不妊治療ミスで流産 夫婦が医療機関を提訴 診療も一方的に拒否されたと訴え 大阪地裁

[1. 匿名]

【速報】不妊治療ミスで流産　夫婦が医療機関を提訴　診療も一方的に拒否されたと訴え　大阪地裁（読売テレビ） - Yahoo!ニュース

訴状などによりますと、夫婦は夫側に精巣から心臓へ戻る血液が逆流してしまい、静脈がこぶのようになる病気「精索静脈瘤」を伴う無精子症があります。また、異なる２本の染色体に切断が起こり、その断片が交換されて、他方に結合して、遺伝情報が過不足した染色体をもった精子ができる可能性がある「相互転座」の症状があったということです。それでも夫婦は子どもをもうけたいと考え、妻が３７歳を迎えた２０１９年にグランフロント大阪に診療拠点を持つ不妊治療専門の医療機関「リプロダクションクリニック大阪」に通院し、不妊治療を受けることになりました。

夫婦はクリニックで行われた着床前診断の際、医師が移植すべき胚の選択を誤って、流産する可能性が高い、異常のある胚を移植されたということです。具体的には移植した胚は「部分トリソミー」という、ある染色体が正常の２本ではなく、部分的に３本になった状態のものだったということです。胚はそのまま移植され、３週間後には妊娠の陽性判定が出ましたが、その後、心拍が確認できないと診断され、まもなく流産しました。

（中略）

２０２０年６月、クリニックの責任者らはミスを認めて、夫婦に謝罪しました。加えて、診療を継続させてもらえる場合には「今後万全の態勢で行う」という趣旨の誓約をしたうえで、１００万円の和解案を提示してきたということです。このため、夫婦は翌月から再度診療を再開しましたが、今度は医師が夫に受精不可能な方法を説明してきたために、夫婦が責任者に問い合わせをしました。すると、翌日に内訳は示されないまま、解決金２５０万円を支払うとのメールがクリニックから送られてきたということです。

夫婦は一連の対応でクリニックに対し、不信感を募らせていたところ、責任者から「信頼関係が完全に破綻しているので、明日以降の診療はお断りさせていただく」という内容のメールが送られてきました。なお、夫婦は「リプロダクションクリニック大阪」に診療を拒否された後、複数のクリニックを受診し、２０２１年に無事出産できたということです。

夫婦は治療費のほか、クリニックから適切な説明があれば回避できたはずの流産をさせられたこと、流産による出産可能性の低下、診療を拒否されたことへの慰謝料などとして、１０００万円あまりの損害賠償を求める訴えを７日、大阪地裁に起こしました。

[2. 匿名]

生きるって過酷だ

[3. 匿名]

こんなことじゃ不妊治療ももう訴訟でやるところなくなっていきそうね
医療ミスしたってどこでわかったんだろ

[4. 匿名]

でも、まぁ、最終的には無事に出産できて良かったよ

[5. 匿名]

37歳ねぇ…

[6. 匿名]

２０２０年６月、クリニックの責任者らはミスを認めて、夫婦に謝罪しました。加えて、診療を継続させてもらえる場合には「今後万全の態勢で行う」という趣旨の誓約をしたうえで、１００万円の和解案を提示してきたということです。このため、夫婦は翌月から再度診療を再開しましたが、今度は医師が夫に受精不可能な方法を説明してきたために、夫婦が責任者に問い合わせをしました。すると、翌日に内訳は示されないまま、解決金２５０万円を支払うとのメールがクリニックから送られてきたということです。

ここがわからん
病院はいい対応してるように見えたけど、受精不可能な方法ってなんぞ

[7. 匿名]

なんでミスって気付いたんだろ

[8. 匿名]

これはクリニック側が結構嫌な対応だね。金で解決すりゃいいってもんじゃないわ。

[9. 匿名]

ガルちゃんだと感情論で
「これだから不妊はー！」
「だから不自然な医療はー！」
って叩く人が多いけど、これは普通に病院側がダメでしょ

[10. 匿名]

ルンルンでトピ立てたのに酷い！

[11. 匿名]

医療過誤を訴えるのは
証明が難しいから大変

[12. 匿名]

今度からもう不妊治療も事前に承諾書いりそうだね
防げたミスなのか、ありえるミスなのか

[13. 匿名]

>>3
私も移植して妊娠出産したけど、移植する胚を間違えるなんて普通はあり得ない。
こんなことじゃ、ってよくわからない人がコメントしてどうするの？

[14. 匿名]

>>7
＞夫婦は同じクリニックで翌年にも再度、体外受精を行いましたが、この際、着床前診断で胚の説明について、誤りがあることに気づきました。そこで、夫婦が再度、医師に１回目についても説明を求めたところ、ミスに気づいたということです。原因については外注先の検査会社から送付された検査結果をクリニック内のデータファイルに書き写す際にミスがあったと説明を受けたということです。

だそうです。　　

[15. 匿名]

金銭的にも身体的にも負担が大きいんだから
信頼関係って大切よね

[16. 匿名]

250万はもらえたの？

[17. 匿名]

私は20代前半で出産したけどこういうケースで苦しんでる人が世の中にたくさんいるって事を知ってほしい。
出産って当たり前にできる事じゃないんだよね。

[18. 匿名]

>>7
胚を見て判断できる人だよね？カルテに残っていたからとかなのかな…

[19. 匿名]

１０年前から産婦人科が減っているし
そもそも産科医を志す人も居ないんだって?
そして近くの産婦人科が今月で閉院になるし。
そりゃ医者もやっていけないよね。

[20. 匿名]

>>9
まぁでも途中までは病院の対応に問題なさそうで、途中から拗れた感じの気がするよね
病院側の意見出てないからどっちがおかしいかはわかんないや

[21. 匿名]

クリニックから適切な説明があれば回避できたはずの流産をさせられたことってあるけど、染色体が異常だったから流産したんじゃないの？

病院も良くない部分はあるけどそこがよくわからん

[22. 匿名]

>>17
私は20代前半で出産したけど


ここいるかな

[23. 匿名]

>>11
それは医者側がそもそも今回認めて和解金提示してるからそれは可能なのでは？

[24. 匿名]

>>13
経験してなくても普通に酷い医療ミスって分かるのにね

トピが立って間もない頃に書き込まれたコメントって全然>>1を読まずに好き嫌いだけで何かを叩こうとするズレたコメントが多いね

[25. 匿名]

めちゃくちゃ有名なクリニックじゃん！
院長ブログも有名だよね

[26. 匿名]

>>6
他の夫婦ならともかく、この夫婦にはどうやっても適さない方法とか？
医学的な知識ないからそういうのがあるのか分からないけど

[27. 匿名]

>>22
凄い思ったw
まぁ私は余裕で産みましたけどー的なねw

[28. 匿名]

あーこれはダメだわ
こんな病院に赤ちゃんの命任せられない
対応が不誠実すぎる

[29. 匿名]

>>22
不妊=一定以上の年齢限定だと思い込んでわざわざマウント取りに来た

[30. 匿名]

このクリニック、テレビの取材とかも出てたり有名なとこだと思う。儲かってるからなのか、金で解決しようという感じが見え見えで嫌だな。

[31. 匿名]

へーリプロでこんな感じなんだね

[32. 匿名]

夫婦は同じクリニックで翌年にも再度、体外受精を行いましたが、この際、着床前診断で胚の説明について、誤りがあることに気づきました。そこで、夫婦が再度、医師に１回目についても説明を求めたところ、ミスに気づいたということです。原因については外注先の検査会社から送付された検査結果をクリニック内のデータファイルに書き写す際にミスがあったと説明

これでミスってわかったのか
なんか医療ミスじゃなくて事務ミスなんだね…

[33. 匿名]

>>3
流産しない胚だったのに流産したからそこで残った胚を確認したんだと思う

[34. 匿名]

違う病院でだけどその後赤ちゃんが無事に産まれたのにそれから数年経って訴えようとしてるなんてすごいね！そこまで怒りを持続させれないから嫌味とかじゃなくて普通にびっくりする。

[35. 匿名]

>>21
記事を読みに行ってみなよ
夫婦に同情したわ

[36. 匿名]

これじゃよくワカンネ
この夫婦には適さない方法ってなんや

[37. 匿名]

>>6
顕微受精しかできない人に体外受精を勧めたとかかな

[38. 匿名]

素人はだいたい泣き寝入りだよね　きっとほとんどは過誤にも気付かんし　お医者さんもわざとではなく救おうとしているのだし…

[39. 匿名]

お金取れるところからは取ろうって感じだね。授かったのに、流産で妊娠可能性を低くしたって主張するのどうなんだろう。自分たちの不摂生とかがそもそも不妊の原因だろうに。

[40. 匿名]

お世話になったのにね

[41. 匿名]

>>1
こんなこと言ってはなんだけど、無事子供も生まれたことだしこんな病院に関わるのはやめて生まれた子との人生を考えた方がいいと思う。
病院の対応を明るみにする目的もあるんだろうけど。

[42. 匿名]

>>6
その後さらに

＞夫婦は一連の対応でクリニックに対し、不信感を募らせていたところ、責任者から「信頼関係が完全に破綻しているので、明日以降の診療はお断りさせていただく」という内容のメールが送られてきました。

だからいい対応してるとは思えないかな。一方的すぎて面倒くさいんだなって感じで。

[43. 匿名]

>>32
こーんなことあるのか
おそろしや

[44. 匿名]

>>33
へー着床前診断で流産する胚かどうかわかるんだ
すごいなぁ

[45. 匿名]

>>8
でもミスを認めて和解金を払うって最善じゃない？どう対応してたら良かったと考えるの？

[46. 匿名]

>>21
その染色体異常の胚を使ったから流産したんでしょ

[47. 匿名]

>>17
あなた煽りのプロだね

[48. 匿名]

>>34
お金足りないんじゃない？もらえそうなところだと味をしめられたんだよ。

[49. 匿名]

移植するはずの胚を間違えるとか普通ない。
そこは何度もチェックするし。

受精不可能な方法を提案してきたってのは、顕微レベルだったのにふりかけにするとか？

[50. 匿名]

> 今度は医師が夫に受精不可能な方法を説明してきたために

ってどういうこと？

[51. 匿名]

>>32
事務ミスも医療ミスだから
検査結果取り違えって本当にやばいからね
そこが杜撰だと、医療の世界なら癌じゃない方の乳房切られたり、異常ない側の手足にメスを入れられるかもしれないってことだから
ここは不妊治療だったから胎児の命に関わったという話

[52. 匿名]

>>42
リプロすげーな

[53. 匿名]

まあいろいろテキトーすぎる扱い受けたってことだよね
他の利用者もチェックが厳しくなっていいんじゃない？

[54. 匿名]

2020年6月に謝罪って事は、保険適用前のクソ高いであろう治療費払ってたんだろうね…
それでこんなのは悔しいと思う
結果的に他の病院の治療で出産出来たのは良かったけど

[55. 匿名]

>>4
それはそうだけど、本当は2人欲しかったんだって
妊娠希望の女性にとっては一年一年が重いよね

[56. 匿名]

>>19
医者になるのにも定員を設けて、人員が多すぎる科の医者にはなれないようにすればいいじゃん
好きな科の医者になれるのをえらべるとか医者を甘やかしすぎ

[57. 匿名]

>>46
クリニックから適切な説明があれば回避できたはずの流産をさせられたこと




染色体が異常だから流産したのはわかってるけど、夫婦は↑言ってるのはどういう意味？

[58. 匿名]

不妊治療に大金もかかっているだろうに‥

[59. 匿名]

>>22
ガルは若いうちに出産したことを自慢したがる人がいる気がする

[60. 匿名]

>>19
女医さんが増えてるし、大変な科はドンドン減っていきそうですよね。
うちの近隣、女医さんがやってるとこ、婦人科はあっても産科はしてないというの、結構あります。

[61. 匿名]

もう面倒だからと一方的に切ったのは悪手だったね
そりゃ訴えられるよ
医者によくある自分が一方的な強者で患者は弱者という思いが露呈してるね

[62. 匿名]

病院側がうやむやのまま、手切れ金渡してサヨナラっていうのが最悪だと思いましたが、ご夫婦の賠償請求金額が1,000万円っていうのは妥当な額なのですか？

[63. 匿名]

>>56
やりたくない興味もない分野の医者が真面目にやる訳ないだろそれこそ医療ミスだらけになるわ

[64. 匿名]

>>33
私も体外受精で妊娠中だけど、
異常のない胚でも、絶対に流産しないなんて言い切れないと思うんだけどな
記事読んだだけだけど、どうして医療ミスしたって分かったんだろうなって疑問が残る

[65. 匿名]

>>54
夫婦がクリニックに払った治療費は約４００万円にも関わらず、クリニック側から当初提示された和解金は１００万円だった。原告は３０代後半の貴重な時間のうち１年半も無駄にし、ミスでの流産で統計的に出産の可能性を低下させられた。

ひどすぎるよね

[66. 匿名]

>>30
儲かってるわりに100万とか250万とか提示してくる金額がショボいね

[67. 匿名]

>>59
ダイエットトピに出張ってくるなぜか自分の体重まで公表する痩せの人みたいだな

[68. 匿名]

>>42
この後の対応は確かに最悪だね

[69. 匿名]

>>45
100万円もらった後、これからは失敗のないように不妊治療を続けてほしかったんじゃない？
それなのに、信頼関係が破綻してるから、このまま続けられないって(治療中止で)、一方的に250万渡されたんだと思う

[70. 匿名]

>>62
そもそも高めに要求するもの

[71. 匿名]

全額返せば良かったものを

[72. 匿名]

>>19
産科は、元気に産まれて当たり前！と思われているから大変だけど、不妊治療専門の所は儲かるから、と身体にも赤ちゃんにも無茶な事してるって言うのは聞くけどね〜
産科の先生に評判悪い

[73. 匿名]

>>63
そんな甘ちゃんじゃないだろ医者になるような人は
科は自由には選べません定員ありますってなったら従うでしょうに

[74. 匿名]

>>51
確かにこれも医療ミスか
なんか単純なミスなんだけど怖いね、不妊治療ってやっぱり人間の手が入るから怖いなーって思った

[75. 匿名]

ここだけじゃないけど、不妊治療のクリニックって有名なとこほど結構忙しいのか一方的で診察時間とかも短いんだよね。あっさり終わるというか。まあ忙しいだろうし、毎回親身になってほしいというわけじゃないんだけど、機械的な対応なところ多い。

私も関西で有名な某クリニック行ってたけど、受付のソファーで隣に座ってた女性が号泣してて。声は殺してたんだけどね。それに誰も気づかず、気づけずスルーだった。私も隣にいたけど、不妊治療ってやってたとしても仲間とかじゃないから、不用意に話を聞くのはためらってしまって。なんかそういう体験したり、そのクリニックでは結局うまくいかなかったから転院した。

[76. 匿名]

>>57
その異常は事前に分かるものだったんだってば
あーもう

[77. 匿名]

>>64
いやそういうことじゃないでしょ
記事よく読んだ？

[78. 匿名]

>>13
流産する胚も残しておくものなの？普通は間違えないようだけど、残しておいたら間違うリスクはあるのに

[79. 匿名]

>>62
だいたい減額になるから(相手の弁護士から減額の請求がくるだろうし)、高めに設定するんだと思う

[80. 匿名]

和解金受け取ったのに提訴してるってこと？

[81. 匿名]

>>55
でも、2人産めなかった原因はこのミスが1番大きい訳ではないよね…

[82. 匿名]

1000万は多いと思う…
流産のことはそれまでの和解金で解決したんでないの？貰っていないの？
その金額を引いて、その後の一方的に治療を断られたことへの慰謝料が700万前後ってこと？
高すぎる

[83. 匿名]

相互転座って初めて聞いた
染色体が分断されて入れ替わるって何で起こるんだろ
不思議すぎる

[84. 匿名]

>>42
まあでも医療機関側が信頼関係の破綻を理由に診療拒否できる事は法律でも決まってるからそこは問題じゃないかも。

[85. 匿名]

>>66
甘く見られてるよね

[86. 匿名]

治療中に担当医より知識が上回っちゃたのかな？経験値の乏しいドクター

[87. 匿名]

試験管ベビーも失敗が許されないのか
普通の自然妊娠での超初期流産なんて星の数ほどいるのに

[88. 匿名]

>>6
いい対応じゃないよね

[89. 匿名]

>>45
私も不妊治療していたけどミスを認めて和解金を支払うが良い対応だと思ったよ。それしかない。
信頼関係がないなら次の病院へって病院側から提案しても良いと思うけどな。

[90. 匿名]

>>75
向き、不向きがあると思う。あっさりと機会的にやってくれた方が気が楽な人も居るし、寄り添って親身になってくれなきゃ嫌だ！っていう人も居る
どちらにしても今回みたいなミスはもっての外だけど

[91. 匿名]

移植した胚が染色体異常だと結果か出ていたのならそこは病院側のミスだとは思う
このご夫婦もそのことでナーバスになって病院側に色々疑ってかかった結果病院側の診療拒否に繋がったのかな
最初の時点で転院しておいたほうがよかった案件だね

[92. 匿名]

リプロ保険診療になる前に検査だけ受けに数回受診したことあるけど、まぁ高いよね。治療の提案の仕方もお金さえ出せばこんなこと出来ますって感じで何かモヤモヤしてしまった。元々検査だけのつもりだったから不妊治療は受けてないけど。
患者数も多いし、もちろん実績もあるだろうけどね。

[93. 匿名]

>>80
今後は万全の体制で医療を提供するって言われたから100万の和解金うけとったけど、結局その後も適当なことされて説明求めたら250万の手切れ金と共に他行ってくれと診察拒否されたから訴えたってことだよね？

[94. 匿名]

事務的なミスなら、この夫婦だけでなく他の夫婦にも異常胚を移植した可能性もある？
怖すぎる！

[95. 匿名]

>>16
250万は受け取って和解してたみたい
その後他のクリニックで出産出来て第一子出産がそちらのせいで遅くなったから2人目諦めざるを得なくなったと1000万の賠償を求めて提訴とのこと

[96. 匿名]

百裂拳　15分前

我々夫婦は不妊治療で結局、成功しなかったので、ご夫婦のお気持ちは多少はお察しします。

しかし記事を読む限りでは、医療機関側の見解も聞かないとなんとも我々一般人も理解が難しい問題と思われます。
少なくとも、現段階でご医療機関側が倫理的にも法律的にも一方的に責任を負うものかどうかは、微妙な事案だと思います。
　
理由は、
・多発的ではなく、当該ご夫婦に限られた事案の可能性がある。
・ご主人が妊娠に大きく影響する持病をお持ちであったこと。
・医療機関側が謝罪し、250万円の支払いまでの姿勢を見せたこと。

細かいいきさつやわかりませんし、言葉応酬などはあったかと推察されますが、記事だけから読みとると、ご夫婦にそこまで優位性があるようには読み取れません。

司法の判断にゆだねるしかないですが、安易に同情を強調してＰＶを稼ぐような報道には我々も注意すべきでしょう。

[97. 匿名]

>>82
高いかどうかをジャッジするのは裁判官であって、記事読んだだけど赤の他人が考えることじゃないんじゃないの
大金払ったのにミスのせいで流産になって突然診療拒否されてどんなに本人が苦しんだかわからないじゃない

[98. 匿名]

>>70
>>79

62です。ありがとうございます。
結構強気な額だと感じ、気になってしまいました。
このくらいの額を提示するのが普通なんですね。

[99. 匿名]

>>95
和解した後にも請求ってできるんだね
和解金って後腐れ無いようにする為のお金だと思ってたや

[100. 匿名]

>>6
このクリニックめっちゃお金かかるところで、このご夫婦は400万払ってるんだって
それで最初の解決金が100万は良い対応なのかな？
時間は巻き戻らないし、全額返金でもいいと思ったけど

[101. 匿名]

私はいま治療中と流産経験だけど、胚を間違えられたらとか思うとこわい
んで流産すると精神的にも身体的にもしんどいからね
次の移植やらの治療がすぐにできるわけでもないし

一度和解した相手に、信頼関係が〜とかでいきなり切るのもすごい

[102. 匿名]

>>82
話し合いなく一方的にお金渡されたわけだし、結局子供ができなかったから(他のクリニックでは子供ができたけど)、今までの治療費の分+慰謝料(精神的苦痛)みたいは形でお金が欲しいんじゃない？
今まで信頼してたクリニックに医療ミスがあって、納得しないままお金渡されて、納得しないまま治療も続けられなかったわけだし
無責任な対応で、その時の落胆と怒りもあったんだと思う
1000万は双方の弁護士の話し合いで減額になると思うけど

[103. 匿名]

>>95
なるほどねー…
訴え認められるかな？そういうことなら難しそうな気が…

[104. 匿名]

>>72
まあ、不妊治療やってるところはすごく増えたなって思う
産科じゃなくて婦人科ね

[105. 匿名]

>>19
産婦人科医と不妊治療をごっちゃに語る人なんなんだろう
近いようで一応別の分野だよね
授かるまでが不妊治療
授かってからが産科

[106. 匿名]

>>41
いい加減なクリニックは淘汰されないといけない
>>1

[107. 匿名]

リプロ大阪まじか。リプロ東京に通院しています。こないだ胚移植してきました。
こちらは人生をかけてるし、先生や培養士さんを信頼するしかないのにね。

[108. 匿名]

>>95
250万受け取ったかどうか書いてないからわからなくない？

[109. 匿名]

>>75
私はさっぱりと結果だけ言ってくれて機械的だろうとサクサクしてくれる病院だったけどそれで良かったよ
下手に慰められても嫌だしずっと先生がそれに付き合っていて待ち時間長い方が辛いし
親身に聞いてほしいひとは看護師さんに話してる人はいたかな
親身なのか好きな人もいるけどさっぱり派が好きな人もいるという1例です

[110. 匿名]

>>95
二人目妊娠が必ず約束されたものでなかろうに、そこまで提訴するのはどうなんだろうか

[111. 匿名]

>>1
不妊治療したからわかるけど、年齢20代でも排卵しにくい人結構いるみたいだし、毎日毎日注射打ってもたくさん卵子一つとか二つとかだったらがっかりする
少ない卵子の中で妊娠しやすそうなのを選んで。
これを間違うなんてあり得ないだけど、今はどうか知らないけど、私の時は保険効かなくて自腹だった。
自腹で払っているのに。

[112. 匿名]

>>67
わかりやすいw
それ系のマウントうざ過ぎるよね

[113. 匿名]

>>6
金払えばいいんだろ？って言われてるようで感じ悪いって感じるけど…
子ども欲しい身からしたらお金よりなぜそうなったのかって方が大事だったりしない？一瞬でも妊娠できたって喜んだのに…

[114. 匿名]

>>56
医者を甘やかし過ぎって…。
お医者さんって高給に見合わない位の激務している人多いでしょ。
自分が働きたい様に選択した場所で働くのを甘やかし過ぎっていうのと、医者不足は別の問題では。
どの立場から言ってるんだろ。

[115. 匿名]

>>9
両者の言い分を聞かないとわからない。不妊夫婦だけの言い分は自分らに不利になることは絶対に言わないから。

[116. 匿名]

よくわからないけど異常のある胚は破棄するとか、間違えないようにするマニュアルがあったのかな。
異常だけど、それでも子どもが欲しい…！って人たちがいるとか？
破棄するにも同意が必要かもしれないけど、もし一緒に保存されてたらいつか間違いは起こるよね。

[117. 匿名]

>>94
それ思った
胚の確認方法大丈夫なのかな
怖いよ

[118. 匿名]

>>95
それは違うでしょ。そもそも高齢出産ゾーンで何寝ぼけた事言ってんだかw

[119. 匿名]

>>22
さすがに釣りでしょ
釣りであってくれ

[120. 匿名]

>>108
横
受け取ってないなら、拒否したとか断ったとか書いてると思うよ

[121. 匿名]

>>32
不妊治療じゃないけど、検査結果がメールで届いてて、先生が手書きで書き写したんだけどそれが間違ってた事あった
その場で質問したからすぐに間違いに気づいてくれたけど、こういうアナログな行為ってミス起こるよね

[122. 匿名]

患者が怒るのも無理がないと思う

[123. 匿名]

>>14
医療のことは全然わからないけど命に関わる超センシティブな仕事なんだから書き写しの際にミスって意識が低すぎると感じた。

[124. 匿名]

>>87
医療ミスだよ
異常胚を移植したのだから

[125. 匿名]

リプロってそんな感じなんだ。

[126. 匿名]

>>1
リプロってトラブル多いみたいね。
東京リプロとトラブった人のブログを最近見たけど、この患者さんもアレかなーも思ったけど元々クリニック側にも問題ありそうね。

ブログ、やめます… | momoのブログ

ブログ、やめます… | momoのブログブログ、やめます… | momoのブログホームピグアメブロ芸能人ブログ人気ブログ新規登録ログインmomoのブログだんな様はＥＤ、乏精子症&精子欠乏症。左右の精索静脈瘤の手術をうけても、精子は7匹。男性不妊の権威に「自然妊娠は1...

[127. 匿名]

クチコミ見たけどすごい悪いね

[128. 匿名]

>>13
臨床検査技師で働いてるけど、これは違う血液型輸血したのと同じくらいあり得ないレベル。

[129. 匿名]

>>109
んだね。さっぱりでも良いとは思うんだよ。ただ、色んな事が重なってそこは合わないなってなっただけ。合う合わないあるよね。

[130. 匿名]

>>87
普通の自然妊娠とは違うからこそじゃない？
高い不妊治療代を払って、事前にこれは移植出来る出来ないを選別して胎内に戻すわけだから。
それでも着床するしないはあれど、不妊治療してたら胚にランク付けられるからランクが高いと思ってたのに実は低ランクでしたってなると話は違ってくるよ。

[131. 匿名]

>>59
どうせ低学歴よ。最悪高卒とかじゃないの。キャリアもないと思うわ。若くして産んだだけが自慢なのよ可哀想にね

[132. 匿名]

>>34
他に被害者が出ないように訴えたんだと思うよ
私も盗撮被害にあった時、泣き寝入りしたら犯人に名前や年齢知られずに済むけどって言われたけど他に被害者が出たら嫌だからきっちり裁いてもらった
犯人が罰金刑になったって私に1円も入ってこないし捜査協力のために会社休むからむしろマイナスだけど私以外の人がこんな想いするのはもう嫌だった

[133. 匿名]

新しくクリニック探して、不妊治療するとなると、また時間かかるもんね
採取したり検査したり、そのままクリニックで不妊治療続けたほうが妊娠も早かったのかな？
色々と思うことはあると思う

[134. 匿名]

>>64
記事読んでも理解できないの…？

[135. 匿名]

リプロかぁ〜
最後の砦とか言われてる所だよね
確か保険適用もやってなくて
最近始めるらしく年齢制限設けてるよね

色々クリニックのルールがあるのかな
あと、患者がクリニックの意見に反したら来なくていいよって感じなのだろうか？

[136. 匿名]

他で無事に出産できたんならそれでいいじゃん

[137. 匿名]

>>95
違う違う、100万で和解してその後その病院通ってたけどまたミスを指摘したら250万の和解金提示したメール送られてきた
だから和解した後のミスは和解してないし250万も受け取ってないのでは？

[138. 匿名]

着床前診断が高額だからこんなこじれるんだよ
この夫婦が何クールやったか知らないけどワンクール(受精卵16個くらい一度に調べられる)で300万～掛かる
それで全てを管理するための番号をミスったらダメ
全額返金でもしてたらこうならなかった

[139. 匿名]

>>5
40過ぎて産む人もいるが

[140. 匿名]

>>93
え、でもその解決金250万も受け取ってるわけだよね？
一方的なメールということなら最初の和解案の条項修正はしてないのかもしれないけど、他のクリニックで出産してから提訴してるわけだから。

[141. 匿名]

>>123
そういう重要なことはヒューマンエラーは発生する前提で何重にもチェックが入るはず
そこのチェックがうまく働いてないとしたら怖い

[142. 匿名]

>>135
リプロは有名だからいろんなお客さんがくるんだろうって思うけどこれはなあ
お金で何とかしたいのが見えちゃう態度かなって思った
私は別のところでやったけど番号取り違えなんてないし凄く人間的な先生ばかりだった

[143. 匿名]

ここと深いつながりあるけど有名なだけでいい病院とは言えない

[144. 匿名]

昔不妊治療専門のクリニックの受付の面接を受けたときに
「不妊治療のクリニックは他の医療クリニックよりも、クレームや患者からのいわれの無い言葉や八つ当たりをされるのは日常茶飯事。それを全て引き受けるのが受付の仕事だけど耐えられるか？」って言われた。
テストも他の企業と違ってストレス耐性？や集中力をはかる変わった試験も受けたよ。

感謝されることも多いんだろうけど、訴訟も多いんだろうね

[145. 匿名]

>>109
リプロは親身になってくれる系だと思うよ、年齢制限なしで50歳間近の高齢不妊でも自費で受け入れて卵の質が悪いんだから何やっても妊娠するわけないのに検査も色々してくれてお客様扱いしてるよ。そんな高齢患者たちも先生を心酔してて痛々しい。

[146. 匿名]

>>64
でもあなた、妊娠わかった後にごめんなさい、流産する受精卵戻しちゃいましたって言われて流産しても怒らないのかね？

[147. 匿名]

>>59
29で産んだけど高齢扱いされたわ

[148. 匿名]

>>93
トータル350万受け取ってさらに慰謝料1千万請求してるってこと？

[149. 匿名]

>>142
リプロはとりあえず値段が高いと言う噂は聞いてました
あと受診する患者さんが高齢とかAMHが低いとか無精子とか問題抱えた人が多いと聞きました

色々ありますね、、

[150. 匿名]

>>144
Twitterで受付の人が妊娠してるの見て怒ってる人いた

[151. 匿名]

>>145
リプロはもう諦めたら？って年齢の人とか条件の人も多いだろうから大変だよね

[152. 匿名]

>>128
よこだけど手術で患者を取り違える感じのミスって思った
表記事項の確認のミスって怖いね
ルーティンだからこそたまにやらかすからヒューマンエラーを潰せるオペレーションをしっかり組んでほしい

[153. 匿名]

>>146
横だけど
着床する前に「流産する受精卵」なんて分かるの？

[154. 匿名]

>>81
まあ誰にも分からないところだけど、リプロで医療ミスされた一年半がなければ、もしかしたらもう1人産めたかもって思ってるんじゃないかな。

[155. 匿名]

>>146
横だけど、許せる許せないとかの話じゃなくて
正常胚移植だったとしても初期流産の可能性があるんだから流産後にどうして間違えて異常胚を移植されたか気付くことができたのか不思議って話じゃない？

[156. 匿名]

>>110
自然妊娠で１人目産んでたって2人目不妊の人もザラにいるからね。もともと不妊で医療ミス関係なく高齢出産の域に入ってたら必ず２人目を妊娠できたかは微妙なとこだよね。
自分の希望が叶わない時に、あの時ああだったら結果は違ったかもしれないのにって悔しくなる気持ちは分かるけどねぇ…

[157. 匿名]

>>153
染色体異常があるかどうかは事前の検査で分かるって書いてあるじゃん。染色体異常の胚を移植したらほぼ流産が起こるって。

[158. 匿名]

>>99
前回の和解はミスに対してのことで今回の損害賠償はミスそのものについて以外のところで請求してるから出来るってことなんじゃないかな
診療拒否への慰謝料や説明不足だったこととか流産後の妊娠についてとかで受精卵間違ったことについては請求していない

[159. 匿名]

>>140
私は記事にかかれてることはこういうことだよね？ってことを書いただけで、それがいいとか悪いとかまでは言及してないので、そんなに責められても…

[160. 匿名]

着床前診断したとて流産の可能性が無くなるわけではないよね。この人たちの場合は明らかに異常な卵を戻された？って事なのかな。

[161. 匿名]

>>155
その後の説明で矛盾があって夫婦が病院に確認したら、移植ミスがあったって病院側が認めたんだって。

[162. 匿名]

>>44
嫌味で書いてるんだろうけど、その為の検査なんだよ。
PGTAで異常胚か正常胚かわかる。
もちろん、正常胚を移植しても結果につながらないことはあるけど、この記事の書き方だと、異常胚なのに移植してしまい、着床後流産となり、時間が数ヶ月とかロスしてしまったのでは。

ぱっと見の印象でカンタンに患者側を批判しないで欲しいな。

[163. 匿名]

>>149
AMH低値や無精子での確率の低さをちゃんと説明して理解できる患者さんならリプロに辿り着いてないのかもね
なんとかしてほしい、どうにかしたいんだという足掻きに付き合うクリニックとして必要だと思うけど重たい責任を引き受けてる感じがする
大変だねほんと

[164. 匿名]

怨みって怖いね

[165. 匿名]

>>160
記事によるとそういうことだよ

[166. 匿名]

>>153
着床前診断っていうのがある
100%ではないけど
受精卵に一つにつき10万とかかかる
オプションでこういうのやっててミスされたら精神でにキツいと思う

[167. 匿名]

>>64
染色体異常がある胚を戻して流産したからだよ
流産は結果であって、そもそも戻すべき胚を間違えたことが医療ミス

[168. 匿名]

元記事読んだけど、がめついなーと思ってしまった。1回目、2回目で和解金貰えたから味をしめたんじゃない？無事に出産できたなら子育てにその労力を使えと思ってしまう。
こんなのがいるから産婦人科がどんどん減ってるんだよ。産婦人科医になりたい人も減ってるし。

[169. 匿名]

>>110
私も30で借金おっぱぶ通いDVで婚約破棄した男さえいなければ、今3人目出産できたかもしれないのにあいつのせいで婚期遅れたから３人目の夢絶たれた。あいつのこと訴えてやろうかな…

ってことも通用しちゃう話だよね？

[170. 匿名]

>>145
それ、親身違う〜w
嫌味の切れ味鋭い
人の身体をお金としか見てないだけだ

不妊治療でなくても、不要な薬や治療は進めない先生が親身だよね

[171. 匿名]

後から裁判起こすなら和解金を何故受け取ったんだろう。

[172. 匿名]

>>9
これは不妊治療してて、
しかも体外で着床前や出生前などの遺伝子外来から説明を詳しく受けてないと分からないと思う。
不妊治療してても、そこまで行ってない調べてない人だと理解が十分出来ないと思うよ。
だから不妊治療を全く知らない人は知識なしにアレコレ言えることじゃないと思う。

[173. 匿名]

>>155
>夫婦は同じクリニックで翌年にも再度、体外受精を行いましたが、この際、着床前診断で胚の説明について、誤りがあることに気づきました。そこで、夫婦が再度、医師に１回目についても説明を求めたところ、ミスに気づいたということです。原因については外注先の検査会社から送付された検査結果をクリニック内のデータファイルに書き写す際にミスがあったと説明を受けたということです。



って書いてあるけどそういう話じゃなくて？？
何がわからないの？

[174. 匿名]

>>161
元記事読めばわかることなのに、たった数十秒文章を読むことすらできない人たちのために丁寧な説明をありがとう。

[175. 匿名]

>>169
それは医療ミスじゃなくて自分の判断のせいなのでできません

[176. 匿名]

>>163
確かにおっしゃる通りですね
自分の立ち位置理解できたら通院しないのかも

最後に！って希望を持っちゃうのでクリニックへの圧は凄そうですね

[177. 匿名]

>>64
ちゃんと記事読めばわかるよ！

今妊娠中の子が染色体の検査して異常ない胚を移植したつもりが、実は異常ある胚を移植しました、子供は生まれても障害がありますって言われたらどう思う？

[178. 匿名]

>>131
国立の大学出てます。ごめんなさいね。
あなたも子供産んだら？？まぁ、あなたじゃ出産どころか結婚すら無理だと思うけど。可哀想にね。

[179. 匿名]

>>19
生殖医療を目指す医者は増えてる。儲かるから。

[180. 匿名]

>>154
分からないから、なかなか難しいよね…
確かに、もしかしたらその1年で産めた原因も完全否定は出来ないし、もしかしたらこのミスで転院する事がなく、ずっとここに通い続けて1人も産めなかった可能性もある

こういう分からない事への訴えってどうなるんだろう

[181. 匿名]

>>143
そういうこと言うならちゃんと自分の所属や身元を明かしてどこがおかしいのか正々堂々言えばいいのにと思ってしまう…その度胸もないなら中途半端なことしないでよー。裏サイト(笑)に書き込みしてる中学生みたい

[182. 匿名]

>>175
でも医療ミスについては和解金受け取ってるんだからそれで終わりじゃない？

[183. 匿名]

>>3
でもクリニック側は最初の流産の時にミスを認めてるわけでしょ。適切な治療で妊娠したけど流産したから訴えた、って訳じゃないよね。

[184. 匿名]

>>168
なんか全然違う。わかってない。

[185. 匿名]

>>114
医者になってすぐ美容に行くような医者宛じゃない？

[186. 匿名]

>>100
ええーーそれ聞いたら全然いい対応じゃないわ
クソ対応じゃん…

[187. 匿名]

>>19
それと>>1の医療ミス、なんの関係があるの？
ガルちゃんって子供に関する仕事をしてる人には激甘だよね。保育士の重大なミスや虐待にも激甘だし。
気持ち悪い人達。

[188. 匿名]

>>179
不妊治療をする病院が増えて、それでハイリスクな妊娠をさせて、その後受け入れる産婦人科医が減っているのはなかなか困ったもんだね

[189. 匿名]

>>5
37歳だったら不妊治療しちゃいかんのか

[190. 匿名]

着床前診断って100%じゃないし、人間がやる以上ミスは起こる。人間のミスは防止しなきゃいけないけど完全には難しい。受ける側もそれを理解した上で受けなきゃね。何でも良いからやってくれ、あれもこれもハイハイって人たまにいるけど。本当にわかってるのかな？と思う。

[191. 匿名]

>>184
そう思う
多分最初にちゃんと話し合って和解してれば訴えられてないと思う

[192. 匿名]

総合病院で子宮頸がん検診受けて同じ病院で人工授精始めようと通ってて結果出たら説明してくれるって言われたのに説明されず幸いすぐ授かって胎嚢確認のときに子宮頸がんHSIL(がんの1歩手前)でした。もし精密検査で癌だったら赤ちゃん諦めて子宮摘出する場合もありますって言われてめちゃくちゃショックで訴えようかと思った。

[193. 匿名]

>>179
そうでもないよ。儲かるけど訴訟リスク高いし。

[194. 匿名]

>>72
不妊治療専門クリニックのドクターって元産婦人科で
ドロップアウトした人ばかりじゃない？気持ちは分かるよ。無理よねあの環境。婦人科に逃げても再び裁判って気が滅入る。

[195. 匿名]

>>180
他のクリニックでは子供ができたわけでしょ
だったら、産めたかもって思うのかも
まぁ、でも、相手の同意もないまま治療打ちきりは可哀想だと思う
ほとんどの患者がキレると思う
一からクリニック探したり、治療行うってかなりの精神力がいるんじゃないかな？
流産した後だし

[196. 匿名]

>>95
受けた精神的苦痛についての訴えならわかるんだけどなあ…
早めに産めてても2人目なんてどうなるかわからないよね。

[197. 匿名]

>>190
人間がやることにミスはつきものだけど、ミスがない医療を提供されること前提でこっちはお金を支払ってるわけだから、ミスがあっても仕方ありませんってことにはならないよ。

[198. 匿名]

40過ぎたら不妊治療は諦めて欲しい

[199. 匿名]

>>105
子ども絡みは親が感情的になって裁判に発展することが多いから（医師からすると）リスク…ってことを言いたいんだと思う

[200. 匿名]

>>162
え…嫌味のつもりなくて本当に知らなかったので不快にさせてごめんなさい…

[201. 匿名]

>>193
横だけど、不妊治療の医師のリスクなんて産婦人科の比ではないでしょ

[202. 匿名]

>>190
そりゃ人間はミスするけど、今回のは絶対に防がないといけないミスでしょ。
ミスする前提でダブルチェック、トリプルチェックしないと。
普通の病院でいったら患者の点滴に間違えた薬いれましたってのと同じレベルでは？
ごめんごめんじゃ済まされないよ。

[203. 匿名]

不妊治療ももっと厳しく制限付ければ良いのに。男女ともに35までは保険適応だけどそれ以上は自費、45以上は受け入れ不可とかにしようよ。
体の仕組みや体力的に考えて、男女ともに20代のうちに産むのが1番良いってみんなわかってるんだから、20代で子供を産み育てられるような環境を作らなきゃいけないよね。
政治家アホばっかりだし、30代以上から猛反発来るだろうから実現しそうもないけど。

[204. 匿名]

>>182
この病院で治療続けたかったら受け取る以外なかったと思う
そして移植したい受精卵が病院に残ってたら、ほとんどの人が病院から出された一方的な条件を飲み込むと思う
受精卵残ってる場合の不妊治療の転院てそんな簡単じゃないから
気軽に持ち運べるものでもないし

[205. 匿名]

>>19
うん、で、このトピのは全然違う話

[206. 匿名]

>>161
>>173
いや単純な発覚経緯は記事読んでわかるんだけど
普通だったらスルーされていたようなことがこの夫婦の察しが良くてたまたま偶然でわかったことなのか、誰がどう見てもわかるような明らかな杜撰な体制だったのかどうかよくわからないなっていう意
患者側が疑念持たなきゃ発覚しないなら自分も不妊治療してるから気をつけなきゃなと思って

[207. 匿名]

>>190
不妊治療クリニック選びも重要だよね。金額が高い＝良い治療ではないから。

[208. 匿名]

>>203
そうだね、そうすべき
キリがないから

[209. 匿名]

素人考えだと、着床前診断やってる患者なら染色体異常のある胚なんてすぐ廃棄したらいいと思うけど、そういうのはしないのかな？
異常があっても必ず流産するというわけではないから、倫理的に無理なのかな。それとも廃棄するにもコストがかかるからとか？

[210. 匿名]

>>204
横でごめんなんだけどさ
最初に医療ミスされた時でもこのままその病院に通いたいって思うんだね
受精卵残ってる場合の不妊治療の転院が難しいものだとしても医療ミスしたのは病院側なんだから転院までサポートしろよって思っちゃう

[211. 匿名]

>>168
一回目に移植ミスされて、今後は万全な体制で治療しますって100万円渡されたのに、次の治療でもまた間違った説明されたから問い合わせたら、250万円やるからもう病院に来るなって言われたら訴えてやるって気持ちもなると思う。
しかも他の病院では無事に出産までいけたわけだし、リプロでの時間と治療費は何だったんだ？って思うよ。流産までリプロのミスでさせられたのに。

[212. 匿名]

私も治療経験者だけど、これは、、
不妊治療する病院なくなっちゃうよ。
もちろん辛いのはわかるけど。
pgtaしたって絶対流産しないとは限らないときいたことあるよ。

[213. 匿名]

>>203
それ今回の話と関係ある？

[214. 匿名]

>>212
そういうことじゃないからもう一回記事読んだ方がいいよ

[215. 匿名]

>>6
私もわからん。

間違えたって事は胚が複数個あったって認識だったんだけど、他のやつ何処いったの？

２個目の胚の話が途中で終わっててリプロで移植受けたのかも不明だし、何でいきなり受精の話に巻き戻ってるのかさっぱり。

[216. 匿名]

人間って不思議なもので、着床前診断で異常のある胚でも健康な子供が産まれたりするから、着床前診断もまだまだ研究が必要なんだよね。着床前診断したのとしないのとで着床率が変わらないなんてデータもあるくらいだし。そういうのもちゃんと調べなきゃだめだし、感情的に子供が欲しいだけで突っ走っちゃだめだよね。そういう事もちゃんと最初から説明してくれるクリニックじゃないと治療受けちゃだめだと思う。儲かるから悪質なところも増えてるし。昔からやってる評判の良かったところでも悪質な人に当たることはあるから。

[217. 匿名]

>>212
途中で送信してしまった。
病院のその後の対応はモヤモヤするね
お金じゃないしって思っちゃう。
流産は身体的にも心にも傷大きいしね。
でも、その後無事出産できてよかったよ。

[218. 匿名]

間違った胚を移植してやっとの思いで妊娠して流産して慰謝料100万って安くね
で、これ以上リスク追いたくないって感じで250万払うからよそでやってって無責任すぎるでしょ

[219. 匿名]

>>145
50間近なら妊娠よりも老後考えた方がいいと思う

[220. 匿名]

>>189
無駄になる可能性大きいかも

[221. 匿名]

>>100
移植して着床して育って流産って、数ヶ月、下手したら一年くらい無駄にしてるわけだもんね。
子供欲しい人の一年はかなり大きい。チャンスを12回無駄にして、一歳歳をとった体で妊活しなきゃいけないとか絶望する。
しかも体に負担もかかってるわけだし。
こんな明らかなミスで100万円は安すぎるよね。

[222. 匿名]

>>218
リスクって、自分たちの医療ミスが悪いのにね
他のコメントみると、あり得ない医療ミスっぽいよね
勝手に患者が敵にみえて、関わりたくなくなったような気がする

[223. 匿名]

この件と同じ内容？をTwitterで発信してる方いたような気がする。1〜2年前だから記憶曖昧だけど、当時自分も不妊治療中だったからなんとなく覚えてる

病院側が認めたならきっと明らかなミスって事だよね

[224. 匿名]

>>216
着床前診断は染色体異常のある胚を避けて流産の低下を期待するものですが…

[225. 匿名]

>>214
そうですね、すみません。
もう一回よく読んでみました。よく読んだらこれはとても辛いことだとわかりました。教えてくださってありがとうございます。

[226. 匿名]

もうAIに任せないと人間だとミスするし訴えられるし大変だわ。

[227. 匿名]

なんでこそまでしてこの病院にこだわったんだろう？そんな良い胚が取れたの？申し訳ないけど、そんなミスするような病院に良い胚だって言われても信用できないからミスが発覚した時点でさっさと他に行くよ。
胚はもったいないかもしれないけど、他で良いところ見つけたほうが絶対に良いのに。この夫婦の行動も疑問。

[228. 匿名]

>>154
「もしかしたら」の域を出ない内容なのにお金とれるんだろうか

[229. 匿名]

>>42
受精不可能な方法を提案された後に夫婦が責任者ニ説明を求めた時の態度がすごい剣幕だったとか？

[230. 匿名]

流産した後、正常胚を戻さなかったのかな。

[231. 匿名]

>>229
そりゃ、みんな怒るだろ

[232. 匿名]

>>224
だからそれが100%じゃないんだよ。胚の段階で異常とかがあっても、育っていく段階で無くなることがあるの。
だから結果が100%ではない、本当に着床前診断を受けるのか？って不妊治療クリニックでは絶対に説明すると思うんだけど。

[233. 匿名]

自分も不妊専門に通ってた。
たしかにミスはとんでもないけど、和解金などの金額を見ると誠意は感じる。
1000万は正直ふっかけすぎだと思った。

[234. 匿名]

>>216
リプロはかなりいい病院だと思うけど

[235. 匿名]

>>178
複数います〜あなたみたいに無神経な発言もしません〜

[236. 匿名]

>>203
うんうん
じゃああなたは2号かな？3号かな？

[237. 匿名]

>>14
素人が説明ミスに気づくかな
私なら、はえーそういうもんなんやで流しちゃいそう

[238. 匿名]

着床前診断して妊娠出産すれば障害を持って産まれることはないのね
初めて知った
私は流産したけど染色体異常だったんだろうと思う。胎嚢から小さかったし。
正常な胚は流産しにくいってことだよね

[239. 匿名]

>>232
100%低下するなんて一言も言ってないよ？
この世に死ぬ事以外絶対はないって誰でも知ってる事だと思うけど

[240. 匿名]

>>201
そう。だから悪質なのも集まりやすいんだよ。
リスクの高い妊娠をしても、出産まで診てくれる産婦人科も少ないし、生まれても治療が必要だったりするとそこで診てくれる小児科も少ない。
不妊治療クリニックばっかり増えても受け皿が減ってるから厳しいんだよね。

[241. 匿名]

私もリプロで着前やった。移植しても確実に流産する胚は廃棄だと思うけど、どうして移植されるまで残っていたのかな。まさか正常な胚を廃棄してしまったとか？

[242. 匿名]

>>239
100%低下するなんて言ってないよ。100%じゃないって言ってるんだよ。

[243. 匿名]

>>221
そうなんだよね、流産すると精神的ダメージも大きい上に手術等の金銭的負担もある、次移植ができるようになるまでの時間もすごいかかって三重にダメージ受ける
しかもまた移植するにしても色んな検査受け直さなきゃいけなくて…
つらいよね

[244. 匿名]

>>234
そうでもないよ。ちゃんと調べたほうが良い。
患者に知識がないのを良いことに、良い病院を装って質の低い治療をしてるリプロクリニックもあるから。

[245. 匿名]

>>176
私も最後の砦のつもりでリプロに行ったけどダメだった。でも本当に親身になっていただいて、リプロの治療でもダメだったんだからと諦めもついて40歳でやめた。

[246. 匿名]

>>3
ちゃんと記事を読め
医療ミスでしょ
ヤフコメにも夫婦叩くのに大勢がいいね押してるけど
記事も読まずにコメントだけ見て書いたとか意味不明な叩きやってる
こっちでも同じ叩きやってるなら明らかにわざと書き込んでるとしか思えないよ？

医師が移植すべき胚の選択を誤って、流産する可能性が高い、異常のある胚を移植されたということです。具体的には移植した胚は「部分トリソミー」という、ある染色体が正常

[247. 匿名]

>>232
それはpgtaで正しく胚が選別された先の話であって。
今回の胚の取り違えとは直接には関係ない事では。

[248. 匿名]

>>231
怒るか怒らないかの話はしてないよ。大丈夫？ちゃんと読んでね。
怒りの表現方法か常識を逸脱していたら他の患者を守るためにも来ないでくれと言われるかもね。

[249. 匿名]

>>1

[250. 匿名]

>>238
障害を持って産まれる確率をゼロにすることは現代の医療では不可能だよ。あくまで染色体異常がわかるってだけ。全障害のうち染色体異常は25%くらいで、残りの75%はわからない。

[251. 匿名]

ヤフコメって間違った悪質なコメントって放置したまま載せてるんだあ
削除するとか書いてるくせに、嘘くさいな
しかも次々夫婦への苦言コメントがトップに来てて明らかに悪質
何か胡散臭いなあ？

[252. 匿名]

>>17
え？どの立場からの発言？？？

[253. 匿名]

>>178
怖い怖いwすげえ煽り

[254. 匿名]

>>244
え？意味がわからない。リプロクリニックもあるからって？リプロ大阪のこと言ってるの？私は実際に通って良い病院と感じたんだから別にそれでいいでしょ。あなたにとやかく言われたくないよ。大きなお世話です。

[255. 匿名]

私は、人工授精までで心折れてやめちゃったから、このご夫婦の、子供が欲しいという熱意、執念がすごいなと思ってしまった。
そして、最終的に出産していると。
すごい。

[256. 匿名]

>>235
若いってだけで突っかかってくるあなたみたいなおばさんが多くて困ってるのよ。
まぁ、孤独な人生送ってるんだろうね。お気の毒に。

[257. 匿名]

>>244
調べて調べて調べまくって、実際に2年通いましたが。

[258. 匿名]

>>147
女性20後半でも未婚率65%の時代なのにね…
今時そんな事言う人いるんだ

[259. 匿名]

>>59
この前子供焼き殺した親じゃん
まともに育児出来ないのにその親は今度孫が産まれるのって嬉しそうに言ってて
近所の家にタバコ投げ入れるような家族
あれ見た時にやっぱまともに育児やってない人のマウントって産んだことだけなんだなって察した
だってまともに育てられてないからそこでマウント取れないしねw

[260. 匿名]

>>242
うん、だから何事にも絶対なんてないって言ってるんだが…

[261. 匿名]

>>254
どことは言ってないよ。あなたが満足してるならそれは良いんじゃない？あなたの選択を否定してないよ。
ただ悪質なところもあるから気をつけてって言ってる。

[262. 匿名]

>>241
もしかしたらそれが濃厚かもね

[263. 匿名]

>>41
一理あるけど、無事出産できたのは結果論だしね。
流産ってホントに心理的に苦痛を伴うし、身体にも負担かかるし、まして不妊治療してたなら心理的な苦痛も金銭的な苦痛もかなり大きかったと思うよ。
慰謝料請求する権利はあると思う。医師もそれだけのことをした自覚を持って欲しい。

[264. 匿名]

>>246
横だけどそれに関する和解金はすでに受け取ってる
今回はその部分じゃないところ話

[265. 匿名]

ここにも感情的なコメントいっぱいあるけど、不妊治療って感情論が最初に来るから怖いなって思うよ。
中には変な治療受けてても話を聞いてくれるってだけで信用して長期間通い続ける人も多いんじゃないかな？
ある程度通ったら冷静になって見てくれる第三者を介入させたほうが良い気がする。不妊治療、美容整形、がん治療は患者がハイになりやすいから。

[266. 匿名]

>>246
なんで異常な胚を破棄してなかったんだと思ったけど、部分トリソミーなら異常って判断は難しいね。だから破棄されずに残ってたんだ。

[267. 匿名]

>>261
あなたは通っていたんですか？

[268. 匿名]

誠実丁寧に対応してたら訴訟までいかないよね
よほど対応の悪いクリニックなんだね

[269. 匿名]

1000万は凄いな
今までの不妊治療代全て取り戻してやろうという感じかな

[270. 匿名]

アメブロを読んでいると結果が出せなかった患者の事も忘れてないで！とか大金払ってるんだから妊娠させろ！とか書いてる人がいて不妊治療病院も大変だよね。今回の件は和解金を貰っているのに難癖をつけてきた感は否めないけど不妊で病みまくっている人を相手にするのも大変だよな…。大金払ってるのも年食って妊娠率低いのに病院に通ってるのも自分で選んだんでしょって思ってしまうわ。45とか下手したら53とかの妊活なんて恐怖でしかない

[271. 匿名]

>>270
53歳で妊活…

[272. 匿名]

>>25
至れり尽くせりの高額なクリニックだね
でもたしか医者が何人もいて指名できないから行くたびに違う医師って聞いたことある
そのおかげで待ち時間は短いけど

[273. 匿名]

>>270
今回の医療ミスと何の関係があるの？
ただ不妊治療のキーワードに乗っかって高齢不妊治療批判したいなら別トピ立てれば

[274. 匿名]

この件より前に１人だけでも授かれているならいいじゃないという思いもありながら、心拍が確認できる前の流産は自然に妊娠できる人でもよくあることなんだよという思いとあり、藁にもすがる気持ちで治療していたんだろうなという思いもあり…。　難しい

[275. 匿名]

>>272
いくたび違う医師なんだ
カルテはあるだろうけど、病院って普通は同じ医師が診ない？

[276. 匿名]

>>271
横だけど、嘘みたいな話だけどいるよ。
あと男が53ってものザラにいる。男が70代とかもいる。男って精子の質が悪化する事を認めたがらない人が多いし。

[277. 匿名]

>>273
私につっかからないで、270さんに言ってください！

[278. 匿名]

リプロって最先端技術での治療するからと保険適用じゃなかったとこだよね？
最近保険適用になったけど35歳以下と精子側に問題ある場合とみたとこだ。
すっごい高額と聞く。30代後半って一周期も無駄にしたくないんだよね。ほんとに。
リプロは複数の先生がいるらしいけど主治医制にしたらこう言う問題も起きなくなりそうだね。
無事ご出産されてよかった

[279. 匿名]

>>273
御免なさい、直接言ってましたね

[280. 匿名]

>>273
妊娠すると良いですね(^^)応援してます！

[281. 匿名]

>>276
70で精子出るの？
まず勃起はしないよね？

[282. 匿名]

>>3
医療関係者って医療ミスの記事で必ず医療関係者の擁護をする。ヤフコメも酷かった。
3ヶ月の赤ちゃんが医療ミスで亡くなったのに医療関係者の擁護一色だった。

[283. 匿名]

>>280
そうやって煽るのやめな

[284. 匿名]

>>281
出るし勃起もするよ。見た目の機能的には正常に見える。けど精子の質は年相応に衰える。

[285. 匿名]

>>270
でも50代で妊娠とか99%無理だよね？

[286. 匿名]

>>256
いるよね〜その辺のサラリーマンと若くして結婚したことだけが自慢の人w羨ましくないわ〜

[287. 匿名]

>>251
ヤフコメもガルも似たようなもんだよ。

[288. 匿名]

>>72
不妊治療のクリニックは基本的に結果が出なくてもお咎めなしだからね
次頑張りましょうって言われるだけ
例えば高齢出産にあたる人が不妊治療して妊娠するとすごく感謝されるけど面倒見るのはそこまでで、ハイリスクになる出産からは産科に丸投げ
そこでトラブルがあると産科が悪いってなるからやってられないよね

[289. 匿名]

>>3
医療ミスや教員の不祥事に甘すぎるガル民が多いけど、やってはいけないことは訴えられてしかるべきだよ
真面目にやってる同業者にも迷惑だし

[290. 匿名]

>>285
理論上は子宮が機能してれば妊娠することは無理ではないよ。大部分は胚の質に依存するから年齢を重ねると難しいだけであって。
海外で娘の代理出産を母親がするとか、胚は20代で母体が50代って症例はある。

[291. 匿名]

>>78
胚は、患者の同意が無いと廃棄出来ない。
それと、条件の良いものから移殖していって、最後の望みをかけて悪い胚を移殖することもあるから、残していたこと自体は不自然じゃない。

[292. 匿名]

>>251
胡散臭いとかじゃなくて、文章読めない人ってすごく多いんだろうなと感じた

[293. 匿名]

>>87
誰だって流産する可能性はあるけど、その可能性を少しでもなくすために自費で高いお金を払って着床前診断をするの。
なのに結果異常胚を戻されて流産っていう心も身体も辛い思いをさせられたら怒りたくなる気持ちわかる。

[294. 匿名]

私ここのクリニック通ってたけど日本でトップ5に入るくらいの有名で実績のあるクリニックだよ。その分お金もかかるけど。
情報集める時にここに通ってる人のブログ結構読んだけど、普通の人半分、ちょっと癖のありそうな人4割、クレーマーみたいな文句ばかり書いてる人1割だった。多分絶対数が多いのもあるんだろうけど、とにかくクレーマーみたいな患者が多いなー…って感じた。だからってこの夫婦どうこうではないんだけど。
どのクリニックでもダメで最終的にここに辿り着くって人も結構いて、そういう人は自分でかなりの知識を持ってて年齢もいってて、癖も強めでむしろ医師に「こういう治療をしたい」みたいに提案をしてる人もしばしば。否定されるとブログで自分が絶対正しいのに！ってすごくキレちらかしたり、クリニックに非を認めさせた！ってドヤってたり。

何が言いたいかわからなくなったけど、不妊治療って癖あってクレーマーみたいな人多いんだよなって思い出したって話。

[295. 匿名]

>>147
ぶっちゃけ20代前半で産むのって大学出てたらほぼ無理ではって思う
産んだところでろくにキャリア積めないし

[296. 匿名]

>>295
決めつけないでよ

[297. 匿名]

>>169
違います

[298. 匿名]

>>14
胚の説明をどう間違えてたのか知りたい

[299. 匿名]

不妊治療の患者ってクレーマー体質みたいな人結構いるよ。ずっとバリキャリで仕事してきて気がつけば40代…やっと結婚して子供欲しい…って感じの人が多い。仕事できてプライドも高いからか看護師とかへの当たりが強い人も多い。

[300. 匿名]

>>246
グレードの低い胚を良い胚と間違えて移植したってこと？専門医がそんなことしちゃうんだ

[301. 匿名]

>>5
問題なし
晩婚なんだから今は普通

[302. 匿名]

>>5
37歳だけど頑張ってる人いっぱいいるから

[303. 匿名]

>>233
え、全然誠意感じないんだけど。
自分達がミスしておいて、信頼関係が破綻したからもう来るなって対応のどこが誠意？
特に子供が欲しい女性にとっての年齢はたとえ数ヶ月でもお金では変えられないものだよ。

[304. 匿名]

>>189
37歳だからこそ治療した方が良いね。

[305. 匿名]

違う人の胚を移植してたとか、ないだろうけど
こういうミスあるとそこまで疑ってしまう

[306. 匿名]

どうして夫婦はわかったんだろう。。移植した胚の事は先生に一任してるから私はわからないなー

[307. 匿名]

>>3
胚の取り違え
っていう歴然としたミスを犯してるんだから医療ミスでしょ、移植する胚を間違えるならそもそも高額な胚スクリーニング受ける意味がないし

判明した理由は想像になっちゃうけど、夫婦からの指摘がきっかけで気づいたっぽいのと次の移植をするに当たってまた採卵からしようとしてトラブル増大したっぽいとこからするに、最初のスクリーニング結果が正常見込み（検査の性質上全て見込み）胚は１つしかなかったんじゃないかな

だから次の移植となったら異常見込み胚戻すか採卵からかって話になるはずが、正常見込み胚が１つあるようですからこれですねとか言われて、え？って確認したら取り違えてたとかだと思う

ちなみに異常見込み胚であっても、細胞の統廃合時に異常が淘汰され異常の含有率が４０％くらいあっても正常な成長をすることがあるのは研究から判明してる（全くの異常ゼロなんて胚はないと言う説もある）、ただし確率で言うと検査用にピックアップした場所だけにピンポイントで異常が含まれるケースより、異常が少ないほど検査でピックアップした場所に異常が含まれない率のほうがもちろん高い

[308. 匿名]

>>92
患者数多い→妊娠成功した人が多い→口コミで広がる→有名クリニックになる→高い金額提示しても納得する
他のクリニックと成功率は変わらないかもしれないね

[309. 匿名]

>>25
不妊治療してたら一度は聞いた事ある病院だよね
私は違う所でしたけど、アメブロで経過書いてる人多くて参考にした

[310. 匿名]

三年もたってて、子供も産まれたのに今更お金頂戴はなんで？

[311. 匿名]

夫婦の大変悔しい気持ちはわかるけど、子ども産まれたのだから裁判に時間割かなくても...って思ってしまう
私はリプロ大阪で治療して、体外受精なのに子宮外妊娠、その後も流産したり、と順調とは言えなかったけどなんとか2人出産できた
胚移植からの流産が辛いのは本当によくわかるけどね...

[312. 匿名]

>>5
気持ち悪い言い方

[313. 匿名]

>>282
医療関係で働いてるけど、現場で医療ミス擁護されてることなんてほとんどないよ、稀
ほとんどのミスは、そんなことあり得ないだろ…ってドン引きされてるよ
肛門と膣を間違えてカメラ入れたニュースとか、みんな「はあ？酒でも飲んでたんか？」って感じだった
ネットなんて医療関係者を騙ってもわかんないのに、なんで関係者が擁護してるって思うの

[314. 匿名]

>>139
不妊治療している30代としていない40代経産婦だったら、40代の方が妊娠しやすいんじゃないかな

どちらにしても、年齢の問題じゃないから、年齢を、バカにするようなこの言い方は感じ悪いしダメだね

[315. 匿名]

>>291
そうなんですね。ありがとうございます

[316. 匿名]

子どもできたんだから今さらいいじゃん

[317. 匿名]

>>311
子ども生まれてお金かかるからじゃない？

[318. 匿名]

>>301
37歳で産むことにとやかくいうつもりは一切ないし、若けりゃいいとも思ってないけど、初産37歳は正直もうしあげてまったりな方では…。みんながみんなやってるから当たり前ではなく、身体にとってある程度ハイリスクであることはきちんと自覚するべきだと思うんだけどなあ。

[319. 匿名]

不妊クリニックでミスがあって和解金って
普通なの？
私医師からお金のこと言われたら
ビックリするわ

[320. 匿名]

っていうか子供産まれたんならいいじゃんって言ってる人マジで言ってる？
モノじゃないし
流産って手術しないといけないこともあるんだよ
受けなくていい身体的苦痛を受けたんだよ

[321. 匿名]

リプロ通っていたことがあり、他院ですが着床前診断もしました。

普通の不妊治療の体外受精や顕微授精の卵は、形などでグレードを決めます。移植にあたり、それが流産する卵かどうかなどは分かりません。

着床前診断すると、染色体の本数が正常な卵か異常な卵かが9割以上の正確さで分かります。
正常卵でも母体の異常などで流産0ではありませんが、卵側、染色体の原因が0なので、圧倒的に流産率は下がります。
一方、異常な卵。染色体のどの番号が異常かで、変わってきます。99%成長できず流産する卵。生まれるかもしれないが障害が確実な卵。ローリスクといって、正常か怪しい部分が一部あるが育った場合は異常部分が抜け落ち、染色体本数は障害なく正常で生まれるだろう卵。
注・簡単にまとめて書いてます。

流産するのは母体も精神も辛いので、着床前診断する。卵一個の検査10万とかなので、採卵・検査・移植で5個位でも100万はとぶ。
検査しても、アラフォーだと正常卵の確率は3分の1以下。
10回採卵しても受精卵にならない、検査で異常卵ばかりとなる人もいます。

のような中で、やっとできた正常卵でなく、流産するか障害を持つ卵を移植されたというミス。
許せるものではないと思います。

また、ミスの結果、残った正常卵はリプロが持っていた。となれば、人質に取られてるようなものです、他で一からしてもまた正常卵を得られるか分からない・・だから一回は治療をリプロで続けようとしたのだと思います。

ミスもですが、説明もない不誠実な態度が怒りと訴訟を招いたのだと思います。

私はリプロが悪いと思います。

[322. 匿名]

転座持ちならなおさら腹立たしいだろうね
なんのための着床前診断だよ

[323. 匿名]

>>3
そもそも不妊治療で400万てとりすぎじゃない？こんな病院多いせいで少子化が進んでる様な気もするわ。
数件訴えられたところでやめるにはウマミがありすぎる商売かと。

[324. 匿名]

>>311
いや、私も今後不妊治療する可能性あるし、この方達に声をあげてもらってとてもよかったと思うわ。
後続の人のためにはすごくなってると思う。

[325. 匿名]

>>1
お子さん生まれてよかったね。大事に育ててあげてね。

[326. 匿名]

>>220
そんなことないでしょ
呆れる

[327. 匿名]

友達がここで働いてたわー！

[328. 匿名]

>>19
産婦人科と不妊専門医は全然違うよ
ここのクリニックは不妊専門医で有名なとこ

不妊専門医は儲かるし訴えられるリスクもそんなにない。どちらかと言えば不妊専門医は増えてると思う
産婦人科の事情とは全然違う

[329. 匿名]

>>303
横だけど病院側からの主張がないから何とも言えない
一旦戻し間違いがあった後どんな話があって、患者側もどのような態度でどのように話し合いをしたかにもよると思う

私も病院側は割と誠実に対応したけどその後拗れたんかなと思う
結構不妊治療してると、お医者さんが淡々とプロフェッショナルに対応してても自分が妊娠できない不信感からお医者さんに食ってかかるというか話し合いが上手くいかない人いるからさ

不妊専門医のGoogleの口コミ見ると分かる
結構理不尽で間違った怒りをぶつけてる人多い

[330. 匿名]

>>310
しかも結構な金額ふっかけたなという印象
不妊治療した者だけど

[331. 匿名]

モザイク胚だったのかな

[332. 匿名]

>>5
嫌われる物の言い方だね
友達いなそう

[333. 匿名]

>>301
問題はありまくりでしょ。どこが普通なのか医学的に説明してほしい

[334. 匿名]

普通は自然に妊娠するのにお金払って妊娠させてもらってるのに。言う事だけはいっちょまえ。

[335. 匿名]

>>22
そこが気になる人は、その部分が自分にとってのコンプレックスかなにかだから気になるだけでは？
私も20代で2人出産したからその1文全然気にならないわ。

[336. 匿名]

>>34
不妊治療してるけど、これは訴えてくれて良かったと思う
管理がずさん過ぎてこんな意識でやってるの？ってびっくりしたよ、、
公になることで今後絶対起こらないようにして欲しい

[337. 匿名]

>>110
訴えるのには「実害」がある方がスムーズなんじゃないの
本当の気持ちはそこじゃない可能性もあると思う

[338. 匿名]

>>162
嫌味ととらえる要素どこかにあった？医療の進歩すごいなと私も思ったけど。

[339. 匿名]

>>87
全部の情報と認識が古いーーー

[340. 匿名]

>>126
よ、よ、よんじゅうななさい、、！

[341. 匿名]

>>157
うん。でもこの場合はモザイク卵と言って一部だけちょっと異常かもっていう胚なんだよ。
入れてみたら成長しながら正常になる可能性も高い。結局は入れてみないと分からないんだよ。可能性が低いと言っても。モザイクでも可能性が高いものほうが良いには越したことは無いけどね。

[342. 匿名]

>>340

リプロとかの最後の砦と言われてる所には女性５０代の人もいるよ。銀座のＭＬＣとかも。

[343. 匿名]

>>342
びっくりしました
私の母が48だったので

[344. 匿名]

>>338
横だけどへーから始まってるからじゃない？

[345. 匿名]

>>341
胚培養士だけど、モザイク胚を移植するなんてしないよ。

[346. 匿名]

>>237
今不妊治療してるけど、自分の治療のことだから沢山調べたり理解してから毎回診察してもらってるよ。

[347. 匿名]

>>123
庇う訳じゃないけど、患者にとっては命懸けでも医師や病院側は山ある仕事のうちの一つで大きな問題が発生しなければ、作業のうちの一つって感じもあると思う。患者側の方がよく見ていて、ミスに気づく事もありそう。

[348. 匿名]

この黒スーツの方はお父さんですか？弁護士ですか？

[349. 匿名]

>>57
この夫婦は着床前診断という検査をしてるんです。
着床前診断は移植する前に凍結胚に染色体異常がないかを調べる検査です。
初期流産の多くは染色体異常なので、この検査をして異常のない胚を選んで移植すれば流産の確率を下げられるんです。
それをしたのにも関わらず誤って染色体異常のある胚を移植させられたので怒ってるんですよ。

[350. 匿名]

>>55
だからこそ高いお金払ってPGT-Aしたんだろうしね。

[351. 匿名]

>>349
自己レスです。
着床前診断する胚は凍結前の胚でした。
誤った知識を載せてしまってすみません。

[352. 匿名]

>>206
説明に矛盾があって疑問を持ったことで追求して発覚したって書いてあるよ

[353. 匿名]

>>345
え？何で？！失礼だけど現役？
今はモザイクでも移植できるよ。専門の遺伝子の先生と相談して。

[354. 匿名]

着床前診断は自費だし高いよね。いくつ検査に出したのかわからないけど採卵〜移植までその和解金の額じゃ足りないかもしれない。

[355. 匿名]

>>215
胚って何個もできるものじゃないからなくなったらまた卵子取って受精させて胚盤胞にしないといけない
多分その採卵からになってしまったんだと思う

[356. 匿名]

>>313
自称医療関係者がたくさんいるからじゃない？
医療事務が医療関係者って書いてるパターンも多いと思うわ。

[357. 匿名]

>>345
モザイク胚で出産してる人いるけど…。
私のモザイク胚も保管されてる
異常胚は破棄された

[358. 匿名]

>>248
そもそもミスしてる側なのに相手を迷惑クレーマーのように処理してるならやっぱクソ対応ですね

[359. 匿名]

>>187
ガルだけじゃないけど医者、保育士、教師とかに激甘だよね。なり手が減る！ばっかりだけどその職業の人たちがどれだけミスしようが死人が出ようが責任を取らなくて済むならますます少子化になるだろうし私の知る日本ではなくなるだろうな。

[360. 匿名]

>>275
大学病院は同じ医師がほとんどだよね
総合病院もそうかな

[361. 匿名]

よく分からないわ。
最初聞いた時は大半が異常で移植したのがその中ではマシな部分異常なのかと思った。
だって使えないのを取っておく必要あるの？
無駄じゃない？

[362. 匿名]

>>243
検査もしんどいですよね。

[363. 匿名]

移植する胚を別の人の間違えて移植して妊娠出産して成長しても気づいてないって水面下にはあり得るのかな😱
あまりにかけはなれた顔立ちでなければ違和感感じないし、わざわざDNA調べたりしないかもね

[364. 匿名]

>>301
2人目3人目なら普通かもしれないけど、初産では一般的な普通ではないよ。

[365. 匿名]

不妊治療て大変なんだな

[366. 匿名]

>>318
とやかく言ってるじゃん。

[367. 匿名]

>>25
通っててそこで無事に妊娠出来ました。
1000万はかかったよ。

[368. 匿名]

>>363
無くはないよね。
人の手が加わったんだから他人の受精卵かもしれないし、他人の精子かもしれないし、他人の卵子かもしれないし。

[369. 匿名]

>>42
自由診療の場合はいわゆる出禁があるよ
美容クリニックとか
「ご希望に添えないので」「これ以上肌を綺麗にできないので」みたいな
解約手数料いらないから解約してとか！
今回の場合は250万払うからこれ以上来ないでってことだろうね
でも普通の対応してる患者さんに対して一方的にやることは無いと思うけど…

[370. 匿名]

>>1
和解金は受け取った上での訴訟？？

[371. 匿名]

知り合いに胚培養士の人がいるんだけど、卵子？受精卵？か詳しくは聞けなかったが捨ててしまった人がいて問題になってた。
結局病院辞めてた。
このケースとは全然違うけど、ミスが許されない職業よね、、

[372. 匿名]

>>5
子供の立場からすると、その歳で生んでほしくない。後が困るから。親の自己満だし。

[373. 匿名]

>>363
それ思った
リプロでこのレベルのミスがあるなら…
全国の不妊クリニック調べたらそういう例はありそう

私も顕微授精で出産した
今更子が他人の子でした…ってなったらどうなるんだろう
怖いけど調べようかな

[374. 匿名]

>>100
精巣からの血液の逆流がどうとかって記事にはあったよ
そのあたりのオペ？とかの費用も含んでるのでは？

[375. 匿名]

>>366
被害妄想が激しいなあ…。
平均初婚年齢や妊娠年齢が上がったとて人間の身体の作り自体は変わってないんだよ。高齢になればなるほど妊孕率が低下するのは事実なんだから、大人ならそこは認識して理解しておくべきって話のどこが37歳で妊娠出産するなって話になるの？

[376. 匿名]

>>3
読んだらわかるよ
ちょっと有り得ないよ

[377. 匿名]

>>41
不妊治療した事ありますか？
精神的にも金銭的にもキツくて
このご夫婦流産も経験して絶望だったと
思うよ。
許せない気持ちわたしには分かります。

[378. 匿名]

>>375
横ですが、高齢出産の自覚がある人は耳が痛い話なんだと思う

女性はタイムリミットがあることを
女性自身が認めたくないんだろうなって書き込みがちらほら…

[379. 匿名]

>>221
てっきり「自然妊娠できない身体を何とかして妊娠させていただきありがとうございます。子供ができたなら幸いです」くらいの低姿勢でいるのかと思ったら意外と金に物言わせて強気な態度なんだね、不妊の人って…。

[380. 匿名]

ここに通った事あります。初診のみ希望すれば、代表の先生との診察可能。でもその後は新人当番医みたいな先生ばかり。培養士、看護師も頻繁に募集してて、離職率高い感じ。回転率、スピード感重視なクリニックという印象で終わったので、今回の医療ミスを知り、やっぱりなと。

[381. 匿名]

>>19
なんか遠回しに原告を責めてる？

[382. 匿名]

>>375
横。とやかく言うつもりはないって言いながら長々と語ってんだからそりゃ突っ込む人もいるわ。
被害妄想激しいなぁ。
ちなみに私は高齢出産ではないので見当違いの返しはしないでね。

[383. 匿名]

裁判に関する詳しいことはわからない
ただ、自由診療の不妊治療を経験した者として、治療中に感じた悔しい気持ちや惨めな気持ちは忘れることが出来ない
裁判を起こした心境は理解できるな

[384. 匿名]

>>244
リプロダクション大阪っていう不妊治療のクリニックの名前だよ。固有名詞。

それとは別にリプロダクション＝不妊治療の総称で使ってることは知ってる？
大学病院などで不妊治療をする科のことをリプロダクションセンターって呼んだりもしてるけど、一緒になってない？

[385. 匿名]

>>72
不妊治療している人でも知らない人がいて驚いたんだけど、ハイリスク妊婦の点数票っていうのがあって
不妊治療ってだけで加点、高齢出産ならさらに加点、だからね。
希望していたクリニックで出産の予約取ろうとしたら、二十代で不妊と少し肥満ってだけで断られたって人いたよ。

[386. 匿名]

>>13
特に子供関連は、とりあえず親側を叩く人多いと感じるわ

[387. 匿名]

>>382
事実を述べただけだし質問に答えただけなんだけどね。あなたの言ってることはあなたの感じた、あなたの主観の話でしょ。あの程度の文章で長く感じちゃうの大丈夫？Twitterのママ垢とかに張り付いてそう…

[388. 匿名]

>>378
なんか他の人に絡まれちゃったよ。現実認められないのって本当に痛々しいよね…。

[389. 匿名]

>>19
アメリカのような訴訟大国ではどうなんだろうね？
やっぱり産婦人科医は少ないのかね？

[390. 匿名]

>>365
不妊って大変なんだね。普通はお金一切かけなくて妊娠できるのに。少子化だから補助金出るしよかったね。

[391. 匿名]

超有名クリニックですらこのレベルなんだ
時間も有限なのに何百万と費やしてトリソミーを戻されるとか…
でも出産できてよかった。

[392. 匿名]

>>382
いちいち横。とか言いながら絡んでくるあなたがおかしいよ　笑

[393. 匿名]

>>390
アンカー間違えてる？

[394. 匿名]

>>166
１つ10万なの？
私、遺伝カウンセリングで着床前診断は100万ぐらいかかるって言われたんだよね。病院によるのかな。

[395. 匿名]

別の夫の精子と間違えましたとか、やらかしかねない病院って事だよね
本当にありえない。
普通の人だとそれなりの和解金提示してるんだしと思うんだろうけど、不妊治療でも高額なクリニックはワンクール150-200万かかるのもザラだから、病院側の不誠実さが伺える。

[396. 匿名]

>>52
プロ意識の高い病院だと思ってたからショックだわ

[397. 匿名]

>>81
そうかな？
問題ない方の胚移植してたら産めたんじゃない？その後出産されてるみたいだしより若いときならそれなりに確率高かったと思うよ

[398. 匿名]

>>84
でも自分が最初にミスしといてそれはないわって感じじゃない？

[399. 匿名]

胚の取り違え→医療ミスってのはわかる
でも正常胚を移植しても37歳なら3割ぐらいの確率ではないの？

私の場合→採卵10個→顕微受精で結果0は培養士の医療ミスじゃー、技術が悪いから訴えるーも罷り通るかな
なんでもかんでも訴えてると貴重な産科の医療萎縮で結果少子化に繋がってしまいそう。

[400. 匿名]

>>95
元々遅いやんけw
度厚かましい

[401. 匿名]

>>399
正常卵なら年齢関係なく着床率7割と私は説明受けたよ
別の病院だけど
正常卵の強みは年齢関係なく高い着床率が得られるところだから
年齢が関係するのは正常卵の獲得率

[402. 匿名]

>>34
他の病院ではあっさりできたからこそ、ここの病院の杜撰な処置で1年無駄にしたことがより一層悔しいんじゃない？
2人欲しかったみたいだし。

[403. 匿名]

>>145
まぁ、ごくまれに奇跡の確率だけど成功する人もいない訳じゃないから…
本人が分かったうえでお金を出して希望するなら対応してくれるクリニックもあっていいかも

[404. 匿名]

>>275
不妊治療は先生が毎回違うなんて普通。
2つのクリニック通ったけどどちらも毎回違う先生が出てきたよ。小さいクリニックは採卵と移植は必ず院長がやってたけど、リプロほどデカいクリニックは患者数が多すぎて担当医つけるのは無理だよね。不妊治療って通院スケジュール組むの難しいから。

[405. 匿名]

>>404
病院によると思うよ
医師を指定して予約できるところは割とあるんじゃないかな

[406. 匿名]

>>55
しかも流産したら子宮の回復待つために2〜3ヶ月は治療ストップしただろうし。
タイムリミットを考えると、お金もそうだけど一番惜しいのは時間だよね。

[407. 匿名]

>>385
産科で働いてたけど、肥満はハイリスクだから小さいクリニックなんかでは断られる。
あとはかなりややこしそうな妊婦（クレーマー気質とかお金なさそうとか精神疾患とか社会的ハイリスクとか）ってだけで適当に理由つけて断る（それこそ肥満なので無理ですみたいな）っていうのは個人クリニックあるある。
総合病院で働いてたけど、そんな感じで受けてもらえなかった妊婦がよく回ってきてた。
逆に「この程度のリスクで受けてもらえなかったってことはなんかあるんだろうね」みたいに話してたよ。

[408. 匿名]

>>401
着床しても育って生まれるかどうかは別の話で年齢関わるよね？

[409. 匿名]

>>14
他人の検査結果を見て異常ですね！って言われるのもあるあるだから病院恐ろしいわ

[410. 匿名]

>>307
なるほどねーそのストーリーなら納得いくね。
しかし400万払わせておいてそのレベルのオペミスは酷すぎるね。
訴えられて当たり前のレベルだわ…

[411. 匿名]

>>110
横
いやもうほんとそれ
間違った胚移植された時点で37だし、どんなに最短だったとしても
二人目は38か39
下手したら40だったかもしれない
胚盤胞残ってたとしても、うまく行く保証は誰にもできない

[412. 匿名]

>>41
自分も経験あるけど、流産て次の子供できたから気持ちリセットってなるもんじゃないからね…私は不妊治療の結果ではないけど流産を経験して、子供が2人産まれた今でも月命日にお参りしてる。一生引きずる人も多いと思うよ。
とくに何百万とかけるほど子供待ち望んで治療してたなら着床わかった時とか本当にウキウキしただろうし…
それを病院のミスで経験させられて、そんな辛い時期に更にクレーマー扱いされたとなったら、普通に精神的苦痛に対する慰謝料請求は過剰でもなんでもないと思う。

[413. 匿名]

>>407
横です
だから精神科の紹介状出させるのか
睡眠薬飲んでたから、紹介状出してってどこでも言われた
通ってた個人病院はBMI25以上はお断り、年齢45以上はお断りという条件だったし
里帰りして大学病院で出産したけど、その個人病院で産んでたら色々面倒なこと言われてただろうな…
先生、こだわり強そうだったから

[414. 匿名]

これはほんとに1000万満額で取れるという見込みでは訴えてないと思うわ。
どちらかというと命に関わることなのに杜撰な運用、その後の病院の誠意ない対応を明るみに出そうという意図を感じる。

[415. 匿名]

>>84
医療ミス指摘されたら診療拒否て、一般道徳に当てはめてもNGでは？
自分たちが医療行為をしてるという事実、ヒポクラテスの誓いを思い出してほしい。

[416. 匿名]

>>135
有名クリニックってそういうところめっちゃ多い
クチコミで患者がわらわら集まって来るから
患者が多すぎて困ってるくらいだろうと思う
院長や医師の治療方針に従えないなら他院行ってくださいって世界
不妊治療クリニックの方が立場が上なことが多い
そういう世界なんだよ

[417. 匿名]

病院大変だなー
がんばれー

[418. 匿名]

正倍数体の胚と異数体の胚を取り違えるなんてそんな事ある…?
モザイク胚ならいざ知らず異数体だった時点で普通はその胚は廃棄処分になるのでは

そうじゃないとしても医師だけじゃなくて胚を融解する培養士も融かす胚の情報を必ず見てると思うんだけども…
もちろんこの施設のシステムは知らないし、一方からの情報しか伝わってこない上記事の書き方もよく分からないから本当に医療ミスがあったのか判然としないな…

[419. 匿名]

>>189
昔は30で高齢出産だったし
劣化してるからできないなら無理しない方が…って思ってしまう

[420. 匿名]

>>54
リプロは今でも保険適用外でしか顕微鏡受精も体外受精もしないんだよ。しかも着床前診断はどこも保険適用外。
リプロはオーダーメイドが売りでくっっそ高いことで有名。
それだからこそなおさらあってはいけないミスなんだと思う。

[421. 匿名]

>>385
体外だけなら基本断られないよ
分娩時のハイリスク加算も必要ないし
断られる人はその他の要因が大きいと思う(肥満、高齢、高血圧など。あと割とちゃんとしたとこは極力やらないけど複数胚戻して多胎妊娠するなど)

[422. 匿名]

>>145
整形しすぎでも止めないみたいな感覚だなあ。

[423. 匿名]

>>145
＞卵の質が悪いんだから何やっても妊娠するわけないのに
人による。AMHが高くて沢山取れる人のチャンス待ちか、取れる量が少なくても正常卵が1つでもあれば産まれる

[424. 匿名]

>>418
部分トリソミーのモザイク卵で、モザイク率が高かったんじゃないかな
低ければそのまま産まれる可能性が高い
ダブルチェック、トリプルチェックは必要だったし許される事では無いよね

[425. 匿名]

>>100
採卵や凍結？までの費用は含まず、移植関連の費用を返還って意味合いなのかな？

[426. 匿名]

>>5
35歳で卵巣片方手術、数か月後黄体機能不全の診断がついた。
37歳で結婚したけど治療してまで子供を欲しいと思わなかった。
自分は欲しい物があったらそればかり考える性格で、治療しても妊娠しないとか、妊娠しても出産に至らなかったら自分がどうなるかわからないから。治療に精神とお金を使うよりも、夫婦で楽しく時間を過ごすことにした。

[427. 匿名]

>>113
そうだよね。流産することで精神的な苦痛はもちろん、体への負担もあるし。

[428. 匿名]

>>344
それだけで！？

[429. 匿名]

>>347
逆でしょ…
医療従事者にとっては日常業務でも、患者にとっては一生がかかってることなんだから、ミスが何度も繰り返されるなんてあってはいけないし、あったとしたら誠実な対応をせめてとるべきでしょ。
ヒューマンエラーは避けられないけどダブルチェックとかかけてたら防げたミスなんじゃないの？
400万はらってそんな適当なミスされたらたまったもんじゃないよ。

[430. 匿名]

なんで今更とか言ってる人いるけど、ある程度心の傷が癒えた今だからこそ訴訟とかできてるんじゃないの？と思う。
不妊治療して流産なんてそれだけでも辛いのに病院に不誠実な対応されたらもうメンタルばきばきにやられるでしょ。
これは不妊治療経験した人にしか想像つかないと思うけど…
と同時に、病院側はそういう方々を日々相手にしていて、自分たちがどれほどのことをしたのか分かってたはずでこの対応だから、本当にひどい。

[431. 匿名]

>>50
最初の方の検査の結果で、受精不可能と判断されて選択肢から外された方法があって、その情報が引き継がれてなかったか医師が忘れてて次はこれ試してみましょうか！とか言ってきたということかな？
と思った。

[432. 匿名]

>>272
東京の方に通ってたけど、至れり尽くせりではなかったかなぁ。
医師は昔は指名できたけど（そのかわり待ち時間が更に増える）、コロナになってから指名NGになった記憶。

[433. 匿名]

>>6
ミスでクレームがあったから担当医交代
引き継ぎが上手くいかず新しい医師が適さない治療を提案
男性側が病院と医師に再度のクレーム
医師が皆めんどくさがって担当医をやりたがらないかはお金払ってお引き取り願おう
みたいな感じかな？
とりあえずお金は払うからもう来ないでくれっていう病院の強い意志を感じる

[434. 匿名]

>>428
妊活疲れトピから出張してるんじゃない？
私も不妊治療してたときそうだったけど、病んで被害妄想ぎみになってる人もいるから。

[435. 匿名]

>>372
まあ貧乏だと詰むよね

[436. 匿名]

>>301
普通ではないかと

[437. 匿名]

>>131
若さは最強！産むと決めてるなら若いうちが楽だよ。別にキャリアがなくても生活保護のお世話になったりしてなく普通の生活ができていればいいと思うし。そもそも人類って貧乏とか金持ち関係なく子孫残していって今があるわけだし。

[438. 匿名]

>>131
キャリアがあってもアラフォーで出産はあんまり羨ましくないかな…私の感想だけど…

[439. 匿名]

>>39
不妊＝不摂生等って本気で言ってるんでしょうか
高齢だけでもなく先天性や原因不明(調べても解らない)も有るんですよ

[440. 匿名]

>>437
でもみすぼらしい服しか着せて貰えなかったり、旅行やレジャー習い事もさせて貰えない貧乏の若いだけの両親とか子供も絶対嫌だと思うよ

[441. 匿名]

>>59
あと旦那が年下(若い)自慢ね。若いから何？としか思わない。私も比較的若い内に産んだし旦那は一個下だけど自慢になるとは全く思ってない。(子は発達障害だし義理母で苦労したから楽勝な育児じゃなかった)
意味わからんマウントだなーってガル見る度に思う。

[442. 匿名]

>>335
その1文は要らない事に変わりはないけど、
確かに読み返したら変な事は書いてないね。深呼吸しよう皆。

[443. 匿名]

>>385
そうなんだね。36歳体外受精で妊娠してBMI26の肥満妊婦だったけど、個人クリニックで普通に分娩できた。私も断られるかなと思ってびくびくしながら紹介状持って受診したんだけど、不妊治療自体は別にリスクにならないし36歳ならまだまだ若い方だよって言われた。医師の考えによるのかな？　

[444. 匿名]

>>440
横だけど、ガルでの高卒のイメージが極端なのよ。都会は知らないけど田舎は高卒の比率高めだからその辺の普通のサラリーマン家族でも両親高卒とか普通にいるよ。大金持ちじゃないだろうけどボロ服なんて着せてないし普通に習い事の1つ2つはやらせてるようなイオンにいるような家族。
確かに最終学歴に関わらず学歴のコンプレックス持ってる人は面倒くさいしガルでも暴れてるけどね。
てかガルが変な人集まるからなのか...私も含め。

[445. 匿名]

酷すぎる……
他県人でも知ってる超有名クリニックでこんな事が有るとは……染色体異常は必ず流産や障害児になります
着床前診断は100％では無いが異常は解ります
そもそも着床前診断後説明やどの胚を戻すか必ず説明が有ります

調べた胚を戻したのに流産し残ってる杯を調べたらどの胚を
戻したか解ります、それで発覚したのかと……
保険適用になる前に着床前診断までしたら相当な額がかかってるしお金だけではなく流産する事の精神的苦痛、不妊の要因の一つに流産手術での傷も有ります
病院の対応を明るみにするだけではなく本当にあってはいけない事

[446. 匿名]

>>435
貧乏だと不妊治療は受けられないから、いくつでも受けたい受けられる人がやるのは別に問題はない
厄介なのは高齢＝不妊じゃあないってこった

[447. 匿名]

>>22
私は気にならなかったわ

[448. 匿名]

>>335
私も気にならないなぁ
なんで気にするんだろうね、この一文で傷つくとかそういう感覚なのかな。私は３０代後半で産んでるけど全然わかんない…

[449. 匿名]

>>334
先天性の不妊の原因男女ありますけど

[450. 匿名]

>>275
担当医制のとこもあるにはあるけど、そういうとこは大抵待ち時間が長くてそれはそれでクレーム入るんだよね

[451. 匿名]

訴えた事を金儲けって……1000万満額で貰えるなんて思ってないでしょ
医療ミスだけじゃなく対応も悪く明るみにする為でしょ
最後謝罪してない感じだし

400万もつぎ込んで長年頑張って通ってそんな事されたらたまったもんじゃない
流産や障害児をさけたいから着床前診断するんだよ
着床前診断は高額でデメリットだってある
異常胚でも低レベルなら破棄しないクリニックもある

入力ミスか伝達ミス？トリプルチェックしてないからでしょ

移植準備に一ヶ月、流産するまで、流産して身体戻すのに二三ヶ月はいる
やっと妊娠して流産してミスで流産する胚でした？
自分以外の人でも許せんレベル⋯

[452. 匿名]

>>440
花より団子じゃあるまいし金持ちと貧乏をそこまで極端にイメージするって不思議。

[453. 匿名]

>>320
受けなくていい、は語弊がある
正常な倍数性の胚を移植しても流産する確率はもちろんある
その可能性を少しでも減らすための高額な検査だから、患者さんがそう思ってしまうのはしょうがないと思う

[454. 匿名]

>>358
実際は当人同士にしかわからないことなのに鼻息荒くして草

[455. 匿名]

この元記事が全部消されていて、いくら検索しても、クリニック名どころか、当たり障りのない内容しか残っていない。
ここに記事が残っていて助かりました。