「いまの日本は、産めばなんとかなるとは思えない」Z世代が明かした本音

[1. 匿名]

「経済的な余裕がある者しか、子どもを作る資格がない」で思い起こすのが、E子さんの話だ。少し長くなるが以下に採録する。

「駅でベビーカーの子どもが大声で泣いちゃってたり、わがままを言われて明らかにイライラしてたりで、どのお母さんたちもすごく大変そう。私自身、子どもは結構好きなんですけど、それは他人の子だから。自分の子が四六時中一緒にいてこんな感じだったら、そりゃあイライラするよなあと思うと、私は嫌だなって」（E子さん／20歳・欲しくない）

彼女の乗換駅である渋谷駅でよく見かける光景も、E子さんに「欲しくない」と思わせる。

「京王井の頭線から東京メトロ銀座線への乗り換えが、ものすごく遠回りしない限り、階段を使うしかないんですよ。そこでお母さんが子どもを抱っこして、お父さんがベビーカーと荷物を抱えて、うんこらうんこらって階段を登ってる。こんな都会のど真ん中で、本当に辛そうで。そういうのを何度も何度も見てると、うわー……やだなあって」（E子さん・同）

E子さんは、「ベビーカーをうんこらしなくていいだけのお金があれば、子どもを作ってもいい」と言った。

「ベビーカーをうんこらする人を雇えばいいし、なんだったらどこに行くにも運転手つきの車で行けばいい。極端だと思われるかもしれませんが、私はそのレベルの収入がなければ子どもを産むなんて無責任だと思っています。ベビーカーうんこらじゃ、私は育てちゃいけない。お金持ちにならなきゃ、子どもは産みたくない」（E子さん・同）

お金持ちとは、どれくらいの収入を指すのか。

「月に手取りで200万円くらい」（E子さん・同）

これを聞いて「現実を知らない大学生だ」と笑い飛ばすのはたやすい。しかし大事なのはこの後のE子さんの言葉だ。手取り200万は世帯収入としてなのかと問うと、速攻で否定された。

「仮に離婚したとしても自分ひとりの収入で子どもを養えるくらいの財力がないと、子どもを作るなんて無責任という気がします。家計が世帯収入ギリギリで足りている、じゃ駄目なんですよ。安心できない。何があるかわからないですから」（E子さん・同）

E子さんは、社会が子育てをサポートすることなど何ひとつ期待していない。子どもを養い育てる際に頼れるのは、己の経済力のみ。そのハードボイルドとも言える価値観が、「こんな都会のど真ん中で、ベビーカーをうんこら運んでいる夫婦」の目撃によって醸成されたであろうことは、明白だ。

「いまの日本は、産めばなんとかなるとは思えない」Z世代が明かした本音（稲田 豊史） | FRaU

このまま少子化が止まらなければ、労働人口の減少による経済規模の縮小は必至だ。国が今以上に貧しくなる。当然ながら、若年層に比べて相対的に人口の多い高齢者を支えるための税金も増える。将来的にその重い負担をこうむるのは、誰あろう今のZ世代だ。

[2. 匿名]

うんこら？

[3. 匿名]

じゃあ海外で出産なさってどうぞ

[4. 匿名]

もう飽きたて

[5. 匿名]

産めばなんとかなるは本当に信用できない。

[6. 匿名]

貧乏人は子供産むなや

[7. 匿名]

1人育てるのに3,000万円とか気が遠くなる

[8. 匿名]

今時、子供産む奴は馬鹿だと思う。責任取れんの？

[9. 匿名]

昔を知らんけど自分のことで手一杯だから子供埋めそうにないわ！
キャパオーバーするわ

[10. 匿名]

うんこら

[11. 匿名]

社会の子供への接し方がどうこうっていうより、手取りの問題

[12. 匿名]

冷静だしまともだね

[13. 匿名]

もはや子供は贅沢品

[14. 匿名]

そんなもん昔っから思ってないやろ、

[15. 匿名]

ベビーカーをうんこらしか入ってこないわww

[16. 匿名]

>>8
関係なくない？産みたい人は産めばいい

[17. 匿名]

>>1

若者は日本出てるから更に減るよ

[18. 匿名]

>>1
ベビーカーをうんこらするってどういうこと？

[19. 匿名]

>>2
そのワードのせいで内容が入ってこない

[20. 匿名]

>>1
欲しくないなら産まなくていい
ただちゃんと避妊だけはしてね

[21. 匿名]

うんこ等

[22. 匿名]

>>9
埋めないでー

[23. 匿名]

まぁでもお金貯めてからとか言ってたら時期逃すしね。だからみんな二馬力で頑張ってる

[24. 匿名]

>>6
あとブスも

[25. 匿名]

しんどくなる一方

[26. 匿名]

>>2
方言なのかな？よいこらしょ、うんとこしょ、みたいなのから派生したとか？

[27. 匿名]

なんとかなると思って産んでるなら若者減ってないよ

[28. 匿名]

慎重でいいんじゃないの。そういう時代だよ。それを踏まえて対策していかないといけない時代だと思う。

[29. 匿名]

>>1
こういうの多いけど甘ったれんなよ。
100年前は今より遥かに貧しいけど、ぽこぽこ産んでたよ。

[30. 匿名]

だから何だ？
産む人は産むし産まないことに理由付けしてアピールしなくてもよろし

[31. 匿名]

わたしZ世代で臨月だけど、都内で生活や仕事をして思ったのはこの環境で子育ては絶対無理だってこと
毎日満員電車で通勤してへとへとで保育園も希望通りになんてまずならない
落ち着いたら仙台あたりに引っ越したい

[32. 匿名]

一馬力で普通に育てられるようにはしてほしいな。贅沢な生活がしたいわけじゃないし。

[33. 匿名]

そんなこと言ってたなんて忘れて30くらいになるとあっさり子ども作ってんだよ

[34. 匿名]

>>18
どっこいしょって運ぶってことで合ってる？

[35. 匿名]

>>1

[36. 匿名]

>>2
うんとこどっこいしょ、みたいな感じじゃね？

[37. 匿名]

>>2
うんしょ、こらしょ かな？

[38. 匿名]

まず、5体満足無障害で産まれてくる保証がどこにもないから人生をかけた大博打しなきゃいけない時点で子供産みたいと思えない
SNSで障害児出てきすぎて情報社会の弊害

[39. 匿名]

何でみんなそんなリッチに子供を育てたいのだ…？皆が皆上級貴族になりたいの？地方で慎ましく暮らすならそんな金いらないよ。

[40. 匿名]

またこれも2000コメぐらいいくのかな
毎日毎日もういいって

[41. 匿名]

>>2
「うんこらしょ！どっこいしょ！」

それでもベビーカーは進みません。

[42. 匿名]

>>1

以前、子供より自分のために生きる人生にしたい！と書いたら大量マイナスされたわ。「子供いる人生が素晴らしいからね」とか言われたしどんだけ高齢者多いのここ？

[43. 匿名]

電車の話しで子供作らないは極端だけどね

[44. 匿名]

>>39
私もそう思うけどガルでは叩かれる
子供のお気持ち考えろって

[45. 匿名]

>>8
子なし達は老いたら施設行けば良いと皆さん言ってるんじゃないのか？w

[46. 匿名]

共働きで手取り200って損する年収だよね
総額なら話はまた別だけど

[47. 匿名]

>>25
まず500万自体が普通じゃない

[48. 匿名]

E子をZ世代代表にしたらあかん
全文読んだら吹き出してしまったわ
月200万てあほかいな

[49. 匿名]

いまだに自民党を支持してるアホしかいないから終わってる

[50. 匿名]

シングルマザーの友達に、2人目作らないの？って聞かれたからお金がねぇって言ったら、何とかなるよ！って言われて何こいつって思ったわ。

[51. 匿名]

>>1

これを日本下げとか騒ぐアホが毎回出てくるけど、金無いから産みませんのどこが日本下げなのか？滅茶苦茶まともな意見だわ

[52. 匿名]

お金に余裕がないならやめた方がいい。大変な事になる。

[53. 匿名]

でもリスクを考えてみんなが産まない選択をしたら、将来的にもっと大きなリスクになるよね？
医師不足、介護士不足、孤独死、インフラ整備やドライバー不足、農業漁業の成り手不足など。

[54. 匿名]

地方在住のマイカーでどこにでも行ける子育てを見てたら考えは変わってたのかな？

ショッピングモールも電車使わずに行けることが余裕だけど。

[55. 匿名]

お金あってもベビーカーうんこらするよ

[56. 匿名]

>>30
マジでよ笑

[57. 匿名]

>>44
塾代、大学費何千万かけて天塩に育ててフリーター、引きこもりザラにいるよね

[58. 匿名]

>>29
みんなが貧しい時代ならそれでいいかもしれないけど
今は学費だ旅行だスマホだって貧富の差がはっきり目に見えちゃうから
自分が貧しいのに産むのは子供が可哀想と思ってしまう。

[59. 匿名]

え、バギーでの移動がイヤで子供産まないの？そういう人はそもそも子育て向いてないから産まなくていいよ

[60. 匿名]

>>31
仙台市民だけどあんまりオススメしない

[61. 匿名]

「昔に比べて実家の親がすぐ近くに住んでいなかったり、隣近所と気軽に助け合う関係じゃなくなってきたりしている。子育ての困りごとを誰かに相談できないし、頼れない。全部自分の中でどうにかしなきゃいけなくなっていると感じます。私たちが昔の人より慎重になっているんだとすれば、それが理由じゃないでしょうか」

そうだよね。みんなよくわかってるわ。　　

[62. 匿名]

冷静に考えることができていいんじゃない？貧乏子沢山とかほんと子どもが可哀想だもん。自分たちの年収や気力体力から子どもを育てられそうか考えるべき。

[63. 匿名]

>>6
産んでもいいでしょ
他人の子が貧しくてご飯食べられないとか聞いてもなんとも思わんw

[64. 匿名]

>>1

ニューヨーク住んでたけど、50になって初婚とか普通だった。みんな子供に縛られてない。それでいいよ、日本も

[65. 匿名]

こんな国では生まないのが正解だよ

[66. 匿名]

20歳がうんこらなんて言うわけないじゃん。
創作記事でまた印象操作か飽きたわ。

[67. 匿名]

いまの日本がとかそういう問題じゃないと思うけどな。
いつの時代も産めば何とかなるはそんなことない。
人ひとりの人生を生み出すのにそんな博打精神無理でしょ。
自分の親見てなんとかなってねーじゃんと思ってる人は結構いるだろうよ。
親自身は何とかなってると思い込んでるんだろうけど。

[68. 匿名]

>>2
全てE子さんの発言だった笑
ネガな同一人物以外の前向きに考えてる人の意見も取り上げたらいいのに。

[69. 匿名]

>>1
>>「仮に離婚したとしても自分ひとりの収入で子どもを養えるくらいの財力がないと、子どもを作るなんて無責任という気がします。家計が世帯収入ギリギリで足りている、じゃ駄目なんですよ。安心できない

これはホントにそうだなぁ。
社会を信用してないんだよね、若い世代は。

[70. 匿名]

>>30
産みたくない人は産まなくていいけど、産むやつバカとか言うのはおかしいよね。

[71. 匿名]

>>24
えっ、何でマイナス
結局は少子化の一因だと思うよ

[72. 匿名]

>>2
うんこら、のゲシュタルト崩壊w

[73. 匿名]

>>25
これ、よく出す人居るけど総労働時間全く無視だよね
なんで？
働く時間が減って給料上がってるのは都合悪いから見ないふりしてるの？

[74. 匿名]

>>2
ベビーカーに乗せたままおむつ替えるの大変って話かと思ったら違ってた
運ぶのが大変ってことか

[75. 匿名]

>>39
とにかくネガティブな情報ばかり出てくるよね
特にがるちゃん
産ませたくないのかな？

[76. 匿名]

>>6
だから産まないって記事の人は言ってるやん

[77. 匿名]

>>1
ベビーカーうんこらして筋肉使うのも悪いことばかりじゃない
わざわざジム行って意味もない重いもの持たなくて済むし

[78. 匿名]

>>44
結局は親の見栄のためだと思うわ。マウント取るため。

[79. 匿名]

運転手付きの生活ができる人しか子供産まなかったらとっくに地球がおわってる

[80. 匿名]

>>30
ね、最近こんな記事多すぎてウンザリ

若者にそう思うよう暗示をかけてるかのように日本の貧困や住みにくさ等の
極端な一部をクローズアップしすぎてる

[81. 匿名]

あんまりにもこの手の記事多くて、でも実際にはまわりの若い人たちは普通に結婚して子供生んで幸せそうだから信じてないわ
ネット依存度が高い人ほどかかる第二の厨2病に思えなくもない

[82. 匿名]

日本人は助け合いの精神を失ってしまった

[83. 匿名]

>>1
子供産まないで社会インフラにただ乗りする奴を罰しないと

年金健康保険無くなって苦しむのは自分自身
十数年後の市場規模減って苦しむのは自分自身

現実問題 税金払うだけじゃ足りない
子供産まないなら 人間による介護は 人手不足で見込めない

[84. 匿名]

>>29
でも100年前と今とでは子供にかかるお金が全然違うよ。教育の面でも何でも。それに昔の子育てを知るお年寄りが周りにいなかったらお金なくてもある程度何とかなるという話も聞けないし、SNSで子育て苦労話ばっか見てたらそりゃ子供産みたいと思わないのも納得。

[85. 匿名]

>>31
子供が小さいうちは専業主婦でいいじゃん。数年1馬力でもいけない？資格とかあれば復帰もしやすいよ。

[86. 匿名]

>>60
学生時代を仙台で過ごしたのでとても好きな街なのですが子育てするには微妙なんですかね…😭

[87. 匿名]

Z世代は絶望している

[88. 匿名]

もうやめない？こういうネガティブ記事

[89. 匿名]

少子化はどんどん進んで働く人がいない。
病院も受け入れてもらえない時代が来るかも。
一過性のものだろうけど、その当事者になったらキツいだろうな。

[90. 匿名]

近所のおばちゃん達は結婚したばかりの我が子に「今度は赤ちゃんね！」って洗脳してる。
そのくせお祝いとかあげるの苦しいとか言ってる。歳食ったママ友に自慢したいだけで我が子に子供を産ませるBBA達がわんさかいる。

[91. 匿名]

そらもー昔とは全然違うもんね。そういう時流なんだから別にいいと思うけどな。子供をもっと産まないといけないっていうんなら昔のような生活に戻るしかない。でもそりゃ無理やん。じゃあそれなりの出生率でも社会を保てるように考えるほうが良いよ。

[92. 匿名]

>>88
はぁ？

[93. 匿名]

産まない人は経済がどうのとかベビーカー云々じゃなくて、そういう問題がなくなったとしてもまた新しい理由を見つけて産まないんだよ

[94. 匿名]

>>57
逆に全く勉強しないで万年悪ガキ野球部みたいなのがさっさと就職&結婚して普通に暮らしてるケースたくさんあるから生まれ持った素質としか

[95. 匿名]

>>5
ほんとこれ｡
親にさんざん言われたけど､言われるまま産まずに産まない選択をして本当に良かった｡

[96. 匿名]

>>43
電車乗るような都会に住んでないから全然共感できない

[97. 匿名]

うんこら、うんこら、言われてもwww

[98. 匿名]

>>18
「おおきなかぶ」を、思い出した

[99. 匿名]

賢くなりすきだね…

[100. 匿名]

月に200万の手取りがほしいって、どういう家庭で育つとそんなこと平気で言える娘に育つんだろう。

[101. 匿名]

>>78
見栄は好きにすればいいのに見栄張ってない家庭を叩いてくるのがうざい

[102. 匿名]

今って両親の実家も太くなきゃダメなような気がする…。
援助してもらって尚且つ実家の親は元気って言うね。

[103. 匿名]

>>1
戦後も貧しかったけど亡くなったあの人の分まで生きよう、子供を作ろうって子沢山だったんだよね

[104. 匿名]

>>79
その運転手は誰がやるんだろうね？
運転手つけられるくらい豊かな家の子が運転手として働くとは思えないし
矛盾してる

[105. 匿名]

>>54
よりによっていつも混んでる渋谷だからね。
地方都市あたりなら子育てしやすいよ。

[106. 匿名]

>>75
今までの世代が、何とかなってないのに「産めば何とかなる」って言うからでは？産んで一人前とか言われてきたし。

氷河期世代なんて、何とかなってないのにさ。
それで良くそんな適当な事言えるなって思うんだよ。

[107. 匿名]

うんこらが面白くて話が入ってこない

[108. 匿名]

>>41
爆笑したwww

[109. 匿名]

何回うんこら言うんやw

[110. 匿名]

>>31
仕事や働き方を選べば良い。自宅の近く、時間に融通のきく仕事、自宅で出来る仕事。選択肢がたくさんあるのは都会のいい所だよ。

[111. 匿名]

>>107
ほんとそれw

[112. 匿名]

>>61
都内の人は結婚するまで実家暮らししてるから結婚して子供産んでも親との距離近いと思ったけど、違うのかな？

[113. 匿名]

それでも周りは結構産んでるイメージだけどなぁ。私のまわりだけ？結婚したらみんな2人は産んでる。

[114. 匿名]

うんこらうんこらうるせぇ！

[115. 匿名]

結婚したら100万国からご祝儀出せば良いんだよ
ただし初婚同士

[116. 匿名]

Ｚ世代じゃないけど色んなキャパ考えて独りっ子にしてるよ
一人目産んで育ててたら色々考えられるし

[117. 匿名]

>>62
この前の独身を選んだご高齢のNHKアナウンサーの女性トピとか見てても思うけど、
ガル民って「未婚や子なしを可哀想だと決めつけるヤツってなんなの？」
とか言うくせに
「貧乏子沢山は可哀想」とか「今の時代に生まれる子は可哀想」「こんな時代に子ども産むとか児童虐待」とかそういう決めつけは平気でするよね

[118. 匿名]

>>83
なら子供産んだ人は子供以外頼れないね
あなたの理屈だと子供1人で両親支えろって事でしょ？
地獄すぎんか

[119. 匿名]

もっと殺伐したトピだと思ったらうんこら、が大人気で草

[120. 匿名]

>>102
ダメというか子供の環境的にはその方がプラスだよね

[121. 匿名]

確かに男は離婚後に養育費払わないもんなぁ、ほとんど逃げるらしい。

[122. 匿名]

>>24
ブスはブスと結婚してブスな子供作るよ。週末のイオンでよくいるよ。

[123. 匿名]

>>48
世間知らずにも程があるっていうか、、パパ活とかし過ぎて金銭感覚おかしくなった女の子の話かな？と思った。

[124. 匿名]

>>43
そうやって少子化進めて
日本の国力を落としたいんだよ朝鮮人は

[125. 匿名]

>>73
最低時給もベース賃金も昔よりも上がってるんだよなぁ。
あと昔はサビ残の嵐だから労働時間長くてもお金もらえてないんだよ。うちの父が大手メーカーだったけど月200時間働いても残業20時間程度しかつけれなかったと言ってたよ。

[126. 匿名]

>>99
若いうちはおひとり様って最高だろうね
老いてから慌てて婚活は賢くない

[127. 匿名]

>>15
ベビーカーで子供が漏らしたのかと一瞬思った

[128. 匿名]

>>41
それでもかぶは抜けません
「大きなかぶ」より

[129. 匿名]

>>31
満員電車で小さなお子さん二人連れて通勤してるママさん、いつもキーキー怒ってて子供たち可哀想だった。毎朝のようにマクドでご飯食べさせてるんだけどその間もキーキー怒ってて、、。あれから10年以上たったけどどうしてるだろうとふと思い出したわ。

[130. 匿名]

>>5
そういう時代は終わったんだと思う

[131. 匿名]

>>8
いつの時代なら良かったの？
高度経済成長期？バブル期？
前者はまだまだ貧しかったし、後者は豊かだけどセクハラ、パワハラ当たり前。
今はいい時代だと思うよ。

[132. 匿名]

>>58
これよ

[133. 匿名]

でも普段はベビーカーとかぶっ叩きまくってるやんガル民
こういう時だけ産め産め言ってもなぁ

[134. 匿名]

>>24
ブ○よりも馬🦌の方が子供ゆくゆく大変になりそう遺伝したら

[135. 匿名]

>>92
横だけど、第一声は？な人って普段からガラ悪いの？

[136. 匿名]

>>117
貧乏子沢山は可哀想です。自分なら嫌ですね。

[137. 匿名]

>>5
産むまでより産んだ後が長いからねえ

[138. 匿名]

>>122
昔はそうだったのかもしれないけど今は妥協するならいいわって人多いでしょ

[139. 匿名]

>>102
親ありきの子育てだよね

[140. 匿名]

>>58
奨学金も可哀想だと思うしねー。
親が与えてくれたものと同等の物を与えたいけど、自信ないもんな。

[141. 匿名]

>>115
それが貰えるなら
赤ちゃんのうちはそんなお金かからないし
中3の時とかまとまったお金が必要になる年齢の時にほしい

[142. 匿名]

>>106
だったらもう少し現実的な考えで物申してほしい
ベビーカー無理、月収200以上じゃないとって頭わるそうに思われるだけw

[143. 匿名]

>>5
なんとかなるのは実家が資産家の場合じゃない？親が年金生活でひーひーいっててずっと働いてるお家だともらえるお金も手助けもないし。離婚後のことも考えたら、今は養育費払ってくれないことが多いって聞くから子供いたら思うように働けないのはみんなよくわかってるし

[144. 匿名]

>>30
人口減をなんとかしないと国が滅ぶので
子供が欲しい人の数と実際の数の差
（何故諦めたのか）にどんな理由があるのかは現状把握として大事
本当は2人、3人欲しかったけど1人で諦めたというケースは多い

[145. 匿名]

>>1
稼いでたらめっちゃ説得力あるんだけど
貧乏人が言ってたらただただかっこ悪い
しかもうんこら…

[146. 匿名]

>>118
ロボット介護になるだろね

[147. 匿名]

でも結婚してウエディングハイみたいな人達は、特に疑問も抱かず生むよ
人間それでいいんだよ
ハッピー脳の方々がいないと、この国本当に終わっちゃうし
ハッピー脳が日本を救う

[148. 匿名]

>>29
半分は同意。結局自分たちの将来に跳ね返ってくる。別に老後の面倒をみろとかではなく労働人口が減り続けると国として成り立たなくなる。若い頃の目先の苦労だけで判断すると後悔する。

[149. 匿名]

>>3
思考停止だね

[150. 匿名]

>>1
Ｚ世代は
一体何ができんねん？？

[151. 匿名]

>>133
ほんまそれよな

[152. 匿名]

稼ぎの良い旦那をみつけたらいいんじゃないの？

[153. 匿名]

>>122
若い人でそういう人見かけない
おばさん位の感じならそういうの見かける
先日電車で見た目が本当にザ・おばさんな人がマタニティマークつけてるのびっくりした

[154. 匿名]

なぜ うんこら だけで、子供の有無を語れるのかな〜？？？？？？？
確かにベビーカや車椅子に不親切な公道はいっっぱいあるけどねー
でもそれだけじゃないよなー…

子供持ってみないとわからないけど、芸能人は喋る内容気をつけたほうがいいんじゃない〜？

[155. 匿名]

>>124
こういうトピは自分と同等に不幸になってほしい人達が不平不満を発散する吹き溜まりになっちゃうガル　

[156. 匿名]

>>26

方言（地域）っていうより、高齢者（年齢）だと思う。

私は介護施設で働いていた事があるけど、地元でも遠くの出張先でも、「高齢者が」この表現を椅子から立ち上がる瞬間とかに何度か聞いたことがある。

イメージ的に、80代が使ってた

[157. 匿名]

>>1
「仮に離婚したとしても自分ひとりの収入で子どもを養えるくらいの財力がないと、子どもを作るなんて無責任という気がします。家計が世帯収入ギリギリで足りている、じゃ駄目なんですよ。安心できない。何があるかわからないですから」（E子さん・同）


全く同じことを思って子供作らなかった。
でも周りでこれを理解してくれる人は少ない。別にわかってもらいたいわけじゃないけど、産んでからじゃ誰も責任とってくれないから。パートナーだって自分とは違う人間だし一生涯自分と人生を共にして隣を歩いてくれるとは限らない。

[158. 匿名]

>>153
そういう人は勝手に再婚だと思ってる笑

[159. 匿名]

トピは都会での話だけど、今は田舎でも子育ては実祖父母がいないと大変だと思う
お金はどうにか残せても、孫育て手伝える体力に自信がないから私は娘に無責任に子供産みなよ、とは言えない

[160. 匿名]

>>1
Ｚ世代は、バイトさせても
キャパがないからメモすら取れないし

[161. 匿名]

>>158
再婚だとしたら更にびっくりなんだけど笑

[162. 匿名]

子育てにお金がかかるのに自分達の老後資金も確保しないといけない。
真面目に考えれば考えるほど子供産むか悩んでしまう。
ばら撒きより未来の安心保証がほしい。

[163. 匿名]

てか無責任に子供いらないとかほざいてるバカ、将来のお前らの年金や社会保障の金も次世代の子供達が稼いで出すんだぞ？
てか敢えて子供作らない奴らには保障も下げてほしい
当たり前じゃん、子供に使うお金が無いんだから

[164. 匿名]

うんこらうんこらうんこ

[165. 匿名]

>>141
でも結婚したら広いアパートに行くとか
なるし家具とかもいるじゃない

[166. 匿名]

>>29
無責任すぎて草

[167. 匿名]

>>142
大事なのはそこじゃなく、その後の話では？
読解力どうした。

200万は大学生が想像した生活費でしょ。

[168. 匿名]

>>81
ネットでは毎日出産下げ記事見かけるけど通ってる産科も毎回混んでるし小児科も激混みだし現実ではあんまり実感ない

[169. 匿名]

>>13
大学行かせないと毒親とか私立医学部出せる費用ないなら子供産むなとか信じられない発言する人結構多いよね。これじゃ少子化になるわけだ。

[170. 匿名]

>>1
昔から何とかなってなかったんだよ。
ただ酷い層が普通以上の層からは見えなかっただけ。

[171. 匿名]

こんな話って勝手にせえで解決するのに自己主張激しい。
SNSの弊害っていうのかな。SNSで自分と同じ思想の人と繋がったりするから、その世界で生きてると勘違いしてる人いるよね。

[172. 匿名]

>>124
最近こんなトピ多いよね
日本は～日本は～ってネガティブ情報ばかり
兼業ＶＳ専業の対立煽って足の引っ張り合いトピ
定期的に立つベビーカー叩きトピ
陰謀論とか好きじゃないけど最近はガルちゃんって…？って思うわ

[173. 匿名]

>>1
私はZ世代ではないけど言ってることは最もだと思う。
昭和の時代なんて子どものこと考えて産んだ人なんて居なかったんじゃない？
貧乏で欲しいものもロクに買ってあげられなくても、高卒でも、発達でもなんでもよくて
脳死でとにかく産めばいい！みたいな風潮で
そんな世代から産まれた子どもがもう大人になった時に、自分の幼少期を思い返して
あれはよくなかった、って判断した結果が今の少子化なんじゃないの？

[174. 匿名]

>>153
不妊治療してる人も沢山いるからね

[175. 匿名]

オッサンばっかりでやだなあ

[176. 匿名]

産んだら産んだで声がうるさい！だの、産まなかったら産まなかったでなんで産まない？！日本がどうなると思ってるんだ？！

って…
ほんとうっせーなw

[177. 匿名]

>>30
これね、ほんとそう。黙って産まなきゃいいんだよ、
言い訳みたいに聞こえる。

[178. 匿名]

>>150
屁理屈だけが一人前だけな気はする

[179. 匿名]

都会で育てなければいい

[180. 匿名]

>>41
そうなると、最後は皆んなでベビーカーを動かすから大円団ですね！ なんだ、ハッピーストーリーじゃん。

[181. 匿名]

>>161
私が支援センター通ってた頃、赤ちゃん連れてた見た目40後半のおばさんとおじさんと中学生来ててたぶん再婚。
一年後に見かけたらさらに赤ちゃん抱っこしてて愛されてんなって思った。

[182. 匿名]

>>2
そのワードが出てきた時点でこのE子さんは存在してなくてライターの自作自演なのかと思ったわw

[183. 匿名]

子供を産むということは最も悪質な遺伝子ギャンブルである
生まれてきた子が重病や重い障害で一生苦しむことになる可能性もゼロじゃないし
生まれてきた子が犯罪者になって他者に取り返しのつかない苦しみを与える可能性もゼロじゃない
そんなもんは分かってる仕方ないと言いながら
被害者面の多い事

[184. 匿名]

>>7
更に老後のための貯金も2000万いるとかいうよね？無理だよね

[185. 匿名]

>>39
もっと根本的な話かと思ってたのに、駅の乗り換えが遠すぎるからって理由でチベスナ顔になった
どんだけリッチな生活送りたいんだよ贅沢病か

[186. 匿名]

>>4
これと老後資金ね。

[187. 匿名]

命なんだから何とかなるわけない
死ななきゃOKじゃないんだから

[188. 匿名]

Z世代と関わるとみんな素直。

ヤンキーどこ行ったんや

[189. 匿名]

息子には結婚してもしなくても、子供作っても作らなくても何でもいい、自由に生きろって言ってるよ。
そういう時代

[190. 匿名]

>>5
ほんとだよね
そう言う人には「じゃあ何とかならなかったらあなたが責任とってくれるのか？」と言いたい

[191. 匿名]

>>99
全員結婚して子持ちになれって洗脳されなくなってきた。
自分の親とか育ってきた家庭環境考えてそう思うんだろうね。
別に結婚すべきではない、子どもなんか産まなくていいとは言わないけど、それが普通だとか思い込む時代の方がもう普通じゃないんだと思う。
親とか上の世代が言ってることが正しいだとか、周りに合わせて流されれば幸せになれるだとか、そんな風には思わなくなってきた。
まぁ、疑うことは大事だよね。

[192. 匿名]

>>32
「普通」が今は経費のかかる事が多すぎて無理じゃない？
ナマポが習い事代も出してという時代だよ

[193. 匿名]

>>5
でも結局なんだかんだで皆は産み、なんだかんだで実家も助けてくれる。

私とは別世界。

[194. 匿名]

35歳で産みしたが田舎だからか周りにはすごく助けてもらった
自分でなんとかしなきゃいけない時もあるけど
そんな冷たい人ばかりではない
独身で自由満喫してる子がとっても羨ましいこともあるのも事実。で私がインスタなどやらで子ネタあげると不妊治療してる人に配慮してよとから言われちゃうし子ネタで幸せ自慢しづらい世の中なのよ
匿名で言わせてもらいます
私は子どもいて最高に幸せ

[195. 匿名]

>>2
そこ気になるよね
何回も音読してしまった

[196. 匿名]

稼ぐ力がある人
多少生活が苦しくても子のために頑張ろうと思える自己犠牲の優しさがある人が子を持てばいい
精神的に強い遺伝子だけが生き残るからいいのではないかな

何と無くノリで生んで育てるのが嫌になったから捨てるのはあり得ないけども

[197. 匿名]

>>39
普通に子供いない若い子も車あるしね

[198. 匿名]

銀座線の階段で子供乗せたままベビーカー持ち上げて上がろうとするのそもそもやめてほしい
あんなん踏み外して周りが巻き込まれたらどうすんだ
子供もしぬぞ
子供いるなら前もって調べておけよ

[199. 匿名]

>>188
大人しいだけで内面はめっちゃくちゃ我儘で甘ったれで我慢が効かない
こんなのは素直とは呼ばない

[200. 匿名]

>>189
素敵な親ですね

[201. 匿名]

>>39
実家も会社も都心にあるしリモートワークもしてない。そんな人だって多いと思うよ。

[202. 匿名]

どんな時代でも子育てしたい人は産むんじゃない？
子持ちになりたい人は益々産まなくなるかもしれないけど、どうせ「与えられる」事ばかりもとめて、大変だと大騒ぎするだけだし、大した子育てしないと思うよ。

[203. 匿名]

>>113
あなたの周りだけだよ
国の統計によると18歳未満の児童が居る世帯で46.8%は一人っ子
2人になると39.7%

[204. 匿名]

最近って出産してる人って自己肯定感が高いか今までの人生で苦労してない人がするよね

[205. 匿名]

>>165
結婚しただけなら別に支援はいらなくない？

[206. 匿名]

実際にはベビーカーうんこらなんて大した事ではないくらいに大変。
お金だけの問題でもない。

少子化になると、学校が減ったり、子育てに不寛容な世の中になる。付け焼き刃のばら蒔きではダメなんだよ。子どもたちの将来に安心、安定が望めないから、もう産まないでおこうと思う。

[207. 匿名]

>>113
一人っ子もぼちぼちいるよ、都心だけど

[208. 匿名]

>>133
>>151

税金収める人間を国のために産まなきゃならない
しかし現在子供を持つのは贅沢品なのだから
それを手にした上で更に図々しく権利主張するな
慎ましく周りに感謝しながら迷惑かけずに生きろって事何だと思う

[209. 匿名]

>>194
書く場所間違えてるwそういうトピに行けばよいのに。

[210. 匿名]

贅沢に慣れてしまったんだよ
昔の贅沢が今のあたりまえになってしまって、それに慣れて、もっともっと！とクレクレするようになった
苦労はしない方がいいって考えも当たり前になってしまった
なんだろうなあ、軟弱になってるよね、メンタルが

[211. 匿名]

>>41
わろたwww

[212. 匿名]

>>113
Z世代で子供いる人まだ少ないでしょ

[213. 匿名]

>>128
かぶの話かw
なんか聞いたことあるんだけど…な時の有能な返信ありがたい
>>41コメント元も最高ww

[214. 匿名]

>>86
横だけど東京の方が良いと思う
実は子育てしやすい面もある
親子とも選択肢も多い

[215. 匿名]

>>208
そういうこと言われて産みたいなんて若い世代が思うわけないじゃんね
ガルっていつも矛盾してる
そのわりに移民は嫌がるし

[216. 匿名]

>>185
うんこらなんて方言？言ってる子からしたら都会の一駅分くらい歩く遠い乗り継ぎはカルチャーショックなのかもね

[217. 匿名]

>>5
親世代がまだ言ってるわ
時代が違うんじゃい時代が

[218. 匿名]

今も昔も関係ないと思う。今も昔もベビーカーで電車乗ったら、イラっとする人は一定数いるだろうし、手当やら値上げやらもその時代時代で何かしらあると思う。産めばなんとかなるじゃなくて、なんとかするしかないんだよ。

[219. 匿名]

>>194
幸せがずっと続くとは限らない。毒親でも子供が産まれて小さな時は幸せだったはず。子が大人になってからニートや病気や障害や犯罪で苦悩する親もいる。死ぬまで正解かは決められない。

[220. 匿名]

>>194
分かるよ
ガルのような匿名掲示板です雑談とかなら旦那、子供いること隠して「家族」とか「父が」って言っちゃう

[221. 匿名]

>>49
まじで支持されてんのか？って思ってたけど、昨日岸田のXのコメント欄見たら普通に支持してる人はしてたわ

[222. 匿名]

>>210
甥っ子が私の母に色々やってもらってるの見てそう思う
夏休みなんてゲーム機買ってもらうだけで無限に遊べたから外出すらめんどくさって感じだったのに
今時の子旅行行きまくっておもちゃも大量に買ってもらってて30年前と比べたら贅沢だよ

[223. 匿名]

Ｚ世代の感覚が正しいと思う。

日本はもはや先進国と呼べない給与水準だし、それでいてまだ税金アップしようとしてるでしょ。

[224. 匿名]

>>45
ガル子さんたちががる婆さんになる頃には少子化で海外から労働者入れまくって、高齢者施設で働くのなんて陳さんかグエンさんだらけだろうね
金だけ出せばいいと思ってたのに酷い扱い受けたりして

[225. 匿名]

>>133

私は産めなんて一度も言ってない。
私の意見に関しては一貫してる。

私は自分の親が「明らかに貧乏なのに2人も産んだ親」だから、そういう家庭の子供の目線を持ってる。

だから、貧乏人は産むべきではないと思っているし、子無しを批判した事は一度もない。

私は自分の親のことも軽蔑している。

[226. 匿名]

>>194
子供の幸せ自慢なんか普通に嫌われるだけだよ
がるの該当トピでおもいっきりぶちまけるといいよ

[227. 匿名]

>>63
それはどうでもいいけど、税金使うだけの存在になるだけだからじゃない？

[228. 匿名]

>>210
メンヘラ無職高齢引きこもりが多いガルでそれいっちゃう？

[229. 匿名]

>>53
日本滅ぶ様に政治家の爺婆共が誘導してますねん

[230. 匿名]

>>5
なんとかなるのは親だけ
不幸にする可能性があるなら産むなと思う

[231. 匿名]

>>218
そうそう、昔の人も何とかしてきたんだよね
産めば何とかなる、は何とかしてきた本人が自分を謙遜するために言うのが本来の使い方だと思う
子育てはいつの時代も大変だよ

[232. 匿名]

>>3
了解です。
では、さようなら

[233. 匿名]

>>225
へぇ、そうですか、としか。

[234. 匿名]

>>30
内容読むと何言ってんだって感じだよね。ベビーカーで上り下りがそんな嫌なら都心にベビーカーで出かけなきゃいい話。極端すぎ

[235. 匿名]

>>220
子持ちじゃなくて、独身が多いトピに行くからでは？その場合は、家族にも縁薄の人いるから、家族というワードも使わない方が良い。

[236. 匿名]

>>173
昭和は世の中経済的に来年はもっと良くなるし
子は親の世代よりよい生活出来ると思ってたし事実そうなった
でも今は逆

[237. 匿名]

ちゃんと産む前に考えてて今の若者はえらい

[238. 匿名]

Z世代がどこの幅かわかってないけどわたしも20代前半の頃は結婚と出産なんてピンと来なかった

[239. 匿名]

>>227
ああ確かに。
ブルーカラーの職についてくれれば良いけど無職で生保になるかもしれないね。そりゃ産むなってなるなw

[240. 匿名]

貧乏で子供産んだ所で親ガチャと言われるだけだしね

[241. 匿名]

>>5
アラフィフだけど、学歴格差を私につけといて、生んだらなんとかなるって親が私に言ったのは、おまいうだった

[242. 匿名]

ま〜昔は姑や舅と同居してたし、一緒にお出かけとか当然だったからね
今の時代はもう別の家で住んで休みの日に一緒にお出かけとかたまにしかない
義実家なんて盆と正月の年2回で充分だわって自由とノンストレスを求めた結果が昔に比べて子育てと金銭的にダメージくらったって感じ。

[243. 匿名]

今はこんな事言ってても周りが出産しだしたら産むよ
そして拘って買ったベビーカーをSNSに上げてママライフを満喫しそう

[244. 匿名]

>>2
うんこらしくなくていい、
って見えてはっ⁈⁈てなったw
うんこらに持ってかれて、内容あんま入ってこない。

[245. 匿名]

>>236
Z世代は昭和に生まれてないからそんな事分かんないでしょww
昭和の栄光話されてもZ世代はなんのこっちゃだよ

[246. 匿名]

>仮に離婚したとしても自分ひとりの収入で子どもを養えるくらいの財力がないと、子どもを作るなんて無責任という気がします。

本当にこれ。いい女になっていい男を捕まえろとか言うけど、結婚してから豹変する人もいるし、今の時代は本当にギャンブルだと思う。。
でもこれをガルで言うと、『低収入で子供を産んだ私は無責任ということか』と自分の人生を否定されたと思ってキレる人が現れるのである。

[247. 匿名]

そらまあ産んで欲しい側が低姿勢でお願いするしかないと思うよ。悪いけど
所得制限撤廃が一番いいと思うけどな
さすがにベビーカーどうたらで産みたくないやついるとは思わけどwさすがにないだろ
基本金だろ

[248. 匿名]

>>15
子供いないけどベビーカーうんこら体験は一度でいいからしてみたい

[249. 匿名]

>>18
桃はどんぶらこじゃん？
ベビーカーはうんこらなんだよ

[250. 匿名]

>>223
政治家の給料を手取り１５万にして欲しい
同じ目線になって仕事して欲しいわ

[251. 匿名]

最近は本当に育休制度も充実してきたし多分ガル世代とは感覚違うと思うけどな
ちゃんと就職してまわりは20半ばで結婚出産してる人が多い
私は少し上の私世代は30手前か過ぎくらいにそこを通過してた
さらに上はガッツリ氷河期で晩婚・お一人様の印象

[252. 匿名]

数えたらうんこら7回も言ってた

[253. 匿名]

>>237
この話を親にしたらすごい驚かれた。
えらいとかじゃなく、『私達はそんなこと考えたこともないから可哀想』だって。

[254. 匿名]

>>223
気づいてないのってバブル世代以上だよね
いつまでその感覚でいるのか

[255. 匿名]

>>180
大団円な

[256. 匿名]

>>248
この前荷物大量に抱えたママさんのベビーカーうんこらしたよ

[257. 匿名]

>>222
でも、酷暑40度で夏休みに日中外で遊び回れないとか、コロナ禍、物価高や、母は皆が働いてる時代とか、SNSで他人の幸せ丸見えとか、歯並びや脱毛や整形が必要とか、、昔の子のほうが幸せだったと思う。

[258. 匿名]

>>2
この記者うんこら気に入っただけよねww

[259. 匿名]

本日のパワーワード「うんこら」

語彙力酷すぎてそりゃ子ども産んで育てる人生を正しく想像できないだろうなというのはこの記事の発言で分かった。いや、そもそもこんな人はいるのか?

[260. 匿名]

>>195
声に出して読みたい日本語

[261. 匿名]

>>228
いい年してメンタル軟弱な人が大量にいるサイトだもんね

[262. 匿名]

>>45
子ありは施設行かずにずーっと自宅で介護か
ガルって実の親ですら介護したくない人ばっかなのに自分の子供には介護させたいって凄い思想だな

[263. 匿名]

>>254
バブル以上で実家太い親戚が本当に浮世離れしてて、自己責任論振りかざすから辛い。

[264. 匿名]

スーパーとかで小さい子供連れてる親ってだいたい子供にイライラしてる。子育てってストレス溜まるんだろうなと思ってる。

[265. 匿名]

そら、都会のど真ん中に居たら子育てもするきになんないよ。だって人　だ　ら　け　だもん。
ほどよく田舎が良いって。（ど田舎も困るけど）

[266. 匿名]

皆大好きうんこら

[267. 匿名]

>>30
結婚したくない人も子供いらない人も声がうるさいよね最近は

[268. 匿名]

>>253
だよねー生まれたときから国がある程度豊かだったからそんなこと考えたこともないよね上の世代は。
氷河期以下はものすごく堅実だよね

[269. 匿名]

>>1
またこの話題かー

[270. 匿名]

>>256
ベビーカーうんこらしてる人がいたら積極的にお手伝いするよう心掛けるようにする

[271. 匿名]

SNSで裕福な友達の投稿見ちゃうと子供産むか迷うよね…わかる。
私は貧乏になるの覚悟で欲しかったからインスタのアカウント削除してから産んだ。
周りを見て羨むのはやめた！

[272. 匿名]

「なんとかなるから産みなよ〜」って言っている人ほど子育て上手くいってないような気がする。

わたし子無しなんだけど「なんとかなるわよ〜」って子ども産め産めうるさいおばさんとこ息子は無職引きこもりアラフォーだし、娘は高校中退デキ婚シングルマザーだし「それなんとかなってると思ってんの？」って聞きたい。

[273. 匿名]

>>219
そうかもだけどそんなに考えて生きるのは楽しくなさそう　産んでも産まなくてもいいからもう少しポップに生きたい

[274. 匿名]

>>49
でも支持したいと思える政党がどこもない。

[275. 匿名]

>>1
私34だけど、今は育休産休充実してるから、夫婦揃ってちゃんとした(大手じゃなくても)会社勤めしてるとこは2-3人産んでるイメージ。少し上の世代の人、いま社会でメインの氷河期世代が厳しそう。それくらいの人がこの記事作ってんじゃない？

[276. 匿名]

>>31
それ正解よ。都内で子育てとかお金しかかからんわ。

[277. 匿名]

>>133
いや言ってる層分からんけど、ガルはプラマイで支持率ある程度分かるからそうだよね
トピも上位にくるわけだし
くっそウザw

[278. 匿名]

>>80
わかる、こういう記事が多すぎる

[279. 匿名]

「僕たち世代のふたりにひとりが欲しくないのだとしても、半分は子どもを作るんですよね。だったらその半分が作りたいだけ作れば、それでいいんじゃないですか」（20歳男性・欲しい）

ほんとこれ
作りたい人が作ればいい
いらない人に作らせる必要ない

[280. 匿名]

>>6
違う、これは「貧乏人は都会のど真ん中で子育てするな！」の間違いよ

[281. 匿名]

>>231
何とかなったのは国全体が経済成長してたから
「今現在の状況が続くなら何とかなる」で産めるわけじゃない

5年後、10年後どうなってるだろうかを当然考える
昔は皆が今以上に未来は良くなってると思えたんだから
何とかなるさと思うのも当然

[282. 匿名]

産む方がばかとか言ってる人いたら素直にお金ないって言えばいいのにって思うよ〜

[283. 匿名]

>>251
いくら充実しても、昔みたいにポンポン3人生むとかじゃなく、1人産み私立に入れるとかやり方が違うし、子供が発達とかで仕事辞めなきゃならない人もいる。

[284. 匿名]

>>2
アンパンマンに出てきたやつ？

[285. 匿名]

>>222
うちの子はゲーム機で無限に遊んでるわ

[286. 匿名]

>>48
でももし離婚したら、の仮定をしてるのはエライと思ったわ

確かに月200はぶっ飛んでるし笑われても仕方ないけど、何にもリスクヘッジ考えずポコポコ産むのも考えもの

[287. 匿名]

>>267
うるさいって言うかSNSで皆んな当たり前にコミュニケーション取るから小さい声のひとたちもひろって声が大きいように見えるんだよねー。それに不満がなきゃSNSに投稿することもあんまないし。

あと話は逸れるけど、炎上だって実際のところ数人の人が大量のコメントをして炎上させてるから、ノイジーマイノリティなどが目立ちすぎなんだよね。

[288. 匿名]

>>58
子供はそれでも意外に順応するのかも
友達の家庭が年収500ぐらい、本人は昼からお酒、外泊、オシャレって人生楽しんでるけど、子供さん旦那さんはいつもヨレヨレの服で塾とか行かせず、地区で底辺って言われる学校しか行けてないけど、本人達は不幸ではなさそうよ

[289. 匿名]

>>275
あーなるほど…。たしかにそうかもと思ったわ。
ネガキャンすごいもんね。

[290. 匿名]

>>275
時代ガチャに当選して良かったじゃないですか。国も支援手厚くするみたいだから、頑張って下さいな〜としか••

[291. 匿名]

>>267
根掘り葉掘りされるからでは
そうでなければわざわざ言及しないと思う

[292. 匿名]

>>272
生きて大人になったらセーフ！っていうガバガバ理論なのかも

[293. 匿名]

>>268
そうね。せめてバブルは経験したかったな。
産まれてずっと不景気

[294. 匿名]

ベビーカーをうんこらか
ベビーカーをうんこらするのは大変
ベビーカーをうんこらしてくれる人を雇う
ちょっとベビーカーうんこらして
使いやすいと思う！

[295. 匿名]

>>6
外国人だらけになっても良いの

[296. 匿名]

>>272
あーわかる
そういう人ほどお察し…

[297. 匿名]

>>275
そんなイメージないな
特に女性は稼いでると結婚すらしないイメージ
アラフォーあたりだと結婚して子供産んで時短してる人多いけど

[298. 匿名]

>>275
夫婦揃ってちゃんとした(大手じゃなくても)会社勤めしてるとこは2-3人産んでるイメージ。

↑のような人は少数派だよ。じゃなきゃここ5年の出生数の減り具合がおかしいし。あなたのような人が多数派なら5年で100万→77万になんてならないよ。

[299. 匿名]

>>68
前向きに考えてる人いるのかな？

[300. 匿名]

>>254
国が比べてるデータも家族モデルとかほとんど一億総中流時代のものじゃない？
国力も世界情勢もあの頃とは全然違うのだから今の国の状態に合わせて考えるべきなのに良かった頃を維持しようと今となっては無理な考えをしてると思う

[301. 匿名]

>>126
老いるまで1人で居たら誰かと生活なんて無理そうだし婚活とかしないんじゃない？

[302. 匿名]

うんこらうんこら

[303. 匿名]

>>2
がまんしてたのに
ベビーカーうんこら
で吹いてしまった

[304. 匿名]

>>49
有本さんと百田さんが神道？新党？立ち上げるみたいで投票しに行こうと思う

[305. 匿名]

某有名モデルみたいに大豪邸に住んで、ブランド家具ブランド品に囲まれて高級車に乗ってうんこらせずにお買い物行って習い事たくさんさせて選ばれし者の行く私学に通わせてみたいな生活したいと思ったことある。
そしたら200万じゃ足りないけど憧れる。

[306. 匿名]

>>299
E子以外の子供ほしいって人の意見でも前向きって感じではなかった

[307. 匿名]

子供産んだ人はこれから迫害されていくよ
私子育てする余裕あるんですｗっていう周囲へのマウントだもんそれ

[308. 匿名]

子供いるけどなんとかなるかなんて何歳になってもわからん。だから人になんて進められん。今んとこうまく行ってても私も旦那もいつ事故やら病気やらなるかわからないし。保証なんていつまでたってもないけど、それこそうんこら頑張ってるだけ。

[309. 匿名]

>>298
ここ5年の出生数の低下はコロナのせいもあるんでは？

[310. 匿名]

>>5
良く母が言っていました。
産めばなんとかなる！
毎食、殆どカップラーメンで良く私と妹育て上げたなぁと…😩
母はぐぅたら専業主婦です。

[311. 匿名]

>>5
選択肢子なしとコメしてるのに産めば何とかなるって言ってくるガル民結構いる

[312. 匿名]

>>5
これは間違いない。なんとかならないこともあるから苦しんでる人もたくさんいるわけで。

[313. 匿名]

>>8
みんなあなたと同じ経済状況じゃないから

[314. 匿名]

>>262
子供いても自宅で介護なんて無理
軽度でも認知症あると仕事行けないよ
徘徊するから
私元介護職だけど子供いても施設の人がほとんど
亡くなる直前まで元気で自活してる人ならいいけどね

[315. 匿名]

>>39
人間は自分が育った環境以上を子供に提供したいと思うものなのでは
でも理想が高くなる一方現実は厳しくなってるからそりゃ子供産みたくなくなるよね

[316. 匿名]

>>298
確かにね。
産む女性の数がまず減ってるのもあるのかも。

なんか275に書いた事で傷付けてしまった人がいたらすみません。
どう言う人が2-3人産んでるのかと考えたのを書いただけで、少なくとも私の周りはそうで。少なすぎるデータで断定的に書くべきじゃ無かったですね。

[317. 匿名]

>>309
コロナ前からの少子化で出生数は減り続けてるけどね

[318. 匿名]

>>276
それなのにわざわざ23区で子育てしたがる地方民
これだけネットが発達してるんだから少し調べてとすら思う
23区近郊の方が子育てしやすい環境揃っているだろうに

[319. 匿名]

>>48
そんくらないと子供育てたくない＝子供欲しくないってことでしょ。

[320. 匿名]

>>276
都内は仕事する所だと思ってる

[321. 匿名]

まあメディアもネットも不安を煽り過ぎだよね。
専門・高専・大学を出て就職してるようなカップルは普通に2～3人産んでる。

非モテ層が結婚も出来ず子供も作らずなんだよね。
若い頃に非モテ女性は非モテ男性を相手にしないけど、30過ぎて尻に火がついてから慌てても、もはや非モテ男性は性欲も落ちて結婚にも子供にも興味を失って趣味と終活へと移行してるので、相手にしてもらえなかった非モテ女性を嘲笑ってる有様。
中間層も普通に結婚してるけど、産める年齢の女性自体が減っちゃってるから、100年計画だよね。

[322. 匿名]

>>2
20歳の子がうんこらうんこらなんて言うかな？
言葉遣いがおっさんじゃん
おっさんライターの創作じゃないの？

[323. 匿名]

>>163
それを考えると独身を選択するのも金いるよね
次世代が支える年金に頼らず私財だけでホームに入ったり出来る人じゃないと無責任ともいえる。
記事の人の理論だと。

[324. 匿名]

>>184
昨今値上がりラッシュで給料も上がらないから2000万すら足りないと思う

[325. 匿名]

>>306
ネガな人の意見しか書いてないならそうなるね。
記者は好きなように記事を書けちゃうから前向きな人の意見を書かないこともあるよ。

あとうちの母親がお小遣い稼ぎにネットの記事を書いてるけど謝罪なんてロクにしてないよ。友人や娘1人の意見をあたかも全体の意見のように書いてますよ。

[326. 匿名]

うんこらってベビーカーの中で赤ちゃんがうんこ漏らしたのかと思った
どこの方言なんだ

[327. 匿名]

>>5
そんな事言う人は時代が見えてないんだろうね。

ナントカ手当だのナントカ補助だの端金を当てにして産むなんてハイリスク過ぎ。そんな手当や補助なんて偉い人のお気持ちで簡単に廃止されかねない。じゃぁ明日から子育て世帯への援助全て打ち切りまぁす！って言われても大丈夫なくらい収入や貯蓄をしておかなきゃ、安心して育児なんて出来ないのが今の時代。

一馬力で子ども複数に祖父母まで養えていた時代は昭和で終わったでしょ。

[328. 匿名]

うんこら女子がチヤホヤされる流行をつくろう！
ワガママ言って泣き叫ぶ子をあやすうんこらママがめっちゃかわいい！とか、イオンにいる普通のうんこらママが今の時代のアイドルだ！みたいな。

[329. 匿名]

>>5
この言葉友達に言われたな。
母親には子供なんて産まなくて正解だよと言われた。

[330. 匿名]

下層が無理して産まんでも、実質的な移民が増えて下層を形成するからノープロブレムという

[331. 匿名]

>>322
でもよく捉えてると思う
まさにそういう感じ
クレヨンしんちゃんのみさえみたいな、身なり構わず必死な様子
中年のいう「髪振り乱して」がとっさに出てこなかったんでしょう
昔はそれでも主婦できたけど、平日は仕事で休日はうんこらなんて、やだよなぁ

[332. 匿名]

>>164
ら！

[333. 匿名]

>>262
可愛い我が子に介護なんてさせないよ
内容読み違うのやめて

[334. 匿名]

社会が子持ちに冷たいから産まないんじゃなくて単純に手取りが足りないから産まないんだよね。一馬力で最低でも子1人育てられるような手取りになるならもう少し子供増えそう

[335. 匿名]

>>318
まず保育園とそこへの移動手段がね。
買い物行くにも車ないと今年みたいな暑さだと軽く死ねる。
さいたま市の地価が異常に高騰するのもわかる気がする。

[336. 匿名]

>>5
子供ウメウメと催促してくる親戚のおばちゃん、娘2人のシンママ。
何なら娘2人もシンママ、子供を大切にしてるのは分かるけど、それと同時に苦労がめちゃくちゃ伝わってくる。

[337. 匿名]

>>9
乳首黒くなるは乳垂れるわ、出産した人してない人で老け方がとんでもなく違うみたいだし
何より性欲なくなってレスになって夫婦仲壊れてる人の話ばかり聞くから

欲しいなとは思ってたけど、いらないや

[338. 匿名]

>>330
人数的にはノープロブレムだろうけど、文化の違い宗教観の違いとかあるから、そこはかなり心配

[339. 匿名]

個人的に一重の人は子供産んで欲しくない。両親共に一重で私も一重だったけど、学生の時は目空いてるかわからんとからかわれて本当に嫌な思いをした。大人になったら整形すればいいって言う人いるけどそれまで辛い思いをしなきゃいかないし、一重は本当に病む。

[340. 匿名]

産めば何とかなる、の結果どうなったかがネット社会で詳らかになったもんね
それで苦労してるのが丁度Z世代の親あたりじゃないの

[341. 匿名]

>>163
それじゃ社会保障全部廃止じゃないと不公平だよね
今の世代が上の世代の年金払ってるのに自分はもらえないって
さらに児童手当も廃止で
3号も扶養控除もなし
子育ても自己責任の時代にしないとね

[342. 匿名]

>>6
そう判断したからある程度賢いけど裕福ではない人たちは子供を作らなくなって少子化が進んだ。

[343. 匿名]

>>204
それで良いと思うよ。
社会不適合者が生きていくすべとして結婚して産んだって、結局子育ても大変だって大騒ぎするじゃん。
子どもも苦労するから、人としてちゃんと立ってる人がちゃんと子ども産んでくれたらそれでいいと思う

[344. 匿名]

産めば負債
産めば足かせ
産めば子ガチャはずれ

[345. 匿名]

>>325
謝罪→取材。

ネット記事はあまり鵜呑みしないのが吉。
創作も多い。

[346. 匿名]

コロナを気にしなくても良くなったんだから、20代前半の若い人はどんどん男性にアプローチされるような機会を得られるような場所に出向いた方がいいよ。
付き合うかどうかは別としてもいろんな男性を見て自分の市場価値を把握しておくことが大事。
そうでないと肝心なときに見誤って決断できなくなるから。

30代40代とかは仕事頑張れｗ

[347. 匿名]

日本は欧米に比べて遅れすぎなんだよ。

[348. 匿名]

>>340
産んでもどうにもならない
産めばなんとかなるは、奴隷が欲しかった上級民のたわごと
それを鵜呑みにして、発達や不適合が大量に生まれた
今も毎日のように性加害や無差別殺人や、事件が起きてる
小中学生にいたずらしてる気持ち悪い男にも親がいると思うと本当、産めばなんとかなるは嘘だと思う

[349. 匿名]

>>41
才能の無駄遣いwww

[350. 匿名]

>>184
今は3000万だよ。2000万じゃ全然足りない。

[351. 匿名]

>>41
うんとこしょ、だよね？
うんこらってE子さんなんか間違えて覚えてるとしか思えない
よいこらしょ、ならまだ…

[352. 匿名]

>>5
なんとかなるってより、なんとかしないとならないんだけど、明るい未来も見えないのに無理矢理頑張りたくない。
だからこそ子供は一人と決めたら何も支援して来ない義実家が「一人っ子なんて可哀想」とか言ってきて、だったらもう1人産むから全て一生分の金出せよ。と思ってる。

[353. 匿名]

>>41
お母さんは義母を呼びました。
それでもベビーカーは進みません。

[354. 匿名]

>>1
こういうの見ると教育の問題だなと思います
経済観念がおかしい
お金の計算が出来ない
情報収集能力が低い

[355. 匿名]

>>5
何事も前向きに努力できる人はなんとかなってるよ。私は産んで良かったとしか思えない。子供も幸せにできるよう努力してる。

[356. 匿名]

老人ホームにかかる費用
老人ホームに入るまでの間、年金だけでは生活できないからその分の貯金も必要
一人２０００万じゃ全然足りないと思う
予想より長生きするケースもあるし
病気したら７０歳とかまで働けないかもしれない
既婚ですが、子供産み育てる余裕ないです

[357. 匿名]

>>95
でもあなたが産んでないなら本当の意味で良かったかどうかわかんないよね。

[358. 匿名]

>>314
子なし達は老いたら施設行けば良いと思ってるんでしょ？
なら小あり達は老いても施設行かなくても良いと思ってるんじゃないの？

[359. 匿名]

うんこらってどこの方言？

[360. 匿名]

>>1
本日の喪女のイイワケトピｗ
フェミサヨとガルの半分以上を占める中年独身おばさんって相性良すぎだよね。

[361. 匿名]

>>314
横
15年以上前だけどうちの祖母は認知症で徘徊しだして警察から親の職場に電話かかってくるから仕事にならなくて施設入れてたよ。両親共働きだったから大変そうだった。認知症の人を実際に身近で見ていればわかるけど自分達で面倒見れるわけがない。介護職の方には感謝してます

[362. 匿名]

>>8
少子化促進の責任は不問なのかな？

[363. 匿名]

>>298
5年前くらいだとまだ氷河期世代の遅めの出産もあったからギリ持ちこたえてたのかも

[364. 匿名]

>>169
歯列矯正やら脱毛もさせないと毒親みたいな事も言われ始めてるし無理

[365. 匿名]

>>356
結局、有料老人ホームの費用が青天井に上がっていってしまうのって人手不足が原因だから、少子化による人手不足を解消できなければ、ケアマネ＋配偶者＋子供による老老介護が中心になるのは避けられないよ。

[366. 匿名]

>>1
反出生主義者じゃんこれ

[367. 匿名]

先進国はどこも少子化なんだし

[368. 匿名]

>>58
貧富の差なら昭和のほうが遥かに酷かったよ。甘ったれんなよ。

[369. 匿名]

>>364
ネットの書き込みで物事決める人って自分の意思はないのかな
ネットで〇〇はダメってコメント見たらそれに従うの？

[370. 匿名]

>>25
日用品の物価は1.5倍ぐらいになっているから苦しいはずだわ

[371. 匿名]

>>12
いやいや、記事本文を読んだらいろいろな人の意見はあるけど、このE子さんが産みたくないっていう理由は保育園の問題とか家事労働の問題とか複雑なものではなくて、まとめると「ベビーカーをうんこら運ぶ家族ダサっ、そんなのやりたくなーい」としか言ってなくて、とても稚拙なものだったよ。子ども産まなくたって働いてたら思い荷物を汗だくで運ぶこともあるけど、そういう想像もできずに月200万が理想、でしょ。
記事書く人も、もうちょっと説得力のある話を持ってくればいいのに。

[372. 匿名]

>>360
こういう人ってどんな世界線で生きてるんだろーｗ

[373. 匿名]

>>367
うんこらうんこら
移民なしで解決できた国は未だないこら

[374. 匿名]

>>1
でもお金ないと子供持てないっていうのは本当だよね
本当の事言うと怒る人いるけど

子供育てるのにお金かかるけど、今は自分達の老後資金も子供に頼るのはNGな時代
（同居なんかもNGでしょ）要するに子育てのお金+自分達の老後資金も残さないといけない

ってなるとお金なくて良くないよね

[375. 匿名]

>>361
本当にそう
子供いないこなしは～とか言ってる人は馬鹿なんだと思う
子無しだったひとも施設には入れてる（行政の力で）
子供あるなしは関係ないどころか、呆けると家族は本当にたいへん
身内のモノとり妄想などで精神やられる人は少なくない

[376. 匿名]

>>5
親世代（60歳前後）はそういうね
でも親世代は厳しくなってもその親が何とかしてくれてること多い。母も祖父母にお金もらったり借りたりしてた。

[377. 匿名]

>>1
E子さんは、同世代から見ても雑魚すぎると思う

[378. 匿名]

>>5
産めばなんとかなるはバブル時代までの話
今の時代間に受けて産んだら実家が太い以外の人は確実に詰む

[379. 匿名]

>>358
いや普通に子どもの金で施設に入る人がほとんどだよ

[380. 匿名]

>>39
地方だと大学行かせるのに不利だし地元の大学行っても就職先がないじゃん

[381. 匿名]

戦後日本なんてみんなが貧困だったから貧乏は気にならなかったんだよね
現代の少子化は経済の問題ではない
肥大化した自意識の問題

[382. 匿名]

3人目1000万って話はどうなった？

[383. 匿名]

>>364
脱毛はどうでもいいけど歯列矯正は人生変わる

[384. 匿名]

少子化対策のすべてが無駄とは言わない。

でも、そろそろ人口減社会について真剣に考えて対策したほうが良くないかな。

政治家だって、誰一人少子化が解消するなんて思ってないでしょう。
気付いてるのに言わないで、小手先のバラマキばかりしてないで、コンパクトに暮らす準備したら？

限界集落とか、災害多発地域とか、そんなきめ細やかな対応できなくなるって、ハッキリ言えばいいのに。

[385. 匿名]

>>382
そんな話ありません

[386. 匿名]

>>58
昔も貧富の差も大きかったし
学校なんかでも今よりあからさまに差別されてたみたいだけどな

[387. 匿名]

>>95
それってあなたに経済力や育児をする余裕がないってだけだよね！？
普通に稼いでて結婚して子供持つのもまた普通の感覚だよー！

がるちゃんでは子持ちがおかしいみたいな感じだけど、まだまだ産まない方が少ないからね！

[388. 匿名]

>>371
E子が幼稚というより、最近こんな人多いんだと思う
何もかも成功してないとだめという
子供いてもきれいでキラキラしてないとダメ、常に幸せそうでないとダメ
子供の脱毛とか整形とか、いつのまにかあたりまえになってるし

[389. 匿名]

>>5
産めばなんとかなるって意味がわからなすぎる。
貧乏人や育児向いてない人が産んでも詰むだけでしょ。
そもそもなんとかなるって思ってまで産む必要性あるの？

[390. 匿名]

>>341
だからこそ子供はいらないなんて考え方が蔓延するのが危険すぎるんだわ

[391. 匿名]

>>5
馬鹿な貧乏家庭がこういう事言うよね
頭悪いから言えるんだろうけど

[392. 匿名]

>>387
産んでも産まなくても、他人の選択にとやかく言う人がおかしいんです。

[393. 匿名]

>>1
この女子が目撃したベビーカーうんこら父さんが岡田将生みたいな見た目でめっちゃエリートでサラッとかっこよく赤ちゃん抱っこしてキラキラしてたとしたら憧れに転じる可能性もある。

[394. 匿名]

>>1
ベビーカーを運びたくないから子供欲しくない人、田舎行きなよ
田舎なら車社会だからそんなにベビーカーの移動問題にならないよー
東京は日本の中だと子育てに一番向かない都市と思う

[395. 匿名]

>>337
わかる。
産休明けて来た人たちが一気に別人のように老けてて、挨拶されたけれど気づかなかった。
その上、不倫なんかされたら私なら耐えられない。
それでも構わない子供が欲しいって思える人だけ出産するべきだなと思った。

[396. 匿名]

>>63
無償化についてはどう思いで？
貧乏が産んだらクレクレになるよ。税金から巻き上げられる。
育てる費用がないなら産むな！だよ

[397. 匿名]

>>386
昔はそれを受け入れてただけだよね
長男以外は高卒とか
お金ある子だけ夏休み旅行行くとか
今は貧しい家なのにあれもこれもお金もちといっしょじゃないと！になってしまってる

[398. 匿名]

東京での子育ては難しいという事じゃないのかな
それと子供の教育、躾ができないなら難しいとは思う

[399. 匿名]

>>385
あったよ！
記憶が誰かに消されてるよ

[400. 匿名]

>>275
産休育休が整っててもその後無理が祟って病気になって辞めるって相当多いからなあ
それを見て子供一人にしとこうって流れは産休育休整ってるところでも起きてると思う(私の周りはだけど)
片働きだと東京近郊では食っていけないからねえ……

[401. 匿名]

>>25
さらに消費税10%(８%)の影響が経済的にも大打撃だよね
あとから介護保険料に復興所得税やら追加創設された税金も増えたし、今の現役世代が子供持つことに消極的になるのも当然
心底からこの国の政治家と役人は罪深いと思う

[402. 匿名]

昔みたいに、皆とりあえず結婚させてとりあえず子ども産むって社会の方が異常だわ。

結局、親としての資質がなかったり貧しかったりで、苦労した子どもが「ちゃんと育てられる人数」しか産まなかったり、産まない選択をした結果こうなっただけじゃん。それを今の現役世代や若い世代だけの責任みたいに言わないでほしいよね。

[403. 匿名]

>>1
この記事オチが社会の不寛容で、は？？ここまで若者が収入に不安持ってるって話ばっかだったのに、ばっかじゃねーの？って思ってしまった

[404. 匿名]

>>390
独身に優しくないから結果的に産まない人が多いんだと思う
結婚してもシンママになる可能性あるし
ある程度以上じゃないとリスク（子が発達ニート、旦那が働けなくなる）に対応できない
一人で生きてても世の中は冷たい
だから結婚子供！じゃなくて、ならもっと貯めないと、になる
独身でも子供ニートでも安心できる世の中なら子供増えると思うけど、無理でしょうね

[405. 匿名]

>>353
「俺も手伝うよ！」
と、お父さんは言いました。

「手伝うって何！？『協力する』でしょ！」
と、お母さんがキレました。

[406. 匿名]

>>379
子どもの金？？
子どもに金出してもらって施設に入るの？
なら当然自分も親も金出して施設に入れるんだよね？

[407. 匿名]

>>193
キーワードは「なんだかんだで助けてくれる実家」だよね。要するに。

[408. 匿名]

>>364
発達、アトピー、アレルギー、ブサ、頭悪い
だとなぜ産んだんだって叩かれるよ

[409. 匿名]

>>223

日本は出稼ぎにきて美味しい国じゃなくなったよね。東南アジアに追い越される日も近い。

[410. 匿名]

>>408
イオンにいるブサ家族と言われてガルで罵られる未来までついてくる

[411. 匿名]

>>29
今より国民が買う食べ物とかの物価が相応だったってのもあるし、税金もそれ程だったからね
それに産んだらご近所でも見てくれたりしてたからだよ
今の時代近所の人でも見てもらうの危ない時代だし、相応じゃない物価になっていってるし、アホ程税金上げた挙句に海外に金をばら撒かれる
そりゃいくら働いてたって産めないわな

[412. 匿名]

>>2
うん。うんこらしか残らなかった。

[413. 匿名]

産めばなんとかなるとか誰が言ってんの？
無責任な発言だよね。
なんの役にも立てないくせに。

[414. 匿名]

結局、苦労したくないから産まないと言ってんだよねコレ・・
それは自由だけど、そんな人だらけになったら日本は終わるよ
今、産みたくないといって70代、80代になった人は若い世代に迷惑かけないようにお金貯めといてね
後の世代が年寄り支えるんだからさ

[415. 匿名]

>>118
そのぐらい少子化は深刻ってこと
嫌なことにも向き合わないといけない
民主主義だから有権者の責任

[416. 匿名]

逆に、ホントに産めば何とかなる社会にしてくれたら、産む人増えるんじゃない？
高校まで教育費ゼロ、医療費ゼロとか。

[417. 匿名]

>>1
ていうか、家が8000万からしか買えないからじゃん？
共働きでも苦しいし、これに教育費合わせたら回らなくなるもの。産んでもどうにもならない。
賃貸も合わせて値上げしてくるし。

[418. 匿名]

>>130
これを信じて生んでどうにもならなくなったら『自己責任！！！』て責められそう。まあ自己責任は自己責任なんだけど。

[419. 匿名]

>>5
言われると一番イラっとするかも
子供いなくてかわいそうよりイラってくる

[420. 匿名]

>>417
土地代は別だけど今は2000万ぐらいで家立つんだよね
アキュラホームとかめっちゃ安い、無理にセキスイや三井ホームでやると大変よ

[421. 匿名]

>>416
首都圏は不動産、地方は教育費だろうな

[422. 匿名]

>>355
子育て終わってる人に言われたら時代が違うって思うし
あなたみたいに子育て中の人に言われても
いやいやまだ途中じゃん、今から破綻するかもしれないのにって思っちゃう。別に子育てしてる人に自分から突っかかることはないけど、子供いないからって「心配しなくていいのに〜案外なんとかなるよ〜笑」って言われたら黙れって思うんだ

[423. 匿名]

>>416
医療費助成は助かってる。
昔はそんなのもなかったしね。
私が毎週のように風邪引くし、母が医療費凄かったって言ってたもん。
よく3人も産んだなって思ったよ。

[424. 匿名]

>>5
高iq高身長高コミュ力横から見ても美しい顔面
その位揃っていれば生まれてもなんとかなるかも

[425. 匿名]

>>380
いやあるよ。大丈夫だよ。

[426. 匿名]

>>275
産んでるけど、大変そうだよ…。

[427. 匿名]

>>5
産めばなんとかなる。なんて昭和の時代でも言われたことない金持ちの言葉だよ、貧乏人は大昔から産んだら悲惨な生活が待ってるのはわかってる。だから中絶をする人は多かった、何でも表の話ばかり取り上げられて、踊らされてるだけ

[428. 匿名]

>>23
でもイライラして後輩やパートや独身にあたりキツくなって嫌われる存在なのに気づいてない不幸。自分で選択したんだからいくらイラついててもキツくあたるの間違ってるし職場はストレス発散の場じゃないよね。

[429. 匿名]

>>95
うちの親もよく言ってたし
上司とかも子供は可愛いよー！産んだらどうにでもなるわよ！
って言われたわ。
いやいや、どうにでもなるってどう意味だよ。って思うけどね

[430. 匿名]

>>400
なるほどねー。
でもそれじゃダメだからどうやったら仕事と育児両立できるか、望む人が望む数の子供を産める環境になるのか、建設的に考えて欲しいね。私には良い案が思い浮かばないのが悔しいけれど。

[431. 匿名]

>>295
そういうことだよね
奨学金で行かせるのも毒親って言われるし

[432. 匿名]

>>364
かなりガタガタなのに矯正させないのは十分毒親でしょ。

[433. 匿名]

>>1
うんこらが5回も出てきて内容入ってこない

[434. 匿名]

>>420
積水や三井の家いいよねー。
スミリンで建てたいけど、親も全然元気だから、こないだえんぴつを超高額で買ったよ。
地方勤めでいえあって子供何人かほしかった。

[435. 匿名]

>>414
育てられなかったら毒親だのなんだの言われるし不幸な子供が増えるより良くない？

[436. 匿名]

>>431
子供がどう思ってるか次第だと思う。

[437. 匿名]

>>434
シャーメゾン借りてるけど築2年で壁が剥がれててきて草
ガルで戸建て建てたら酷かったと言う人いたし積水にいいイメージはない

[438. 匿名]

>>375
馬鹿は誰だよ？w
「子供産む奴は馬鹿だと思う」このコメントから派生してる会話だよ？
子なしが産む奴は馬鹿だと思うなんて発言してるけど、子どもいなかったら将来施設にも入れんよ
介護職がいなくなる
なのに子なしは将来老いたら施設に入るとか言ってるから笑うわ

[439. 匿名]

>>430
ブランク開いた人の復帰支援かそう言う人を優先的に公務員で雇うしか策はないと思う
欧米は後者の策を取ってる

[440. 匿名]

>>432
ブスより100倍マシ

[441. 匿名]

>>5
実際なんとかはなると思う。
私は毒親育ちで親の支援なく、高校も奨学金で行ってもう50歳になった。
人生全く幸せではないね。
でも、今は子供にすごく手厚い。
本当になんとかなるんじゃない？

[442. 匿名]

>>427
私言われたことあるよ。
平成生まれだけど。子供は勝手に育つし、なんとかなるよって。

[443. 匿名]

>>1
実際お金以外でもここ最近虐待うんぬんが細かすぎて疲れる。
発達障害の発語が少ない（会話できない）子供育ててるけどおしりに薄いあざがあるのを認識してないからって療育から市に通報されたよ笑
子供は会話出来ないから家以外で出来てたらわたしはわからないし
活発な5歳児そりゃあざくらいできるでしょ‥。
週3療育通って週４フルタイム勤務してほぼワンオペだったらここまでして虐待親扱いか〜って脱力した。
子供のためにってそれでも療育変えて続けてるけど親としてのハードルがすごく高くなってる。

[444. 匿名]

>>440
ブスは美形な両親でも産まれる可能性はあるからな。
それは毒だと言われようがどうしようもないじゃん。
矯正は違うでしょ。

[445. 匿名]

>>436
子供本人がそう思ってなくても友達から言われてとかSNSでの書き込みをみたりするじゃん

[446. 匿名]

>>427
貧乏人の方が無計画でバンバン産んでいるのは今も昔も一緒だよ。
今は手当が充実しているけど、昔は本当に貧乏子沢山は悲惨で子供が犠牲者だった。

[447. 匿名]

>>254

バブル世代って今の50代後半〜？

40代は、日本の将来の危うさに気付いてるけど、既に子供二人以上いて、今更どうにもできないみたいな世代だと思う。

30代はヤバさに気付いて、子供を持たない選択か、一人っ子が増えてる。

それ以下の世代が記事にあるような考え方なのね。

[448. 匿名]

>>1
運転手雇わなくてもタクシー使えばいいと思うけど。
今は駅のどこにエレベーターがあるかは先に調べられるよね。
手取り200万円とかそりゃ理想だけど若いときにそれだけもらえる仕事なんてほぼないし、いくらまだ学生でも世の中知らなすぎるし、嘘松記事っぽい。

[449. 匿名]

>>4
本当に、独身も既婚も専業も共働きも皆、頑張ってるよ。

[450. 匿名]

>>445
まあ私は毒だと思ってるんだけどねw

[451. 匿名]

>>4
何回この話すんのって感じや
そう思う人は黙って子なし生活送っとけばええねん

[452. 匿名]

>>1
日本捨てて海外移住するのが賢明
ネトウヨ以外の一般人なら誰もが考えている
私もそうする予定
出国する日が待ち遠しい

[453. 匿名]

>>416
そういう部分じゃないと思う
教育費よりも、成人後の人生だよね
仮に引きこもりになったら終わるわけで
どんなに子育て頑張っても二十代でモテナイから派遣だからと事件起こす男いっぱいいるし
だから子育て支援より大人支援したほうがいいと思う
やり直しのきく社会に
大人になってからでも大学行けるとか
毒親から離れても人生立て直せるとか

[454. 匿名]

>>1
産むも産まないも好きに選んで好きに滅べ

[455. 匿名]

>>73
論点が違うのよ。時間当たりの給与の話してない。
同じ額面でも今と昔では手取りが違う。って話。

つまり、国のカツアゲ酷い〜に結びつく

[456. 匿名]

>>441
それ若い子にいうと嫌われるよ
絶対リアルで言ってはいけない

元々の賃金が下がった上で税金の負担も上がってる、女性活躍の流れでフルタイム正社員勤務、実家遠方だったり親も働いてて頼れない人だらけ

これでもなんとかなると思う？

[457. 匿名]

>>441
ならないよ
子供時代だけ手厚くて成人したら放り出されるのに

[458. 匿名]

>>396
それ以上に使ってる老人の社会保障は？

[459. 匿名]

>>30
欲しい人は3人だって4人だって産むよ
産まない人が増えたから　さぁお前らもみたいな風潮あるけど

[460. 匿名]

ベビーカー乗せないといけない子がいるなら電車なんか使わなけりゃいいのに
どうしても公共交通機関で出かけたいのかな
車持ってないとか？

[461. 匿名]

このE子って子は、産めば何とかなるってレベルの生活じゃ嫌だって話だよね。そりゃ私だって月収手取り200万の親とかタキマキの子とかチヤホヤされる容姿とか選ばれた側の人間としてうまれたかったわ。

[462. 匿名]

>>444
いや、整形があるし
歯並びいい親から歯並び悪い子が生まれることもあるでしょ
隔世遺伝とかあるし

[463. 匿名]

>>460
ベビーカーうんこらについては東京から出たことないんだなと思った

[464. 匿名]

ﾁｯまたうんこの話かよ

[465. 匿名]

>>2
え？うんこ？と思ったわ
記者のセクハラかと思ったわw

[466. 匿名]

なんとかなるで産んでほしくないわ。
そんな家に産まれても子供が詰むんだよ。

[467. 匿名]

>>443
結局そういうとこだよね
発達当事者だけど私は親から叩かれてたし、平成までは先生も体罰する時代だった
最近は親も叩いちゃダメだから、よっぽど育てやすい子以外生みたくないってなるよね
子ガチャで大谷さんや芦田さんが当たるならみんな産むでしょうって話

[468. 匿名]

今の日本は〜って前の日本知らないでしょって思う。
前の日本を知ってる世代も同じことを言ってた気がする。

[469. 匿名]

>>31
そうだよ。
都内で子育てしてる人達は、それなりに収入や援助があるか、都内もしくは近隣に頼れる実家があるか、とか色んな条件が整ってる人だよ。
それ以外は極貧とまではいわないけど、まぁご想像の通り。

地方の人が、夢や希望を持ってこっちで普通の家庭を築くのは至難だね。

[470. 匿名]

>>432
これにマイナスとかw
ガタガタ放置の毒親ほんとにいるんだねw

[471. 匿名]

こういう産まない理由を社会のせいにしてる記事いらんわ
日本は恵まれてる方だろ

[472. 匿名]

>>443
あざできたら虐待なの？びっくりだね
私の時代は擦り傷やあざくらいたくさん作って小さいうちに経験たくさんしようという流れだったのに

[473. 匿名]

>>5
「産めばなんとかなる」と、言われて騙された氷河期が痛い目を見て、なんともならず貧困や格差に苦しんだＺ世代の賢いことよ。

[474. 匿名]

>>473
zの親世代は氷河期だもん

[475. 匿名]

>>4
日本滅びる話好きすぎだろ運営w

[476. 匿名]

>>95
なんで親はすぐに子供産めって言うんだろう...きょうだいに小さい子がいる時はとくに
かわいいからただ無責任にかわいがる対象が欲しいだけに思ってしまう
子供を育てるっていうことを学ばせたいみたいな親で疲れる

[477. 匿名]

>>308
なんとかなるかどうかなんて分からない
なんとかするという意志と、なんとかなったという結果でしかない

[478. 匿名]

東京でなんでも便利に叶えながら子育てしようと思ったらそれくらいないと厳しいね

なんとかなるで産める時代ではないけど、
いろいろハードルあげて無理だわと判断する人は始めからそう子ども欲しくないでしょ

[479. 匿名]

>>1
今生まれた子が成人する頃にはさらに酷い国になってるのは確実だからね

[480. 匿名]

>>24
ほんとそれ
ブスの馬鹿の貧乏から障害持って生まれて来て自殺する勇気が無いから生きながらえている
世の中やる気に満ち溢れたブスがなにをやっても無駄
やる気の無い美人がみんな後からとって行く
あんたの遺伝残して子供が幸せになるとでも思ったのか　と問い質しています

[481. 匿名]

大学の学費も払えない親だから子供は奨学金を借りるけど、学費払えないレベルの親だから年金もすごい少なくて子供に生活費頼ろうとしてくる。
子供は給料も少ない中で奨学金返しながら親に援助。
こういう家庭だと親側も自分達を優先してほしいから子供に「結婚は？」だなんて口が裂けても言わない。

[482. 匿名]

>>184
これ思うんだけど、田舎の子沢山のヤンキーとかって老後破産しないのかね？

[483. 匿名]

>>183
子供の人生は子供が選ぶんだからギャンブルじゃないだろ

[484. 匿名]

>>453
そんな他責思考の犯罪者になるようはやつらが大学行ったり自分で人生やり直そうと思うとは思えない

[485. 匿名]

>>482
横。田舎出身
田舎は親族が幅広くいて、なんだかんだ家譲ってもらえたり、食べ物もらったり、結局大抵どうにかなる
それがいい悪いという話じゃなくて、取り敢えず生き延びることはできる

[486. 匿名]

>>473
別にZ世代だけじゃなく氷河期世代でもなんでも
前から子供はお金かかるから持たないって層を周りが袋叩きにして叩いてたのしか見た事ない

[487. 匿名]

>>450
だからハードル高いって話をしてる

[488. 匿名]

>>482
高卒とか自営が多いし何故か金を持っている

[489. 匿名]

>>482
生活保護あるし
全員高卒で働いて子供からお金もらうんでしょ

[490. 匿名]

>>458
？

[491. 匿名]

>>462
整形はデメリットも多いからな。
二重くらいならわかるけど。
親がさせるなんてそれこそ毒なんかわからん。
歯並びは悪い方が明らかにデメリットも多いし。

[492. 匿名]

>>122
都心の高級スーパーってブス親子ひとりもいないらしいね。

[493. 匿名]

本当に、「うんこら」？？？
って感想しか残らない記事ww
育児、私もムリ！って思ってたけど子供が小中学生になった今は良い思い出だわw

[494. 匿名]

>>83
別に国の為に子供産む人なんかそもそもいないでしょ
何その子供産むメリットは税金だけみたいな言い方

[495. 匿名]

>>194
幸せって自慢する物ではなく噛み締める物だよ

[496. 匿名]

>>485
へー良いなぁ
馬鹿にされる事多いけど、勝ち組なんだね

[497. 匿名]

>>480
むしろやる気あるのなんて圧倒的に美人が多いよね。
やる気ない美人っているのかな。

[498. 匿名]

>>494
国の為に産む訳ではないのは大前提として

現実問題 子供いないと年金健康保険インフラ 維持できないのよ

[499. 匿名]

>>248
私はベビーカーうんこら体験は数年前に終えてしまったけど、よいしょ！って言ってしまっていたのが悔しい…

[500. 匿名]

>>341
別に不公平じゃないでしょ
子持ちは将来の社会の担い手育ててるが子無しは余暇の間好きなことしかやってないんだから