「子どもがいない夫婦」が心の内に抱える、人に言えないつらさの中身 ｢いる･いない｣で分けられがちな社会の生きづらさ

[1. 匿名]

｢子どもがいない夫婦｣人に言えないつらさの中身 ｢いる･いない｣で分けられがちな社会の生きづらさ（後編） | 健康 | 東洋経済オンライン

■子どもがいない理由は千差万別 　――くどうさんは「子どもがいない人」を支援するマダネ プロジェクトを運営されています。会の運営で、日ごろ気を付けていることはありますか？　 　マダネの参加者は「子どもがいない」という共通点があるだけで、いろんな方が参加している点が特徴だと思います。結婚しているかどうかを問わず、年齢を問わず、子どもがいない理由も問わず、欲しかった人からもたない選択をした人まで、さまざまです。そういう会って、意外と世の中にないんですね。「不妊治療をしたけれど授からなかった」という人の会などは結構あったりするんですけれど。

■いる人/いない人って、そんなに関係ない

　――くどうさんのご本に「『子どもがいる/いない』の二項対立にしないことが大事」という言葉がありました。二項対立をやめると視野が広がるんでしょうか。

　そうですね。だからマダネでは、あえていろんな方に参加してもらうことで、「どんな形の家族があってもいいよね」という方向に視野が広がればと思っています。

出典：tk.ismcdn.jp

ものすごく子どもが欲しかったのにもてなくて、というセンシティブな時期の方も参加するので、「ここにいるのは子どもがいない人だけだから、安心して話してね」というところで、まずは吐き出してもらう。そうやってだんだんと気持ちがゆるんでいくと、「いる人/いない人って、そんなに関係ないよね」となっていくことも多いです。

　最近は逆に、子どもがいる人から「すごくいい活動だよね」と応援してもらうことも増えました。「子どもがいない人の思いや状況は、もっと世間に知られるべきだね」「こういう会がもっとあったほうがいいよね」とか。お互いそうやって理解し合えるのが一番いいかな、と思ってやっています。

出典：tk.ismcdn.jp

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[2. 匿名]

今日も出たねー、このてのトピ

[3. 匿名]

日本はほんと遅れてる。どう生きようが自由

[4. 匿名]

またか

[5. 匿名]

それより子持ちvs独身女性の対立のほうが凄いと思う

[6. 匿名]

自分達で決めたなら気にすることないんじゃない？

[7. 匿名]

他人がとやかく言うな

[8. 匿名]

子どもは欲しいけど、好きな人と一緒に居れたら出来なくてもシアワセ

[9. 匿名]

>>1
今までにない斬新な考え方だね！

[10. 匿名]

子どもいる人にはいない人の気持ちがわからないし、
子どもいない人はいる人の気持ちがわからない。

結局平行線だから、気にすることない。

[11. 匿名]

あ、このイラストの人まだ現役で頑張ってるんだね

[12. 匿名]

長い!
居ないけど生きづらいとかないし。

[13. 匿名]

何？少子化対策トピ？　　

[14. 匿名]

子供いないけどそんなに思い詰めた事一度も無いわ

[15. 匿名]

独身女が通りますよー

[16. 匿名]

人それぞれが通用しない日本

[17. 匿名]

>>1
『子どもがいる/いない』の二項対立をしがちな環境にいる事が問題のような・・・

[18. 匿名]

全く辛くないけどな
他人が何してくれる訳でもないしうちらはいらん、どー思われようがいらんもんはいらん
育てられる気ぎしないもん

[19. 匿名]

今はいろんな生き方があるので、子どもの話しは極力出さないようにしてる。
逆の立場に置き換えて、人に自分の考えを押し付けてないか、ちゃんと考えて会話するように努力してる。

[20. 匿名]

発達障害なので子供を産むという選択がなかった

[21. 匿名]

子供のいない夫婦ふえてきてるし、結婚する人も減ってきてるし、辛いとか全く本人は思ってないと思うよ。

[22. 匿名]

>>5
ガルは独身女性の妬みか僻みか、とにかく酷い。
待ってましたと言わんばかりに噛みついてくる

[23. 匿名]

わたしも子どもいなくて犬を飼ってるけど、きっと周りには子どもの代わりとか溺愛してるとか思われてるんだろうな。
溺愛してるけど、子どもの代わりではない。
子どもがいても犬は飼う予定だったし。結果的にうちはできなかっただけ。

[24. 匿名]

子供いる夫婦家族連れ見ると大変ねえ〜としか🤣🤣🤣

[25. 匿名]

どっちかというと男性の方を教育した方がいいんじゃない？
男性は自分は100%子供作れると思ってる人多い気がする

[26. 匿名]

>>22
お前みたいなのが煽ってんだろーが

[27. 匿名]

>>13
いいや、多様性を尊重するトピだよ
少子化対策なんて私らに「産む機械になれ。でないと懲役だ。」以外の方法は無いわけで

[28. 匿名]

>>13
むしろ逆
少子化促進

[29. 匿名]

子供を持たなくて良いと思う人間＝自然淘汰。
納得した

[30. 匿名]

>>6
だって幸せそうって思われたい！
これに尽きると思う

[31. 匿名]

子どもがいてもいなくても何とも思わんけどな

[32. 匿名]

>>2
子連れ新幹線と京都トピがあるから、それで十分だろうに飽き足りない管理人

[33. 匿名]

>>3
そう思うんだけれど、なんか日本の文化とか因習がそれを許さない
そしてその因習は私の中にも巣食ってるなって最近思うわ
なんか他人のあれこれが気になってしまうんだよね

[34. 匿名]

子供いないけど
何も不自由しない。

私の人生は私が決める。
夫婦が良ければそれで良し。

[35. 匿名]

子育てに向き不向きってあるし、子供がいる人生が幸せとも限らない。
まず自分の人生を楽しく生きてほしいと思う。

[36. 匿名]

>>29
私はスペック的に自然淘汰される遺伝子だから昔から子供欲しいとか思った事なかったわ

[37. 匿名]

>>26
さっそく出たw

[38. 匿名]

子供居る友達と子供とも普通に遊ぶし子供居ないから〜みたいな話しにはなった事がない。

[39. 匿名]

こういうのって結局煽ってるだけじゃん。
独身と既婚、専業と兼業もそうだけど、どうでも良くない？

[40. 匿名]

>>24
それは余計なお世話だよ。

[41. 匿名]

>>22
独身女性の妬みvs子持ちの不満って感じ
どっちもどっち

[42. 匿名]

子供のいる人はいる人同士のコミュニティで固まりがちじゃない？対立するような場面に遭遇したことないなあ。

[43. 匿名]

結婚して5年ぐらい子供いなかったけど親以外はふれる人いなかったな
みんな一応は気を使う人多いよ

[44. 匿名]

>>22
うーん？どっちもどっちと言うか、むしろここは子供嫌いや子持ち嫌いが結構いるよなぁってイメージ。

[45. 匿名]

独身の私はここの会にも入れてもらえないわw

子供がいなくても独身よりはましって内心思ってそう。

[46. 匿名]

>>24
子供いる夫婦くらいの年齢の人が、Xやリアルで奢り奢られ論争とか婚活男disやってる方が醜いと思う

[47. 匿名]

「専業主婦」が心の内に抱える、人に言えないつらさの中身　｢専業･兼業｣で分けられがちな社会の生きづらさ

[48. 匿名]

子供がいても、子供連れてないだけでそう言ってきた人いるよ

[49. 匿名]

子供がいたらいたで、性別とか人数でごちゃごちゃ言われる
これ系の話題はキリがない

[50. 匿名]

子供がいる事には理由いらないのに、子供がいない事には理由がいる。
確かに、とも思うけど、本能的に自分達の種を繁栄させようとする気持ちはなかなか払拭できないから難しいね。
子供持たないのが当たり前になったら滅びるわけだから。大きくわけて人類の仲間として聞いてしまうのかも。

[51. 匿名]

>>3
でも子連れは叩くよね。税金使って！って

[52. 匿名]

デキないのは仕方ないとして、子供作らないのは結婚する意味無いと思う

[53. 匿名]

>>21

だよね。昔は結婚して子供つくるまでがスタンダードだったから、そのスタンダードから自分だけ外れることを辛いと思う人がいた。今の人達は自由に選択してるから、辛いとか思ってないと思う。

[54. 匿名]

子供いない夫婦は犬飼ってて夫婦仲良くてよく旅行に行くイメージ

[55. 匿名]

>>44
うん、ガルちゃんで子持ちに煽られてから本当無理になった

[56. 匿名]

子供いるのもいないのも
親がいるのもいないのも
ただの家族構成じゃん
そこで個人同士に線引きする意味がわからない

[57. 匿名]

>>39
そこの家が良ければいいんだよ。
周りが騒ぐことではないのにね。

[58. 匿名]

>>5
貧乏専業主婦が、独身が羨ましくて叩いてるだけのように見えるよ。

[59. 匿名]

>>1
子どもいても幸せじゃない劣等感感じた人が
子なしで幸せな人がムカつくから子なしの悪口言いたくて仕方ないって感じよね〜

[60. 匿名]

>>33
そんなに気になる？

[61. 匿名]

結局自分と似た人としか話さないのよね

[62. 匿名]

子供欲しいけどできない、いない夫婦なのか、元々選択子なし夫婦なのかで受け取り方も変わると思う

[63. 匿名]

>>39
良くないよ
日本を支える人材が減れば日本は滅亡する

[64. 匿名]

>>5
いやいや、子持ちのなかには独身女性と子供いない夫婦を同列にカテゴライズする人いるよ。
独身女性といない夫婦が悪いんじゃなくて子持ちが自分等が一番って思ってるの

[65. 匿名]

子どもが欲しくて結婚したんじゃなくて、旦那と一緒にいると楽しいから結婚した

と言うと、でも子どもいたらもっと楽しいよ、とマウントされたことは何度かある

[66. 匿名]

>>3
何の実害も無いものが叩かれる一方でそれよりもはるかに実害があるものは擁護もしくはスルーされている
叩き易い物を攻撃するんだろうね

[67. 匿名]

心身が弱くて子供を持たない選択をした。
50超えて親や身内が亡くなり、とても寂しい。
もしも子供がいたら、どんな人生だったのだろうと思ってしまう日々。

[68. 匿名]

>>24
嫉妬お疲れ様

[69. 匿名]

30歳ぐらいの時はじめて他人に奥さんと呼ばれた
これが40過ぎると子供いなくてもお母さんと呼ばれるのだろうか

[70. 匿名]

>>26
汚い言葉
お里が知れるわよ

[71. 匿名]

家破壊されても許せる感情はペット飼ってる人特有

[72. 匿名]

>>45
そんな事ないよ。
独身でも既婚でも、幸せになったもん勝ちだよ。
(言い方悪いかな…？)
自分が幸せと思うならそれが1番だよ。

[73. 匿名]

>>24
そりゃ大変な事もあるけど、それなりに楽しいよ。

[74. 匿名]

何でもVSにしすぎ
独身VS既婚
一人っ子VS複数
男の子の親VS女の子の親
と続き
孫いるVSいない
やってる人は死ぬまでVSしてる
気にしないが勝ち

[75. 匿名]

>>1
私も子無しだけど、
みんな違ってみんないい
だと思う。
尊重し合えれば、みんな平和だよ。

[76. 匿名]

>>3
じゃあどこが進んでるの？

[77. 匿名]

私は子供が産めないから好きな人と過ごす日々、ワンコとの日々が幸せですよ

[78. 匿名]

>>3
日本はとか言ってるけど、寧ろ日本程自由な国ないよ。
アメリカだと恋人いないだけでホモやレズ扱いだし、子供いないと異常者扱いだよ。
日本以上に同調圧力強い。

[79. 匿名]

>>3
ていうかさ、昔と違い沢山娯楽や楽しい事沢山あるし
自分達の好きなことに時間とお金沢山使いたいって思う人増えただけだよね

[80. 匿名]

>>30 ヨコ
「幸せそう」ってやだな
単に人の目が気になって仕方ないって感じ

[81. 匿名]

>>65
いいんじゃないですか、それぞれ幸せの形は違いますから。

ってやんわり牽制したことあるわ。
うるせーって感じだよね。

[82. 匿名]

>>67
それこそ貴方の心身の弱さが遺伝した子供が生まれて2倍の苦労を負うことになったんじゃない？
学歴や年収知らないけど、大体の子供は親と似た人生を辿るよ。

[83. 匿名]

>>5
こんな感じで煽る人がたち悪いと思う

[84. 匿名]

>>6
それ思う。
気にしてしまうってことはやっぱりどこか子供が欲しい気持ちが捨てきれてないか、子供のいない人生に完全に納得できてないんだろうなと思った。

[85. 匿名]

>>3
海外でも結構言われたりする国はあるよ
日本はまだオブラートに包んでくれるほうかも

[86. 匿名]

>>8
子どもが欲しいから結婚した訳じゃない
好きだから結婚したからなぁ

[87. 匿名]

子供がいない=できない=原因は妻

この思い込みが一番いけないと思う。

[88. 匿名]

負け惜しみと思われるのが嫌で大声では言えないけど、子供いないと楽だよ。
旦那がいい人だからそれだけで幸せ。

[89. 匿名]

欲しかったけどできなかった人と最初から欲しくなかった人で分かれるし、深い仲でもないのに突っ込んで聞く必要もない。下手なことは言わないのに限る。

[90. 匿名]

>>58
金はない専業だけど別に何とも思ってないや

[91. 匿名]

そんなにみんな悩んでるの？

[92. 匿名]

>>1
運営は対立見て楽しいん？
トピ伸ばす為なのか知らんけど、殆ど同じ人物が繰り返しコメントして伸びてるトピなんて何の収益があんのって思うけど笑

[93. 匿名]

理想を持ちすぎるからじゃない?
たいてい理想通りにはならないのに

[94. 匿名]

>>30
この表情というかヘアメイクはこれで正解なの？

[95. 匿名]

私の人生に子供は不要だから一生産まないけど、産みたい人は好きにすればいいと思う。

[96. 匿名]

そりゃ子供いない人はいる人達より格下に決まってるじゃん。
人間だけじゃなく生物の使命は子孫の繁栄なんだよ。
子供作らないから国力が衰退して給料も上がらない、自分で自分の首を絞めるんだよ。

[97. 匿名]

>>67
心身弱い中子育てして、その子供が大人になった時に、あなたと一緒にいてくれるかは分からないよ。
きっといなくてよかったんだと思うよ。

[98. 匿名]

結婚してるか独身かもそうなってる
この世の中つらすぎ

[99. 匿名]

>>74
マウント取ったり人を気にしたりしてるのって
満たされてない人が多いかな、私の周りでは。

そんなの気にしたことないわ、私。
どうでもいい。

[100. 匿名]

>>10
子どもいなくても仲良しで連れ添ってる夫婦は
本当に仲良しなんだろうなって思う
子どもいないし離婚しようと思えばできるし

[101. 匿名]

一人っ子も まだまだ浸透されていない
兄弟姉妹いる事前提で話される
一人ですと言った後の相手のなんか聞いちゃいけなかった雰囲気はなんだろ

少子化とはいえもう時代は令和
価値観を尊重しようよ

[102. 匿名]

>>84
そりゃね、捨てきれないとしてどうしようもないんだから。

[103. 匿名]

>>32
お盆で暇なガル民のためにもう一個戦場を用意しておくかって運営のサービス

[104. 匿名]

>>87
できない人もいるし、あえて作らない人もいる

[105. 匿名]

お盆だからまさに最近言われたって人も多いだろうな

[106. 匿名]

>>63
支えられない人材ばかり増えても同じよ。

[107. 匿名]

子なしの人って何と戦ってんの？ってくらい子供いる人攻撃したり一人で怒ってるよね
もうここにも何人もいるけど
こっちは別に興味ないけど、子供いない理由聞いてもいないのに一方的に話してきたりするし

心の奥底では劣等感があるのかなーって

[108. 匿名]

子供を産んで育てる事が気が進まず子供は作らなかった。
職場で既婚なのか子供はいるのか根掘り葉掘り聞かれるんだけど、
子供いないと言うと「40代になったら諦めつくんじゃない？」と言われた。

[109. 匿名]

子供を持つか持たないかは夫婦が決めることであって、他人が口を出すことではない。

[110. 匿名]

>>1
子なしだけど、こういうアピールする人が一番嫌
別に子なしということには生きづらさ感じてないし、「子なしでも幸せ」と殊更にアピールする気もない
子供がいる幸せがあることも想像はできる
子持ちと対立する気もない
余計子なしが叩かれるからこういうのやめてほしい

[111. 匿名]

>>101
一人っ子は可哀想とかね。

その発想が可哀想だわ。
意味が分からん。

[112. 匿名]

>>107
主語がデカい

[113. 匿名]

>>1
子無しと子持ちは交わることないよね
平行線の話題だ

[114. 匿名]

>>59
すごい決めつけw
そういう対立構造やめようって話なのに。
あと、子供がいても幸せじゃない人の嫉妬対象は、普通に考えて、子供がいて幸せにしている人になるのでは？

[115. 匿名]

個人の自由、多様性とか言うけどさ、そんなこと言ってるから国が衰退して貧乏になるんだよ。

[116. 匿名]

既婚子供なし、既婚子供あり、パートナーと生涯を共にする、独身で生きていく…これらの他にも生き方があるかもしれないけれど
21世紀にもなって様々な人の生き方に優劣つけたり傷つく言葉を投げかける人って情けないね
昭和時代に戻ればいいのに

[117. 匿名]

>>6
私は心の底から子供いらないから、何をいわれても気にならないなあ。
ただ、どんなにいらないと言って理由（「痛いの嫌い。耐えられない」と「子供のことで悩むの嫌だ」）も説明してるのに、「何で産まないの？産めばなんとかなるよ。」て、それこそ３歳児みたいに「何で何で何でーーーー！」って馬鹿の一つ覚えで言われると辟易はする。

[118. 匿名]

>>74
この　VS がないと経済回らないんだよね
美人がTVやYouTubeで稼いでるからブスが整形外科で顔面課金して、他の女友達より良い式をあげたいから式場やドレスに課金する。

[119. 匿名]

>>105
嫌だよね。
結婚はまだか、子供はまだか、2人目は？どこの学校？そういうの聞いてくる親戚達だから本当にうんざりする。

[120. 匿名]

まず子あり子なしで別れて、その次は男か女か。そんで1人なのか兄弟いるかでしょ
キリがないんだよ

[121. 匿名]

公共施設に子連れ優先レーンを作って分断を加速させそうな動きもありますがね

[122. 匿名]

子供いないけどこんな体験したことないな

[123. 匿名]

>>111
現役教師や校長でも、いまだにその考えの人いた!

[124. 匿名]

>>110
独身の子なしだけど同意
独身の幸せトピとかあっても子持ちが乗り込んできて、強がってるとか本当は結婚したいはず！とかで荒らされて誰も居なくなる
独身や子なしの幸せなんて、他人を理解できない者に分かってもらわなくてけっこうです

[125. 匿名]

>>8
子供できない体質でも良い。
その代わり恋愛や結婚に苦労しない人生が良いな。

[126. 匿名]

>>10
いない人の気持ちはわかるでしょ。誰でもいない時期はあったんだから。
一応、つっこんでおきますね。

[127. 匿名]

>>114
決めつけ？子どもいて幸せな人もいれば幸せじゃない人もいるよね、幸せじゃない子持ちが子なしを下に見てるんだよ、こちらは子どもいるのに何でこなしのくせにみたいな笑

[128. 匿名]

>>1
>>5
ここへのレスで良いのかわかんないけど、ニュースとかで子供系の見て、子供いるから余計泣けるーとか同じ位の子供いるからやばい！みたいな言葉、よく聞くんだけど、独身の私も普通に虐待のニュース見たら悲しいしむしろ引きずってしまうし、初めてのおつかいとかも、頑張ったね、って泣いてしまうから、子供いるからって文頭につけられると、なんて返して良いのかわかんない。

[129. 匿名]

この手のトピは伸びるから似たようなトピしょっちゅう建つよね

[130. 匿名]

>>21
私は辛いよ。選択こなしと不妊の人では天と地の差があるから、「子供のいない人」でまとめられるのも辛いよ。例え言ってる人にそんなつもりがなくてもね。そう言う人もいるよ。

[131. 匿名]

>>30
すごいタイトルだね💦

[132. 匿名]

>>94
2016年だからね

[133. 匿名]

子供いませんが、子供がいる人はなんか頼りない部分が多いから子供を授かることで自分を成長させなさいって神様からのメッセージなんだよって勝手に解釈してる。口には出さないけど、そうでも思わなきゃ不妊症って結構つらいんだよ。性行為が苦痛になるし、離婚したらしたでパートナーを探すの大変

[134. 匿名]

子供が生まれたらそりゃ子供がいる幸せを知ってるから、子供いて幸せーって言うし
子供いない夫婦は夫婦2人の生活が当たり前だから子供いなくても幸せーって言う。
それでいいやん、いる世界が違うとどうして思えない？なんでお互い自分の世界に引き摺り込もうとするのか。

[135. 匿名]

>>67
子育てが長く続くハードなこと、貴方の心身が弱いこと
恐らくずっと考えてきた事なのに、ここへ来てそれがすっぽり抜けるんですか

[136. 匿名]

>>22
妬み僻みと決めつけてる時点でおかしいよね
むしろ、子持ちは独身の時代もあったのに独身の気持ち何で分からないの？
そんなに結婚焦ってたの？

[137. 匿名]

>>33
わかる。自分自身もどこかで結婚=子どもだと思ってるんだと思う。欲しいと思えない自分は普通じゃないんだろうなって。
でもこれがもし子なしが多数派の世の中になったとしたらその苦しみはいっきに消える気がする。
よってこのモヤモヤは本能によるものじゃないと思ってる。
よく本能云々言われるけど。

[138. 匿名]

もう何に対しても「そうなんだー」の一言で流すしかないな

[139. 匿名]

>>5
メディアが今の政府にそう命じられてるのか、女同士が憎み合うように仕向けるもんね。
イスを3割取られてあぶれるのが男性ばかりなら、女性が立候補した女性候補者の支持者にならないようにすればいいんだもの。
自分は無数に作られた顔の見えない架空の対立にまんまと巻き込まれて変なバイアスをいくつも植え付けられてきたんかなって思う時がある。

[140. 匿名]

>>52
なぜ？！？！なぜ子供つくらないなら結婚する意味ないの？！？！

[141. 匿名]

>>123
それこそ家族計画の話なんだなら
そこの家が決める話なんだよ。
他人には関係ない。

２人いようが３人いようが１人だろうが
他人に関係ない。

[142. 匿名]

>>1
でも逆もじゃない？？
みんな同じじゃないんだからお互い理解しあう方が難しくとおもう

[143. 匿名]

>>6
決めたけど
悲劇のヒロインも演じたい
「子アリ」から迫害される可哀想なワタシ

[144. 匿名]

>>115
女は黙って昔みたいに知らぬ男に水揚げされて子産み飯炊き要員になれって事？

[145. 匿名]

>>3
子なしって割と腫れ物扱いだからこの漫画みたいなことあんまり言われなくない？
結婚して5年、33で子供産んだけど全然言われなかった。
子供の話もあんまりされなかった。

[146. 匿名]

>>128
よく同じ子を持つ親としてとか言う人いるけど、同じ子供ではないし、子を持たない親って割と酷いことになるし、なんかそのフレーズ本気でやめてほしいと思う。8割以上親じゃん、みたいな。もっと特殊な環境の場合に使うセリフなら納得いくんだけど。マイナスだろうけど。

[147. 匿名]

この漫画、持ってた。売りに行ったけど。比べてもキリがないし。みんながみんな同じ状態だったら怖いでしょ。人それぞれ、違うのだから。

[148. 匿名]

>>1
お子さんは？って聞かれて
いないんです〜って重くならないよう（授からなかった）
答えても、気を遣われるている感じや特異な目で見られるのが嫌
職場の歓送迎会で、皆の前でお子さんは？と聞かれたので返答したら「あっ　俺、地雷踏んじゃった？苦笑」とされた事も

[149. 匿名]

結婚しなければしなければで、
「結婚願望ないんだよね」って言うと強がりって言われるしなぁ

[150. 匿名]

欲しかったけど出来なかった人と、欲しくないから作らない人とでは違ってくるよね

[151. 匿名]

>>23
でもさ、思われたところで、どうでも良いというか、特に困ることもなくない？
よくわからない漫画だったわ。

[152. 匿名]

子持ち　子無し
って言葉がもうダメよね。子供産むこと前提の言葉やん

[153. 匿名]

子なし夫婦で7年目だけど、いまだに言われるよ
ほっといてほしいわ

[154. 匿名]

うちの夫婦も子供が居ないけど、猫たちを破茶滅茶に可愛がってるよ！
多分子供を授かっていたとしても、子供を破茶滅茶に可愛がったと思うし、やっぱり猫も育てたと思うw

[155. 匿名]

>>138
そうなんですねー、で流すのが1番よ！それで微妙な空気になっても仕方ない。そこで焦って変な言葉を発するよりマシ。

[156. 匿名]

>>58
でた！
専業叩き！

[157. 匿名]

周りが思っているより、意識し過ぎな人がいた。

[158. 匿名]

>>11
森下えみこさん？
販売員辞めて上京してイラスト一本でやってるみたい
会社員あるあるが面白かったから、そういうネタ描かなくなって残念

[159. 匿名]

>>80
婚活なんて正にそれだと思う
一番の理由は
「結婚してない＝不幸そう」
と思われるのがイヤだから

[160. 匿名]

>>19
同じくそう思う。私は逆の立場で理由あって子供が居ないんですけど、職場では独身の方も居ますし、色んな立場の方がいるので極力家庭の話はしないようにしています。聞かれたことには答えますけどね。

[161. 匿名]

>>1
生きづらい
生きづらい

めんどくせーな

[162. 匿名]

子ども好きな人に限って子宝に恵まれないって。
じゃあ子宝に恵まれた人は子ども嫌いなのか？って言いたくなるよね。

[163. 匿名]

私は子供いないけど、最近思うのは結構生涯独身でもそれはそういう生き方もありって考えが広まってきて
まだ独身の方がいろいろ言われない風潮になってて、結婚子なしの方が言われる気がする。独身は受け入れられてて、子供については何故か理由を求められるというか。だから実家には近づかなくなった。
うまく言えないんだけど独身の人はいいねって意味じゃないよ。個人的な感覚の話で申し訳ない。

[164. 匿名]

>>5
子もちからは「ちゃんと妊娠して子どもがいるから私の方が上！」、独身女性からは「結婚して何年も経つのに子どもがいないあの人は不妊に決まってるけど、私は相手さえいれば妊娠する身体に違いないから私の方が上」とどっちからも下に見られてマウント取られるのが子無し女性だよ

[165. 匿名]

>>107
職場の既婚子なしもめちゃ攻撃的でクソウザいよ。子供の話をすると全否定してくるくせに、そのくせ自分は旦那とラブラブだとアピールしてくるんだよね。
まぁ職場が同じだから仕方なく合わせてるけど、赤の他人だったら絶対に近寄らないわ。

[166. 匿名]

>>149
謎の説教、マウントされたりね。
独身長かったからよく分かる。

[167. 匿名]

子持ちから言わせてもらうと
街で若めの夫婦が（カップルかもしれない）犬連れて楽しそうに散歩してたりするけど
子供持てないから犬飼ってるんだー、とか別に思わんけとな。
夫婦が犬連れて歩いてらー。くらいなもんよ

[168. 匿名]

>>46
自分で選んで結婚して子供持ったのに、お金がなくてイライラして家事押し付けられてイライラしてるのも醜いよね

[169. 匿名]

病気で子供を産めなかったことがコンプレックスだったんだけど、この人の本にすごく助けられた

[170. 匿名]

>>78
でも海外も子供居ない夫婦は増えてるみたいよ。

[171. 匿名]

>>128
ミルクの粉に薬物入れてた人も子持ち主婦だったのに、それがわかる前は「こわ！不妊の僻み！犯人は独身ババア！」とか散々言われてたよね

犯人が子持ちだってニュース流れて、子持ちじゃん、と突っ込まれたら「だって子供がいたら、こんな事すると思えないから」って言い訳

子供がいなくても、人様の子に毒飲ませようなんて思わないよね普通…

[172. 匿名]

>>5
職場だと子持ちのしわ寄せが独身にふりかかってくるから子持ちと独身が本音を出して仲良くするのは難しいと思う
上部だけの仲良しごっこはできるが

[173. 匿名]

少子化だから子持ちを優遇するのは仕方がない
子供がいない夫婦は立場が低い

[174. 匿名]

>>26
病気だからほっとこう

[175. 匿名]

40を目の前にした頃から子ども作らないの？攻撃がなくなった。
やっとスッキリできたわ。

[176. 匿名]

>>2
東洋経済ってこんなのばかり

[177. 匿名]

この話題好きだね
結局答えもゴールも見つからないのにね

[178. 匿名]

>>126
ベビー待ちと子どもを生涯持たない予定の人は違うと思うよ

[179. 匿名]

介護士してると元気だった親が年老いて介護が必要になった時の子供の気持ちは想像でしか理解できないけど、まあ仕方ないなと割り切ってる。
家族介護と仕事で介護するのってけっこう別物だし、親がまだ元気な人は介護の仕事ができないかって言ったらそんなことないから

[180. 匿名]

>>61
結局はそこだよね
女性のコミュニケーションは「共感」が重要な分、自分と違う境遇の人には共感しにくく対立しやすい
子供いるいない、仕事してるしてない、既婚未婚、実家や義実家との関係、経済状況などなど…
他人は他人、自分は自分、それぞれ環境も考え方も生き方も違って当たり前

[181. 匿名]

幸せのありかたは人それぞれ。十人十色。

[182. 匿名]

>>170
でも海外は子なしから税金取りまくって子持ちに豊富な援助

[183. 匿名]

>>175
時間が解決するということね

[184. 匿名]

>>162
夫婦仲がいいほど子どもが出来ないとかもあるよ
そこに法則性なんてないのに簡略化してなんか法則があるに違いないと決めつけたいだけだよ

[185. 匿名]

>>68
あなたは幸せなの？嫉妬される程　よかったね

[186. 匿名]

>>3
外国の映画とかドラマあまり見ませんか？

日本と同じように結婚しないの？子ども作らないの？
子どもいるのに仕事するの？と話題に上がるシーン多いですよ。

[187. 匿名]

人間ってほんと自己中な生き物だよね

自由、自由って好きなように生きようって…
それは悪いことではないけどさ
子孫を残すことは、食う、寝る、に次ぐ「生き物 」の本能なんだよ？
人間様だけだよね、子供いないことを肯定するの

自然界だと、繁殖機能ない生き物は淘汰されていく
人間だけはみんな平等
自己主張だけは激しい

病気とかで子供できない人は仕方ないけど…
子孫を残すことより自由を優先する人たちって
異常だとは思わないのかね

[188. 匿名]

>>26
汚い言葉遣いだね、お相手いるの？

[189. 匿名]

>>58
貧乏専業が羨ましいのは金持ち専業でしょ

独身なら働かないと生きていけないじゃん

[190. 匿名]

>>113
去年まではトピタイ○○VS○○って煽りトピ立ててたけど、露骨はやめてもまだまだやってるよね

[191. 匿名]

子供いたって犬猫飼うし鳥も飼うでしょ、犬連れてるから子供いないなんて思わんよ
たまたま近所に子供いなくて飼ってる人もいるけど、犬がかわいいと話すだけで、それ以上のことは思わない。

[192. 匿名]

わたしは既婚子なしなんだけど、田舎だからか子どもいないことを周りから責められることがあって自分を否定されているようでうんざりする。
この前なんて母方の祖母に顔見せに行ったら「いつまでひ孫を腹の中に収めているつもりだ」って嫌味言われたし、親戚にいないっていうと「ご両親が可哀想」と言われたりしてすごく嫌な気分になる。

そういうことなければ何にも不自由なことないし子なし生活楽しいんだけどね。他の家庭のことなんだから口出すなよって思う。

[193. 匿名]

>>107
あなたの方が一方的な決めつけで攻撃的だけど

[194. 匿名]

>>153
そんなに人の家って気になるんかね。
本当に理解不能。

暇人だとしか思えん。
子供いるいないの話をすること自体が。
他人さんの家庭の話だよ？
んなもの関係ないじゃん、自分達の生活には。

[195. 匿名]

>>78
えー映画とかドラマ見てると寛容に見えるけど、あくまで表層的ってことかー

[196. 匿名]

子供いないけど、特に生きづらさも感じてない。
こういう記事やトピがあると被害者意識強すぎない？って思っちゃう
もちろん生きづらさを感じてる人はいるんだろうけど、あまりツラいんです、わかって下さいみたいな態度は子無しから見ても、なんだかなぁ～と思う
どうしても欲しくて出来ない人のツラさはまた別の話かもしれないけど

[197. 匿名]

>>3
欧米、そして海外のほとんどの国々はパートナーがいるのが当たり前、子供を産むのが当たり前という文化よ
日本ほど自由な国は他にない

[198. 匿名]

>>1
子供がいるいないで人を判断したりマウント取るような人達って世の中を知らないor単なる思いやりのない世間知らずなんだよ

だってさ、社会に出たら色んな境遇の人がいるじゃん
それなのにマウント取るとしたらそういう人が不幸なんじゃないの？

[199. 匿名]

>>128
子供いないけど泣けるーー！！って返せばええやん

[200. 匿名]

>>171
むしろ独身ならさっさと離れて出ていくはず
最初から「縛られてる人」なのは分かってたよね
子持ちが思うほど独身は子持ちに興味ない
子供好きもいるけど、大半は本当に興味ない

[201. 匿名]

自分より楽してる
のが許せない

子持ち
→育児してなくて楽してやがる
独身
→男に寄生して楽してやがる

[202. 匿名]

>>159
定職に就かずにふらふらしていたら、あの人大丈夫なのかな？と思うけど、仕事を持っていたらそんな風には思わないよ。
家に帰って家事しなくてもいいからいいな〜とは思うけど。

[203. 匿名]

>>64
子供産まないなら結婚する意味ある？とかガルでも言われる

[204. 匿名]

>>168
そうなんだよねー。結局は自分が選んだ道なのに時間と体力の余裕がなくてイライラしてしまう。もう少し子育てを楽しみたいな。

[205. 匿名]

こういうのがあるから私は子なしでも2人で生きていっても楽しいなと思える人と結婚しよって思った。元々子供産まれづらい体だから。

[206. 匿名]

>>64
子持ちの中でも一人っ子より二人産んだら偉そうにしてるよね

[207. 匿名]

子供を持たないことを選んだのは自分。いろんなことはある程度覚悟して決めたしなぁ。
社会のことや、実親、義親のことを考えると、やっぱり申し訳ないとは思ってるので、まぁ何言われても仕方ないよなとも思ってる。
ただ色々言われる度に「これ、子供が欲しいけど持てなかった人にも同じこと言ってるんだろうか。」って思う。側から見たらどっちかなんて分からないもんね。
だとしたらすごい無神経だなって恐ろしくなることはある。

[208. 匿名]

>>14
子供どころか結婚もしてないけどなんとも思わない。何か言ってくる人はその人の世界でそういう価値観であって、私の価値観じゃないし。
それぞれが自分のくらしやすい世界で生きれば良いだけのこと。押し付けたり私の価値観が絶対！って人に出会っても、世界が狭いんだねー、お疲れ様ですって心のなかで思うだけ。
お互いが尊重できれば、他人の事なんてそんなに気になんないんだけど。

[209. 匿名]

どの立場の人も、みんな口に出さないだけで色々あると思うよ

[210. 匿名]

>>30
もう脳内に隣組みたいなのが居て、「自分が幸せそうに振る舞ってるかずっと監視している」みたい。
そんなものメディアに騙されてわざわざ脳内で飼ってるなら生きづらいのも当たり前だと思うわ。

[211. 匿名]

>>134
お互い少し思いやりましょう、労りあいましょう、それぞれの辛さがあるんだから。で良いんじゃない？私の世界じゃないから知らんし、みたいなのって無関心は嫌いよりヤバいってやつよね。いろんな人いるんだから。視野を広げるってことで良いんじゃないの？障害とかのことだってそうだけど、最近自分は属さないからって切り捨てる考え方の人増えたよね。

[212. 匿名]

>>195
女性差別もホモ差別も差別が激しいから差別反対を叫ぶ
サッカーの長谷部誠は結果するまでゲイ呼ばわりされていた
独身の男性同士で遊びに行くだけでゲイ扱い
フランスもイギリスもスペインも

[213. 匿名]

隣の芝生は何とやらで、環境や立場が同じだとして分かり合えることなんてないんだから、他人は他人で自分は自分って考えで皆が生きていくしかないよね

[214. 匿名]

>>202
婚活トピ覗いてみたら？
既婚からのマウントだらけだよ
説教しながは「可哀想〜w」が滲み出てる

[215. 匿名]

>>171
それやばい！偏見過ぎて

あと、子なしや独身＝子供嫌いって思う人も少なからずいると思うんだけど、あれなに？w

SNSで子供のアカウントフォローしてるって言ったら、え？子供の写真とか見るんだって思われそうで言えない

[216. 匿名]

>>206
わかる
一人っ子なんて可哀想とか言われる
作りたくても出来なかったからしょうがないじゃん

[217. 匿名]

>>175
40目の前にして逆にひどくなってきたよ
その年で自然妊娠なんて無理なんだから早く不妊治療しろってしつこく言われる
結婚して10年間子どもは要らないと言い続けてきた夫婦が、自然妊娠しないって分かってるような年齢の卵子と精子使って科学の力で無理矢理子ども作る意味がわからんのですけど

[218. 匿名]

>>206
それを言ったら一姫二太郎プラスもう一人姫の三人の人はでかい顔してるよ

人気なのが一姫二太郎と姉妹で、両方持ってるからって

[219. 匿名]

>>159
不幸そうと思われたくないから婚活するなんて考えたこともなかったわ
愛し愛されて助け合う相手が欲しいって自然なことだけどな

[220. 匿名]

結婚9年目で私が精神病持ちのため子供がいません。
義両親は私の精神病のことを一応知ってますが、夫の兄弟は私の精神病のことを多分知らないと思う。
義両親や義兄弟たちは結婚年数それなりにある私たち夫婦のことどう思ってると思う？不妊って思ってるかな？
なんかふと気になった

[221. 匿名]

>>204
専業主婦になればいいやん

[222. 匿名]

>>136
もしくは家庭内に問題抱えてる系
リアルでもそうだったけど、独身や子なし馬鹿にしてる人って自身が問題抱えてたよ

[223. 匿名]

>>201
楽したいなら子供産まなきゃいいだけだけどね。
よく分からん。子育ての醍醐味は大変な中に楽しみを見出すことじゃないのか。

[224. 匿名]

>>198
そう思うわ
ガルちゃん見てても､たまに凄い十字架を背負って生きてる人がいるよね...
結婚とか子供がいるいないって､そんな事でマウント取るなんて書いてる人がいるけど世間知らずか性悪なだけだよ

[225. 匿名]

個人としたら、好きにしたらと思うけど
国としたら、産んだ人を産まない人よりも評価するのは当然。

やらない人できない人に合わせるのが平等って感覚クソくらえ。頑張ってる人がちゃんと評価される世の中を望むわ。

好きに生きると決めたなら、他者評価や社会評価まで操作しようとすんなよ。

[226. 匿名]

>>199
そもそも、子供いるから泣ける、いないから泣けないみたいな暗黙の了解みたいな所ない？

じゃなきゃ、わざわざ、子供いるからってつけなくて、子持ちだろうが独身だろうが、泣けるよね、で良いじゃんとは思う

[227. 匿名]

>>64
妊娠出産したんだから私は女なの！子ども産んでない人は女のなり損ないのポンコツなの！って嬉しそうに語ってる子持ち女性たちとかいるよ

[228. 匿名]

>>47
専業だけど生きづらいと思ったこと無いな。
がるでは専業叩かれがちだけど気にもしてない

[229. 匿名]

既婚で子供いないけど、全く生きづらく無いよ。
このご時世で生きづらい人は金の無い人だけじゃない。

[230. 匿名]

>>182
日本も同じようなもんじゃん

[231. 匿名]

>>192
義母からは何も言われないわ。
旦那が歳ってのもあるからだと思うけど。
あんたたちが決めればいいって。
その点は楽かな。
私も田舎住みだけどね。

私の親族の方がうるさい。
老後どうすんの？って。

てか
仮にいたとしても子供に老後見てもらおうなんて
考えないわ。
子供は子供、自分は自分。

[232. 匿名]

よそはよそ、うちはうち

[233. 匿名]

批判とかではなく現実的な問題として、子供いないのであれば扶養控除は無くすべきだと思うわ
それが無ければ精神的にも楽じゃない？

[234. 匿名]

>>225
え？
何を頑張ってるの？ｗ

[235. 匿名]

「守るものがあるから強くなれる」とか言うけど、無くすものがない人間が実は1番強いんだよ
　

[236. 匿名]

>>1
子供がいないというだけで、かわいそうと勝手に決めつけてきたり腫れ物のように扱う人がいる。
子供がいて当たり前、子供がいないことがマイノリティ…
うちの親もその考えで、親の入院先の同室の人が子供がいない人だったらしく、「子供がいなくてかわいそう、娘がいて良かった」と同室の人のことをかわいそうと勝手に決めつけてた。
私も子供がいないから、一瞬「え？」と思ったわ

[237. 匿名]

>>218
でかい顔してるかは知らないが、同性3人を産んだと聞くと女の子（男の子）欲しかったんだろうねと言われるのはあるある
産まなくても何人産んでも何かしら言われるんだから流すスキル身につけるしかない

[238. 匿名]

>>230
海外と比べたら日本は全然だよ
先進主要国の中で子供に使われている税金の支出割合はワースト

[239. 匿名]

>>206
アラフィフですが、一人っ子の友人多くて。みんな精神的に自立していてしっかりしてたから、なんとなく一人っ子に憧れて一人っ子にしました。

[240. 匿名]

>>227
産んで育てない親も居るしね

[241. 匿名]

>>225

なんかこう言う人って、子供産んだことをむしろ罰ゲームと思ってるのかな？って思う
お前も苦労しろよ！！！って考えが根底にあるよね

[242. 匿名]

>>235
無敵の人ね

[243. 匿名]

>>30
くだらないキャッチコピー
他人から「可哀想、不幸そう」って思われいても自分が幸せならそれでいい
変に幸せそうだと思われて妬まれるのも嫌だし

[244. 匿名]

ちょっとしたことがセクハラやモラハラになる世の中で、今時既婚か、子持ちかの差別する人なんかいないと思うが...老害とかですか？
話題にしたり、質問することすら避けるよ

[245. 匿名]

>>218
その子供側のトピでは
一姫二太郎って男尊女卑家庭ならお姉ちゃんな上に、女だけないがしろとか、三人目の姫なんかもう既に女の子いるから大事にされなかったとかあるのにね。
矛盾した話をするけど一姫二太郎男尊女卑の長女の私にしたら、ここの色々考えて子供作らなかった人のとこ生まれたかった

[246. 匿名]

>>126
出たわ
こう言う人が一部にいるんだよね
いやいや、私ら子持ちは夫婦２人だけの子供いない時も知ってるから！みたいなさ
違うのよ、「一生子供が持てないとして過ごす時」は知りませんよね？って話なのよ
「これから子供を持てる希望がありながら過ごす子供のいない時間」とは全く違うから
一応、つっこんでおきますね。

[247. 匿名]

>>206
そのくせ3〜4人産んでる人が偉そうにすると2人産んでる人は「子どもはたくさんいればいいってもんじゃない」「そんな盛って動物みたいw」とかディスるよね

[248. 匿名]

>>107
それあなたの身近の特定の子なしの人が特殊なんじゃない？
多くの子なしの人は自ら子どもいない理由なんて言わないよ。むしろその話題大嫌いだし。
変に拗らせてると思われるのも嫌だから子持ちの人の子供の話題も表面上とても好意的に聞いてあげてる人が多いと思う。まあ、内心はそんなに興味無いけど。

[249. 匿名]

>>100
私は子どもできるまでは全く喧嘩しなかったし、夫が大好きだった。
でも、子どもが産まれてから、夫への愛情や興味が全て子どもに行っちゃった感じ。
夫にも、母性が強すぎるって言われてしまったし。
多分子どもがいなかったら今も仲が良いままだったんじゃないかなと思う。

[250. 匿名]

>>227
むしろ女でいたいから産まないのにw

[251. 匿名]

>>6
>>84
こういうコメントする人こそ人のことが気になって色々言ってそう

[252. 匿名]

>>29
不妊に関しても言えるの？

[253. 匿名]

>>49
一人っ子VS複数、兄弟VS姉妹、専業VS兼業（パートVS正社員）、同居VS別居、持ち家VS賃貸、問題児VS優等生…
数えたら切りないくらい、いろんなすれ違いや軋轢を経験してきたわ

[254. 匿名]

>>117
それ！夫も子供いらない派でお互い同じ気持ちだからそこは別に何にも気にしてないけど、周りから何度も何度も｢本当は子供欲しいんでしょ？素直になりなよ｣って言われ続けると嫌になる。
たまに｢旦那さんは欲しいと思ってるはず！旦那さんは本当にガル子と同じ考えなの？｣って聞かれるんだけど、夫とは会ったこともない相手から好き勝手言われるのが本当に腹立つ。

[255. 匿名]

>>159
婚活は世間体というより子供持ちたいからって人が多いんじゃないの？出産にはリミットあるから、自然に待ってて適齢期でパートナーいなかったら探すしかないよね。
婚活自体そこまで世間体がいい事じゃないから、世間体が第一の人は婚活しなそう。自由恋愛こそ至高って考えもまだまだ根強いし。

[256. 匿名]

>>225
戦時中じゃないからね、今は令和。
産めよ増やせよ、富国強兵！じゃないんだから。

その発想は痛い。

[257. 匿名]

>>34
ダーウィン賞参加賞あげる

[258. 匿名]

>>219
そういう人は普通に恋愛するよね
「婚活」はしない

[259. 匿名]

>>221
専業主婦を選択し続けるのはなかなかの賭けなんだよね。
大金持ちの旦那でないと厳しいのよ。
例え大金持ちでも離婚や死別をしたら？と考えると
自分のキャリアを積む方がいいと思う。
まぁこのあたりはそれぞれの環境や考え方が違うがうから一概に言えないけど。

[260. 匿名]

>>193
ヨコ。あの書き方からして自分から煽ってそうと思った。

[261. 匿名]

子連れに厳しいし、時間のペースも違うし、同じとは考えられないよね。

[262. 匿名]

>>178
子供いるけどさー子持ちの気持ちほとんど理解できない
自分の子供がめっちゃかわいい❤️の人は特に
だって自分の遺伝子半分入ってるのにかわいい〜ってキモくて
他人の子供も、めっちゃかわいい造形してるならかわいいけど、それ以外は意味わからん
躾されてない子供と躾されてない親を大量に見てしまって、余計に子供が何しても無理になったし、同感もできなくなった

[263. 匿名]

>>212
>独身の男性同士で遊びに行くだけでゲイ扱い
サンドウィッチマンの二人の東北旅行ポスターが外国人にゲイだと勘違いされたって話思い出したわ
どっちも妻子持ちだってのに

[264. 匿名]

欲しいものが手に入らないと駄々こねる子供の精神のままで大人になってる人が多いのよ
だからわざわざ喧嘩したがるのよ

[265. 匿名]

そんなに他人に興味あるんだね
他人は他人だから私の気持ちなんかわからないって言いたくなる気持ちもわからんし

[266. 匿名]

お盆で旅行来てるけど、お母さんイライラしてる人多くて子供かわいそう。旅行中なのに、怒鳴られた記憶が残るなら気の毒。なのに子供がいると優越感感じるの不思議。

[267. 匿名]

>>198
そうだよね
知り合いに3歳で子供さんを亡くされて、その後子供を持たずにいるご夫婦がいる
その人も事情知らない人から見たら子無しだもんね

[268. 匿名]

いなくても全然こっちは気にしてないのに、昼休みに周りがみんな子持ちで子供の話になると不機嫌になる同僚がいて、困る。

それで、子供いないからって馬鹿にしないでくださいとか言ってきて、馬鹿にしてないけど…みたいな。

こだわってるのそっちじゃない？と思うくらい拗らせてる人たまにいませんか？

対応にすごい疲れる。子供の話する人が嫌なんだろうけど。

[269. 匿名]

>>58
え、そんな風に思ったことなかったわ。
独身の人達は、年取ったらしんどそうだなぁ、くらいにしか。
そして今、独身でも数年で結婚する人も多いんだろうなぁ、とも。

[270. 匿名]

>>234
子育てなんて子供のためであって親のためではない。
親にとってはただの義務。自分の親にしてもらったことの社会と次世代への恩返し。
子供に自己実現を投影してもいけないし、将来子に依存してもいけない。

他者のための頑張りでしかないでしょ。
もらっといてやらない人と一緒のはずがない。
病気でできない人は別だけど。

[271. 匿名]

>>254
そういうこと言う人って子供のこと以外でも無神経じゃない？

[272. 匿名]

>>249
子どもいたら子ども優先だもんね

[273. 匿名]

子なし選択をする人が増えてるのって
宇宙意思というか、「ガイア理論」というか
莫大に増えた人口を減らすために
自然の力が働いてるんじゃないかと思う
子無し選択の人達は
これ以上人口が増えたらダメだって本能でわかってるんじゃないか

今の異常気象もそう。
増えすぎた人間を減らして、地球が元の姿を取り戻そうと
自己防衛してるんじゃないか

[274. 匿名]

>>236
娘がいて良かった

って‥親の勝手な自己満足に聞こえるのは私だけかな。
面倒見てもらう気満々に思えるんだが‥

多いよね。
娘がいて良かったって言う人。
息子‥とは言わない。

娘が面倒見る前提なら‥ある意味怖い。

[275. 匿名]

子供産む産まないは自由だし自分の生き方でいいんだけど、子供産まない人の3号はやめようよ
成人の男女二人なら年金も保険も払えるでしょ、むしろ余裕すらあるはず

[276. 匿名]

>>270
横
産んでくださいって頼んだ覚えはありません🙋‍♀️

[277. 匿名]

>>266
そうやってわざわざ子供持ってる人をいじわるな目で見て下げる必要はないんだよ
子供がいない選択でも悪くないのと同じように、子供を持つことを選んだ人だってそんなこと言われる筋合いないわけだし

[278. 匿名]

>>24
大変かどうか感じ方は人それぞれだからなぁ

[279. 匿名]

>>14
同意。自由にやってるし余計なストレスないから他人に無関心だわ。どう思われても自分の人生楽しんでるから気にしない。
そういうのがムカつく人たちが一部いるのは理解してる。
特に子供いる女性。苦労してないと思われるんだろうな。
まあ、仕方ないよね。

[280. 匿名]

>>275
世の中にはいろんな事情を抱えた人がいるってことは頭の片隅に置いといてね

[281. 匿名]

>>164
こんなこと考える人いるかー？
悪く取りすぎだよ。

[282. 匿名]

>>14
私もないな。お金も時間も余裕あって満足してる。わざわざ大金かけて苦労してまで、子どもの世話したい理由がないだけで。

[283. 匿名]

>>5
対立させるためにワザと煽るようなこと言ってるガル男が多いから、相手にしちゃダメなんだけどね

[284. 匿名]

>>266
私が子供の頃家族旅行嫌いだったからわかるわ
母親が旅行中イライラしていて、それならどこも連れて行ってもらわなくて結構って思ってた

[285. 匿名]

>>241
>>256

少子高齢化が問題になってることすら
現実感を持たない愚鈍さよ

[286. 匿名]

>>78
本当にそうだよね
欧米の先進国は日本みたいに1人で気軽に外食できないんだよ、肩身が狭くて

[287. 匿名]

>>58
こういうこと書いて独身叩かせようとするのやめて欲しい。みんなそれぞれの苦労や幸せがあるんだから、放っておいてほしいよ

[288. 匿名]

>>285
はいはいご立派ですね
政治家にでもなってご活躍なさったらいいのでは？w

[289. 匿名]

>>280
でも余裕はあるでしょ？

[290. 匿名]

>>288
消費するだけの恥知らず

[291. 匿名]

>>58
持つことを選択した人が持たない方に嫉妬するってことある？

[292. 匿名]

>>262
ん？自分は我が子に対してどう思ってるの？
客観的造形とか聞き分けがいいからとかじゃなく、普通に愛情はあるの？

[293. 匿名]

>>103
上島トピでゲリラ戦争してるのにまだやるのか…

[294. 匿名]

>>14
思い詰めたことないし、幸い周りから子供は？攻撃受けることもほとんどない
一人だけデリカシーのないおばさんがいたけど、疎遠にしたから問題なし
私にとって子供いない生活がしっくりくるだけ

[295. 匿名]

>>222
その独身子無しが既婚子ありを叩いてるから僻みと言われるんだよ。
闇のある家庭で育ったんだろうなとしか思わない

[296. 匿名]

>>78
アメリカって前衛的に見えて
結構保守的な国だよね

[297. 匿名]

>>225
子持ちだが別に頑張ってないし評価されたいとか思ってないよ
ただ自分でこの人生を選択しただけ

[298. 匿名]

>>1
やってることは仲間同士で傷をなめ合ってるだけだね

仲間から子供が産まれたらその時はどんな対応するのかな？バカにする？怒る？

[299. 匿名]

>>276
お前個人考えが社会にいかほどの影響を持つと思ってんの図々しい

[300. 匿名]

>>251
「あの人気にしてないよね」って思われたいんです

[301. 匿名]

>>5
負担が発生する職場はともかく、プライベートは子持ち→子持ちより独身→子持ちの方が優しいんじゃないかと思うことはある

[302. 匿名]

>>266
優越感とかないんだよ。ただ幸せなだけで。
それを見て「どこが幸せなの？」「産まない方が幸せなのに」って言ってるだけというか

[303. 匿名]

ガルって発達障害だから子無しでーっす！って人かなりいるから、まあいいと思う
独身で税金納めてる人の方がマシだけどそれもできないわけだしね

[304. 匿名]

>>78
カップル文化だからお一人様行動だと変人扱いなんだっけ

[305. 匿名]

>>268
>子供いないからって馬鹿にしないでください

その人が変わってるのか、そう言わせてしまうことを自覚なしにしてしまっているのか…

[306. 匿名]

子供の年齢が違うだけでも交わる事はない。

[307. 匿名]

>>228
私もガルで叩かれても何も思わないけど、「世間的に）専業をあまり良く思ってない人に対しては「なんでよ？」とは思う。
何も悪いことしてないし誰にも迷惑かけてないのに。

[308. 匿名]

>>290
そんなに精神病むなら産まなければよかったんじゃない？
自分が選択したのに、他人に当たり散らすって…
別に世界はあなたに産んでくださいなんて懇願してないよ

[309. 匿名]

>>1
いや子どもがいるいないは全然違うっしょ
既婚か未婚かより全然大きい
東大か早慶かよりも大きい
全く別物

[310. 匿名]

>>285
子供を産まない人もいる
子供を産めない人もいる

この世の中で安心して産んで育てられるか？
物価は上がるわ給料安いわ治安悪くなるわ‥
産まない選択、間違ってないと思うよ。

逆に何も考えずにホイホイ子作りして
あとは放置の方が怖いわ。

[311. 匿名]

>>2
おらわくわくすっぞ！

[312. 匿名]

>>10
同じ独身でも同じ子持ちでも全然考え方違うよね

[313. 匿名]

>>29
ひどい事言うなぁ。淘汰されるべき存在なんて、ないと思うが。

[314. 匿名]

>>286
フランス人が日本のお一人さま文化羨ましいって言ってた

一人で外食とか変な目で見られるって

[315. 匿名]

>>302
ただ幸せなのにせっかく来た旅先でイライラして小さな子供に怒鳴るの？特殊な例じゃなくて多いから

[316. 匿名]

>>78
独身、恋人無しで駐在している友人たち、そんな扱い受けてなかったよ
独身時代の家族も、恋人なしの状態で複数の国に滞在していたし同性と行動することもあったけど特に何も言われなかった

[317. 匿名]

発達障害のトピも多いから書くけど、子供が同じ自閉だとしても主婦同士分かりあえないしマウントとるから。同じ仲間だと思って弱音吐いたら怒鳴られるから（笑）

[318. 匿名]

>>206
あと選択一人っ子にした私、賢いって思ってる人達ね

[319. 匿名]

>>303
発達障害で子なしだけど、共働きして税金納めてるよ

[320. 匿名]

>>148
まず、地雷踏むとか普通に使う奴に引くわ～…

[321. 匿名]

>>277
いじわるな目で見下げてるんじゃなくて、公衆の面前でヒステリックに怒鳴るお母さん多いのよ。

[322. 匿名]

>>307
働かなくてもやっていけると勝手に思われて嫉妬されるからだよ。実際言われたことある。

[323. 匿名]

>>299
という事なら別に>>270で言ってる事なんてどうでもいいって事だよね？
産まなくても関係ないなら

[324. 匿名]

子供のいない人にはわからない！っていうけど子持ちが全員同等、子供が全員同じだとでも思ってんのかね。同じようなもの持ってる人同士のほうが分かり合えないと思うけど。

それに、子供のいない人とか独身って、子供に一番近いまま大人になってるわけだから「大人目線も持ってるこどもの代表」にふさわしいと思う。誰よりも子供のことがわかってて、大人の知識もあるというか。だって子持ちは「親」の立場だから子持ちだとしても子持ちの親の立場、なわけであって子供連合の大人目線がある代表にはなれないでしょ。

こども問題話すときは「我が子だけ得すりゃいい」というエゴの親たちを排除して
むしろ子供たちと出産してない大人を代表チームにすべきだと思う。

[325. 匿名]

>>295
よこ
独身は子持ちを叩いてるし
子持ちは独身を叩いてる

こう言われたからこう言ってるとかではなく、お互い水から積極的に叩きにいってるよ。
色んなトピ見てて、お互い様だなって思ってる。

まぁ叩かせるためにわざとどちらかのフリしてるアホもいるから、立場関係なくただのアホが騒いでるだけなんだろうけど

[326. 匿名]

>>273
YouTubeで、ネズミを使った楽園実験っていう動画を見て、まさにいまの少子化そのもので鳥肌がたった
ちなみに行き着く先は、絶滅。

[327. 匿名]

>>303
発達障害は働けないと思っているんですか??

[328. 匿名]

>>30
これだよね
「子供いなくて可哀想」って思われたくない!たったそれだけの理由で
40過ぎて不妊治療始めてた人いたなぁ
その後は知らないけど
可哀想なのは　そんな理由で授かった子供。

[329. 匿名]

>>305
子育ての話は入れないから嫌なんじゃない？
それを馬鹿にされてるように感じてるとか。

[330. 匿名]

>>315
子供がいてイライラしない人も怒鳴らない人もいないと思う。
着替えがない山奥の売店でソフトクリームべっちゃり落として「ああもう！」ってイライラしたからと言って旅行が最悪なわけでもないし、図書館で借りてきた本破いちゃって怒鳴り散らしても不幸ってわけじゃない。
そこは分かり合えないと思うわ

[331. 匿名]

>>259
共働きの女性の収入ってかなり低い人が多いよ…
独身の時、「どうしてこの経歴の人がパートで？」「難関資格を持っているんだからそれで働いたほうが良いのでは」
「中途で来た女性、本当はもっと稼ぎたいと言うけど彼女の実力ならもっと稼げるところに行けるのでは…」
と思っていたし共働き女性の収入の表見て少ない…！と思ったけど、年とった今なら「気力体力的にもやることの多さ的にもそうなる人が多いのが分かるわ」と考え直した

[332. 匿名]

>>257
横
残念ながら、これだけではダーウィン賞の資格には程遠い。
何か考えがあってそうしてるかもしれない人は対象外です。

[333. 匿名]

>>30
正直すぎて草

[334. 匿名]

>>6
私は欲しかったけど訳アリで子を持てなかったんですが、気にしないなんて出来ないな。理由も知らん人たちが詮索してるとすればそりゃ気になるし腹も立つ。

[335. 匿名]

>>296
ゲイなんて知られたら矯正所に監禁

[336. 匿名]

>>78
外国は特に宗教絡みで色々厳しい事あるイメージ

[337. 匿名]

>>29
人間の子供に関してだけは、自然淘汰って当てはまらないと思う。

高校生と不倫した夫と一緒に、その高校生殺した妻。
その時まさかの妊娠中。
しかも元夫との間に三人子供いて、引き取ってはいたけど、現夫と結婚してから実家の親のところに子供たち置いてきてる。
見た目もアレだし、職場での評判もアレだし。

頭悪そうな両親と一緒に歩く頭の悪そうな子供っていうセット、たくさん見るよね。

[338. 匿名]

>>330
あなたの自己紹介？

[339. 匿名]

ここにいる人にはマイナスの嵐だろうけど
私も子供いないけど、子供作って育てている人はちゃんと尊重すべきだと思ってるわ
将来その子供に世話になることもあるだろうし
こういうので権利を主張すべきではないと思うってる

[340. 匿名]

>>273
人口が増え続けてる国もあるしなあ

[341. 匿名]

>>29
遺伝子を遺したくないとはっきり言う必要はない
子育てをしなくちゃいけない押し付け概念の方が社会的に周囲に悪影響与えてる気がする

[342. 匿名]

高度不妊治療までやっても授からなかったけど
別に推し活にペットに楽しくやってはいる

ただそういう話をしてると、子持ちの人からは哀れに見えるのかなって勝手に被害妄想が広がったりはする

[343. 匿名]

私も結婚して5年間出来なかったけど、その間とやかく周りから言われた事一回もなかったなぁ。
友人、両親、職場の人
普通だと思ってたけど、意外と恵まれた環境だったのかな

[344. 匿名]

>>273
そこまで難しいことは考えてないけど、もし私が子供を産んだとしてもその子供が成人するころには地球って人が住めない環境になってるんじゃないか？とはなんとなく思ってる
今だって20年前と気候が全然違うんだもの

[345. 匿名]

>>307
私は独身だけど、それだけ社会に貢献している旦那の為に家のことをしてるならそれはちゃんと社会貢献になると思ってるよ。

ただ、不思議と専業主婦を名乗る人のコメントは炎上しそうなものばかりなんだよね。

私は僻んでるガル男が専業主婦を演じてコメントしてるんじゃないかなって思って見てる。

[346. 匿名]

>>307
自分より楽してる女は許せない
自分より得してる女は許せない

3号関連トピで理由付けてキレてる人いるけど
本音はこれだから

[347. 匿名]

>>1
結局自分が気にしてるだけじゃないか。自意識過剰だよ。
今の人達って、自分が少しでも不快になったり気分を害すようなものは全て無くすことを周囲に強要するんだよ。
そんなお前のためだけに、いちいち言葉選んだり気を使ったりしてられないんだよ。
別にこれは子あり子なしに限らずだよ。明らかに悪意かある場合は別だけどね。
自分の弱点を晒した上で大げさにネイマールのように転げまわって被害者アピールして、
私に気を使え！私に嫌な思いをさせるな！って横柄な人間が増えすぎ。

[348. 匿名]

>>145
特にガルでめっちゃ言われてるけど。

[349. 匿名]

>>329
横コメですか？

[350. 匿名]

>>321
それを見て、だから私は産まなくてよかったって思ってるのは結局他人の不幸を見て自分の選択が正しいって確認したいのと同じじゃね？

[351. 匿名]

結婚してるし子どもいるけど主婦や子持ちが嫌いすぎて独身のふりしてる

[352. 匿名]

10年間不妊治療をしたり休んだりでなんとか1人授かったけど、その間は本当に辛くてパニック障害と鬱になってしまった。
少しずつ調子が良くなって妊娠出産出来たけど、子供が高学年になる頃に再発した。
結局一度壊れた心は完全には戻らないのかなって落ち込んでる。
あの頃あんなに自分を責め続けなければ良かった。
周りの声も辛かったけど、自分が一番自分をダメだって追い込んでしまっていた。
子供を作らない人生だって認められるはずなのに。

[353. 匿名]

>>170
子なし夫婦は不妊だから…ってのが一般的な見られ方だよ。キャリア女性の晩婚化で欲しいけど年齢的に…って人も多い。みんなが欲しい前提だから、できない人は不運。人の不運をあげつらってはいけないと思ってみんな「なぜ？」とか聞かないだけ。
選択子無しです、いらないので避妊してますなんて言ったらめっちゃ奇異の目で見られると思う。

[354. 匿名]

>>321
子どもが明らかに周囲に迷惑かけてるのに、注意せず携帯に夢中の母親よりマシじゃね

[355. 匿名]

>>351
ネットでってこと？

[356. 匿名]

>>227
よこ
女の誇りみたいに言ってるおばちゃんいたなあwうわぁってなったわ

[357. 匿名]

>>268
その同僚が病んでるだけだと思う
子供がいないからって子供の話が
嫌だとも思わないよ
ただ話が退屈でつまらないって思う

[358. 匿名]

>>318
うちもひとりっ子だけど単にキャパの問題
別にひとりっ子が1番良いとも思わないし、賢いでしょっていう人もひとりっ子かわいそうっていう人も同じように変だよねｗ
金銭的に産めないとか不妊だとか不仲だとか思われるんだけど、余裕ある生活したいし自分にもお金や時間をかけたいからなんだよね

[359. 匿名]

>>330
ソフトクリームで服汚したり貸し出し図書を破る年齢の子供に与えといてやったら腹立てるのってどうなの

[360. 匿名]

子供がいなくて仲良い夫婦って本物だなって思っちゃう。　もちろん子供いて仲良い夫婦もたくさんいるけどさ。

[361. 匿名]

>>348
ネットなんて嫌になれば見なくていいものなんだからそこは別枠じゃない？
職場の人とか友達に言われるなら関係もできていて傷つくこともあるだろうけど

[362. 匿名]

>>273
でも、子なし選択したのにモヤモヤするのは子孫を残すっていうDNAに反してるからだと思う
難しいね

[363. 匿名]

>>254
もうさ、その｢本当は子供欲しいけど産めない」ってことにしたくてそれ以外の理由を受け付けられないから、何度も何度も聞いてくるんだよね。
おそらく、お望み通り「本当は欲しい」と言わせるまで永遠に。
なんだか、人の親になったというのにそれこそ子供みたいで幼稚だよね。

[364. 匿名]

>>301
少なくとも私の周りではそれはない
子持ちに優しいのは独身より子持ちだよ

[365. 匿名]

>>359
結局何を言っても自分は子持ちに比べて幸せだって主張がしたいだけなんだよね

[366. 匿名]

>>350
全然。わたし怒らないし怒鳴らないから

[367. 匿名]

>>128
子無しだけど、やっぱ身内でも他人の子供でも可愛いもんは可愛い
小さい子が笑ってくれると、元気貰える

[368. 匿名]

>>29
私の周りには、子供が欲しくてもできなかった夫婦、とてもスペック高くて、子供いたら、その子供もとても優秀な子が産まれただろうなっていう普通が三組いる。

自然淘汰されるべき遺伝子の人たちって、他に能力がなさ過ぎるからこそ、子孫を残すために異常に生殖能力だけ高いっていうイメージ。
だから、ボコボコ産むし、そして捨てる。

[369. 匿名]

>>167
中年夫婦ならどう思う？

[370. 匿名]

>>137
少数派が苦しいのは、叩かれ弱い自覚があるからじゃない？勝手に可哀想と勘違いされるモヤモヤを信じてくれる人がいないから

[371. 匿名]

>>249
こういう話たまに聞くけど、いつかはまた元に戻らないのかな？

[372. 匿名]

>>275
短時間労働してくれるパートさん減ったら正直困るわ
近所の大手ドラッグストア、スーパー、コールセンター、今でも人員カツカツなのに…
友人が小売チェーン店の店長やってるけど、パートさん複数抜けられたらもう無理、賞与や時給アップでは繋ぎ止められないと言っていた

[373. 匿名]

こういうのって、永遠に続く気がする。
独身か既婚か、子供がいるかいないか、専業か兼業か…とか。
事情や理由は人それぞれだから、人にああだこうだ言わなくていいよ。

[374. 匿名]

あなたは○○だから○△さんを嫉妬してるに違いない、という見方で話してくる担任がいて、視野が狭すぎて頭にきました。

[375. 匿名]

>>128
すごくすごく気持ち分かります…

痛ましい交通事故などで、インタビュー答える人が
「私も同じ年頃の孫がいるから〜」とか
「子を持つ親として〜」
って、独身でも子供いなくても、普通に悲しさや憤りはあるよ
自分に置き換えて語るの、いちいち言わなくていいと思う

[376. 匿名]

>>361
今の時代ネットの情報だって見たくなくても目につくからね。かわいいペットのトピ見てるだけなのに、子供いない人って〜って始まったら、またか、ってなるよ。

[377. 匿名]

>>25
最近の研究だと「精子は毎日作られるが故にエラーが生まれやすく、更にXYの染色体組み合わせなので女性のように2つのX染色体を使ってエラーを修復できず、加齢による生殖細胞のダメージは精子の方が大きい」って出たよね
只でさえ加齢によって不妊や障害の確率が上がるのに、不摂生な生活習慣や風俗利用による性病(男の方が症状が出ず放置してしまう)で不妊になっている可能性があるのに「俺様の精子は健康だ」と信じて疑わない

[378. 匿名]

>>5
子持ちは独身と子梨を下に見て、子梨は独身を下に見て、独身は既婚を毛嫌いしてるってイメージ

[379. 匿名]

>>342
子供いて、周りにそういう人いるけど本当に何とも思ってないよ
ただ推しも犬も興味がないから話題は振らないけども

[380. 匿名]

>>61
それはある。
私は既婚子ありだけど、独身の友達と疎遠になった。私自身結婚して子供産んで自分の生活がガラリと変わったから、どうしても話が合わなくなる。だから幼稚園や学校関連のママたちのほうが居心地いい

[381. 匿名]

>>1
でも正直小学校の
担任の先生が同じくらいの子のお母さんだと
安心する部分がある。

[382. 匿名]

>>321
それは必要な事かもだし、楽しい旅行の一瞬だと思う

[383. 匿名]

いつ見ても子どもの話しかしてねーな

[384. 匿名]

>>140
だってそれじゃあんたらの嫌いなLGBT認めなきゃならなくなるよ？
子供作らないなら同性婚と同じだもん。

[385. 匿名]

>>346
じゃあそういう人たちも３号になればいいのにね

[386. 匿名]

きっと子持ちは独身の自由が妬ましいんでしょ？
きっと独身は子持ちの安定が妬ましいんでしょ？
子持ちなんて羨ましく思ったことないw
独身の何がうはなましいのかわからないw


こういうしょうもないことしか言えない人は、どんな立場であれ愚かだわ笑

それぞれの苦労や幸せがあるから他人には関係ないことなんだけどね。

[387. 匿名]

>>8
そうだよね。
何かありがとう！

[388. 匿名]

>>84
子ども産んだ人も自分で決めたことなのに、育児に関して周りの対応や言われたこと気にしたり不満言ってるじゃん？

[389. 匿名]

>>61
女ってそんな生き物だと思う

[390. 匿名]

>>164
性格ひねくれてて笑った

[391. 匿名]

>>366
そういうとこだぞ

[392. 匿名]

子供いるなら優遇されるのはそりゃそうよ
それと幸せは別じゃない？
自分と旦那でいいなら自分らで使えるお金も時間も多いわけだからそりゃ幸せでしょ
でも子供いる人って未来の納税者（言い方悪くてごめんね）を育ててるわけ
それで区別つけるな！ってのも意味わからんと思う
不妊だからって関係ないでしょ
結局納税者を生み出せてないわけだし

[393. 匿名]

>>55
ベビーカーは何が何でも許さない！今どき子供を持つのは思慮が浅いバカ！みたいな事を言うこじらせた系のこなしも結構いるけどね。

[394. 匿名]

>>1
子供が居たら居たでいろいろ言われるんだよ
電車に乗るな騒ぐな
気楽に買い物に～って出来なかったりするし
子持ちになったら子持ちの生きづらさの漫画書きそう

[395. 匿名]

>>321
怒らないと躾しない親ってネットに晒されるじゃん
そりゃあ母親も子ども静かにさせようと必死になるよ

[396. 匿名]

>>378
子なしだけど独身を下に見てるとかない
周りの既婚は子持ちで忙しそうだから独身の子とばかり遊んでるわ

[397. 匿名]

子供いなくても生きづらさ感じたこと1回もないんだけど

[398. 匿名]

>>164
幸いマウント取られたことない私は周りに恵まれてるんだな

[399. 匿名]

小学校で、〇〇が大事という歌を歌っていました。かなり内容が偏っていて、多様性じゃないじゃんって歌でした。

[400. 匿名]

結婚するもしないも
子どもがいるいないもその人たちの自由なのに
価値観を押し付けようとする人は一体なんだろうね
逆にわたしみたいにあまりに他人に興味なさすぎて、職場の人の名前も長期休暇明けにあやふやになるレベルだと、なんでそんなに人に興味ないの？って聞かれる
こっちからするとなんでそんなに他人に興味持たないといけないの？って疑問なんだけど

[401. 匿名]

>>310
よこ
「子供を産めないの？産まないの？」
わざわざ質問しに来た人がいたわ
知ってどうするんだろうと思ったよ

[402. 匿名]

来世があるなら小梨にするよ

[403. 匿名]

「子供がいない夫婦」の話なのに独身にすり替えられてるのもなんかなあ
何がしたいのかわからない

[404. 匿名]

>>303
発達トピは子持ちの人も凄く多いですよ。

[405. 匿名]

>>241
うちの母とか私が結婚した時に「これであなたも母親の私の苦労が分かるわよ」とドヤ顔ですごい嬉しそうにしてた。専業主婦なのに家事も育児もやらないでぐっちゃぐちゃの家を長女だからという理由で娘の私に家事させてたのにだよ。ビックリしちゃった。

[406. 匿名]

>>30
まぁ40歳くらいまでなら、わかる気もするわ。
その後は他人からどう、なんて言ってる場合じゃなくなってくるから。

[407. 匿名]

>>368
質より量って感じだね

能力がなかったら生きていく術がないからね。とりあえず子孫だけでも残そうとするのかもね

[408. 匿名]

生理も無くなったら気にせんで

[409. 匿名]

親戚のベテラン保育士「先生は子供がいないから分からないでしょうね」と言われたことを子供の私に愚痴っていて、
幼いながらも「〇〇さんは長年一生懸命働いてるのに可哀想！」と思っていた
大人になった今は、育児のベテランだからと思想の押し付け（定期接種でもこのワクチンは打たなくて良い、チャイルドシートは可哀想だからしなくていい、
子供は年齢差少なく産むこと、性別は上が〇で下が●が良い、お母さんは常に笑顔じゃないと親失格、等々）
がひどくて、こりゃ言われるのも分かるわ…保護者の人も気の毒に…と思った

[410. 匿名]

>>3
どこと比べて言ってるんだろう。
そりゃ生物としては子孫残そうとしない人を不思議に思うのって消せない感覚だと思う。
色々な理性や知識・思いやりがあるからわざわざ口にしないだけで。

[411. 匿名]

>>405
私の親と同じタイプ
専業主婦なのに家事育児できないし、長女だからと娘に押し付ける
でも母親だからすごく苦労してるって思い込んでるよ

[412. 匿名]

>>25
旦那の兄夫婦が不妊。
とある私と旦那の会話で
私『不妊は男側が原因のときもあるからね～』
旦那『いや、兄貴(が原因)はないない！』
はぁーーーー?!決めつけんな！って思ったわ

[413. 匿名]

>>56
その家族構成が経済格差になって、経済格差は低い方の妬みになったりする。
自分は低い方で嫉妬深いことを自覚しているから、それがあなたの言う線引きみたいになってしまってるわ。
自己防衛(=嫉妬の暴走を食い止めるため)の線引き。

[414. 匿名]

>>375
そのくらいよくない？
親の立場で語ってるだけでしょ。

[415. 匿名]

>>392
同じ子持ちとして聞きたい

この方と同じ考えの人 プラス
そんなこと思ったことない人 マイナス

ちなみに私はマイナスです。

[416. 匿名]

人の暮らしなんていろんな要素でできてるのにね。
既婚未婚もそうだし、子供の有無、仕事の有無、どこに住むか、マンションか戸建てか、旦那のタイプだって違うしいろんな選択肢があって何百通りもあるから比べても無駄。
それをいちいち「私はそっちが嫌だから、こっちを選んでよかった！」「なんでこっちにしなかったの？」なんて言う人は子供がどうこうじゃなくて人としておかしいと思うよ。

[417. 匿名]

>>404
私が見た時は、発達だから既婚子無し専業です！が速攻コメントされて大量プラスが多いかな
そんなに入り浸ってるわけじゃないからたまたまかもね

[418. 匿名]

「自分的に生きにくい世の中」の自分を省略して「生きにくい世の中」という風に発信する人が多すぎると思う。
自分にとって不都合な事ばかり主張して、それ以外は度外視してる感じ。
それをいろんな方向性の人がやるからアレもコレもドレもソレも全部世の中のせい。自分じゃない誰かが悪い。そんな不満ばかり目にする世の中にまたガッカリする。
みんながなんのストレスもない社会なんてまぁ無理やろくらいの感覚でいた方がマシな気がしてくる。

[419. 匿名]

>>292
かわいいとは思ってないかな
人間として認めてるって感じで、自分の子供というより同志とか友人付き合いの様な感じ
旦那は目に入れても痛くないってタイプなので、バランスは取れてるのかな？
今は思春期だけど、特に反抗期もない
ただ、お互い本気でケンカする
あとは、一緒にYouTube見て、触発されて釣りに行ったりする感じ

[420. 匿名]

>>412
旦那さん超能力あるんじゃない？

[421. 匿名]

子持ちって「みんなが結婚しててみんなが子供二人産んで、男女の子供いる私をうらやましがってるはず」って思いたい。だから子供要らないとか結婚したくないって人を「できないんだ！！！ほんとは結婚したくて子供も二人以上欲しくてしかも男女がほしいはずだ」と思い込みたい。

でも「結婚相手は年収５０００万以上で～子供は慶応幼稚舎に入れるの～インターでもいいかなあ♪で大学はやっぱ医学部一択よね！で虎ノ門のタワーマンションに住むの～そういう結婚生活ならしたいわー」

っていうとなぜか鬼女が見てます！の形相で怒り狂う。
結局低レベルな結婚＆出産でもうらやましいって思ってほしい、わけだから自分がやってる結婚出産以上の物をしたがってる人にはいくら結婚や出産した～いという話でも目くじら立てて怒り出す。
願望は自由なわけだし、年収５０００万の人とご縁がなければ独身でもいいっていう考えは許さないって感じ。これって不思議だよねｗｗｗ

[422. 匿名]

>>5
離婚してシングル子ありと既婚子なしはどうだろう。
私は既婚子なし(欲しかったけど…側です)ですが、パートナーがいる安心感より、子どもがいる安心感の方が将来(老後)心強いな、と思ってます。

あと子なしなら人間関係は稀薄になります。(アレヤコレヤ聞かれたくないから)

[423. 匿名]

>>415
面白いかたちのプラス誘導だねw
プラスしといたよ！

[424. 匿名]

>>78
本当にそう思う。
この手の日本下げの人たちって欧米に住んだこと全くないか住んだことあっても同調圧力を感じるほど現地に同化してない人で間違いないと思ってる。
特にアメリカの同調圧力やステレオタイプ思考は日本とは比べ物にならないよ。

[425. 匿名]

>>403
独身叩きトピなのかな。悲しい

[426. 匿名]

>>423
ん？どういうこと？

[427. 匿名]

作らないんじゃなくて出来ないんだと叫びたい

[428. 匿名]

子育てを経験している人が「子供は産んだ方がいいよ」と上から目線で押し付けてくる感じが嫌。確かに楽しいこともあると思うけど、絶対大変なことの方が多い。経済面はもちろん、病気や障害を抱えた時とか、災害時にどう守ってあげられるか自信ないし、将来親の介護もあるかもしれない。これ以上リスク抱えたくない。みんな自分で選んだ生き方を堂々と突き進めばいいのに、どうして他の人の生き方に口出しするのかな？

[429. 匿名]

他人の子供の有無なんて私には関係ないから口出さない。

[430. 匿名]

>>409
というか、保育士と親は全然違うよね
その場の安全や子供の喜ぶことはプロであっても、その子に合ったしつけの方法や育てていくフローみたいなものを考えなきゃいけない親とは別物
どっちがいいとかじゃなく、そこがちゃんとしてれば保育士に子供がいるかどうかとかマジでどうでもいいんだよなぁ

[431. 匿名]

>>7
お子さんは？とか今時聞かれるの？
アラフォー子持ちだけど、私が新婚の頃でさえそんなこと聞く人ほぼいなかったけどな。
一度だけ旦那の田舎の親戚のおばあちゃんに「子どもはいるのかぇ？」みたいに聞かれたけど。
この時代でそういう事を言ってくる人ってどんな人なのかな、高齢者？

[432. 匿名]

子なしが意識し過ぎなんじゃないの？日々の生活でいっぱいいっぱいだし子なし夫婦がどうとか眼中に無いわ。

[433. 匿名]

>>421
たぶんネット記事の読みすぎだ、落ち着け

[434. 匿名]

>>428
私も独身でどういけんだけど、そう思うなら
> 絶対大変なことの方が多い。
これは余計かもね。経験しないと分からないことだから。

[435. 匿名]

>>316
それ現地のコミュニティに入りきってないだけだよ。
良くも悪くもアウトサイダーでいられたんだと思う。

[436. 匿名]

>>421
こじらせすぎw

[437. 匿名]

>>432
マジでこれ
この時代に「子供は早い方がいいよ」とか「子供作らないの？」とか言うメリットがないしね

[438. 匿名]

最後は夫婦二人だけで仲良く暮らすのが夢だわその途中に子どもを授かるか授からないかはどっちでもいい、どっちの人生も幸せでしょ二人なら。

[439. 匿名]

>>1
え？え？なんで？なんで？
女性の生きづらさなら女性同士でケアするべきだよね？
男性巻き込む必要ある？
普段は男は男同士でケアしろ女を巻き込むなって言ってるくせに、都合が悪くなると男も自分事として捉えろってムシが良すぎません？

[440. 匿名]

子供がいてもいなくても
自分の国の行く末を考えなくちゃね

[441. 匿名]

今時子供いない理由をグイグイ聞いてくる人なんているの？年寄り？

子供いるの？くらいは聞くかもしれないけどさ。

[442. 匿名]

>>128
分かるなぁ。わざわざそんな風に言うのって、共通の何かがないと共感出来ない人って事だよね。つまり想像力が乏しい鈍感人間って事だよね。子供を持つ持たない関係なく痛ましい事件のニュースでは心が痛むし無邪気な子供の笑顔には癒されもする。子持ちでも非常識な人もいれば意地悪な人間もいる。ただ子供を産んだだけで人間性は個の問題。

[443. 匿名]

>>432
同じ子持ちだけどこういう発言はなんか恥ずかしい…

[444. 匿名]

>>402
前世での子どもを産んで育てた記憶が残っていれば、来世は結婚しない
独身で怠惰で自由気ままに生きるわ
でも何も覚えてない状態で来世を迎えたら、またのこのこと結婚して子ども産んで、子ども達に幸せをもらう生活を選んだしまうんだろうなと思う

[445. 匿名]

>>8
ずっとその気持ちが続けばいいよね

[446. 匿名]

子供の話を色々聞きたいけど気を使われる時はしんどいかな。でも優しさだと思うので、こちらから色々子供の話を聞いちゃう。それで相手が心を開いてくれるかくれないかは相手に委ねる。

子供はほしかった。色々頑張ったけど無理で諦めた。やっぱり今でも欲しい。でも子供の話は色々聞きたいよ。悲しくなる事もあるけど聞くのは楽しい。

[447. 匿名]

>>3
欧米諸国のパートナー同伴圧力を知らないのかな？
あと、欧米諸国で同性愛者への養子斡旋が盛んなのも、人はパートナーを持ち子を育てるべきって圧力が日本なんかよりめちゃくちゃ強いからだよ

[448. 匿名]

>>443
横
じゃあ子なしに対して何か思うことあるの？

[449. 匿名]

うちはたまたまなのか、親戚に子がいない夫婦が複数いて理由も様々ッポいけどマジなんも思わない。

夫婦仲いいなら問題ないとしか、みんな裕福だなぐらい

[450. 匿名]

>>5
女は一生マウント取り合う生き物だから仕方ないのかな
旦那のスペック、子持ち子なし、子どもの学歴、孫、孫の学歴…ってずっと続いていく

[451. 匿名]

>>78
なにそれ
アメリカって田舎の中学みたいだね

[452. 匿名]

>>1
いやそりゃそうでしょ
子どもがいるいないってかなり大きな違い
そこで分けないでどこで分けるのよ

[453. 匿名]

>>441
田舎は今も多いよ。60〜80代くらいの人に聞かれる。「年とったら誰に面倒みてもらうの？」とか。子供は介護要員かよ！ってツッコミたくなる。

[454. 匿名]

>>367
逆に子持ちでも自分の子以外かわいくないっていう人も多いもんね。
人間性の問題であって子あり子なしは関係ないよね

[455. 匿名]

>>392
優遇って言葉だとイメージ的にずるいってなって揉めるんだろう。
国が支援するのは未来の納税者に対してであって、子供を産んだ親にではないってイメージ。
その支援の使い方がおかしい親の話は、それはそれでまたさらに別の問題。語るなら別枠。

[456. 匿名]

子どもいる人が辛い辛いって言ってるのはがるちゃんでもよく見るけど、
決してバカにしてるわけではなく事実として
子どもがいなくて辛いって言ってる人って不妊のごく一部だけでは？

[457. 匿名]

>>1
子供が居ない人には解らないだろうけど…って言うけどさ

解らないからこそ、経験してないからこそ、の優しさってあるんだよね

経験者ほど大丈夫大丈夫！！って言ってくる
私が大丈夫だったんだから！って言われても、あなたと私別人だし…って思ったりすることも(悪気はないし、もっと気楽にって優しさだろうけど)

男性であっても選択子無しの女性でも、自分は絶対に妊娠中の辛さや出産の痛みを味わう事がないし、24時間ずっと子供と居る大変さが解らないからこそ
自分の方が大変だ。って軽々しく言えない、想像する事しか出来ないから、色々とフォローしたり 優しくするって人も多い

解らない、経験してない事が悪ではない

[458. 匿名]

>>435
長年暮らしてる人でもそういうことはなさそうだけどな

[459. 匿名]

>>11
登場人物の表情が、偏屈に見える。不満げで屁理屈こねそうというか…。このイラストが煽っているように見えた。
なんか愛がない描き方。

[460. 匿名]

新しいパート先で「お子さんは？」って聞かれて普通に「うち子供いないんですよ～」って答えたら「あっ…そうなんだ、ごめんなさい余計なこと聞いちゃって」ってメチャクチャ申し訳なさそうに謝られて逆に気まずかった。
もう40過ぎてるし、いる前提で話されるのには慣れてるから気にしてないけど、20代30代の頃はこれから作るんだろうっていう体で話されてたし、まだまだ子供がいるのが一般的なんだなぁとは感じる。

[461. 匿名]

なんか自分の苦労を人にわからせてやりたいみたいな人多いよね
生きてるだけでみんな偉いし何かしら辛い思いしてる
種類は違ってもみんな大変
それでよくない？

[462. 匿名]

立場の違いを理解した上でお互いが思いやりを持って接すればいいだけの話なんだけどね。分かり合えなくても配慮し合うことは出来るんだから。

[463. 匿名]

>>6
決めた訳じゃなくてほしくてもできない人だって多いのに
無神経だな

[464. 匿名]

ん？よくわからんが、明日から仕事だし風呂でも入るか。

[465. 匿名]

>>25
それプラス男性の親も。100%嫁に原因があると思ってる人多い。

[466. 匿名]

>>415
子どもいないけどプラスです。
未来の納税者を育てている、という明確な目標にうなずいています。
わたしは子どもはいませんが、子どものための福祉活動をしています。

[467. 匿名]

>>403
生涯子供のいない夫婦って、なんだかんだで少数派だから、語れる人少なそうだしね
子なし夫婦だと思っても、かなり晩婚だったからとか、バツありで前妻との間には子供いるとか、そういうパターン多そう
適齢期に結婚して、そのままずーっと子なしって、やっぱり相当少ないんじゃない？

[468. 匿名]

>>453
そんなおばあちゃんたちは価値観違いすぎて宇宙人だよ
もしかして、ここで言われてる余計なこと言ってくる人たちって年配の人のことなのかな？

[469. 匿名]

>>1
今の18歳は半数近くが子供を持てないんだっけ？なんかそういう記事があったよね。
その頃には子なしだから肩身狭いってのも無くなるんだろうな。

[470. 匿名]

子なし夫婦、独身ってバカが多いね

[471. 匿名]

>>461
逆じゃない？
自分が幸せ、それを選ばなかった人は不幸って言いたいというか

[472. 匿名]

>>337
この前、スーパーで、ピコピコ音の出る靴履いてる子供がいて、スーパーに入った瞬間、その音が響き渡ってた。普段いてもそんなに気にならないんだけど、音がめちゃくちゃ大きくて、ものすごい耳障りだった。
周りのお客さんもうるさいって言ってた。
どうせ、頭悪そうな服装した、小太りの、清潔感のない親が連れてるんだろうなって、なんとなーく親を想像しながら買い物してたら、私の予想通りの親と一緒にいる、ピコピコ靴履いてる女の子を発見。
もはや予想があたって嬉しかったわ。

人間だけは、自然淘汰って当てはまらないんだと思うわ。

[473. 匿名]

>>63
アメリカを支え、アメリカに支えられてきた日本は重たすぎて後の人は誰も支えたくなさそう。
別の大陸の一部になれたら楽なのにと思うけど、そうはさせないと昔から隣国との関係は改善も進展もしない。外からヘイトを煽られるせいで、永遠にそういうことにはならない雰囲気。
ヘイトやってるのって、対立してる国の人じゃなくて米国の工作なんじゃないかと思ってる。
日本から得た金で、何も知らない日本人や韓国人を延々騙すのはさぞかし楽しいだろうなあ。

[474. 匿名]

>>453
うちのおじいちゃんがそれだ…
子供(私の両親)に迷惑かけてばかりで、正直早くくたばんないかなと思ってる。

[475. 匿名]

>>25
いいけど、まずます結婚したがらない男性が増えそう。

[476. 匿名]

>>107
そう言う人もいるけど少数でしょ
私の友達がややそんな感じだから距離置いてる
20代後半から留学したり勉強したり人生エンジョイしてるんだけど
子供がいる人生とか自分の人生って捨ててるとか子供がいるのが全てなのか？とかインスタストーリーでつぶやき出して見ないようになったよ

[477. 匿名]

>>460
実際どうしたらいいんだろうね
子供いたら共通の話できるし、いなかったら自分の子供の話を避けることもできる。
とにかく子供の話をされるのも嫌！みたいな感じな人ってそんなに多いのかな？

[478. 匿名]

>>448
私が言いたいのは
> 日々の生活でいっぱいいっぱい
とか言う割にこのトピに興味持ってコメントしちゃうことが恥ずかしいよねってことだよ笑

[479. 匿名]

>>401
「うちは子どもいないんで〜」って言ったら「いないじゃなくて子どもできないんでしょ？うちは可愛い子どもいるから幸せだけど不妊なんて惨めだよね〜w」って大きな声で言われたことあるよ。
しかもそいつほとんど話したことない男。

[480. 匿名]

>>472
ひぇえ…買い物してるだけでこんな性格悪いこと考えてんのやばない？

[481. 匿名]

>>470
結婚して子どもがいても
子どもが子どもを産んだような夫婦も大勢いるよ

[482. 匿名]

>>469
これはつまり子もちガル民も半数は孫の顔が見れないということ。

[483. 匿名]

>>128
それは考え過ぎじゃないかなぁ
例えば私はペットを飼ってないけど、犬を飼ってる人が犬の虐待のニュース見て「私も犬を飼ってるから余計このニュースは辛い」って言ったとしても「そうだろうなぁ」としか思わないよ
そこで「私は飼ってないけど同じように辛く感じるのに」って言い始めると、ちょっとややこしくならない？
子供やペット以外にも、「同じ〇〇として」とか「私も〇〇だから」という言葉でより強い共感を表現するのは、よくあることだと思うけどな

[484. 匿名]

>>478
新着で急上昇トピだからそこは別に良くないか？

[485. 匿名]

>>467
現実でもそう
独身の方が多いから適齢期で結婚からのこなしってかなりマイノリティできつい

[486. 匿名]

>>482
「なんで見れないって言い方なんですか？もともと望んでないんですが」

[487. 匿名]

>>472
ぴこぴこ靴かわいいじゃん
迷子防止にもなるし、そんなにカリカリしなくても

[488. 匿名]

>>8新婚なのかなと思う。年とってもラブラブだといいね(笑)

[489. 匿名]

>>480
うるさい音たててる方がヤバイよw

[490. 匿名]

選択小梨で夫婦仲良しが一番羨ましい

[491. 匿名]

>>477
仕事先なら普通に仕事の話でよくない？

[492. 匿名]

>>483

>>442

[493. 匿名]

>>484
そう？急上昇トピでも眼中にないトピなら私は開かないよ。例えばジャニーズとか不倫とかは急上昇トピだけど興味無さすぎて開かない

暇なのかなって思っちゃった

[494. 匿名]

>>124
結婚しても私は多分離婚するし、
子どもいても私は多分逃げ出すと思う

[495. 匿名]

>>467
都内に住んでる35だけど圧倒的に結婚して子供産んでる人が多いよ。
子供いない友達もいるけど、マイノリティ。
昔に比べて増えたと言うだけで子持ちの方が多いよね
別にどっちが悪いとかじゃなくね

[496. 匿名]

ネットでこういう記事読んで「子供のいない人にあれこれいうのはまずいんだな」と学習はしても頭の中は田舎の老人と同じ価値観の人って若くてもいる。口には出さないだけで

[497. 匿名]

子どもいないけどつらくない、って意見も多いんだね。
わたしはつらい。
若い家族の多い地域に住んでるけど、
わたしより年下の若いお母さんたちが、
子どもを抱っこしたり自転車に乗せたりしてるのをよく見る。
みんなえらいなぁ、、、自分のためだけに生きてるのなんて、ここではわたしだけだ、、、
て惨めになる。
夫は鈍感だから、
お盆期間、水族館半額だって、行こうよ！とか言う。
絶対行きたくない。

[498. 匿名]

>>5
独身だけど既婚子無しに攻撃されるよ
誰にも選んで貰えなくて哀れって
シングルの人も旦那に捨てられて哀れって言われてる
独身の私から見ればみんな幸せそうだけど、金銭面だけだと子無し夫婦最強だよね
良い暮らししてるよ

[499. 匿名]

>>494
子供がいない夫婦トピなのになぜ結婚願望ない人がきた！

[500. 匿名]

>>1
結局色々言ってくる輩は何がどうなっても言ってくるからなぁ、しかも自分のことは棚にあげて！！！

「子供は？」
できたらできたで分娩方法に口出しする
「無痛とか‥赤ちゃんも頑張ってるのに」
一人っ子だと
「きょうだい作ってあげなよ！」

全部共通してるのは無責任に言いたいこと言ってるだけ