【虐待の連鎖か】「きょうだい4人で特別学級」「あの家には近づくなと言われた」神戸・6歳児遺棄事件 容疑者が受けていた幼少期の虐待証言

[1. 匿名]

【虐待の連鎖か】「きょうだい4人で特別学級」「あの家には近づくなと言われた」神戸・6歳児遺棄事件　容疑者が受けていた幼少期の虐待証言｜NEWSポストセブン

　6月22日、同居する57歳の母親を3か月にわたって監禁し、鉄パイプなどで殴った疑いで長女の無職・穂坂沙喜容疑者（34）、次男の大地容疑者（32）、双子の朝美（30）・朝華（30）両容疑者のき…

「沙喜らは小学校時代、毎日のように母親から言葉の暴力を受けていた。いつも家では母親（保護された祖母）がわめく声が聞こえていて、子供は泣いてじっと耐えている。私から言わせれば、沙喜らも可哀想な子供たちだった。母親は家から出てくることもなく、父親はいなかった。たまに母親の彼氏のような男性が来ていたが、子供と一緒のときは見たことがない。食事くらいは作ってもらえるんだろうけど、掃除や洗濯は沙喜らがやっていていつもゴミ出しする姿を見ていた」

　母親は近隣住民との交流はなく、また授業参観などの行事に顔を出したこともなかったという。そのため、近所で穂坂一家の噂は広まり、同級生の間では知らない人はいないといわれるほどまでの一家となった。

「4人とも特別学級にいたこともあって、この辺りの子供たちは親から“穂坂家に近寄るな”と言われていたから、沙喜らはいつも4人だけで遊んでいた。学校も家庭環境を問題視していて、沙喜たちの体にあざが見つかったということで、担任らが何度も家に来ていたけど母親と会えずに帰っていった。その後、学校内でトラブルが起きたとかで、一家で引っ越しちゃって、同級生たちも大人になったから話題になることもなかったけど、どうしているんだろうかと心配はしていた」

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[2. 匿名]

なんか辛い

[3. 匿名]

祖母からヤバい人だったんだね

[4. 匿名]

やはり知的能力は遺伝なんです。

[5. 匿名]

そんな辛い過去が‥

[6. 匿名]

そういう特殊学級に居た人が子供を作るなと思ってしまう私は心が狭いのでしょうか。

[7. 匿名]

＞4人とも特別学級

やっぱりか…

[8. 匿名]

言い訳だな。

[9. 匿名]

どうにも救えなかったのか…

[10. 匿名]

やはりとしか言いようがない
負の連鎖は怖い

[11. 匿名]

母親に対しては復讐だとしても、6歳の子が酷い目に遭わなければいけなかったのはおかしい

[12. 匿名]

因果応報
4人とも支援級ってこと？

[13. 匿名]

>>6
そんな判断力もないんでしょ

[14. 匿名]

被害者は、きょうだい間で生まれた子かもね

[15. 匿名]

殺されたのは気の毒だけど母親も、悪者だったんだ。彼氏と遊びたいなら子供産むな。

[16. 匿名]

祖母はそんな感じなんだろうなと思ってたからどうでも良いけど、6歳の子には関係ないじゃん

[17. 匿名]

復習で監禁してたのね

[18. 匿名]

もう全て祖母が悪い

[19. 匿名]

ほんとに子供産んじゃいけない奴らが多すぎるわ。

[20. 匿名]

>>7
何となく皆んな予想はついてたと思う

[21. 匿名]

虐待の連鎖か
祖母の親ももしかして…？

[22. 匿名]

>>3
祖母も親から虐待されて育ったのかな？
その親も虐待されてまたその親も…みたいな負の家系

[23. 匿名]

ガレソのツイートでみた
かなり闇が深そう

滝沢ガレソ? on Twitter: "【怪奇】神戸市にて30代の兄弟4人が母親を監禁＆暴行する事件発生・4人のうちの1人の息子(6才)が遺体で見つかる・監禁暴行の経緯や息子の死因は捜査中https://t.co/guuYQryMKH↑暴行を働いた兄弟の元同級生から「暴行された母親は児童虐待をしていると地元で有名だった」とのタレコミがありました https://t.co/EnfyhMKnEe"

[24. 匿名]

負の連鎖

[25. 匿名]

同じの続けて立ってるね。
正義マンここにも乗り込んできて暴れだすかな？

[26. 匿名]

[27. 匿名]

どんどん出てくるね。お母さんも何かありそう。

[28. 匿名]

連鎖といっても6歳男児には何の責任もないでしょうに😭

[29. 匿名]

うわー、でもした事はちゃんと償って

[30. 匿名]

ガレソにタレコミされてたね

[31. 匿名]

映画みたいな話…

[32. 匿名]

>>6
性欲を抑える事も考えた事無いと思います
結果 子供が生まれるのでしょう

[33. 匿名]

>>6
優生保護法を考え直すべきと感じる事件

[34. 匿名]

>>13
だから矯正不妊とかがあったんだろうね

[35. 匿名]

>>19
まさに今が政府が産めよ増やせよ再来させようとしてる

[36. 匿名]

ころされたばあちゃんが毒親だったとして4人も子供作って逃げた無責任な父親は？

[37. 匿名]

6歳の子の件がなければただの復讐劇だったのに。
男の子はなんで殺されたの。

[38. 匿名]

事件当初の近所の人たちのコメントが奥歯に物挟まったような言い方だったから怪しい感じしてたけど
こういうことだったんか

[39. 匿名]

>>4
そんな人が4人も子供を出産…
本能で生きてる母親なのね

[40. 匿名]

こう言ってはなんだけど、家族の中で加害者被害者が入れ替わっただけの話だね
亡くなったお子さんは気の毒だけど・・・

[41. 匿名]

ガル民のタレコミ合ってたな
地元じゃ有名で全員グレーだったはずって言ってるガル民いた

[42. 匿名]

近所の人も朝6児から叫び声が聞こえたとか首輪つけられてたとか平然と答えてるけど日本ってこんなに民度低かったっけ？

[43. 匿名]

幼少期から育てにくかったと思うけど、よくこんなに続けて産んだな
自分のキャパを分からずに産むのはダメだな

[44. 匿名]

過去やばすぎ

[45. 匿名]

4人全員障害あったってことなの？ってことはこの母親も障害あった可能性高くない？いや、ほんと別トピで障害者の避妊の話出てたけど、目を背けていい問題じゃないよ。

[46. 匿名]

４人もいれば大きな声や暴言も多少は出そうだけど、だからといって特別学級になるわけではないよね...
1番の被害者は６歳の男の子

[47. 匿名]

負の連鎖
悪いけどもう子供作るのやめてほしいな
本人たちがどれほど理解できるか分からないけど

[48. 匿名]

>>33
何で廃止になったんだろう
座敷牢廃止と同じ理由？

[49. 匿名]

祖母クソババアじゃん！

[50. 匿名]

因果応報というか負の連鎖なのか

[51. 匿名]

同級生の知的障がいの母親もキチガイヒステリックで
色んな所で問題起こして近所でも有名人だった。
子供ながらに頭の悪さって遺伝するのかと勉強になった。

[52. 匿名]

母親は、因果応報だよ。
ただ、子供が可哀想。

[53. 匿名]

>>4
知的障害の人って性欲強いし避妊もしないよね

[54. 匿名]

>>16
6歳の子もそんな中で育ったらおかしくなっちゃうだろうし早めに保護できればよかったのに

[55. 匿名]

>>26
ガレソはガセも多いからあまり間に受けない方がいい

[56. 匿名]

姉弟妹、皆 父親違ったり？
マスクしてたけど弟はそこそこ小綺麗にしてたように見えた

[57. 匿名]

本当に6歳の子が可哀想すぎて…
全員地獄に落ちてほしい

[58. 匿名]

>>39
孕ませた男達は野放し

[59. 匿名]

母親が保護して欲しいって言ったのに祖母が家で見ると孫を連れ帰ったっとテレビでみたけど祖母が口出ししなければ孫は助かったのかな…
悲しいな…

[60. 匿名]

>>14
考えたくないけど…
そうなのかな

[61. 匿名]

>>14
初めて報道見た時、そう思った。

[62. 匿名]

孫を殺したのは誰？

[63. 匿名]

>>41
うわあ
さすがガル、マスコミより情報早い

[64. 匿名]

>>53
理性が効きにくいんだろうね

[65. 匿名]

>>7
普通の子だったのに支援金目当てで特別学級に無理矢理入れてたとかいうタレコミってガチだったのかな

[66. 匿名]

>>3
なのに子ども５人も産んで…
そういう判断も出来ず産んでしまうのも障害の１つなのかな

[67. 匿名]

>>11
子供虐待してた人の子供が産んだ子供だから、同じように育ててしまう負の連鎖なんだよ…障害があるなら尚更だし

[68. 匿名]

>>11
それが負の連鎖だよね
結局親から子へ
となってしまう可能性が高いんだろうね。

[69. 匿名]

>>19
真面目な良い人ほど産んでない気がする

[70. 匿名]

>>16
6歳の子を殺害したのは誰なんだろ

[71. 匿名]

祖母は被害者じゃなく悪の根源か

[72. 匿名]

>>3
娘息子4人に鉄パイプで殴られるって相当だよね。別トピでは「お母さんかわいそう！」みたいなコメントがいっぱいだったけど、自分の子供たちに暴力振るわれるほどってどんだけだよ...と思った。

[73. 匿名]

負の連鎖ってやつだ

[74. 匿名]

6歳の男の子は誰と誰との子供なんだろ。
闇深そう

[75. 匿名]

>>4
虐待受けて育ったら誰だって考えられなくなる。科学的にも立証されてる

[76. 匿名]

>>11
健全な家庭を知らないから、我が子にも自分がされたような事しか出来なかったのかな…

[77. 匿名]

>>66
そうだと思うよ
母親から聞いた話で昔親戚でいたらしいけど何人も子供産んで上の子が子育てしてたって言ってた

[78. 匿名]

虐待するのになんで子供作っちゃうのかな
逮捕された4人以外にも兄弟いるんだっけ？
父親もいないのに子供多いし、母親も知的に問題ありなのかな

[79. 匿名]

虐待の連鎖。
history of violence。
子供だけでも助けて欲しかった。
私は、躊躇わず子供が不可解な扱いを受けていたら通報しようと決めました。周りが守るしかないから。

[80. 匿名]

>>23
鉄パイプで殴られたり
新聞紙食べたりってマジか…

[81. 匿名]

>>6
名前が出て報道されるくらいの軽度だったんじゃない？
子どものことを相談したりしてるくらいだからグレーゾーンにいるんじゃないだろうか

[82. 匿名]

知的障害があると報道されなくなるって何で？

[83. 匿名]

我が子、療育に通ってるグレーなんだけど兄弟で通ってる子も多いって聞いたから１人っ子にしてよかった…

[84. 匿名]

>>14
父親は長男か次男ってこと？

[85. 匿名]

長男だけ逃げれたね

[86. 匿名]

>>37
子どもの頃、虐待されていた上に支援級に入っていたような母親だからかも。善悪の分別がつかないのかも。
父親も不明だそうだし。

[87. 匿名]

>>6
ね。
子供にも遺伝してるだろうし、結局こんな結末だしね。
本当に子供が可哀想だわ。

[88. 匿名]

>>7
がるちゃんに同級生の書き込みあったよね

[89. 匿名]

>>36
1人ではなさそう

[90. 匿名]

>>42
そうだよ。近所の人も見て見ぬ振りだよ。

[91. 匿名]

>>2
虐待の連鎖
だから私は結婚も出産もしないアラフォー

[92. 匿名]

悲しすぎるね

[93. 匿名]

>>83
3兄弟全員グレーな知り合いがいる。。
確実に遺伝する、、

[94. 匿名]

>>33
それと離婚後に別れた父親が養育費を払わず逃げられないようにした方がいい
ここの毒親ばあちゃん一人で子供四人も作ったわけではないんだから

[95. 匿名]

長男も警察に呼ばれて聴取されるの？

[96. 匿名]

>>72
だよね、愛情深く大切に育ててたらこんなことにはなんないもん
１人くらいサイコパスが産まれてくることはあるかもしれないけど

[97. 匿名]

>>14
近所の人が、次男と母親と6歳の子が歩いてるの見て夫婦と思ってたって言ってたね。お父さんと呼んでたみたいな書き込みもあったし、どうなんだろうね…

[98. 匿名]

>>55
キャンドルさんの件も結局ガセでしょ

[99. 匿名]

>>6
昔、特別学級でいた子知ってるけど、結婚して子供産んでたよ
その子、女の子でもう25過ぎてるのかな
しっかりしてたよ、頭良かったし
今は仕事もちゃんとしてるし

[100. 匿名]

>>37
ばあちゃんが先に6歳の子供を手にかけて…とかないかな

[101. 匿名]

>>9
法律を変えるしかないな

[102. 匿名]

母親は因果応報だよね。子供達に酷いことして来た結果なのだとしたらまだ納得できる。けれど、６歳の子供があんな酷い扱いを受けなければならなかった理由が分からない。そんなこと分かりたくもないけど。

[103. 匿名]

え？みんな支援級だったって、要支援家庭じゃないか

[104. 匿名]

>>53
性欲強いというより立場が弱くて断れないからだと思う
性欲自体はお金持ち、体育会系の人達、高学歴な人達も強いよ

[105. 匿名]

>>93
うわー大変だね…

[106. 匿名]

>>65
そんな事って出来るの？
親の自己報告１つで、健常な子どもを支援学級に入れて、尚且手当ても貰うなんて

[107. 匿名]

>>69
優秀なカップルほど子供いなかったり、いても一人っ子だったりする

[108. 匿名]

被害者の母親もおかしいし
子供達4人共もおかしいし
亡くなった子供が変なこと言ってたのも
(僕暇なの！とか)
登場人物全員知能に問題ありだったからかな

[109. 匿名]

>>100
数年前にそういう事件あったよね
池かどこか水際で祖母が孫を殺したっていう

[110. 匿名]

>>98
又聞きのメール載せただけのガセだったよね
謝罪訂正もしないし
ガレソなんか持ち上げるのおかしいよね

[111. 匿名]

>>63
4人のうち誰かと同級生だったのかな、書き込みあった。よこ
でも、後から訂正で4人のうち1人だけ支援級て言うてたけどどうなんだろう。あの家に近づくなというので有名だとはその時も言われてた

[112. 匿名]

>>6
恐ろしい考えを持ってることは自覚しなよ

[113. 匿名]

>>3
子供4人とも無職なんて親がヤバいのは想像できる

[114. 匿名]

>>53
自分発達障害軽度知的障害だけどセックスしたいなんか思わない

[115. 匿名]

>>18
もしかしたら祖母も同じように育てられてきたのかも
だとしたら負の連鎖だよ

[116. 匿名]

>>54
自治体はマークしてなかったのかな？

[117. 匿名]

>>58
祖母は結婚してたのかな
未婚の母だったら父親が誰かなんて分かる方法あるのかな

[118. 匿名]

>>11
母親は育てられないから助けて欲しいってヘルプ出してた
祖母が自分で育てるって言って役所の人を返した

[119. 匿名]

>>53
・捨てられるのが怖くて断れない
・リミッターが外れてるので性的快感も感じやすい

[120. 匿名]

>>68
被害者の子も大人になったら同じようなことするってことね。

[121. 匿名]

>>41
全員グレーってじゃあ父親もアレなんかな？

[122. 匿名]

>>4
怒ったり殴られると脳が萎縮するから、その可能性もありそう。
コンクリ事件の被害者は脳が萎縮してた。

[123. 匿名]

>>5
子殺しも許せちゃうってか？

[124. 匿名]

>>3
登場人物全員ヤバい人

[125. 匿名]

>>9
周りも気付いてたのに通報してなかったんじゃないかな？
孫は救えたはずだよ。

[126. 匿名]

>>69
子供を産むって人1人を立派に育てあげるってことだからね

自分が真面目だとは思わないけど、子供にはそれなりの教育を受けさせたい→そう考えると産めない

本能のままに生きて子を産む＝後先考えない人がたくさん産む。遺伝子レベルで頭の良い子は産まれないと思ってしまう。

[127. 匿名]

>>104
まず立場が弱いなんて自覚があるのか

[128. 匿名]

>>104
貧乏人も強いわ

[129. 匿名]

衝動的とか自己制御できないとかなのかな

[130. 匿名]

4人とも知的障害ってマジなの？

[131. 匿名]

>>118
ばあちゃんが毒だったのか

[132. 匿名]

>>18
その祖母も親にやられてたんじゃないの？その祖母の親もまたその親に。
そして今回の被害者の子が大人になったとしてもそれを連鎖して行く。

[133. 匿名]

>>114
わたしも発達だけど性欲全くない

[134. 匿名]

>>66
よこ
多分祖母も軽度知的か境界知能か何かはあるかもね。そういう人は本能のままま動きやすいし、後先のこと考えにくくて目先のことを優先しやすいから
仕事してた時も、カッとなったから殴った、イライラしたから万引きしたとか、一般的には考えにくい、言い訳だろ？て事でも本当にそう思ったからやってしまう人見てきた

[135. 匿名]

犯人たちの子供時代に動物飼わせてて鳥が死んだら窓の外に捨てて引っ越すときにベランダにウサギの死骸もそのままだったって記事見た。
親がそうさせてたら子供の死体もスーツケースにいれて遠くへ運ぶこともなんとも思わなかったんだろうな

[136. 匿名]

>>11
6歳の子が児相に保護されても異常な家族の縁や負の連鎖は切れないよ、生き地獄だと思う。可哀想だ、周囲が守れたのにと避難するより、6歳まで頑張って生きたね、安らかに眠ってねと想う方が健全だと思う

[137. 匿名]

>>85
子供の時からいっしょに住んでなかったのかな？

[138. 匿名]

今までに救えるチャンスがたくさんあったのに、救えなかったのが悔やまれる。誰か1人でもいいから通報してれば男の子の命は救えたよね。

[139. 匿名]

>>130
ばあちゃんもおかしいんだろうけど逃げた父親の遺伝もあるだろうな
逃げてる時点で無責任すぎるし

[140. 匿名]

>>132
うちの家。祖父アスペでキレる、親父アスペでキレる、わたしと妹アスペでキレる。連鎖。

[141. 匿名]

>4人とも特別学級にいた
>近寄るな

報道番組は、そこを早く言わんかい！

[142. 匿名]

>>43
ギリギリの世話しかしてなかったんじゃない？

[143. 匿名]

>>36
亡くなったかもだし、母親が勝手に逃げたかもだしなんとも言えない。
性格の不一致とかで離婚してたとしても、別居もしてるし親権もないし父親には責任ない。

[144. 匿名]

>>6
心が狭いというか、少し危うい思想ではある。
けど気持ちもわかる。
理性の効かない、判断能力もない、そんな大人に育てられ、その遺伝子を持った子どもは辛いよなって思う。
難しいよね…

[145. 匿名]

>>3
まともな親ならまず子供から殴る蹴るなんてされないよね

[146. 匿名]

>>36
4人いるんじゃない？双子だから3人か

[147. 匿名]

糖質の姉をベランダに放置したまま死なせたって事件も親変わってんなあ…と思った
お父さんは単身赴任といいつつ音信不通で仕送りなし
お母さん無職

[148. 匿名]

>>45
父親側の遺伝っていう可能性もある
どっちからの遺伝だとしても逃げる父親は多いらしいよ

[149. 匿名]

>>99
よこ
両親のどちらに似るかによるよね
子供四人中、二人は頭も良くてしっかりして、残りはありゃ～な子いたよ
お父さんがありゃ～でお母さんがしっかり外国人

[150. 匿名]

>>100
母親が育てにくいからSOS出したけど祖母が家で面倒みるって言って支援断ったんだったよね

[151. 匿名]

>>39
もう1人息子がいるらしいから
全部で5人じゃない？
二男三女。

[152. 匿名]

祖母の姿が見えなさすぎる
誰にでも合わず生活保護は無理だろうし、家では虐待してて、最低限の生活は子供達にさせてたり、彼氏もいたり謎すぎる
5人の父親は？

[153. 匿名]

>>53
より動物に近い感じがする

[154. 匿名]

>>80
変な一家だったんだろうけど
いくらでも捏造しようがあるから確証のないガレソのタレコミなんて信じない方がいいよ

[155. 匿名]

男の子の母親が保護してと言ったのに祖母の言い分聞いて放置した自治体はどうなの。

[156. 匿名]

えー？この前の近所の人はインタビューでお母さんとは挨拶したり自治会の事とかで話したりしたって言ってたよ。しかもついこの前にも話したって

[157. 匿名]

>>68
亡くなったから、連鎖が途切れたね。

[158. 匿名]

>>52
だね。
お子さんだけが可哀想だ。

[159. 匿名]

>>140
アスペの人って
クレーマー多い

[160. 匿名]

>>107
後先考える思考を持ってるから

[161. 匿名]

「優生保護法」は必要だなーと改めてつくづく思った

[162. 匿名]

>>6
うちの子支援学級。
一生懸命に生きてるし、同じにしないで欲しい。

[163. 匿名]

>>3
だって、修くんの母親（さき容疑者）は児童相談所に保護をお願いしたけど母親（修くんの祖母）が「家族で見るので大丈夫です」って断ったんだもんね。
その翌週にも市役所が保護を提案したけど、また断られたって。
祖母もヤバイ。
修くんだけが、本当に可哀想。

[164. 匿名]

>>125
保育士さんは訪問したり、児相に連絡したみたい
でも、ほんと親の権限強すぎて限界あるんだろうね
法改正しかないかな

[165. 匿名]

>>53
知的障害なだけじゃなくてなんの療育もせず放置してたろうから二次障害になってると思う

[166. 匿名]

>>58
出産後はDNA調べて強制認知ってことは、、この国では絶対法律通らないし、野放しだよね

[167. 匿名]

>>1
まともに愛情受けて育ったなら子供4人ともが母親にそんな酷いことする筈ないとは思ってたよ。
皆わかってたよね。

[168. 匿名]

>>1
これ、全員グレーだったらちゃんと裁かれるの？
子供を殺しても、母親に暴力をふるっても、グレーだから無罪放免になったら怖いよね。
年齢的にまだ子供を産めるし、これで終わりになるのかどうか…

[169. 匿名]

>>93
子供3人のうち2人が障害者の人知ってる。
うちは夫と義兄が腹違いなんだけど、夫がADHDで義母もおかしい。遺伝なんだと確信してる。
ちなみに子供は絶対産まない。

[170. 匿名]

>>76
善悪は大体分かってても、無理矢理正統性持たせて自分は間違ってないって思い込もうとするよね。
「子供が悪い事したから躾のためにやった」とか「どうせ優しく言っても分からないから叩いて分からせた」とか。

「手で叩くと痛いから物で叩いてやってる。私はまだ優しい方だ。」って言い張る仰天母親も見た事あるわ。

[171. 匿名]

>>7
長男はどうだったんだろ

[172. 匿名]

>>53
我が両親だわ。
タイムマシーンがあるなら、2人の出会いを阻止しに行きたい。

[173. 匿名]

>>85
長男が真面目に生きてる社会人だとしたら可哀想すぎる
家族一気にこんな形になって

[174. 匿名]

>>3
亡くなった子のアザとかは祖母？それとも母親？それとも大人皆んな？
亡くなった子も障害はあったのかもしれないね
負の連鎖だ

[175. 匿名]

ガレソさんのTwitterに同級生のタレコミあったよね｡4人兄弟がいつも母親から殴られたりしてたって｡
今回も6歳の子を施設に預けたいと長女（6歳児の母親）が訴えても祖母（4人兄弟の母親）が毎回役所に断ってたって記事を見て、この祖母は自分の子供の訴えを全く聞かない母親だったのかな…って思ってた｡

[176. 匿名]

>>150
完全な毒じゃん…
母親の方はもしかしたらこういうガルとか見てて育てにくいな、特性かなって気づいて役所に相談したんだろうな

[177. 匿名]

>>114
だよねだって面倒くさいもんw

[178. 匿名]

>>53
私もだけど、人に愛されることに飢えている子が多い。
生まれてからずっと施設育ちで家族の顔も声も名前も知らないので身寄りもない
そして、生まれてこの方友達もいない

過去に一般就労(障がい者枠)したけれども
心身ともに挫折して、バックレ

その後、行きずりの男と寝る生活を繰り返し、妊娠そして、堕胎。
現在は、風俗嬢として生計を立てています。
早く⭕️にたい。

[179. 匿名]

>>23
これが本当ならこんな内容知ってて放置してる近所の人もなんか変だよ
信用しすぎないように

[180. 匿名]

>>111
>>26
ガレソのタレコミだと親が支援学級に入れたがってたって噂もあるらしい
補助金かなにかあってそれ目当てかな

[181. 匿名]

>>157
また生むかもしれないよ

[182. 匿名]

>>159
正論言っても通じないってこと?

[183. 匿名]

>>162
一生懸命1人で生きて欲しいんだよ。子供は作るなってだけ。

[184. 匿名]

>>138
今回ではないけど通報されてたよね

[185. 匿名]

>>106
違う県で働いてたけど、まず園児の時点で年長になったら、支援がいる子、既に支援受けてる子は就学指導委員会ていうやつがあって、
保護者の同意を得たら資料等を委員にあげる→担当が園での様子をチェック→園や保護者から聞き取り→子どもの様子チェックしたり本当に軽く聞き取りとかする→判定で就学先がどこが良いか(通常級、支援級、養護学校、通級)通達
みたいな感じ。でも、これは今であって加害者たちが子どもの頃は今とシステムは当然違っただろうしね

[186. 匿名]

罪のない6歳の子は亡くなって、毒だった母親は保護されて生きてるっていう無情さ

[187. 匿名]

>>106
できないはず、きょうだいに障がいがあるから知ってる
小学校に上がる前に障がいがあるか、どの程度か行政の審査があって、支援学校、支援学級、通級など指定される
親の希望は言えるけどほぼ審査が全て
障がいがあれば程度によっては手帳交付されるし、ずっと行政の目があるよ

[188. 匿名]

>>159
感情のコントロールがないからな。うちの親父なんてイオンでウォーターサーバの宣伝してたやつにうるさいと怒鳴ってたよ。恥ずかしい。

[189. 匿名]

想定してた通りかなと…。
30代4人無職で同居は異常。
犯行後の処理もすごく短絡的で雑なだし。

[190. 匿名]

>>107
優秀でもないし金持ちでもないけど1人っ子
子供に怪我させないように育てるのがもう大変
家事しながら常に気を張ってて神経質過ぎるんだよね辻ちゃんみたいな良いお母さんもいるから楽観的な人が子沢山なんだろうね

[191. 匿名]

>>164
この場合は親っていうより祖母かな？
母親は役所に相談してたんだよね？

[192. 匿名]

>>183
横だけどそんなの他人のあなたが決めることじゃないよ

[193. 匿名]

>>151
一人だけ健常ってこと？？

[194. 匿名]

>>11
障害ある人は安易に子供作っちゃダメだと思う。負の連鎖が止められない。

[195. 匿名]

>>39
5人やで

　　　┌沙喜─長男(死亡)
　　　├長男(施設在住)
由美子┼大地
　　　├朝美
　　　└朝華

[196. 匿名]

差別と言われるかも知れないけど、こういう人が子どもを作ることにはやはり慎重であるべきだと思う
差別だ差別だと喚く人権派の人は、そうまで言うんだからご自分が産まれた子どもや産んだ親の後見人になって差し上げればいいんだよ 出来るものならね
当然問題が起きたときには責任も負ってくださるんだもんね？

[197. 匿名]

>>6
判断力ないんだよ
虐待とかしてないけど似たような感じの人達近所にいる
負の連鎖だなーと思うわ

[198. 匿名]

義姉もお金もないのにデキ婚で何も考えずに５人も産んで、義両親から反対されたからってキレて不仲→頼る気満々だったから５人も面倒見れるはずなく躾もせず、旦那は子に暴力も振るってるらしい。
アホすぎ。何で産む前に考えられないんだろ。

[199. 匿名]

>>178
つらいね。かわいそう

[200. 匿名]

>>1
ずれるけどさ、体にアザがあるのを見つけて担任が行くって仕事の業務範囲なのかなと思う。
児相も断られることあるわけだしもう警察(プラス児相職員)じゃだめなのかなと思うわ。

[201. 匿名]

>>11
産んだ長女が虐待した可能性もあるけど、諸悪の根源である長女の母親が虐待した可能性は無いのだろうか？

[202. 匿名]

小学生の頃特別学級の男子に付きまとわれたり色々と凄く嫌な思いをしたんだけど、その人が結婚して子供産まれたって聞いてゾッとした。
恋愛や結婚はいいと思うけど、子供は・・・。

[203. 匿名]

知り合いが、
嫁に発達障害があって1人目出産→自閉症→嫁は適応障害とか産後ノイローゼとかになってさらに悪化、隔離病棟を出たり入ったり→2人目出産→自閉症→3人目妊娠中
って家族で、他人事ながら心配で仕方ない
子供が一生困らないようなお金を残せるならまだしもそうではないようだし…
こういうの、周りが口出しできる問題じゃないけど当人たちは判断能力に乏しいっていうのがね
親族はもっと真剣に向き合わないとこういう取り返しがつかないことになってからじゃ遅いと思うんだが

[204. 匿名]

色々と根が深そう、最初はなんで実の母親にそんな酷い事が出来るのか理解不能だったけど、４人とも虐待被害者だったんだね…大人になって復讐したのかな？　でも子供は関係無いでしょう！

[205. 匿名]

>>6
支援級ってそもそも知的障害当事者児童生徒だけのものじゃないし

[206. 匿名]

>>157
何年後に刑務所から出てくるだろう。
40位でも普通に産めちゃうよね。

[207. 匿名]

>>195
負の再生産…

[208. 匿名]

>>159
超こだわりマンで人のミスが許せない人多いよね

[209. 匿名]

親ガチャって言葉は好きじゃないけど、こういうことを言うのかな。
長男は関わってないみたいなので、上手く逃げられたんでしょうか…。

[210. 匿名]

>>162
ちゃんと支援を受けたり療育受けてる子は大丈夫だよ
立派に働いてる人たくさんいるよ

[211. 匿名]

>>2
でもガル的には結婚して子供がいるから勝ち組じゃん？

[212. 匿名]

発達障害は遺伝ってことは分かってきたけど、知的もある程度遺伝なのかもしれないね

[213. 匿名]

>>125
通報は頻繁にされてて何回も児相の人が訪問に来てたらしいよ

[214. 匿名]

>>53
違う。人から認められることがないから求められると嬉しいんだよ。自分が必要とされているみたいで。

[215. 匿名]

>>33
「障害者の息子が妊娠させたらどうしょう！」
とか書き込みあり、ぞっとした。

[216. 匿名]

>>36
殺されたのは孫では？

[217. 匿名]

関係機関も本音を言えば関わり合いになりたくないんだろうな、事務的に表面的に接するだけで

そして後から事件に成ってからああだったこうだったと釈明ばかり

[218. 匿名]

>>205
ね、身体的な子もだよね

[219. 匿名]

>>183
横だけどあなたみたいな人こそ作るべきではないわ。

[220. 匿名]

>>14
兄妹感って初めて知りました。報道はされないですよね？福祉の力がもっと働いていたら違ったのかな

[221. 匿名]

>>157
４人きょうだいはまだ生きてるじゃん

[222. 匿名]

なんかバカな奴に限って子供多いな
偏見かな

[223. 匿名]

>>192
子供欲しいって言われたら喜ぶの？

[224. 匿名]

>>188
アスペあるある
知人の夫がそうなんだけど
お店や学校、役所にまで
なんらかしらクレームつけるらしい
それも些細な事で

[225. 匿名]

負の連鎖怖すぎる
でも子供が特別学級に在籍していることを理由に関わるなと言われるのも辛いな
特別学級に通っている事自体は悪いことじゃない

[226. 匿名]

>>201
祖母は当たり前に自分の子供達（この場合亡くなった男児の母）に虐待してたから孫にもやってそう

[227. 匿名]

>>26
関係ない長男の名前出すなんて
塗りつぶせばいいのに

[228. 匿名]

>>4
兄弟の同級生が支援学級は親の希望だったんじゃないかって言ってた
障害者だと支援が貰えるからって
お金の為に子供を障害者にするって凄いな

[229. 匿名]

>>6
そういう考えもあるよね
他のトピで知的障害者の交際制限について読んで
やっぱり障害者が育児をするリスクは大き過ぎるんじゃないかって思った

[230. 匿名]

>>1
この冷蔵庫を開けるのは鑑識？刑事？

[231. 匿名]

>>7
その部分ガセらしいよ
逮捕された4人のうち支援級在籍はひとりだけで
残り3人は通常級在籍だけど支援級に入り浸りだったそう

[232. 匿名]

>>195
長男施設って、長男にも障害あったってことかな

[233. 匿名]

>>16
まぁどうせ育ってもろくな大人にならなかっただろうし、赤の他人に加害するよりは今死んで良かったのかも

[234. 匿名]

>>14
近親相姦もあるならもはやこのニュース地上波で流せる？レベルだわ

[235. 匿名]

>>1
５人居るらしい。逮捕されたのは次男

[236. 匿名]

>>174
長男じゃないの
長男が帰ってきてからさらにおかしくなったっていうのを読んだ

[237. 匿名]

>>141
このトピを見るまで、4人兄弟の誰かに、手に負えないヤクザが居るんだと思ってたわ

[238. 匿名]

>>84
それだったら父親が自分の子どもを殺したことになるから、量刑が変わる。DNA鑑定するはず

[239. 匿名]

>>220
かもね　ね、かもねって書いてあるよ

[240. 匿名]

負の連鎖だね。もしかしたら祖母もまた虐待されてた可能性もある

[241. 匿名]

親戚に周りの反対押し切って知的障害ある女性と結婚した人がいたんだけど、「あの人自体子供みたいなのにさらに子供なんか作ったら誰が面倒見るんだ」って周りが注意して子供作らないまま旦那さん50代くらいで亡くなったよ
もし子供いたらほんと誰が面倒見てたんだろう

[242. 匿名]

ガルちゃんやツイで言われてたことは事実だったんだね
どんだけ地元で有名な異常家族だったんだ
日本にまだまだいそう

[243. 匿名]

>>122

順ちゃん…まさかこんなところで思い出すとは。
今頃天国で何してるのかな

[244. 匿名]

>>230
えーーーー！！！！！

[245. 匿名]

>>17
遅かったな。

[246. 匿名]

>>1
そしていつか何かが起こる……

[247. 匿名]

>>230
何が入ってるんだ

[248. 匿名]

>>236
間違えた次男

[249. 匿名]

>>106
昔は結構なぁなぁだったからいけたのかもね

[250. 匿名]

>>1
全員処理

[251. 匿名]

>>11
結局一番弱いところに行くんだよね

[252. 匿名]

>>1
20年後にこんな酷いことするなんて。
母親からの虐待が爆発して今度は母親を殺害。
障害あってもまともな家庭ならこんな事なかった。
やっぱり家庭環境大事だね

[253. 匿名]

>>173
だから、実家の親兄妹と疎遠になってるかもね。
長男はまともな人間なんじゃないかな？

[254. 匿名]

>>75
虐待を受けると判断能力が低下するんだよね
思考が常に虐待に耐えたり回避する事に全振りされるから
>>122さんも書いているけど脳が委縮するという事もある
虐待・イジメって人の人権を根こそぎ奪うんだよ

[255. 匿名]

>>36
殺されてない。

[256. 匿名]

>>230
庭からして関わったらいけないって分かるわ

[257. 匿名]

>>230
待って怖すぎ！！！！
お父さんは他所で暮らしてるのは確かなんだよね？？？

[258. 匿名]

>>42
それを平気でコメントしてて怖かった
通報できなかった自分を責めたりしないのかな？と思った

[259. 匿名]

>>193
長男の方、話に出てこないね
昔の話も4人きょうだいぽくされてるし、幼少期に亡くなってる？
1人健常なら病む環境だと思う

[260. 匿名]

>>195
てっきり長男逃げたと思ってたら長男もなんだ

[261. 匿名]

>>1
母親が虐待されてた時に保護できてたらこんな事にはならなかっただろうし、これまでも何回も保護する機会はあったんだろうなぁって思うとやるせない

[262. 匿名]

>>252
殺害じゃなく監禁して暴行の間違い

[263. 匿名]

>>195
加害者の父親出てこいや。
全員同じなのか別なのか知らんけど、
これは祖母も知的入ってるやろ。

[264. 匿名]

>>94
祖母も結婚歴あるかどうか怪しい

[265. 匿名]

>>195
よこ
え？長男は亡くなってるの？

[266. 匿名]

>>4
近所に知的障害と思われる女性がふたりいるけど、どちらも子沢山。父親は不明。一度も見たことない。全員お母さんにそっくりで、おそらく障害も遺伝してる。ちょっと頭が弱くて貞操観念のない女性はゲスな男の性のはけ口 にされる。男もかなり悪い。

[267. 匿名]

>>125
兄弟達は何度も近所の人に保護されたって
虐待に厳しい時代じゃないから、警察もすぐに家族に返すから何も変わらなかったって
孫の時は報復が怖くて通報出来なかったって

[268. 匿名]

>>230
あかんあかん

[269. 匿名]

この記事がるちゃんのコメントみて書いたのか？
書き込んだ人はその後一部訂正してたけど訂正前の書き込みのままだな

[270. 匿名]

>>3
だと思ってたわ。

きょうだい4人で母親を監禁って、もしや…と思ったけどそうだった。

近所も冷たいなぁと思っていたけど、そんな異様な母親が独裁的な家じゃ関わりたくないと思うのも当然だね。

[271. 匿名]

＋共依存なんだろうな。肩を寄せ合って生きてるとかではなく。

[272. 匿名]

>>192
だけどさ、やっぱりそういう人は周りの人のサポートがなきゃ子育て出来ない。
通常でも行政とか周りの人の手助け受けて子育てってするけど、障害ある人が子供産むとその何倍もサポートする人が必要になるんだよ。

昔住んでた家の近所に、軽度知的障害のシングルマザーがいたけど、娘も知的障害だったし行政の人が何度も訪問して大変そうだった。
育児しないで遊び歩いて、娘さんも夜まで出歩いてて酷かった。

[273. 匿名]

>>183
あなたが1人で生きてね。

[274. 匿名]

>>72
でも自分の子供は殺してないじゃん！

[275. 匿名]

>>6
そういう事を考えられるならこんな事にはならないし、ちゃんと考えられる人はちゃんと考えてから産めばいい。

[276. 匿名]

>>169
発達は一番詰むからね
健常者として生きさせられるから何も支援がないから
生きる道がなくなり無職とかに簡単に転落する

通り魔とか中年と高齢親の事件とか起きる度に思うけどああいうのも発達の家庭だと思う
とにかく詰み方が半端ない

もはやダウン症とかはっきり障害って分かるくくりで生きるほうが楽なんじゃないかとすら思う

[277. 匿名]

>>195
兄妹は父親はほぼ一緒じゃないだろうし、母親からの知的な遺伝強かったか後天的に支配でおかしくなったのかな。

[278. 匿名]

>>195
ん？長男が2人いるけど

[279. 匿名]

>>188
私の父も、？？？ってところでキレ始める。自分が気にかけて貰えてないと思い込むと怒りが止められないぽい(多分)。なんで今怒ってるのか聞いても本人もよく分からないぽいから対応のしようがない。
子供にとっては恐怖以外の何者でもなかった。

[280. 匿名]

>>232
だとしたら施設入所だから一番重度なのかも

[281. 匿名]

>>265
亡くなったのは沙喜の長男
由美子の長男は家族とは別に住んでて全くの無関係

[282. 匿名]

>>7
支援級といっても本人所以より、家庭環境からの歪みって感じがするからやりきれないね。

[283. 匿名]

それだったら祖母が復讐されたのは分かるわ
自分がやって来た事が返ってきたんだね

[284. 匿名]

>>42
男の子以外まともじゃ無いから、
アンタッチャブルが当たり前なのかな。
そして、アンタッチャブルな人達が住むような場所にしか住めない、
お察しよ。

[285. 匿名]

>>201
次男が昔から暴力的な人でこの人が帰ってきてから酷くなったらしい
次男にみんな逆らえなかったのかも？

[286. 匿名]

>>53
性欲というよりは妊娠に対する知識不足と断ることへの意志の弱さでない？

[287. 匿名]

>>212
発達は一部の人は
知能が高くて良い職業につくから
結婚出来てしまって
子供作っちゃう人もいるからね…　
難しいところだよね

[288. 匿名]

>>136
虐待されて亡くなったのに頑張って生きたねって思うの？
偉いねって？
私には分からない考え方だな
それならもう一生誰も救えないよね

[289. 匿名]

>>187
横だけど住んでる地域や時代によって変わるよ。
私が住んでる地域は例えば支援級の判定が出ても、最終的に決めるのは親。だからミスマッチが起こって現場も大変だし、何より子どもが個人にあった成長の機会を奪われてかわいそうになる。

[290. 匿名]

>>163
何かさ、母親が正しいのかと思えば育児破棄したいにも捉える事が可能性を秘めていて、母親もその育児破棄させないように行動しているような、現実が見えて無いような…
やっぱこの件に関しては、子育て出来ないなら産まないが正しく見えるのよね。
だから亡くなった子は保護されるべきだったね。

[291. 匿名]

>>1
だから、漢字で書いて
きょうだい

兄弟に性別の意味は無いから

[292. 匿名]

>>183
最初のコメントから何様って感じだわ。分母がデカいのよ。

[293. 匿名]

>>195
由美子ポコポコ産むなよ

[294. 匿名]

普通の子供が少なくてヤバイ子供ばかりがどんどん増えてる

[295. 匿名]

>>14
でも彼氏いてるって近所の人言ってたよね？

[296. 匿名]

>>258
あの子もわんぱくだから…と言ってた。
もしかしたら叫ぶのは日常茶飯事だったのかも。

[297. 匿名]

>>183
じゃあ健常者のあなたは絶対子供産めって言われたらどう思う？

[298. 匿名]

>>11
この子も知的〇〇だったら
将来考えてみたいな所も有ったのかもしれないかと思ってしまう

[299. 匿名]

知的だからと言って、虐待とはイコールにならない
本人の性格と家庭環境によって全然違う
障碍者固有の障害特性と障碍者の人間性には、ほぼ無関係
健常者と同じく、人によるとしか言いようがない

[301. 匿名]

>>252
これ高校？高校は行ってるの？

[302. 匿名]

>>6
そういう考えが通ると歯止めが利かなくなるよ
都合よく悪用変換されてしまうから

[303. 匿名]

>>6
私は家庭環境の悪さにドン引きしたよ…

[304. 匿名]

辛い…登場人物全員被害者やん…

[305. 匿名]

>>3
そりゃそうだよね
4人いて全員から暴行受けるなんてまともな母親では無い

[306. 匿名]

>>228
でもなんらかの障害があるのは事実じゃない？

[307. 匿名]

>>254
親から離されて祖父母宅で暮らしたら学力上がって性格も落ち着いた子とか、暴力親が離婚して出て行ったら全く違う穏やかな性格になった子いたわ。

社会人でもいるよね。パワハラに耐えかねて良い会社に転職したら、すんなり仕事覚えられたとか出世したって人。

勿論、元々凶暴な気質で環境変わっても性格そのままなパターンもあるけど。

[308. 匿名]

>>203
知的とは違うけど４人産んで全員発達の人知ってる
保育園で発達指摘されて否定し続けて、長女が小学校で座ってられない逃走を繰り返してやっと病院行って診断、同時に下の子たちも指摘されてって感じ、保育園の時に病院いってたら四人も産まなかったのかなって思う

[309. 匿名]

>>230
これまさか電源入ってないよね？

[310. 匿名]

>>1
結局、祖母、兄弟４人、孫と家族６人どうやって生活してたんだろ
ってのが一切出て来てない
生活保護だったんだろうか？

[311. 匿名]

>>301中学の卒業アルバムの写真
記事と一緒に載っていた

[312. 匿名]

>>276
よこ
こういう意見にいつも思うけど、じゃあ何の問題もなく健常者なのに転落した人の立場なくない？

[313. 匿名]

地獄の連鎖
やっぱり知的障がい者は子どもをつくってはいけない

[314. 匿名]

>>6
同じような家知ってる
子沢山で、親も子供もちょっと異様
特殊学級だけど、知的遅れってより養育環境に問題ありとしか思えない

[315. 匿名]

>>230
怖すぎる…。

[316. 匿名]

そりゃ子供が大きくなったら、自分は体力的にも精神的にも弱くなる一方なんだから、立場が逆転するでしょう。

[317. 匿名]

>>140
私の家もだ。家中いつも誰かの怒ってる声、怒鳴り声がして嫌で嫌でうるさくてうるさくて早めに家を出た。
だから自分が子供たくさん産んでうるさい家になったら絶対に嫌だと思ってたけど、うちが異常だったんだね。

[318. 匿名]

>>310
祖母の車椅子だし全員障がい者年金貰ってたのかも

[319. 匿名]

>>230
こわい.....

[320. 匿名]

>>300
もう今の日本は本籍も住所も変えれるし、普通の人も多くいると思うよ

[321. 匿名]

>>45
子供の年齢の間隔が…。物語る

[322. 匿名]

>>248
男兄弟は1人しかいないから長男で合ってるよ

[323. 匿名]

>>4
環境が更に悪化させてる気がするわ…

[324. 匿名]

>>88

[325. 匿名]

>>6
このトピでも同じこと思った。
不妊手術も意味があるのね

知的障害者、7割が交際制限　特別支援学校の高等部

知的障害者、7割が交際制限　特別支援学校の高等部 知的障害のある生徒が在籍している特別支援学校高等部の学年主任を対象にした調査で、約7割が男女交際を禁止または制限していることが24日までに分かった。北海道のグループホームで昨年明らかになった不妊処置問...

[326. 匿名]

>>162
近所の人が同情してるように、今回の事件の姉弟達も一生懸命に生きた子供時代があったんだってトピ文読んだら思う。
でも貴方のようにお子さんに愛情を注いでる方もたくさんいるのも皆頭ではわかってると思う。
難しい問題…

[327. 匿名]

>>104

断れないというより、コントロールできないんじゃない？強くても自重するでしょ。普通

[328. 匿名]

>>164
うん、子どもを守るための法改正するしかないと思う。
親や家族、親族の権限が強すぎて「家族で見るから大丈夫」って言われたら、引き下がるしかないのが現実。
そこを警察とかも介入して（できるのか知らないけど）しっかり保護するシステムがいると思う。
少子化とか言ってるけど、せっかく生まれてきてくれた子どもの命を大切に守っていかなきゃだよね。

ニュース見てたら修くんの6年間どんな人生だったのかなって思って、本当に涙出るわ。

[329. 匿名]

>>116
さき容疑者（母親）が修ちゃんを妊娠してる時から福祉のサポートが入ってた

[330. 匿名]

>>193
ご存命か分からないからなんとも。

[331. 匿名]

>>65
支援金なんて貰えるの？支援級に1人子どもいるけどそんな話もらったことないよ。

[332. 匿名]

6歳の子供をしなせた時点で同情できない

[333. 匿名]

>>228
支援もらえるほどの障害だとフリとか出来ないと思うよ
しかも長男は施設なんでしょ？

[334. 匿名]

>>276
昔あった新潟の女児監禁事件の佐藤を思い出す。両親ともにかなりの高齢だった。高齢な親から生まれた子は、若いヤンキー親から生まれた子とは全く正反対のベクトルの問題児になりやすい。

[335. 匿名]

>>300
関西って多いよね

[336. 匿名]

>>23
いやーーー！
たかし何処行ったん？

[337. 匿名]

これで特別学級の子が悪く言われるのは嫌だな

[338. 匿名]

>>324
20年くらい前だよね、学校も行政もだれも手を差しのべなかったんだね

[339. 匿名]

>>3
負の連鎖だよね。

[340. 匿名]

>>17
何か優しく聞こえるよ。復讐ね。

[341. 匿名]

>>4
他のスレにあったこのコメめちゃくちゃ納得
発達や知的ある女性の結婚って女性本人が得するだけなんだけ
女性が養ってもらえて守ってもらえるからね
でも子供は学校でいじめられたり就職もないし精神病んでいくし

出産って苦しみが次世代に先延ばしになってるだけだから
女性が幸せになりました救われましたってとこで終わらなくて
自分が経験しなくて済んだ分の苦しみが子供に引き継がれるだけだから

[342. 匿名]

>>307
本来の能力を阻害するのが虐待・ハラスメントなんだろうね
規律が厳しいと一画的で、のびのび育てると個性が出るっていうのが教育の有名な話だよね

[343. 匿名]

>>179
心底関わりたくなかったんじゃない？

[344. 匿名]

>>324
もっと積極的に入院させるべきだね

精神科に存在する強制入院!5つある入院形態を詳しく解説 | お悩み解決　一石四鳥ブログ

精神科にある強制入院について、どういう制度なのか、5つある入院形態はどういった条件で使用されるのかを精神科医が詳しく解説します。

[345. 匿名]

>>333
長男、施設なの？
まともに働いてるのかと思いきや

[346. 匿名]

知ってる人いる？この人もそろそろ事件になりそう。
大麻しまくり、子供1人夜中放置でクラブ行きまくり。

[347. 匿名]

絶対に関わりたくない

[348. 匿名]

>>195
たかし施設におったんか

[349. 匿名]

>>1
うちの子ゴミ捨て大好きでいいって言っても家の前のゴミ置き場にゴミ捨てに行ってくれるんだけどこれも虐待と思われてるのかな…

[350. 匿名]

>>179
疎まれてたんでしょ

[351. 匿名]

>>337
正直、特別学級や支援級にいる子よりも、行く必要があるのに普通級にいる子達のほうが将来何するか分からないと思う

[352. 匿名]

>>346
こんなとこ載せる前に通報してあげなよ
もしくはガレソ

[353. 匿名]

生保受けてて行政も把握してたはずだけど
治安よくしたいならこういう家庭は支援しないといけない

[354. 匿名]

>>304
いやこうなってくると祖母は被害者なのかは微妙な感じ…

でも祖母も子供の頃に虐待されて育ってきた可能性もあるからなぁ

[355. 匿名]

>>193
1人だけ家を出てるって報道見た。

[356. 匿名]

>>322
NHKのニュースでは次男と言ってたよ。

[357. 匿名]

>>203
それ夫の方を吊るし上げるべき案件

[358. 匿名]

>>352
通報しまくってるよ！

[359. 匿名]

>>13
6歳の子の遺体が入ったスーツケースを、４人で運んで移動してたのを近所の人は見てたらしいね。
普通は、深夜とか人気がない時間帯にコソコソ運びそうなものを、そういう考えに至らないってことはやはりまともじゃないんだろうな。

[360. 匿名]

>>23
普通学級にいられるのに親が特別支援級に入れたがってたって…
障害児手当が目的だったのかも？って書かれてる
こんな家庭もあるんだね

[361. 匿名]

>>346
もうすぐ２歳ってこんなにしっかりしてるっけ

[362. 匿名]

>>230
これニュースで昨日出て怖かった。こんなにガムテープ貼るって。何が出てくるんだろう

[363. 匿名]

>>195
まともに働いてるの1人もいないのきっつい
こんな子だくさんいらんでしょ
一族代々生活保護みたいな家族はいい加減メス入れないとダメだよ

[364. 匿名]

>>306
この場合は分からん　　
虐待の家庭環境では健常児も障害児のような子供になる可能性も高いんだよ

祖母は子供達に長期間にわたり虐待していたらしいからなぁ…もしかしたらマトモな環境で普通に育っていたら普通の兄弟だった可能性もある

子供への虐待は本当に罪深いんだよなぁ…

[365. 匿名]

>>346
外国人？

[366. 匿名]

祖母は因果応報てことなんだね

[367. 匿名]

そして、祖母も虐待児だったんじゃないの？

[368. 匿名]

>>337
この事件の場合、特別学級かどうかは問題の焦点じゃなくて、祖母→4兄弟への虐待が根幹にある問題だから特段風当たりは強くはならないと思う。

むしろ今回の事件を起こした4兄弟の背景に対してある種の同情を感じてしまう。
そもそもこの母親は児相に子どもを預けたいって願い出たこともあるんだから...それを止めたのが祖母って記事も読んだし。毒親すぎでしょ、この監禁された祖母自体が。

[369. 匿名]

やっぱ知能の障がいとか遺伝するの？

[370. 匿名]

>>83
知的ですか？

[371. 匿名]

>>341
知能の話してるのに発達の話混ぜたの何で

[372. 匿名]

>>330
別で暮らしてるって報道あったから生きてる

[373. 匿名]

>>53
最恐

[374. 匿名]

>>334
でも割合的に高齢親の子の犯罪率が一番低いよね。

[375. 匿名]

>>115
よこ
祖母は57歳、その親は戦争体験者世代、
焼け跡闇市で荒んでいた「火垂るの墓」を実体験していた
多くは立ち直って戦後復興の担い手になったが
落ちこぼれた人も少なくない世代

[376. 匿名]

>>360
松友智津夫（麻原彰晃）の家もそうだよ
麻原彰晃は目が見えたのに、親が福祉のお金を目的に無理矢理に盲学校に確か入れたんだよね

[377. 匿名]

>>230
なんでガムテープで留めているのか…。怖すぎる。

[378. 匿名]

>>59
可能性高いよね。祖母が余計なこと言ったから

[379. 匿名]

>>72
同じこと思った
子供全員ってどんだけ恨みかってたんだろうって。
6歳の子供が本当にかわいそうで

[380. 匿名]

>>230
長男ここに？ってちょっと思ってしまった
ホラーすぎる

[381. 匿名]

>>370
うち？うちは今のところ学習障害。でも遺伝してるのは自閉症が多いイメージ。

[382. 匿名]

>>331
私も初耳...
どういう名目の支援金だろうね？生活保護とか？

[383. 匿名]

>>125
いやー周りが心配しても行政はなにもしてくれないよ特に昔なら
小～中の同級生だったAくん、お母さんは精神病んで異常行動しおじいちゃんはアル中で包丁振り回すって家庭環境だったけど、Aくんが保護されたことは無かった
わたし含め遊びに行った子がみんな異常を感じて帰宅後親に話し、親が児相or学校に相談ってパターンだったけどAくんは中学卒業までそのままだった
なにも知らずに遊びに行ったわたしたちはすごいショックだったよ。Aくんの部屋以外は凄い散らかりようで、お母さんは子供ですら「ヤバイ人」とわかるレベルだし、じいさんは泥酔(幸い包丁は持ってなかった)
一緒に行った子と帰宅中、あれ普通じゃないよね？おかしいよね？帰ったらお母さんに言う？明日先生に言えばいいのかな？って相談したよ
Aくんは凄く優しくて面白くていい子だったから、みんな「あんな家にいてAくん大丈夫なの？」って親や先生に頼んだんだよ
結局Aくん本人が助けを求めないと何もできないってことだった
約25年前の話

[384. 匿名]

>>381
自閉症の兄弟が多いイメージ

[385. 匿名]

>>83
遺伝だよ遺伝
療育センターの医師すらハッキリとそう言ってた
遺伝ではない場合も存在するけどほぼ遺伝だって

[386. 匿名]

近所に同じ様な環境の家があるわ。オババ、娘、孫、みんなおかしい。
学校でも手を焼いているらしい。

[387. 匿名]

>>14
子供連れて出戻りがどうのこうのって近所の人が言ってたような

[388. 匿名]

>>4
親が東大で息子と娘も東大、しかも超優秀な親戚いる。研究職に就いた

[389. 匿名]

>>72
四人の子供が支援学級だったんだよね？ガルちゃんなどでいうところの、パワー系だったのでは？それだと鉄パイプで暴力振るうのも筋が通ってる。

[390. 匿名]

>>346
ガレソに誰が教えてあげて！ネグレストもしまくりだよ！

[391. 匿名]

>>299
横柄な障碍者って世の中多い気がする
子供の頃から、やって貰って当たり前みたいなのが染みついてるんだと思う
100%だとは思わないけど出会った人ほとんどがそうだった。

[392. 匿名]

>>372
そうなんだ！
教えて頂きありがとう！

[393. 匿名]

>>1

母親に対する恨みがあるのは分かったけど、6才の子供を殺してしまう理由はあったの？ないでしょ
誰の子なのか？この子の父親は？
謎が多い

[394. 匿名]

>>7

完全に遺伝だね
負の連鎖立ち切る為にも一家全員殺処分した方がいい
未来永劫繰り返すよ
劣性遺伝まみれの血筋は根絶しないとダメよ

[395. 匿名]

>>203
理解ある夫くんに見せ掛けて単に生でヤリたいだけの猿じゃん。メンタル弱くてされるがままで次々子供作ってるんだね。
このトピ見ても考えさせられる。

「理解のある彼くん」と結婚できた人

「理解のある彼くん」と結婚できた人主はADHD（不注意優勢型）の診断が下りていて、生きづらい人生ですが、いわゆる「理解のある彼くん」である夫と結婚して何とか支え合って生きています 夫も精神疾患があり、心療内科の通院歴が20年以上あり、そのおかげで精神薬...

[396. 匿名]

>>384
自閉自体が男子に多いからね

[397. 匿名]

負の連鎖だね…。

[398. 匿名]

子供達５人の父親は違うんだろうな

[399. 匿名]

>>324
それに滅多打ちにされる6歳の子供が可哀想過ぎて
アイツらのことはいいから6歳の子供だけでも救われて欲しかった

[400. 匿名]

>>15
母親は保護されて生きてるぞ

[401. 匿名]

>>53
近所の知的障害同士の夫婦が2人子ども作ったけど、虐待してどっちも施設に入れられてる
本人たちは状況が理解できてないのか、ヘラヘラしながら子どもの写真見せたりしてくるからゾッとするよ
障害者の避妊って必要でしょ

[402. 匿名]

やっぱりあの祖母に難ありやな
老いてきたとこで兄弟が決行したんやろう

[403. 匿名]

>>83

こども二人でどっちもなんて珍しくもないよ
三人ともですって家もいるし

[404. 匿名]

>>14
兄妹ならありそうだけど、姉弟だからどうだろうね

[405. 匿名]

>>346
これが本当なら、とてももうすぐ2歳の子には見えないね。手つきがしっかりしてるし、隠れているのに表情になんとも言えない哀愁を感じる。

[406. 匿名]

>>33

産まないように性欲を抑えさせるのと、産めない体にしてしまうけど、三大欲求は満たすことができる。どちらが人間としての尊厳が守られるのかな、、わからない。

[407. 匿名]

>>398
でも逆に言えば母親の遺伝子が同じだとしょうがいは遺伝するんだね
この事件見ると優生保護って必要な気がしてきた

[408. 匿名]

>>374
一見、大人しくて人畜無害そうに見えるような子が、常識を超えるような事件を起こしてしまうパターンは多いよ。宮崎勤の親もだいぶ高齢だった記憶がある。ヤンキー系の犯罪とは正反対のオタク系の犯罪が多い。

[409. 匿名]

>>344
知的障害あるくらいでは精神科入院の適応にはならないんだよ…。治療出来るものでもないし…。
知的障害の人入れてたら精神科足りないわ。

[410. 匿名]

>>346
え？？なにこれ？？

[411. 匿名]

>>55
これ以外の文春の近所に住んでた人とか元同級生の話も母親がかなりやばい人だったから今回は信憑性高いと思う

[412. 匿名]

>>410
自分の娘に大麻崩させてる

[413. 匿名]

>>9
20歳くらいになった時に、兄弟だけで母親から逃げるのは無理なものなのかな…？
DVの旦那から匿ってくれる施設みたいなのあるよね
ああいうのないのかな

[414. 匿名]

>>359
その動画ニュースでみた
キャリーケース運んでるだけで動画撮影って近所の人もやばいなと思った

[415. 匿名]

家にいない長男の行方は？

[416. 匿名]

やっぱりな、としか言えない。
父親がどんな人なのか分からないけど子供を捨てたんだからまともではなかっただろう。
こういう遺伝は断ち切って欲しいけど、こういう人達は避妊しないから、いつまでも悲劇は続くと思う。

[417. 匿名]

>>18
でも無罪だよね

[418. 匿名]

祖母のことは積年の恨みを持って虐待して
男の子のことはサンドバック代わりに○したってことか
一家崩壊しとる

[419. 匿名]

>>14
違うでしょ

[420. 匿名]

>>1
まともに愛情受けて育ったなら子供4人ともが母親にそんな酷いことする筈ないとは思ってたよ。
皆わかってたよね。

[421. 匿名]

>>1
ＤＶ・虐待は遺伝する

[422. 匿名]

>>312
そりゃまぁ、全ての健常者が優秀なわけじゃないしね
障害者に真面目な良い人も商売が成功する人もいるし、健常者にも性格が悪く破産する人もいる

[423. 匿名]

>>385
祖父母からの遺伝も聞くよね、てことは確率的に全く神経発達症(発達障害)の遺伝子がない人なんてそんなにいないんじゃないんかと思う

[424. 匿名]

>>415
施設

[425. 匿名]

ニュースだと複数が特別学級だと言ってたよ

[426. 匿名]

>>300
玉津ってどこだよって思われてそうだからこんな感じ。神戸の端の端でほぼ明石市の立地。最寄駅が西明石駅なので。
治安は昔はそこに書いてる通り悪かった。今は少しずつよくなってはきてるけど...って感じ。
ちなみに他県の人がイメージする神戸は中央区。

[427. 匿名]

>>135
ペット達可哀想。
大切にしたりとか出来ないんだろうなぁ。
分からない、のかもしれないけど。

[428. 匿名]

>>1
だからって6歳児を死なせるのは違うだろ

[429. 匿名]

>>3
この祖母はいつから車椅子生活だったのか知ってる人いる？

[430. 匿名]

>>409
そうそう
どちらかと言うと学習障害や知的障害ある子がまともな仕事つけないで半グレに利用されたり欲に任せて何度も妊娠とかするから就労支援に通わせたりするのが大事
野に放って無職なんてダメなわけよ

[431. 匿名]

>>414
いや撮るよ、近所の評判が悪い家族だよ？

[432. 匿名]

子供を守るべき行政が守れなかった時はトップは懲戒免職にしてほしい
祖母が育児してる時からおかしいって分かってて、今回は園からも近所からも情報来てたのに、断られたからやらないって何だよ！！
給料貰う資格あるの？

[433. 匿名]

>>424
そんな報道あった？

[434. 匿名]

>>289
視覚聴覚は割とスルーされたよね
自分自身が就学前検査で盲学校適判定食らってるし
中高(私立)同級生にもろう学校適判定食らってご両親が
それを蹴って小学校→中受という人がいる
流石に知的障害のある幼馴染は支援級のある他の小学校中学校
(当時の居住自治体下の小学校で支援級がある学校は数校のみ)
から国立の特別支援学校に行ったけど

[435. 匿名]

>>203
子供手当のばらまき無くして欲しいし収入に下限つけて欲しい
元々問題あるのが次々産んでもなんともならないし、マイナスの再生産されても嫌だ
稼ぎが全てではないしちゃんとしてる人なら稼ぎが少ないなりに調整するけど
金がないのに産みまくるのはおかしいし知的に何かある

[436. 匿名]

>>432
じゃあやってみなよ？
経緯報道されてるけど、ちゃんと対応してた

[437. 匿名]

>>432
要求しすぎ

[438. 匿名]

>>14
それはもう怖すぎる

[439. 匿名]

>>432
あなたが資格を取って務めるかNPOでもひらけばいい
他人にやらす命令だけは綺麗ごとばっかりの正義マンっているよね
行政批判だけ活き活きしてできもしない事言うやつとかね

[440. 匿名]

>>59
なんで祖母は孫の保護を拒絶したんだろう
大人5人と幼児が暮らすには狭そうな家だし、それぞれ障害なり特性なりあるなら幼児を育てるのなんてキャパオーバーどころの話じゃないよね
保護してもらう方が祖母からしても良さそうなもんなのに…

[441. 匿名]

>>322
長男は別のところで暮らしてて、同居するようになったのは次男

[442. 匿名]

うちの両親もそんなだった。父親はのんで暴れて、母は知らん顔して、無関心でいつもテレビばかりみてた。部屋の片付けや掃除してる所すらみたことない。ほんと、つらかった。まともにご飯やおかずも作ってもらえなかったし。わたしも遺伝したのかも。両親の愛情なのか。つらいわ。

[443. 匿名]

>>414
それ防犯カメラの映像を警察に提供した分だよ

[444. 匿名]

>>230
刑事は現場には立ち会うだろうけど、やっぱり実際開けるのとかは鑑識かな

[445. 匿名]

>>300
大地が小学校6年次にやらかして転居した先が玉津でなかったっけ
それまでは垂水区の本多聞在住

[446. 匿名]

>>408
でも今回の事件、母親が57で子が30代ぜんはんとか適齢期で産んでない？

[447. 匿名]

>>413
メインになってたっぽい次男って外出てたんでしょ
それが帰って来てからおかしくなったって報道で見た
つまり母親から解放されてたのに何故か戻って来て居座ってる

[448. 匿名]

>>346
違ったらごめんだけどなんちゃらブラウンって女？

[449. 匿名]

少子化対策の3人目1000万ってやつが実現してしまったらこういう家族が増えそうだな

[450. 匿名]

>>211
結婚してたのかな？

[451. 匿名]

>>11
この事件を最初に知ったとき、６歳の子を傷め付けたの、この母親（６歳の子の祖母）なのだろうと思ってた。
私はやっぱりそれもまだ疑ってる。

[452. 匿名]

それなら祖母だけでよかったじゃん…
子どもには手を出さないでよって思うけど知的障害があって虐待されてたとなると、難しいんだろうな…

[453. 匿名]

>>423
こういのは先祖に一人でも障害者がいたら可能性があるらしい
だから親族に障害がなくても、いきなり障害ある子供が生まれる可能性はあるからね
殆どの人が他人事じゃないよ

[454. 匿名]

>>58
男達って父親違うの？

[455. 匿名]

>>453
だよね、定型発達で産まれたこと、子供が定型発達だったこと
本当にラッキーなだけなんじゃないかと思う
羨ましいな

[456. 匿名]

>>446
母親(暴行された祖母)にはDQN系の要素も強かったんじゃないの？

[457. 匿名]

>>51
うちの病院に来てるグレーな兄弟の母親も普通の会話できない
その癖子供のリハビリには着いてこないで電話でがなってきててリハビリ室の先生たち大変そう

[458. 匿名]

>>6
特殊学級というより家庭環境、虐待の負の連鎖の問題が大きいと思う。

[459. 匿名]

>>285
その次男も幼い時に虐待受けてて、何度も保護されていたんだって。でも時代が時代だから結局家に戻された。
年齢重ねて解放されたのに、なんで家に帰って来たんだろ？復讐？

[460. 匿名]

>>389
お姉ちゃんに根性焼きやあざもあったみたいだからパワー関係なしにやってるすごく怯えてたって

[461. 匿名]

>>363
全員特別学級だから障害持ちだよ
障害者枠で働くとかも誰かが働きかけないと出来ないだろうから親も何かしらの障害あるかもね

[462. 匿名]

>>148
母親が健常だったらここまでにはなってない
普通に両親共に知的や発達持ちでしょ

[463. 匿名]

>>432
批判する時だけは元気がいいね

[464. 匿名]

>>163
児相に保護をお願いしてる点は母親としてすごくまともなのに、アザなどもあってなぜ児相は祖母の意見を受け入れてしまったんだろう？
子育てが本当に辛い人が、手にかける前に手放す手続きするのは子供への一縷の愛だと思う。
母親に1番決定権があると思うのだけど、違うのかな。まだあどけない年で本当に悲しい。

[465. 匿名]

>>1
特別学級？
この場合知的障害があったってことなのだろうか。

[466. 匿名]

>>452
子供を殺したのが三兄弟なのかまだ分からんみたいだよ
まだ可能性だけど祖母が孫を手にかけて…とかいうコメントを見て、まだ憶測だけど子供を虐待してた祖母だしその可能性もゼロじゃないなぁって

[467. 匿名]

>>451
>5月に児童相談所が一時保護することが決まっていたが、沙喜容疑者や監禁されていた祖母が拒否して実現していなかった。

だしね。

[468. 匿名]

>>33
分かる、分かるんだけど、それでも一人の人間だからなー。同意がない、得られないのに、不妊手術をしてしまうのは、人と見なしてない、てことだから。それがまた通ることがあったら、いまは健常者の人だって、障害を負ったりした時に、不妊手術されてもいい、てことになってしまう。元々子供を作る、生む気などなくても、強制的に手術受けるのは嫌なんじゃない？
障がい者だから(精神的、身体的含めて)子を成してはならない、ていうのはナチズム信奉者と同じになってしまう。

[469. 匿名]

>>453
みんな持ってて発達の傾向が強いか弱いかの時代になってると思う

[470. 匿名]

>>447
よく凄い年齢いってる人でも実家に帰ってたりして、前にこのパターンで、実家はもう無かったのか弟夫婦の家に兄が帰り居座り、弟夫婦が仕事でいない時に、その子供達がいる時に兄が家に火を放った悲惨な事件あったよね。

[471. 匿名]

>>414

っていうか、近所の人の鋭さが凄くない？

私ならボケッとしてるから、その人みたいに機転が利かない

[472. 匿名]

>>453
日本は島国だからね。このままだといずれ、遅かれ早かれ、やっぱり日本は落ちぶれる運命になるかな。
だったら優性保護法復活強く求む

[473. 匿名]

>>214
あー。なんかそれわかる。
アラサーの頃に、同い年で子供三、四人いたシンママと話す機会があったのだけど、「子供もっとほしい！」って言ってた。
当時未婚だった私、「私も子供欲しいな」とか話を合わせたら、「まあ相手が居なきゃ、ねえ？」とか言ってマウント取られてびっくりしたよ。
正直見た感じモテそうには見えない人だったので、腹立つよりも驚きが大きくて忘れられない。
「自分は男に性的に求められた！」ってとこにすごいプライド持ってそうだった。

なんかね、子供たくさん作ることも「求められる自分で居られる」ってとこにつながる気がする。
幼い子どもって無条件で母親が好きだし、ママママってあれこれ求めるでしょ。

[474. 匿名]

良い思い出ないだろうに４人とも30過ぎて家にいるのは何故なの

[475. 匿名]

>>449
5人子供がいたら3000万ももらえるね

[476. 匿名]

>>464
会いに行ったときはアザが消えていたらしい

[477. 匿名]

>>228
きちんとした検査を受けてからじゃないと支援学級は入れないよ

[478. 匿名]

>>376
横だけどそして麻原は「盲目の国では一つ目が王様である」の言葉通りに盲学校で振る舞ったんだよね
弱視とはいえ回りの子に比べて見えないわけじゃないからね
そこでの歪んだ権力欲や支配欲が事件に繋がったと思ってる
障害者の中に健常者よりの人間一人だけ入れたら人格おかしくなるパターンもある

[479. 匿名]

>>471
ヤバい一家で有名だったんじゃない

[480. 匿名]

>>472
それを言ったら全ての人に障害児を産む可能性あるからさ

優生思想で行ったら、可能性がゼロでない限り日本中の人全員子供を産む資格がないよ

[481. 匿名]

>>4
優生保護法って正しいんだよねって事件

[482. 匿名]

>>33
いまは避妊リングやピル、パイプカットもあるからそういうのを活用してまた復活させたらいいと思う

[483. 匿名]

>>448
そうです！そうです！朝まで子供1人放置してクラブ行きまくり。そろそろ事件になりそうで心配。

[484. 匿名]

>>10
長男もいるんだよね？いつも4人だけで遊んでたって長男は？

[485. 匿名]

>>474
虐待されると何も考えられなくなって無気力になるんだよ

[486. 匿名]

>>341
発達や知的ある女性は損得勘定は出来るの？

[487. 匿名]

>>471
防犯カメラの映像

[488. 匿名]

>>396
自閉って色々ありますよね。うちは極端に人見知り、他人とコミュニケーション取りたがらない、知的には問題無い。

[489. 匿名]

>>37
次男が帰ってきてから家族が大きくかわって、女性の叫び声が聞こえてきたり、保育園に来なくなったって書いてたから、次男が家族全員虐待してそう

[490. 匿名]

>>331
特別支援教育就学奨励費　かな？当時にあったか知らないけど。貰えたらありがたいけどそのために支援級入れるほどの額ではない気がするけど✕4人なったらいい金額になるのかな。今は違うけど前は学用品とか買ってレシート貼って提出が必要なんだけどしなさそうな親だからやっぱりそんなに貰えないと思うんだよね。

[491. 匿名]

>>381
ご自身も学習障害で子供に遺伝してるってことですか？

[492. 匿名]

>>472
IQで区切ると２割引っ掛かるよ

[493. 匿名]

>>447
他の3人が気になったのかも知れないけど、外出て生活うまくいかなくなって戻ってきたとも取れそうよね、そこからおかしくなったなんて考えたら6歳の子が不憫でならない

[494. 匿名]

>>169
うちも実兄が自閉傾向のADHDで父はエリートだけど人格障害の気があるから私は絶対に子供産まない

[495. 匿名]

>>476
祖母は車椅子生活だし何の権限もないじゃんね
祖母が「家で面倒見ます」って言っても
「あなた車椅子でしょ？」って言い返せなかったのかな

[496. 匿名]

>>149
私の知ってる人は5人兄弟で4人支援学級
4人兄弟で3人支援学級
詳しく話せないけど、もうそれはそれは大変そうです。

[497. 匿名]

>>6
特殊学級だからと言うより親にならない方が良い人達が多い事は事実だよ

[498. 匿名]

母親が障害者手当のために支援級入れさせたみたいな話もあるよね。真っ当に育てられていたら普通の人だったと思う、と同級生の方も言ってるし。

[499. 匿名]

>>478
初めてその話聞いた
恐ろしいね劣等感の反動から支配欲も異常に膨れ上がってそう

[500. 匿名]

>>465
詐病なのか先天的なものなのか、ネグレクトで発育に問題があったのか訳分からないね