言う親と仲良し!は信用ならないんだよなあ
距離感変な親子だけど当人たちは仲良しだと思ってたけど歪みが後々出てくるってケースあるよ+16
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338. 匿名 2023/09/14(木) 22:19:41
>>326
よこ
太陽と雪もそうだけど、やった事やられた事を比べる必要なくない?
+3
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339. 匿名 2023/09/14(木) 22:19:53
>>240
専門学校の友達だよね?
サチコも含めて。
だから水商売繋がりではないと思われる。
エミーもさすがに東京のソープで働いてたことは言わないだろうしなあ+1
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340. 匿名 2023/09/14(木) 22:24:12
>>2
アスカノ歴代ヒロインの中で一番心の中が元気だよね。笑+16
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341. 匿名 2023/09/14(木) 22:26:56
>>43
ドラマ版のサチコ役の役者さんも良かった。+5
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342. 匿名 2023/09/14(木) 22:30:07
>>223
彩の元カレを批判する声が多いけど、付き合ってた彼女が整形してただけでなく、年齢も職業も偽ってたら誰だって怒らない?元カレも彩に対して無神経なことを言ったのかもしれないけど、そんなレベルじゃないよ。これ、男女逆なら騙してた彩側はもっと批判されてるよ。+36
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343. 匿名 2023/09/14(木) 22:39:05
>>138
ドラマ版のバシ、背低いし全然かっこよくないし、漫画と違い過ぎた。+17
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344. 匿名 2023/09/14(木) 22:39:55
>>324
テンポがよかったからだと思う
読んでて一番ハラハラした+16
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345. 匿名 2023/09/14(木) 22:41:05
>>243
リナってなかなか謎の女よね
いまだに苗字かわからない
リナが漢字でどう書くのか、元からカタカナかすら分からない
最終回までには分かるかな?
雪→白井雪
あやな→中谷彩
萌→真矢萌
ゆあ→高橋優愛
留奈→相馬留奈
エミー→畔上江美
リナ→???
正之さんですら、前川正之って判明してるのに…+34
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346. 匿名 2023/09/14(木) 22:55:22
>>339
専門学校じゃなくて通信制高校だよ+12
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347. 匿名 2023/09/14(木) 22:56:09
>>70
でも雪の虐待は長くて7年くらいで、太陽は20年?
伯父に引き取られてからは普通の生活してるよね。
まぁ比べるものではないと思う。+17
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348. 匿名 2023/09/14(木) 22:56:41
>>345
高木と豪もフルネームわからないよねw+16
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349. 匿名 2023/09/14(木) 23:02:46
>>139
あれもヒロインの母、毒親だよね
母親だけでなく、家族全員が毒
明日カノの太陽が娘なら、太陽母はあんな感じになりそうだなーと思ってる
てか、サイコミの毒親率高すぎるだろ+11
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350. 匿名 2023/09/14(木) 23:06:42
>>316
リナと同じくらいの見た目レベルの女性と20代のうちに結婚すると思うよ
+5
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351. 匿名 2023/09/14(木) 23:08:08
>>343
ゆあ特別編のスカウトマン役の本田響矢さんなら、バシ役いけたかもね+10
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352. 匿名 2023/09/14(木) 23:08:20
>>345
桧山だって「桧山涼」って判明してるのにね+33
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353. 匿名 2023/09/14(木) 23:15:35
>>328
雪そんなに嫌な性格か?
生育歴を見ると人間不信でも仕方ないし、根は聡明だと思う
しかもレンカノの仕事は学校との両立もあるし、心身共に疲れるから週一で普通だよ+5
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354. 匿名 2023/09/14(木) 23:25:19
>>345
フルネームで出す機会がないのかな?
先月に大阪と東京で開催されたトークショーで誰か聞いたくれた人いなかったのかね。+24
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355. 匿名 2023/09/14(木) 23:25:33
>>161
おっ、本能寺の娘を読んでる人いた!嬉しい!
明日カノの毒親回でやられた時は、あれ読んでほっこりしてる+5
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356. 匿名 2023/09/14(木) 23:31:15
>>186
雪は読者の人気なくても作者さんに凄く愛されてると思う
目と髪の描き方に気合いを感じる+31
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357. 匿名 2023/09/14(木) 23:31:49
>>102
自分のしたこと忘れて、調子良く擦り寄るタイプよね。
若い頃は男にモテモテで子供雪が煩わしかった。今現在、おばさんになって男に相手にされなくなったから、雪に近づいたって感じ。雪を男の代わりにしてる。
でも、母親としての義務や責任は取りたくない。雪に「学費を払ってほしい」とお願いされたら、バックレた。嫌な女よ。自分から雪の学費払うとか言っといてさ。+45
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358. 匿名 2023/09/14(木) 23:38:30
雪は早くアザの治療始めて欲しい
就職したら忙しくなってクリニック通う時間少なくなるし
そもそも化粧で隠せて周りに気付かれないなら薄いアザなんだろうな
タトゥー隠しのファンデしてる人を見たことあるけど不自然な厚塗り感あったから
雪はそこまでしなくても大丈夫なアザだと思う
実在の人物じゃないから心配しなくてもいいんだけどw+12
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359. 匿名 2023/09/14(木) 23:39:11
>>214
分かる
シッチィも太陽母も厄介な毒親よね
毒親の種類が違うだけ
シッチィとは違うタイプだけど、基本的に自己中で女オンナしてるところは一緒だと思う
太陽を息子でなく一人の異性として見てて気持ち悪い
もしも、太陽が娘なら、娘に嫉妬するタイプかな?と思ってる+18
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360. 匿名 2023/09/14(木) 23:39:58
>>358
化粧品のファンデーションがデパコスのになってるから治療はうまく行ってるんじゃないのかな?+18
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361. 匿名 2023/09/14(木) 23:40:31
>>40
ゆあにも言えるかもね。せめておばあちゃんご存命だったら、あんな風に男を頼りに身一つで東京行って風俗で生計立てるなんてことまではしてなかったんじゃと思う。ゆあは帰るところがもうないもんな。+47
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362. 匿名 2023/09/14(木) 23:46:30
>>307
ルナは常に自分が一番正しいと思ってるからね
勝ち気すぎて愛嬌がない+41
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363. 匿名 2023/09/14(木) 23:50:58
>>37
めちゃコミックとかだけど きよね 駿の
『わたし、今日から「おひとりさま」』おすすめ。
祝福されないこどもたち 、溺れる 水 という作品もある。
きよね さん いいよ〜
現代の女性の心理 や社会情勢を描いてるし、面白い+2
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364. 匿名 2023/09/14(木) 23:53:13
>>361
ゆあてゃの父も毒だったね
言葉ではゆあてゃを好きだとか言っておきながら行動が全く一致してない
お金にも汚くて軽薄な人だった+43
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365. 匿名 2023/09/15(金) 00:03:26
雪が初めて前を向けた?!+14
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366. 匿名 2023/09/15(金) 00:06:17
雪母都合いい時だけ雪に擦り寄るとかほんとクズ+48
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367. 匿名 2023/09/15(金) 00:06:22
>>26
まあその通りだけど、そこを向き合って葛藤して乗り越えてゆくのがこの漫画のテーマなのでは
だから悲観的に考えなくていい+7
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368. 匿名 2023/09/15(金) 00:06:59
海に行くのかな?+5
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369. 匿名 2023/09/15(金) 00:08:04
初めて雪に感情移入出来たかもしれない。周りの目を気にして我慢ばかりしてると自分が無くなるよね…+25
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370. 匿名 2023/09/15(金) 00:08:37
夏から秋になるまで野菜腐るの気付かない=この数ヶ月ほぼ冷蔵庫開けてないってこと…?すごいな…+16
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371. 匿名 2023/09/15(金) 00:10:21
ごめんだけど最新話でも雪は悲劇のヒロインぶってるようにしか見えなかったわ
あんなにボロ泣きするほど太陽のこと好きだったの?だったらただ別れるだけじゃなく母親に似てるとか酷いこと散々言って、やっと1人になれて傷つかなくて済む…はなんだったの?
あと幼少期から人の顔色伺って言いたいことを我慢してきたって言って笑顔の雪が描かれてるけどきつい言葉で人を傷つけてきた印象しかない
リナに対しては拒絶だけど正之さん壮太太陽には感情ぶちまけてたし萌にも今のままじゃレンカノ無理だよみたいに言ってたよね?+48
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372. 匿名 2023/09/15(金) 00:11:51
>>368
この流れで海行ったら雪もシッチィも自分が寂しくて都合のいい時だけの関係って感じなんだが+16
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373. 匿名 2023/09/15(金) 00:14:15
雪のお母さんの泣き顔こわっ+28
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374. 匿名 2023/09/15(金) 00:15:56
なんか男って、おじさんになっても若い人と付き合えていいよね
どれくらい若いのかは知らないけど
この漫画の趣旨とはずれるけど、結局年取った女は捨てられちゃってなんだかなーって思った
+53
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375. 匿名 2023/09/15(金) 00:17:11
えっ雪って人の顔色伺えると自分では思ってるんだ?言いたいこと押し殺して我慢して周りに気を遣わせてるのは自覚あるのかな?+42
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376. 匿名 2023/09/15(金) 00:18:47
あのおっさんって1話に出てきた幼い雪の前で煙草吸いながらキスしたDQNぽい彼氏?
なんとなく顔つきが似てる
ああいう人が中身成長しないで年だけ取った感じがリアルで上手いな+3
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377. 匿名 2023/09/15(金) 00:25:17
冷蔵庫の腐った野菜を見て、太陽を思い出して「自分の周りには素敵な人・私と居てくれる人がいるんだ」って思ったんだと思ったら違った
まあ太陽の母親に対する態度を思い出してたけど
そんだけ追い詰められてるんだろうね+27
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378. 匿名 2023/09/15(金) 00:30:58
>>376
今回別れたおじさんは前回シッチィと別れた時に娘がいること知らなかったぽいリアクションとってたから別の人じゃない?
若い女のとこいってもフラれてまた戻ってきそうだな〜
つかず離れずなんだろうな。
あのおじさんにどんな若い子がいるのか知らんが、まともな可愛い子が好きになってくれるわけもなさそうだしな。+31
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379. 匿名 2023/09/15(金) 00:31:10
>>370
雪の食事細いし、レンカノで取れるからね+14
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380. 匿名 2023/09/15(金) 00:31:59
>>375
甘えん坊リナの相手してあげてると思ってそう。
甘えてるのは雪の方だよー+34
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381. 匿名 2023/09/15(金) 00:43:57
まさか、若い女って雪のことじゃないよね…?+0
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382. 匿名 2023/09/15(金) 00:47:19
>>370
あれ腐ってたのか
大量のナスかと思ったw+33
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383. 匿名 2023/09/15(金) 00:51:53
母親がクズだと思った。
自分から雪との関係たっといてまた再開するつもりなんて……+20
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384. 匿名 2023/09/15(金) 00:53:02
>>374
私も思った
その部分だけ男が羨ましいw
まあ、たんまりお金があるとか条件はあるけどね(あのおじさん、お金なさそうだけど😅)
だから、失った若さがテーマ?のエミー編はグサグサきたなー面白かったけど
でもシッチィが振られた原因は年齢だけでは無さそう+38
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385. 匿名 2023/09/15(金) 00:53:53
これまでも度々男と付き合っては別れてを繰り返してきてただろうに、どうして雪が大学生になったら雪に連絡してくるようになったのかな?
中学、高校くらいの時は全然会おうとしなかったのかな?
それくらいの年代でおじさんも交えて会えば良かったのに。+11
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386. 匿名 2023/09/15(金) 00:54:39
しっちぃにイライラする+14
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387. 匿名 2023/09/15(金) 01:02:40
雪母の何が嫌って、自分のやったことすっかり忘れてること。自分からLINEをブロックして、約束すっぽかしたくせに、雪に会おうとするとか本当に嫌。
雪に間接的にとはいえ火傷を負わしたこと、育児放棄したこと、暴力を振るったこと、全部忘れてるんだろな。
回想が火傷する前の幼い雪なのも気になる。最近、雪に会ったのに、大人になった雪の姿じゃないんだね。+48
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388. 匿名 2023/09/15(金) 01:06:32
15巻の帯に書いてある『親を受け入れられない、私が悪いみたい』って言葉
雪が母親からどんなに酷いことをされても連絡が来たら信じてしまうところとか、太陽があんな暴走した母親であっても昔の優しかった母親を思い出してるところとか、
ただただ苦しい状況に置かれていることが想像できて胸がギューっとなる+24
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389. 匿名 2023/09/15(金) 01:16:41
>>343
いっその事まふまふにやってもらった方がよかったんじゃとか思っちゃったw+1
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390. 匿名 2023/09/15(金) 01:17:48
>>372
もし希望があるとすれば、シッチィはまた雪に擦り寄ろうとして海に行こうって言うけど、雪はシッチィと一緒に海を見ながら最初で最後のNOを突きつけて決別するって感じかなあ。+28
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391. 匿名 2023/09/15(金) 01:19:15
>>371
逃げ癖みたいなのついてるよね
一回逃げると立ち向かえなくなってしまう+13
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392. 匿名 2023/09/15(金) 01:20:26
雪が嫌われててビックリなんだけど
めっちゃ美人じゃん+2
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393. 匿名 2023/09/15(金) 01:25:00
目の前のいい気分になれる人や言葉やポーズしか目に映してこなかったし、何もかもをそういう対象としか見てこなかったのがシッチィなんだろうなって思った
だから娘に心があることすら意識しないまま、勝手にカッコつけてバックれた挙句また擦り寄る+11
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394. 匿名 2023/09/15(金) 01:36:54
>>40
萌は雪に面と向かって「その育ちじゃ厳しいと思う…」とか言わないもんな。
そういうところが育ちがいいってことなんだよね。
(お金があるなしではなく愛されてちゃんと育ったってこと。)
でも、愛されててもああやって堕ちちゃうときは堕ちちゃうのもまた悲しいね。+44
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395. 匿名 2023/09/15(金) 01:39:44
雪との約束ブッチして秒でブロックするシッチィより喫茶店でちゃんと別れ話してくれる小太りさんの方がよっぽど誠実だと思う。フラれたのはたぶん年齢だけの問題じゃないよね。+63
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396. 匿名 2023/09/15(金) 01:43:10
>>395
なんだかんだあのおじさんはまともだよね。伝票にお金挟んで置いてくれてるし。+46
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397. 匿名 2023/09/15(金) 01:43:34
あんな小さい冷蔵庫に傷んだ野菜放置してしまうって太陽と別れたことだいぶ堪えてるんだね。せめて謝りたいって連絡できればね。+31
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398. 匿名 2023/09/15(金) 01:46:34
>>385
エミーと同じく20代フラフラ楽しく生きてそのまま30代もなんとなく生きてこれて40入った頃、私もう40代か〜…、なんて年取った実感がめちゃくちゃ湧いたんだと思う。老いた親、化粧でも隠せなくなったシミシワ、異性からの扱いの変化、すっかり大きくなった同級生の子供とか、そういうの見て感じるんだよね。
シッチィの場合は彼氏に言われた、お前なんか一生独り!!みたいな言葉がかなり心にきたんじゃないかな。実際シッチィみたいな人って50代になろうが生涯女って感じで男作ったりもするんだけどね。でもそれでも男に捨てられたその瞬間は不安や孤独や焦りって湧いてくるんだと思う。シッチィは雪と家族をやり直したかったというより、ただ自分が独りになるのが嫌+年取って本当にこれからも独りかもってリアルな不安が見えてきた、だからこのタイミングだったんだと思う。+33
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399. 匿名 2023/09/15(金) 01:47:04
男はただ若いだけの女選ぶって
あんたはただのおばさんなんだが+23
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400. 匿名 2023/09/15(金) 01:50:20
雪はシッチィと最後に海へ行って、もう二度と連絡してこないでくださいって言うのかな。そのまま沈めちゃってもいいけど犯罪だからね。+34
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401. 匿名 2023/09/15(金) 01:58:43
雪の母親が最低すぎる
救いが無さすぎる+28
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402. 匿名 2023/09/15(金) 02:06:21
>>324
感情移入しやすいのは萌かな
典型的なモブが良くも悪くも変わってゆく様が面白い
ホストに沼って風俗に堕ちるも目が覚めて最後は自分の生活を取り戻す
ゆあてゃのキャラの濃さ、はるぴ&楓の夜職男の悪さ、豪の顔も性格もイマイチでモテない男の痛さも良かった+38
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403. 匿名 2023/09/15(金) 02:27:15
本人は苦しんでるところ悪いけど雪のポエムもいい加減しつこいよね。ずっと同じような内容だし。
+34
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404. 匿名 2023/09/15(金) 02:48:04
一応恋愛漫画?でこんなに親の話が出てくる漫画って珍しいのかな。毒親なんて昔からいたけど自分が毒じゃないか不安になる親が増えてるらしい…+1
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405. 匿名 2023/09/15(金) 02:50:55
>>243
リナが片親育ちならまだ納得感があるんだけど
アヤナは整形狂い、ルナは人間不信、萌はこじらせ女子とあるあるネタで、
ゆあ、エミはそもそも雪と接点がないから雪の設定に配慮?する必要はないけど、ホス狂い、夜職の成れの果てで、これもあるあるネタ
リナの設定はどこから来た?って感じ
多分リナは雪の友達として、雪の設定ありきで「雪のほぼ唯一の友達だけど、根本ではわかりあえない部分もある人」を目指して組み立てられてる気がする
+10
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406. 匿名 2023/09/15(金) 02:55:24
家族絡みの愚痴って、リアルでも出口がない悶々としてるものだから、毒親ネタをやる以上はこの空気になるのは仕方ない気がする
他の漫画でも毒親モノはどんよりモヤモヤして歯切れが悪い+28
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407. 匿名 2023/09/15(金) 03:13:41
>>324
ホスト編はどのキャラも本当にこういう人いそうだなーと思った
特に萌はコンプレックスを持ってて、グループの中心になる子を僻んでみたり、でもワルに徹してなくて弱い、脆いところがあったり、大したことない男とセフレになったり、好きな男の悪いところに目をつむって都合よく扱われつつズルズルいったり、でもゆあと普通に友達になろうとしたりと人間味があった
友達でどこか似てる子がいて、細かなところがリアルだなぁと思ってた
夜職始めてタバコ吸うようになったりとか
ゆあは単純にビジュが可愛い
はるぴが墨入ってるのは"らしい"
客のおじ達の嫌〜〜〜な感じが本当にありそう
楓はよく分かんないけど、歌舞伎町で看板になってるホストってこんな感じなのかな?!とワクワクした
+37
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408. 匿名 2023/09/15(金) 03:41:15
>>371
割とストレートにきついことも言ってきたじゃんね。特に壮太&萌。太陽に至っては太陽が最も言われたくないであろう言葉をわざわざ選んで傷つけにいったし。幼少期はわかんないけど少なくとも読者の知る大学からは人の顔色伺ってる様子はちっともないし結構キツい子だよね雪って。
ルナ編も感じたけど、長くなるほど人物設定にブレというかズレというか、ツッコミたくなるところがもろもろ出てきてしまってる気がする。難しい人柄を描ききれてないのかな。+56
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409. 匿名 2023/09/15(金) 03:59:19
>>400
子育てがどうでもよくなる前の記憶だけ引きずって気まぐれに連絡されても迷惑でしかないってはっきり言ってやればいいのに+18
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410. 匿名 2023/09/15(金) 04:00:34
老舗果物店のフルーツゼリーらしきものくれるお客さんってだいぶ年配の人だろうなw+23
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411. 匿名 2023/09/15(金) 04:16:26
>>352
名前負けエグいw+21
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412. 匿名 2023/09/15(金) 05:25:39
>>395 >>396
ただ若いだけの女ってそのまま受け取ると容姿はシッチィに劣るんだろうけど、それ以上に性格が良くて守ってあげたくなるような女性だったと予想
若い、の部分もシッチィよりは若いって意味で30代半ばか後半とか
このおっさんは見た目がヤンキーだっただけで最初から比較的まともな人だったよね、シッチィの本質見抜いて独りって表現する人だし+45
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413. 匿名 2023/09/15(金) 05:51:53
>>356
パーソナルカラーといい、作者の好みや己の理想や影を投影してそう+14
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414. 匿名 2023/09/15(金) 05:52:41
ゆきがんばれ!もう振り回されないようにしよう。もがいてもがいて苦しかったんだよね。だから、太陽くんとの関係を構築していきたくても壊してしまった。てか、母親ラインもブロックしてたんかい!美人でモテるのはわかるけどなんというか、幼いよね…。もう大きな娘がいるとは思えない思考。+22
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415. 匿名 2023/09/15(金) 06:03:37
明日カノ診断 更新されるみたいだけどぽぽろは意外と多そうでリア恋信者の人はキレそう
自分はアヤナだった
+11
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416. 匿名 2023/09/15(金) 06:05:32
>>21
これで面倒くさ…ってなった
何言っても自分は悲劇のヒロインになるよね
+40
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417. 匿名 2023/09/15(金) 06:11:56
>>57
あるあるだよ。試し行為して愛情くれくれアピールする。太陽もゆあてゃは愛してくれる人が少なくとも周りにいたけど、雪は小さい時から性的心理的な虐待ネグレクト、火傷、化け物扱いされて侮辱されて育ったから一切愛されないで育ったから心閉ざしてる。
自分に有益なように利用して愛情欲しがってる。自分からしない。+37
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418. 匿名 2023/09/15(金) 06:18:26
>>396
連絡たつこともできるもんね。
ちゃんと話すだけシッチィより誠意あるよ。+29
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419. 匿名 2023/09/15(金) 06:22:18
>>348
高木は太陽が雪に高木のTikTok見せた時に「きょーすけ」って書いてあった
漢字は判明してないけど+8
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420. 匿名 2023/09/15(金) 06:23:34
>>345
ヌマクローですら「沼黒秀雄」って判明してるのに+23
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421. 匿名 2023/09/15(金) 06:24:44
>>416
最新話で後悔して泣いてたけど結局根っこはこのめんどくさい性格なんだよなーと思ってしまう。しかもこのシーンから何ヶ月経って気付くんだよって話+40
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422. 匿名 2023/09/15(金) 06:30:12
1章最後に新しい彼女と歩いてる壮太とすれ違ったときはスンッとしてたけど同じことを太陽でやったらめちゃくちゃメンタルに来そうだな雪+39
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423. 匿名 2023/09/15(金) 06:41:28
あんだけコメント欄で太陽叩かれてたのに、また太陽と復縁してほしいコメント多数w+29
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424. 匿名 2023/09/15(金) 07:01:46
雪ってずっと寄り添ってくれてたリナや太陽のことはどこか信用し切れてないのに、虐待してた母親のことは信じようと思ったのは結局お金絡んでるからかな。今更悲劇のヒロインぶるより私はお金が欲しい愛情はその次って割り切って生きた方が楽になれそう+3
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425. 匿名 2023/09/15(金) 07:09:51
>>415
自分もアヤナだったけど、「運命の明日カノ男子」は飯田になるんだね!+12
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426. 匿名 2023/09/15(金) 07:13:12
トークイベントレポ読んだけど1、2、最終章は取材なしで描いてるらしい(1、2章は作者の経験談から構成されたもの)
やっぱ作者も親とうまくいってなかったんだろうね
基本的に幸せを信じてなくて歪んでるらしいからそこは雪と一緒だね+23
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427. 匿名 2023/09/15(金) 07:21:38
シッチィはもう出てこず、雪は心を閉ざしたまま孤独にレンカノ続けます
って終わりが一番見たくなかったからそうじゃないようで良かった。
シッチィが思い出してるの、傷のない時の雪なんだね。太陽はすっぴんの雪を思い出してたのに。+38
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428. 匿名 2023/09/15(金) 07:27:55
>>405
リナは男に満たされないとすぐヤッちゃうメンヘラパパ活女子じゃん+10
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429. 匿名 2023/09/15(金) 07:33:01
言いたいこと我慢してって雪って言葉も態度もきついよね?
壮太はしつこかったにしても正之さんとかレンカノの客なのにグラス叩きつけてそういう話しないで。とか萌に今のままじゃレンカノ厳しいよ。とか、嫌味っぽいし攻撃的なんだよ
客なんだからうるうる顔でそんなこと言わないでー!とか萌にも萌がレンカノ受かろうがそうじゃなかろうが雪に関係ないんだから受けてみたら?でいいのに…リナならそうすると思う
太陽に至っては一番言われたくない母親と同じって言ってるしニコニコ人に言いたいこと言えず気を遣って生きてきましたーみたいなの何?それ客にだけじゃん+21
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430. 匿名 2023/09/15(金) 07:36:16
>>330
母親にはパパ活やってるって言わないだろうし母親もリナ一人暮らしだし気づかないんじゃない?
パパ活でマンションとか家電とか手に入れてそうだけどサークルの時みたいにフリマだよ!とか言えばそうなんだ!で終わりそうだし父親が高収入だとしたら家賃は実家から出してもらってるとか?バイトしてる様子もないし
まあリナの詳細は作中では描かれないと思う+6
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431. 匿名 2023/09/15(金) 07:43:00
>>415
私はエミーだったよ(笑)
エミー編マジでグサグサきたの思い出した+9
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432. 匿名 2023/09/15(金) 07:43:22
母親ブロックしてたの?!ってコメントがけっこう多くてびっくりしてた。何を読んでたの皆…+35
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433. 匿名 2023/09/15(金) 07:44:58
>>415
リナだった!
前にした時は雪だったけど変わった笑+7
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434. 匿名 2023/09/15(金) 08:11:25
>>425
飯田もいてんのか笑
私はもえちゃんでつばさくんだったよ。+2
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435. 匿名 2023/09/15(金) 08:19:45
>>392
レス一つも読んでないの?
「雪って美人じゃないから嫌い」とか誰一人書いてないでしょ+26
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436. 匿名 2023/09/15(金) 08:27:48
>>238
読者は幸せだからこそ雪にイライラするんだと思う。
不幸なら感情移入して同情してるよ。+10
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437. 匿名 2023/09/15(金) 08:30:44
>>274
正之さんについては
「ダイエットして身なりを正す、面食いを直す、新しい出会いを積極的に探す
を正之にみんなすすめるけど、人生でどれか一個でも実行たら万々歳。全部気づいて実践したら正之ではなくなる」
みたいな意見を見て納得した。面食い直すって思ったより難しいみたいだし。+31
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438. 匿名 2023/09/15(金) 08:46:42
映画の人みたいに母親訴えるとかあるのかな?+2
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439. 匿名 2023/09/15(金) 08:50:38
雪から母親のことブロックしたらいいけど、家に押しかけてくるよね。社会人になって自分で部屋借りて、伯父さんにも知らせないようにしたら逃げられるかなぁ+5
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440. 匿名 2023/09/15(金) 08:50:48
>>274
ガルでよく貼られてる画像思い出した笑
ギャルはギャル男とくっついてて他も似たもの通しなのにまさゆきさんみたいな男はアニメの女の子みたいなのに憧れてるみたいな画像+28
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441. 匿名 2023/09/15(金) 09:03:50
>>415
運命の相手沼黒だったよ、嫌だやり直したい+19
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442. 匿名 2023/09/15(金) 09:06:44
シッチィってほんと調子良く甘えて生きてきたんだろうね。
どうやったらあんな性格になるんだろうか…
親が叔父さんには厳しくしっちぃは甘やかして育ったのかな。+23
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443. 匿名 2023/09/15(金) 09:15:06
>>425
私はリナで相手は雄大だった
この2人カプとして好きだったけど自分に当てはめるとそうか?って感じ
リナみたいに飛び抜けた美人でも無いし寂しさを男で埋めることもしないから納得できない結果だったかな
リナ自体は大好きだよ!そして悔しいけど見た目だけなら飯田やっぱイケオジで格好いいな+8
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444. 匿名 2023/09/15(金) 09:15:48
あたしより若いだけの子を選ぶんだって、シッチィ自分に何の魅力があると思ってるんだろう+31
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445. 匿名 2023/09/15(金) 09:20:44
診断の話題が入ると関係者が紛れてるみたいで萎える
ここもテコ入れされたらもうどこにもコメント書く場所ないわ+1
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446. 匿名 2023/09/15(金) 09:21:18
>>430
横だけど特に親が高収入じゃなくても、大学生の一人暮らしの家賃は親が出すの普通だよ+3
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447. 匿名 2023/09/15(金) 09:23:52
>>443
飯田さんいいよねw
お金持ってるし女性の扱いも上手いし
まぁ女遊びは奥さん公認だろうね…
文句言えないくらいに贅沢な暮らししてるのかも+12
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448. 匿名 2023/09/15(金) 09:25:50
>>432
雪と太陽が別れたのは太陽の束縛が原因だと思ってる人も多いよね+9
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449. 匿名 2023/09/15(金) 09:30:12
>>432
ブロックの描写あったっけ?以前着信拒否はしてたよね+5
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450. 匿名 2023/09/15(金) 09:30:48
>>413
雪に自分の理想と好みを投影しすぎて、多くの読者が置いてきぼりな気がする
+19
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451. 匿名 2023/09/15(金) 09:35:30
雪と太陽が別れたの、太陽がクソ彼氏で雪は何も悪くない!仕方ない!って言ってた人達結構いたけど、雪自身が自分のせいって認めてると思うんだけどね(そう思いつつ過去の影響があって行動を変えられないってのが雪の問題として描写されまくってると思うんだけど)+38
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452. 匿名 2023/09/15(金) 09:37:19
>>407
わかる
ホスト編は普通にそれなりにやってるけどパッとしない自分に満足できない萌と、萌だけだと地味な分キャラクターとして最高に可愛い優愛のバランスが良かった!萌が共感しやすかったから、若かったら自分もハマったかもしれない地獄って感じでハラハラしながら読んだ
逆に将来自分がハマるかもしれない地獄として読んだのがエミー編かな。成長しないまま年だけ取ってしまったことに気づく恐怖に震えたw+41
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453. 匿名 2023/09/15(金) 09:39:37
>>371
そういう不安定さが毒親育ちをリアルに描いてるなと思ったけどな。
他人の顔色を伺って自分を押し殺して生きてきた反面、だれかに自分のことを理解して欲しい受け入れて欲しいという欲求が溢れてしまって、でもどうしたら自分の正直な気持ちを伝えられるかを親や周りの大人との関係で学んでこれなかったからあんな風に太陽に八つ当たりしてしまったんだと思う。
本当は手放したくなかったけど、不器用すぎて傷つくのも傷付けるのも怖いから手放すしかなかったんだと思う。+12
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454. 匿名 2023/09/15(金) 09:45:11
雪も寂しくなったら元カレとかに連絡して
自分が元カレにしてきたことを忘れてすり寄るタイプかな+15
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455. 匿名 2023/09/15(金) 10:03:38
>>424
たった1人の、「自分のお母さん」だからじゃない?
「お母さん」という存在に対して、絶対に自分を愛してくれる、受け入れてくれる、守ってくれる、助けてくれるという夢を抱いていて、その夢で自分を縛り付けて苦しめてることにまだ気付けてないんだよね。
だから何度裏切られても「自分のお母さん」だからという理由でまた期待してしまって、何度も何度もどん底まで叩きつけられて打ちのめされてる。
雪は今まで自分で働いて学費と生活費を稼いできてお金の大切さが身に染みてるからこそ、「これだけの額をもらえるのは自分が相手にとって特別な存在だからなんだ」と確実に認識できるお金が愛情のバロメーターになってると思うし、しかもその相手は「お母さん」じゃなきゃ意味がない。
雪がなによりも欲しいのは友達でも彼氏でもなく母親からの愛なんだから。+30
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456. 匿名 2023/09/15(金) 10:10:26
>>455
毒親では全然ないけど少し性格が合わない母親との関係に悩んできたので自分もちょっとそれは分かるかも。
友人や彼氏で満たされてもやっぱりお母さんは特別だよね。
もう大人なんだし良い年して…とは自分でも思ってもたまに心が突き落とされるというか。
まあうちの場合は娘の私の方が足りてなさすぎて子ガチャ失敗お母さんごめん!って感じなんだけどさ笑+18
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457. 匿名 2023/09/15(金) 10:11:00
他人の顔色を伺って、言いたいこと我慢してきたっていうのは幼少期とか大学に行くまでのこと?少なくとも大学ではそんな様子ないし、壮太には軽蔑するって言ったり太陽にお母さんみたいって1番傷つける事言ってるよね+27
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458. 匿名 2023/09/15(金) 10:14:59
>>325
>裏切られた経験がある
裏切らなかった友達は一人もいなかった?
世の中にはすごい凄絶な経験してる人いるから一括りにできないけど、マイナスの経験があった時に引き算でとらえられる人は、まあいいこともあったしこれからもあるかもだしって自分の感情を処理できる、エミーとか見てるとそう思う。
そこでマイナスの掛け算しちゃうと今までのすべてが暗転してしまう+15
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459. 匿名 2023/09/15(金) 10:15:56
>>416
めっちゃ言いたい事言ってる笑+17
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460. 匿名 2023/09/15(金) 10:37:24
>>70
過干渉親の行先については、古いけど山岸凉子のメディアって漫画がオススメ+2
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461. 匿名 2023/09/15(金) 10:41:30
>>454
自分が傷つけたことを理解してて、(自覚があるかは分からないけど)後悔するぐらいの理性はあるから、シッチィとはまだだいぶ違うと思う
というかシッチィが化け物すぎる+19
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462. 匿名 2023/09/15(金) 10:43:46
雪が可哀想すぎる
シッチィをぎゃふんと言わせてほしい+20
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463. 匿名 2023/09/15(金) 11:21:57
リアリティあるのがアスカノの醍醐味だから雪は太陽と復縁しないでほしいけど、作者さんが雪が好きそうだから太陽とハッピーエンドになりそう。
普通に考えて、一番言われたくないような言葉をぶつけてきて、理由も言わず別れるとか言う女と復縁とか無理と思う。
+29
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464. 匿名 2023/09/15(金) 11:27:29
シッチィはボーダー丸出しなまま年取っちゃった痛いパターンだな。
若い時は可愛くて美人でチヤホヤされて性格に難アリでも男からの需要はあったんだろうけど年取った時点で美人の価値はなくなるのに性格はそのままきちゃった典型例って感じ。
ゆあも気を付けないとこうなるよw+19
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465. 匿名 2023/09/15(金) 11:29:32
>>463
わかる!!
作者さん絶対雪好きだよねw
ホスト編で思わぬ形でゆあが人気出ちゃったけど実際作者さんが好きなのって雪やアヤナかなって思うw+24
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466. 匿名 2023/09/15(金) 11:29:35
>>463
太陽は1番言われたくない事言われて傷ついてるはずなのに、年越し一緒にしたかったとか未練ありそうだったよね。愛想つかしてもおかしくないのに不思議+23
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467. 匿名 2023/09/15(金) 11:31:35
>>437
正之「そんなことしなくても、ありのままを受け入れてくれる妹系彼女ができる!ドヤっ」+24
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468. 匿名 2023/09/15(金) 11:34:56
>>464
ゆあはシッチィとはあんまり似てないと思うけどな。
無責任に子ども作ったりしなそうだし意外と筋が通らないことは嫌い、誰かがいなくなったら片方にすり寄って…みたいなダサいことはしなそう。+37
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469. 匿名 2023/09/15(金) 11:35:18
作者さんは雪に自己投影してる感じするけど、ルナに対する悪いコメント消されてるしルナも好きなのかも。ルナの心の声が本心だったとしたらなかなかだね+8
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470. 匿名 2023/09/15(金) 11:39:17
雪は母親と決別できたら、それだけでもうハッピーエンドかな+9
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471. 匿名 2023/09/15(金) 11:39:41
太陽の事を少しでも悪く書くと男批判だ男叩きだって騒ぐ気持ち悪いクソオスがいるから(雪だってぽぽろだって散々叩かれたけど女批判だなんて騒ぐ人はいないのに…)サイコミのコメ欄には自由に書けないけど(都合悪いコメントはすぐ規制するしね)ここには自由に書けるからいいね。+3
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472. 匿名 2023/09/15(金) 11:42:30
>>471
いや~、太陽ボロクソ叩かれてたけど。
紫外線呼ばわりだったよ。
で、今になって「太陽とヨリ戻しなよ!」とか、自分勝手すぎる…。
+27
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473. 匿名 2023/09/15(金) 11:46:54
>>451
主人公は正義タイプの人いるからね
作者も雪は聖人君主に描いてないって言ってるのに+25
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474. 匿名 2023/09/15(金) 11:52:14
雪って1章読んだ時は彼氏がいた中学時代に火傷を負ってその見た目の美醜が原因で彼氏と別れたから、リナとナンパされた時に言ってた可愛いって言われたところで何?誰も私の性格なんか興味もないくせにみたいに捻くれたのかと思ってた
でも幼少期には火傷してたんだね、そこから見た目が重要な中学時代に彼氏できるとも思えないし叔父夫婦に長いことお世話になって別に邪険にされてたとかそういう描写もなくむしろ子供用茶碗買ってくれてるのになんであんなに捻くれたんだ?と思うわ+16
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475. 匿名 2023/09/15(金) 11:53:20
>>457
大学入学したときはリナから見てもオドオド自信なさそうにしてるって思われてたよね
レンカノやって火傷の跡隠せば私って超美人なんじゃないの?って勘違いしたタイプ?笑+12
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476. 匿名 2023/09/15(金) 12:06:12
1人の子供を大学入るまで育てるって金銭面でも生活していくうえでも、かなり大変な事だと思うんだけど。伯母は血がつながってもいないし…それで人の顔色うかがって言いたい事も言えずにずっと我慢してきた…とか思われてる伯父夫婦が不憫だわ+38
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477. 匿名 2023/09/15(金) 12:06:56
雪の母親、多分40代前半くらいだと思うけど、それにしては老けてるな…って思う+12
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478. 匿名 2023/09/15(金) 12:09:45
今日の話読んできました。なんとなく明るい方向に進みそう?でも母親がクズすぎて腹立つ。もう雪に関わらないで欲しい+18
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479. 匿名 2023/09/15(金) 12:10:30
>>475
私のどこが好きなの?って聞いて顔とか…って言われて誰も中身を見てくれないって不満そうにしてたし、美人だって自覚はあるみたいだよね+27
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480. 匿名 2023/09/15(金) 12:12:05
>>463
雪の成長物語(人に甘える事を覚える、周りの人への感謝の気持ちを覚える、母親・家族の幻想からの卒業)として考えると、太陽とくっつくのが自然だと思う
現実的に考えると太陽は雪から離れた方が良いと思うw+29
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481. 匿名 2023/09/15(金) 12:15:31
>>476
何故やけどの治療を受けさせなかったの?とか何故雪の母親に連絡先教えたの?みたいに伯父さんを責める人多いけど、頭おかしいと思ってる+20
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482. 匿名 2023/09/15(金) 12:17:40
>>476
分かるわー
伯父夫婦、ちょっと気の毒だよね。とくに伯母さんは血が繋がってない子を育てたわけだし。
大学の学費と生活費は雪が稼いでるんだろうけど、高校生までは伯父夫婦が工面してただろうし、子供が一人増えたことによる身の回りの世話だって大変だったと思う。ご飯も布団も準備してくれてるし、雪を虐待してたとか、いじめてたとかも無さそう。
なのに、雪からこんな風に思われてるなんて、自分が伯父だったら嫌になるかも。シッチィに虐待されてたし、仕方がない部分もあるだろけどさ。
伯父さんがシッチィに勝手に雪の連絡先を教えたのはまずかったけど、伯父さんの立場からすれば、「雪もいい大人なんだから、あとは妹(シッチィ)と二人で話し合ってどうにかしてくれ!これ以上面倒見たくない。」って気持ちもあったのかもしれない。+40
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483. 匿名 2023/09/15(金) 12:25:47
>>465
トークショーに行った人が、をの先生は雪っぽかった!とTwitterに書いてた。
自分を投影させてそうだよね。+15
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484. 匿名 2023/09/15(金) 12:26:35
雪は母親と決別して、レンタル彼女をやめて、社会人になっておわりかな?+9
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485. 匿名 2023/09/15(金) 12:30:14
>>481
勝手に連絡先を教えたことってそんなに責められることなの?
長い年月姪っ子の面倒を見ることができるような人なんだから、性善説で生きてるはず
ベースは「やっと愛(妹)が雪ちゃんに向き合えるのか。雪ちゃん良かったね!」みたいな気持ちで教えたんじゃないかな
勿論奥さんとはずっと揉めてただろうから、いつまでも自分たちを頼らせちゃいけないとは思っていただろうけど+32
-7
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486. 匿名 2023/09/15(金) 12:36:18
>>485
>>482宛の間違いでした+1
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487. 匿名 2023/09/15(金) 12:37:55
>>376
絶対違うと思うw
シッチイ恋人とそんなに長く続いたことなさそう+19
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488. 匿名 2023/09/15(金) 12:46:28
>>467
正之そういうとこだぞ+22
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489. 匿名 2023/09/15(金) 12:53:10
>>481
自分が作者か編集だったら流石に斜め上な感想すぎて頭抱えそうw+4
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490. 匿名 2023/09/15(金) 13:13:31
>>324書いたものです。
返信くださった方々ありがとうございます。
とてもわかりやすく納得しました。
自分は萌と同じ非モテ側の人間ですが、雪やルナのように若い頃何かと苦労した人間です。
なんとなーく、あの頃に家庭環境や金銭の問題がなかったら、もっと容姿や異性にモテない事など自分の立ち位置がコンプレックスの優先順位一番になってたのかも…と思ってたので、やはりそうか!ガッテンガッテン!っと腑に落ちました。+4
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491. 匿名 2023/09/15(金) 13:16:47
>>472
過去のトピにもものすごい必死に太陽叩いてる人いたよね
甘えてるとかなんとか言って+8
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492. 匿名 2023/09/15(金) 13:40:45
太陽とリナが優し過ぎる。雪のあれでも気にかけてるのに雪本人は…。太陽の「一緒に年越したかったなぁ」はきたよ。ゆあてゃでも人の事気に使って察してくれたり、分かってくれるのにね。
雪の闇が深すぎて自分でも苦しんでるのに人間不信で性格キツくて相手にぶつけて後悔の負のループなのよね。
+21
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493. 匿名 2023/09/15(金) 14:13:32
>>481
子無し時代、酷い出っ歯の姪の歯列矯正代100万貯めてたおばちゃんだから普通にそれ思ってしまった。笑
確かに頭おかしいかも笑+5
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494. 匿名 2023/09/15(金) 14:29:16
>>414
>>414
雪と再会した時の会話でもとにかく
内面が成熟してないのが目立ってたような。
細かいところかもしれないけれど、
雪が大学生なのに対しての一言が
「いいね、わたしにはそんな青春なかったよ」
とかで終わるのって大学は勉強しにいくところ
なのに、40代の大人の発言にしても
ズレてるし苦労をかけた娘に対する発言でもないし。(シッチィは苦労をかけた認識なんてさらさら
ないだろうけど)
最新話でも、おっさんに振られた事に対しても
己をかえりみずに人のせいにして
自分自身と向き合ってない。
シッチィはそうやって人のせいにして
感情のおもむくままに行動してきた結果が
今の内面が成熟しないままきたんだろうね。
若さもなくなり人としての魅力もなく幼稚で
見た目にも内面の汚さが出てくる年齢だから
そりゃあ、おっさんにも振られる。
+15
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495. 匿名 2023/09/15(金) 14:30:48
雪と再会した時の会話でもとにかく
内面が成熟してないのが目立ってたような。
細かいところかもしれないけれど、
雪が大学生なのに対しての一言が
「いいね、わたしにはそんな青春なかったよ」
とかで終わるのって大学は勉強しにいくところ
なのに、40代の大人の発言にしても
ズレてるし苦労をかけた娘に対する発言でもないし。(シッチィは苦労をかけた認識なんてさらさら
ないだろうけど)
最新話でも、おっさんに振られた事に対しても
己をかえりみずに人のせいにして
自分自身と向き合ってない。
シッチィはそうやって人のせいにして
感情のおもむくままに行動してきた結果が
今の内面が成熟しないままきたんだろうね。
若さもなくなり人としての魅力もなく幼稚で
見た目にも内面の汚さが出てくる年齢だから
そりゃあ、おっさんにも振られる。+3
-1
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496. 匿名 2023/09/15(金) 14:32:02
>>494
>>495
間違えて2回も申し訳ないです。+4
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497. 匿名 2023/09/15(金) 14:33:40
リナみたいな性格の子が養子に来たら火傷の治療代出すかもw
散々言われてるけど雪は伯父夫婦に対して感謝の気持ち見えないし、なんとなく本心が伯父夫婦(特に伯母)に伝わってそう
最後まで心開かなかったろうし、見返り求めて育てたわけじゃないだろうけど、してあげた事に対して余りにも可愛げ無くて伯母の心中察するわ+9
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498. 匿名 2023/09/15(金) 14:36:46
>>480
太陽が「一緒に年越ししたかったな…」って
思うところが付箋かなと思います。
+5
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499. 匿名 2023/09/15(金) 14:52:33
>>425
正之だった……+3
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500. 匿名 2023/09/15(金) 14:58:14
>>474
母親に傷つけられすぎてて、叔父さん夫婦が良くしてくれても心を開けなかったんだと思う
養護施設にいる子どもに多いらしい+23
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