ガールズちゃんねる

PTAは学校の第二の財布か 保護者から「寄付」を報告もせず学校運営費となる不合理

91コメント2023/06/09(金) 11:06

  • 1. 匿名 2023/06/08(木) 10:47:09 

    PTAは学校の第二の財布か 保護者から「寄付」を報告もせず学校運営費となる不合理(1/5)〈dot.〉 | AERA dot. (アエラドット)
    PTAは学校の第二の財布か 保護者から「寄付」を報告もせず学校運営費となる不合理(1/5)〈dot.〉 | AERA dot. (アエラドット) dot.asahi.com

    自治体が運営する公立学校には、自治体からの公費のほかに、もう一つの「財布」がある。「よりよい教育のために」と、PTAなどを通じた保護者からの「寄付」だ。しかし、学校の何を寄付で賄うか、その境界はあいまいで、さらに必要なルールを守らずに寄付を受け取っていた学校が相次いでいる。さいたま市では2021年度に約1400品目、総額約5千万円分の寄付を受け取っていたにもかかわらず、多くが市教委に報告されていなかった。同様の事例は各地で「発覚」しており、外部から見えないまま、保護者たちの私費に依存している学校がありそうだ。


    さいたま市教委が明らかにした、21年度に市立小中学校・特別支援学校がPTA(「保護者と教員の会」なども含む)から寄付を受けた物品は、液晶テレビ、給食食器、草刈り機、遮光カーテンなど1437品目。総額は約4768万円にのぼる。さらに物品とは別に、プールやエアコンの清掃費用などをPTAが負担している学校もあった。

    また、報道によると、18~20年度に高松市立の小中学校のほとんどで、保護者が支払うPTA会費や教育後援名目とした会費を原資として、年間計約1億円が支出されていた。

    (中略)

    小川議員は指摘する。

    「本来、学校の備品は公費でまかなうべきものですが、PTAの金が使い勝手のいい金として学校の『第二の財布』になってきたことは明らかです。だからこそ、これほど多くの学校が採納手続きを無視してきた。なので、『これは本当に自発的な寄付なんですか』と、市議会で何回も問いただしてきたんですが、教育長は『真の自発的な寄付だから受け入れています』と繰り返すのみで、最後まで話が交わることはなかったですね」

    +25

    -3

  • 2. 匿名 2023/06/08(木) 10:48:22 

    PTAって全てが邪悪

    +122

    -2

  • 3. 匿名 2023/06/08(木) 10:48:43 

    ださいたま

    +2

    -8

  • 4. 匿名 2023/06/08(木) 10:48:47 

    今は保護者からお金とるんだ?ベルマーク集めたりしないんだね

    +4

    -8

  • 5. 匿名 2023/06/08(木) 10:48:54 

    自発的を強要

    +8

    -0

  • 6. 匿名 2023/06/08(木) 10:49:19 

    毎年2000円取られてる

    +12

    -1

  • 7. 匿名 2023/06/08(木) 10:49:22 

    もうほんとPTAどうにかして!時代に合ってなさすぎる

    +91

    -1

  • 8. 匿名 2023/06/08(木) 10:49:26 

    5口からお願いします。
    とか書いてあるから自発的な寄付ではない

    +38

    -1

  • 9. 匿名 2023/06/08(木) 10:49:29 

    ほんと早く全国的になくしてほしい

    +39

    -1

  • 10. 匿名 2023/06/08(木) 10:49:34 

    別に学校の事に使われるなら良いよ
    そんなことよりPTAに駆り出されるのが嫌だ

    +55

    -3

  • 11. 匿名 2023/06/08(木) 10:49:50 

    >>6
    うち3000円

    +7

    -2

  • 12. 匿名 2023/06/08(木) 10:49:55 

    校長の退職祝いまでPTA会費で出てたよ。勤続年数×5000円とか

    +37

    -1

  • 13. 匿名 2023/06/08(木) 10:50:05 

    >>4
    お金もあるし、活動もある

    +8

    -0

  • 14. 匿名 2023/06/08(木) 10:50:09 

    個人的には回り回って子供の為に使われるのなら会費を払う事に抵抗は無い。
    強制的に労働を振り当てられる事が納得いかない。

    +49

    -1

  • 15. 匿名 2023/06/08(木) 10:50:39 

    私立の話かと思ったら公立でも寄付ってあるんだね

    +6

    -0

  • 16. 匿名 2023/06/08(木) 10:50:49 

    >>12
    なにそれ超あほらしい。どうせいい退職金もらっとるだろうが!

    +46

    -1

  • 17. 匿名 2023/06/08(木) 10:50:57 

    世の中に最も不要なもの PTA

    +14

    -1

  • 18. 匿名 2023/06/08(木) 10:51:14 

    東京はこの文化ないらしいわ。地方あるあるなんだと。

    +4

    -2

  • 19. 匿名 2023/06/08(木) 10:53:07 

    というか、ボランティア活動してくれる人を募るならいいけど、子供1人につき一役。って強制するのおかしくない??
    納得いかなくて市長に相談したら、任意の団体で強制はあってはならないことだから、P連に話してくれると言ってくれたよ

    +28

    -2

  • 20. 匿名 2023/06/08(木) 10:53:16 

    >>11
    え、その程度なら許容範囲では?

    +3

    -3

  • 21. 匿名 2023/06/08(木) 10:53:58 

    >>19
    凄い行動力

    +4

    -1

  • 22. 匿名 2023/06/08(木) 10:54:43 

    PTAは撤廃して任意のボランティアで。寄付とか無しだよ。

    +5

    -2

  • 23. 匿名 2023/06/08(木) 10:54:45 

    嫌なら転校すればいいのに

    +1

    -10

  • 24. 匿名 2023/06/08(木) 10:54:51 

    >>4
    ベルマークなんて今でも集めてる学校あるんだろうか
    地域による?

    +0

    -1

  • 25. 匿名 2023/06/08(木) 10:55:05 

    >>20
    金額の問題じゃない

    +2

    -0

  • 26. 匿名 2023/06/08(木) 10:55:43 

    >>6
    埼玉の北部の小学校で年間4000円。
    中学も同じだから兄弟が別々に行ってる今PTA会費引き落とされる時期はちょっと大きい…

    +3

    -3

  • 27. 匿名 2023/06/08(木) 10:56:29 

    学校に使われているのに何が不満なの?

    +3

    -3

  • 28. 匿名 2023/06/08(木) 10:58:16 

    >>7
    夏のクーラー本体、稼働費、維持費もPTAで支払ってるとなると無視出来ないんだよ
    親心としては

    +7

    -5

  • 29. 匿名 2023/06/08(木) 10:58:40 

    うちの園は1円単位で明朗会計・全部公表してます。
    「PTAは」って主語を大きくすんな

    +7

    -4

  • 30. 匿名 2023/06/08(木) 10:59:49 

    >>24
    うちの学校は集めてる。 
    役員でそのためだけに集めるのは親も忙しくて時間もったいないから子どものほうで委員会作って親の方のベルマーク委員は撤廃にしようってなってたけど翌年会長が変わって伝統がとか、1つなくせば今までの人たちとの不公平がとかいいだして結局撤廃にならなかった。

    +8

    -1

  • 31. 匿名 2023/06/08(木) 11:00:15 

    >>11
    公立なのに年額12000円…
    入会費まで取られる

    +4

    -1

  • 32. 匿名 2023/06/08(木) 11:01:05 

    >>28
    横だけど記事にもあるように公立の学校なら税金で賄うべきだよね
    私は独身子無しだけど学校のエアコン税っていう名目なら少しは出してもいいと思ってるよ
    スクールバス税も払ってもいい
    子どもの命が第一だよ

    +15

    -3

  • 33. 匿名 2023/06/08(木) 11:01:17 

    多少の会費の徴収はいいと思うし、ボランティア活動募集も仕方ないことと思う。
    でも、強制力があるかのように子供1人一役必ず役員やれだけは納得できない。
    なんの権限なんだよ。あってはならんぞ

    +2

    -0

  • 34. 匿名 2023/06/08(木) 11:01:23 

    公立は、絶望的に予算がない
    教育に金を投資しない文科省
    そもそも緊縮財政しか頭にない財務省が元凶

    +22

    -1

  • 35. 匿名 2023/06/08(木) 11:01:39 

    きちんとした申請もなしに流用してたらしいからそりゃ問題だわ。学校のお金の流れも曖昧な点多いなあ。

    +3

    -0

  • 36. 匿名 2023/06/08(木) 11:01:59 

    >>4
    ベルマークは時間泥棒
    100円寄付した方がマシ

    +16

    -2

  • 37. 匿名 2023/06/08(木) 11:02:48 

    >>31
    高っ!

    +4

    -1

  • 38. 匿名 2023/06/08(木) 11:02:57 

    とりあえずPTA入会時には意思確認を必須としてほしい
    何も言ってないのに入会することになってて当然のように会費徴収されて役員強制されるのおかしいよ

    +7

    -1

  • 39. 匿名 2023/06/08(木) 11:03:33 

    町内会も祭りの集金も、何だかんだ大人の飲み会に回ってたりするんだよな〜

    雨の中でも一番頑張った子供達には少ない小遣いあげて、自分等は高い酒やおつまみ食べてるし。

    こういう、集められた金は政治家も学校関係もどう使われたのか不明だよね

    +13

    -2

  • 40. 匿名 2023/06/08(木) 11:04:07 

    異次元の少子化対策とやらはPTAにはメス入れないのか
    余計な事は次々始めるくせに

    +10

    -1

  • 41. 匿名 2023/06/08(木) 11:04:10 

    公費でまかなうのがいいんだろうけど、申請→購入まですごい時間かかりそう。
    そもそも申請通るのかな?赤字の自治体だと却下されそう。
    以前働いていた学校でも校舎がボロくて雨漏り酷かったけど、放置だったよ。

    +7

    -0

  • 42. 匿名 2023/06/08(木) 11:04:13 

    >>38
    本当これなー。
    入学のときに、PTA入会届けってあったっけ???

    +1

    -1

  • 43. 匿名 2023/06/08(木) 11:04:52 

    PTAってガルちゃん内とリアルでは言ってる事に温度差があり過ぎるw

    でも実際にはないと困る事(子供の安全に関してとか)あるし、なくなる行事もあるだろうし寂しいもんだよね。

    +4

    -0

  • 44. 匿名 2023/06/08(木) 11:05:14 

    ベルマーク集めるくらいなら寄付するわ
    集めるのも集計するのも嫌だ

    +3

    -0

  • 45. 匿名 2023/06/08(木) 11:06:07 

    >>43
    ガル民ってPTAとっくに終えた世代だよねw

    +6

    -0

  • 46. 匿名 2023/06/08(木) 11:06:32 

    日本の政治の縮図

    +0

    -0

  • 47. 匿名 2023/06/08(木) 11:06:41 

    >>32
    予算があるから、自治体全部の小中高校全ての教室に一斉にクーラー設置するのは無理なんだよ
    予算承認されるのまってたら子供が熱中症になる、だから小回りの効くPTAが持ちますから設置しましょうって流れが一般的だと思う

    +7

    -0

  • 48. 匿名 2023/06/08(木) 11:07:02 

    >>42
    うちはなかった
    なんなら入学届出すより前に登校班絡みで勝手に住所情報流れてて家に来られたし
    入学説明会では「卒業までに一度はPTA役員しろ。5年生までにしないと6年で卒対だからな!」ってプリント配られた

    +0

    -0

  • 49. 匿名 2023/06/08(木) 11:07:46 

    >>43
    必要な仕事があることと、だからといって強制してやらせることは違くない?
    やり方の問題

    +2

    -0

  • 50. 匿名 2023/06/08(木) 11:10:07 

    >>43
    寂しいからじゃなくて、子供が人質だから表立ってこんなクソ組織潰せって言えないだけ…

    +6

    -0

  • 51. 匿名 2023/06/08(木) 11:10:35 

    当たり前の話なんだけど、公で草刈り機の購入を申請したら草刈り機しか買えない。余ったお金でカーテンを新調しようなんてことはできない。そして備品として購入された物は廃棄する時にも書類を出す。まあ面倒くさいよね。

    +4

    -1

  • 52. 匿名 2023/06/08(木) 11:12:30 

    >>4
    保護者会主催のバザーの売り上げ金は基本的に寄付だよね
    まさか学校側が計上せず勝手に使ってるとは保護者たちは考えていなかったのでは

    +1

    -0

  • 53. 匿名 2023/06/08(木) 11:13:26 

    >>41
    クーラー無いと相当辛いだろうけど、でもクーラーがないと必ずしもだめかというとそうでもないもんね
    扇風機と薄着で過ごせないこともないし、予算下りないかもだよね

    +1

    -3

  • 54. 匿名 2023/06/08(木) 11:13:56 

    >>29
    大体の学校はそうだと思うけどね
    PTAの会報に収支表があるもんだ
    会費の安い高いは別として

    +6

    -0

  • 55. 匿名 2023/06/08(木) 11:15:05 

    >>14
    お金だけじゃ無理だから仕方ない
    労力もお金と同じで寄付だよ

    +2

    -0

  • 56. 匿名 2023/06/08(木) 11:15:32 

    子供が使う金は親が出してください

    +0

    -0

  • 57. 匿名 2023/06/08(木) 11:16:57 

    >>45 確かに!!現役なら流石に言えないよ!

    +0

    -0

  • 58. 匿名 2023/06/08(木) 11:17:36 

    >>32
    私も独身子無しだけど、それくらい親が出せよって思う
    何でもかんでも税金はどうなの

    +7

    -1

  • 59. 匿名 2023/06/08(木) 11:18:59 

    クーラーとか学校の設備とか本当は税金で賄って当然だと思うけど、国や自治体に期待はできない現状。今まで放置されつづけているからね。それで子供が熱中症とか設備不足で危険が迫る事態になるならPTA会費払ってでもそこに使われるならと思ってしまう…難しい。

    +2

    -1

  • 60. 匿名 2023/06/08(木) 11:20:15 

    >>1
    PTAと自治会の会費使い込みや横領はもっと厳しく罰せられた方がいい。

    +5

    -1

  • 61. 匿名 2023/06/08(木) 11:24:18 

    トピ内容とはちょっとズレてしまうけど、
    PTA会費は全額学校が使ってほしい。で、PTAは活動をなくしてほしい。

    +1

    -0

  • 62. 匿名 2023/06/08(木) 11:26:34  ID:VngUTR3ycL 

    >>6
    都内だけどうちはその中に児童が校内で怪我した時の保険金が含まれてるのと、HR内で行う親子レクに使う購入品の費用(餅つきするなら臼杵のレンタル代や餡子や大根などの購入費用)や運動会参加賞卒業証書入れなど、わりと使用用途は明確になってる

    それより文化祭みたいな発表会行事の学校の予算が低すぎて、大道具小道具衣装などの費用の各家庭持ち出しの個人差が大きいのが気になってた
    そんなに予算がないなら劇やお化け屋敷とかしないで、工作の展示や合唱合奏程度でいいんだけど

    +4

    -0

  • 63. 匿名 2023/06/08(木) 11:29:40 

    >>43
    子供はともかく親の立場からは、行事とかはどうでもいいんだけど、
    PTAという「それなりに学校への発言権のある組織」は必要なんだな、と執行部役員をやってみて理解したよ。
    ただ、いかんせん無駄な作業が多すぎるんだよね。
    作業部分は完全外注なり廃止してくれたらいいのにな。
    (コロナ禍中だったから廃止の動きも取りづらくて、縮小がやっとだった)

    +5

    -0

  • 64. 匿名 2023/06/08(木) 11:30:13 

    >>12
    校長なんて数年ごとに異動するのに定年ガチャ大当たりな学校は大迷惑じゃない

    +3

    -0

  • 65. 匿名 2023/06/08(木) 11:30:57 

    >>1
    卒業式で卒業記念として何々を贈呈します、とかよくあるよね。会費内からだし生徒が便利になるものなら予算が付くまで待つより構わないと思うのだけど。

    +3

    -0

  • 66. 匿名 2023/06/08(木) 11:34:39 

    >>42
    「私はPTAに入ることを同意していません。今すぐPTAの自動引き落としを辞めさせて下さい」
    教育委員会に電話したらすんなり通った。

    +2

    -0

  • 67. 匿名 2023/06/08(木) 11:37:01 

    PTAっていかにも兼業主婦と先生のお荷物みたいにいうけど、
    徴収した会員費って膨大よね。
    あとPTAは本部役員なら、幼~高まで全国大会とかあって
    まるで労働組合の決起集会みたいな感じらしいよ。
    組合がある教員とは話が合わないとかなさそうだけどね・・・
    それに、
    兼業の母もPTA役員はいっぱいいるよ。
    友達さえいっぱい居れば、個人的なお礼で1年間幽霊役員で
    何の仕事もしないでノルマ完了のひと、いっぱい見て来た。
    ボッチだと専業でも辛いのがPTAよ。

    +7

    -0

  • 68. 匿名 2023/06/08(木) 11:40:50 

    >>4
    ベルマーク家でチマチマやって、夜毎月集まって、1年間集めて2万程度。役員全員にお茶代(という名目だけどお金で渡す所もある)が年間2万円程度。
    出ない所もあるけど、出る学校半分くらいあるんだって。

    虚しくなった…

    +8

    -0

  • 69. 匿名 2023/06/08(木) 11:45:58 

    >>4
    「重いアレルギーがある子供がいるので、市販品はほとんど買いません。ベルマークに協力できそうにないのでうちは現金の寄付でいいですか?」というお家がいて、そのまま廃止になった
    という伝説を聞いたことある

    +5

    -0

  • 70. 匿名 2023/06/08(木) 11:47:19 

    >>51
    だからフレキシブルに使える財源が助かる、って面も事実なんだろうね
    きちんと報告さえしていれば問題じゃない感じする

    +1

    -0

  • 71. 匿名 2023/06/08(木) 12:04:15 

    >>1
    PTAなんか止めてしまえ

    +2

    -0

  • 72. 匿名 2023/06/08(木) 12:06:44 

    こんなにみんな嫌がってるのに、親の中で一定数やる気ある人いるよね。
    そういう暇な人らが、何かあるごとに張り切っちゃうからさ。

    +4

    -0

  • 73. 匿名 2023/06/08(木) 12:21:24 

    >>1
    うちの子の公立小学校はボール一つでさえPTAからの寄付は頑なにお断りしますよ。
    後々面倒なことになるので、余計なことはしてほしくないみたい。
    PTAと学校の距離感はしっかり保ちたいという校長の考えでした。立派。

    +5

    -0

  • 74. 匿名 2023/06/08(木) 12:21:43 

    >>7
    こういうカネの癒着があるからPTAって無くならないんだなって理解した。あとは地域での癒着ね。

    +10

    -0

  • 75. 匿名 2023/06/08(木) 12:22:35 

    引っ越した為、同じ市内の公立小学校2つ通ったんだけど
    一校は年会費1200円、もう一つは2400円だったよ。 
    倍。
    高い方が役員も多かったけど、子どもに還元されたであろう金額は
    体感的におんなじだったように思った。

    +3

    -0

  • 76. 匿名 2023/06/08(木) 12:24:48 

    >>12
    仕方がない。規約で決まっているからでしょ。
    文句あるなら規約を変えればいい。

    +0

    -4

  • 77. 匿名 2023/06/08(木) 12:25:40 

    >>48
    うち5年生までにやらない人は全員強制卒対なんだけど、マンモス校だから少なく見積もっても卒対委員が100名くらい出そうなんだけど

    +2

    -0

  • 78. 匿名 2023/06/08(木) 12:31:38 

    >>4
    うちはないよ、ベルマークもない
    代わりに業者さんに委託して資源回収をしてて、その分のお金は子供達の備品とかに充ててる
    特に購入するものない場合はずっとプールされてて何か大きい金額のもの(楽器の買い換えとか)を購入する時用にも使われてる

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2023/06/08(木) 12:43:38 

    >>24
    うちは集めてる

    +0

    -0

  • 80. 匿名 2023/06/08(木) 12:47:16 

    >>7
    隣の小学校が今年からPTAなくなったみたい。
    登校班も同時になくなるから家が遠い一年生のママはつい最近まで朝送ってた。

    でも遅刻気味な子を毎度待つのも面倒だよね。

    +8

    -0

  • 81. 匿名 2023/06/08(木) 12:58:09 

    PTA総会で支出の報告あるけどさ、実際本当に報告通りなのか疑わしい。
    よからぬ噂も聞くしね。外部から税理士呼べばいいのに。

    +0

    -3

  • 82. 匿名 2023/06/08(木) 12:58:29 

    >>1
    寄付とは違うけど、息子の県立高校のPTA会費の項目に「冷房費用」がある。暖房費用は請求されないけど。使い勝手のいい財布というのはわかる。

    +0

    -0

  • 83. 匿名 2023/06/08(木) 13:30:52 

    >>68
    お茶代半数くらいは支払われてるんだ?

    私はPTAを外注するか、役員活動が無償なのはどうかと思ってたから何かしら支払われるのは賛成だけどね。

    +1

    -0

  • 84. 匿名 2023/06/08(木) 15:10:06 

    >>6
    うちは5000円。
    子供のために使われるならいいけど、
    広報誌とか要らんものにも割かれてるなと思う。
    去年広報やってひたすら無駄だと感じたわ。

    +2

    -0

  • 85. 匿名 2023/06/08(木) 16:58:42 

    >>83
    ベルマークの役員だけで
    仕事して+2万
    ベルマークの役員への
    お茶代だけで−2万

    てことだよ…意味不明すぎた…

    +0

    -0

  • 86. 匿名 2023/06/08(木) 17:26:31 

    >>34
    名古屋市長はそんな馬鹿な話あるかと市で予算を出すようなこと言ってたよ。でも本来は国が考えるもんよね。

    +1

    -0

  • 87. 匿名 2023/06/08(木) 18:26:17 

    トピとは少し意味合いが違うけど、役員になった時、資料の印刷(用紙、インク代)、ホッチキスとかセコい話だけど、自分で負担するのが嫌だった。

    学校ですれば良いんだけど、せっかくの休みを学校で過したくなくて。半日は無駄になるので、仕事から帰ったら、夜に準備してました。

    紅白饅頭がどうとか、本当にどうでもいい話がほとんど。保護者を介入させることにより余計に話が進まなかったりで、一体何やってるんだろう…と。

    もう子育て終わったけど、今の保護者さん達を解放してあげて欲しい。(私の頃も問題になっていたけど、10年以上たった今もまだ無くならないのね💦)

    +2

    -0

  • 88. 匿名 2023/06/08(木) 19:41:51 

    うちの学校は、去年度800.000円近く色んなモノをPTA会費から寄付してた。
    堂々と会計報告してたけど、誰も運営委員会の議事録確認してないから、そのままスルー。
    で、PTA会費足りないから値上げしないとと言っていた本部役員。狂ってる。

    +0

    -0

  • 89. 匿名 2023/06/09(金) 10:55:37 

    >>34
    公立小中学校は市立、高校は県立よ
    国立小中高学校なら国なんだろうけど

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2023/06/09(金) 11:02:50 

    >>39
    じゃあ、これからは町内会の祭りはあなたに全権委任しますから、ひとりで頑張ってねって言われたら?。
    町内会もそこまで悠長に遊んでるわけじゃない、任された人それぞれの時間を束縛しているって考えてごらん?
    時間が無い私は暇じゃないできないって吠えるでしょ。
    あなたのその分の時間を町内会の役員は代行しているのよ。

    +0

    -2

  • 91. 匿名 2023/06/09(金) 11:06:32 

    >>81
    あなたが監査委員に立候補すればまるっと解決よw

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