ガールズちゃんねる

社食が強制で辛い

210コメント2023/07/04(火) 03:14

  • 1. 匿名 2023/06/03(土) 11:47:18 

    私が勤めている会社では基本的に正社員は社食利用が強制されています。
    たいして美味しくもないのに毎月8000円以上給料から天引きされるのが辛いです。
    食堂で同僚や上司と顔を合わせるのも苦痛で休憩時間くらい自由に過ごしたいです。
    お昼休憩の過ごし方を自由にさせないのは労働基準法に違反しているらしいのですが、みなさんが同じ立場ならどうしますか?

    +361

    -6

  • 2. 匿名 2023/06/03(土) 11:47:52 

    そんな辛いならやめれば?

    +35

    -57

  • 3. 匿名 2023/06/03(土) 11:47:54 

    可能なら転職する。

    +237

    -8

  • 4. 匿名 2023/06/03(土) 11:47:55 

    ボッタクリ疑惑

    +230

    -5

  • 5. 匿名 2023/06/03(土) 11:48:00 

    クエ!

    +3

    -4

  • 6. 匿名 2023/06/03(土) 11:48:11 

    アレルギーが多いのでお弁当にします、て言っとく

    +313

    -1

  • 7. 匿名 2023/06/03(土) 11:48:17 

    アレルギーがあるから食べられないとか言ってみては?

    +261

    -1

  • 8. 匿名 2023/06/03(土) 11:48:21 

    >>1
    労基に相談

    +213

    -4

  • 9. 匿名 2023/06/03(土) 11:48:39 

    始めが肝心だよね

    +51

    -3

  • 10. 匿名 2023/06/03(土) 11:48:50 

    社食が強制で辛い

    +10

    -4

  • 11. 匿名 2023/06/03(土) 11:48:52 

    >>1
    証券会社ですか?

    +15

    -0

  • 12. 匿名 2023/06/03(土) 11:48:57 

    >>1
    そんな会社初めて聞いた…
    何か食品系の会社?

    +265

    -5

  • 13. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:00 

    「アレルギーあるから」
    「宗教で食べられないものがある」

    +76

    -2

  • 14. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:09 

    労基に

    +4

    -1

  • 15. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:11 

    周りに飲食店がないような環境ならありがたいんだろうけど
    まずいもの強制はしんどいねえ

    +113

    -0

  • 16. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:11 

    職員の食費で利益を得ようとしてる

    +160

    -17

  • 17. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:16 

    >>2
    食事を楽しみたいから美味しくないのは致命傷

    +69

    -1

  • 18. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:22 

    20勤で1日あたり400円なら安いけどね。席も固定ならちょっと嫌だけど、同僚と離れた場所に座れない仕組みなのかな

    +86

    -11

  • 19. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:33 

    社食が強制で辛い

    +25

    -7

  • 20. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:36 

    >>1
    それはきついね…

    +25

    -0

  • 21. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:55 

    1食約400円くらいか
    パンやカップラーメンでいい時あるし節約したい時とか強制は困るね
    食事手当全額出るならいいけど

    +123

    -0

  • 22. 匿名 2023/06/03(土) 11:49:59 

    >>1
    労基にいこう

    +13

    -2

  • 23. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:11 

    労基にちくる。食べたくない物を望まない環境で取るって休憩の意味ない。月8000円もするなら尚更。それだけあればお弁当作って、たまにはランチに行ける。

    +171

    -3

  • 24. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:18 

    >>1
    たいして美味しくもないのに毎月8000円以上給料から天引きされるのが辛いです。

    酷いね。
    会社に顧問社労士居ないの?
    社食ある規模の会社なら居そうだけど。

    +159

    -3

  • 25. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:28 

    >>1
    20日~22日出勤だとして
    一食500円以下で社食食べられるの羨ましい

    +51

    -17

  • 26. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:29 

    >>1
    退職したら?

    +4

    -15

  • 27. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:33 

    >>1
    主さんは社食がある立派なとこお勤めなんだね

    +22

    -17

  • 28. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:33 

    転職する

    +2

    -2

  • 29. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:35 

    >>1
    お昼休憩の過ごし方を自由にさせないのは労働基準法に違反してるの?
    私、女性と群れないで一人でご飯食べてダラダラしてたら浮いてると何度も注意されたよ。

    +43

    -9

  • 30. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:46 

    >>18
    好きでも無いもの強制なら辛くない?
    たまには外で食べたい時もあるだろうし弁当ならもっと節約できるし

    +64

    -0

  • 31. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:54 

    >>1
    社食で8千円は高い

    +69

    -13

  • 32. 匿名 2023/06/03(土) 11:50:56 

    私なら『節約のためにお弁当にしますので、社食はやめます』って言う。ダメと言われたら労基に言う。

    +21

    -1

  • 33. 匿名 2023/06/03(土) 11:51:00 

    >>1
    幼稚園で働いてたときは昼休憩が給食指導だし、仕出し弁当のだからそれしか選択肢なかったから、苦痛と言えば苦痛でした。こういう人もいると言うことで。

    +34

    -4

  • 34. 匿名 2023/06/03(土) 11:51:07 

    実際どうしようもないよね
    1人だけ別の事しようとすると、周りの目も気になるし、私なら諦める。

    どうしても嫌なら転職かな。

    +23

    -0

  • 35. 匿名 2023/06/03(土) 11:51:29 

    サラメシ見て「うわ~社食あるの羨ましい!」て思ってたけど、強制&天引きだとたしかに嫌だな

    +108

    -0

  • 36. 匿名 2023/06/03(土) 11:51:59 

    >>1
    会社が提携企業への支払いに損を出したくないんだろうね

    +29

    -2

  • 37. 匿名 2023/06/03(土) 11:52:00 

    1ヶ月あたりの昼食代を強制的に天引きされると、仕事休むと損する計算になってくるね。それはひどい。食べた分だけ払いたいよね。

    +59

    -2

  • 38. 匿名 2023/06/03(土) 11:52:11 

    もう全部残してさっさとコンビニで何か買うのはダメなのかな

    +9

    -3

  • 39. 匿名 2023/06/03(土) 11:52:12 

    アレルギーの人とかどうしてんの?
    社食好きだけど毎日はいらないかな

    +22

    -0

  • 40. 匿名 2023/06/03(土) 11:52:19 

    20日出勤したとして一日あたり400円か…
    美味しいなら安く感じるけど美味しくないなら痛いね。

    +36

    -0

  • 41. 匿名 2023/06/03(土) 11:52:31 

    >>27
    そこなの?

    +17

    -6

  • 42. 匿名 2023/06/03(土) 11:52:50 

    うちの会社の正社員は、経費で落とせるからと毎晩飲み会
    接待と社内飲み会でほぼ毎日
    どこか悪いのか、ドス黒い顔した人がけっこういる

    自腹じゃないからという名目があるからなかなか断れないみたいで、それも大変だなと思った

    +25

    -0

  • 43. 匿名 2023/06/03(土) 11:52:59 

    >>1
    強制て初めて聞いたよ。お弁当持参はダメな規則でもあるのか?それとも暗黙のルール?

    +26

    -1

  • 44. 匿名 2023/06/03(土) 11:52:59 

    >>8
    他にも困ってる人たちいるならいいけど、別にみんななんとも思ってないのに主だけ嫌だからって相談したら、めんどくさい奴認定はされると思う

    +41

    -5

  • 45. 匿名 2023/06/03(土) 11:53:37 

    >>4
    単純計算で一食400円か 微妙
    強制てっとこが良く無いね

    +52

    -0

  • 46. 匿名 2023/06/03(土) 11:53:41 

    >>36
    それだろうな
    昔勤務してた会社も食堂作ったけど大してみんな頼まなくて一年持たず無くなったわ

    +15

    -0

  • 47. 匿名 2023/06/03(土) 11:53:52 

    >>25
    自由ならね。
    ここでは強制に取られている事が問題になっているんだよ。

    +39

    -0

  • 48. 匿名 2023/06/03(土) 11:54:37 

    でもラップに包んだ手作りおにぎり食べてる人みると、かなしくなるよね…

    +1

    -32

  • 49. 匿名 2023/06/03(土) 11:54:40 

    アレルギーあると言えばいいと思うけどけど何のアレルギーか聞かれたらどうする?
    今まで社食を完食してきてたならアレルギーは?ってなりそう…

    +15

    -0

  • 50. 匿名 2023/06/03(土) 11:54:40 

    >>1
    同業かもしれない、うちも一緒
    たまにランチに出るときもあるけど、そのときも社食代は天引きされてる
    あれ困るんだよね…

    +30

    -0

  • 51. 匿名 2023/06/03(土) 11:54:47 

    その8,000円でどんだけお昼に潤せられるか。。

    ほんとバカらしくなるね❗

    +7

    -0

  • 52. 匿名 2023/06/03(土) 11:54:56 

    >>1
    労基行ければ良いんだろうけど、たぶんこれで実際に労基には相談しないんじゃない?現実として。
    そのまえに、もし会社に労組があればそっちに相談したほうがいいと思う。
    今は労組を組織してる会社も少ないけどさ…

    +20

    -1

  • 53. 匿名 2023/06/03(土) 11:54:56 

    >>1
    8000÷20=400
    1食400円か
    妥当だけど高いね

    +5

    -7

  • 54. 匿名 2023/06/03(土) 11:55:03 

    >>29
    私は一人で社食に食べに行ってたら、かわいそう扱いされた。いや、一人が好きなんで、と返しておいた。それからは堂々と行けるようになって気楽。

    +49

    -1

  • 55. 匿名 2023/06/03(土) 11:55:23 

    >>25
    不味くても?食材だって何使ってるかわからないよ。タニタみたいなところだったら喜んで食べるけど。

    +28

    -0

  • 56. 匿名 2023/06/03(土) 11:56:28 

    食堂で人を雇うならある程度は確実に収入見込める部分が無きゃいけないんだろうね

    +1

    -1

  • 57. 匿名 2023/06/03(土) 11:56:32 

    >>27
    労働環境悪くても従業員多かったり周りにコンビニや飲食店が何もない所だとあったりする

    +9

    -1

  • 58. 匿名 2023/06/03(土) 11:56:50 

    >>1
    社食が強制で辛い

    +7

    -0

  • 59. 匿名 2023/06/03(土) 11:57:00 

    製薬会社とかだとかな?
    強制なんて嫌だよね、しかもおいしくないなんて

    +3

    -0

  • 60. 匿名 2023/06/03(土) 11:57:02 

    >>1
    強制ってのも嫌だけど、毎日同じところのものって内容が違っても飽きるんだよね
    食事が苦痛になるのって本当に辛いね

    +41

    -1

  • 61. 匿名 2023/06/03(土) 11:57:08 

    1週間出張とかコロナやインフルで休むってなったら一気に損するよね。
    食べた分だけ払う仕組みじゃないとおかしいと思う。

    +20

    -0

  • 62. 匿名 2023/06/03(土) 11:57:21 

    >>27
    社食のカレーは美味いよ

    +2

    -5

  • 63. 匿名 2023/06/03(土) 11:57:29 

    >>2
    すぐ辞めろいうの止めろ

    +20

    -2

  • 64. 匿名 2023/06/03(土) 11:58:11 

    せめて美味しければいいのにね

    +4

    -1

  • 65. 匿名 2023/06/03(土) 11:58:43 

    >>54
    大人になって一人でいるヤツ可哀想ってどういう思考なんだろね?
    1人行動できないやつのが可哀想だわ

    +56

    -0

  • 66. 匿名 2023/06/03(土) 11:59:18 

    微妙な金額だね…文句言いにくい微妙な額。
    実際には絶対、会社側が利益得るための制度だよね。社員のこと思ってとは違う気がする。
    総務とか、引いてる部署の人に相談してみたら?
    みんな言わないだけから慣例のままやってるだけで、誰か声あげたら意外と通るかもよ。

    +8

    -0

  • 67. 匿名 2023/06/03(土) 11:59:22 

    >>32
    一連の流れを録音しておくとなお良いかも。

    +5

    -0

  • 68. 匿名 2023/06/03(土) 11:59:52 

    美味しい社食ならまだ良いけどねー

    +0

    -1

  • 69. 匿名 2023/06/03(土) 12:00:59 

    >>48
    え?なんで??

    +23

    -0

  • 70. 匿名 2023/06/03(土) 12:01:09 

    >>1
    病院勤めをしていた時、原則それでした。
    ガヤガヤした中で嫌いな人と顔を突き合わせて
    苦痛でした。
    だからいつも人が少なくなった時間帯を見計らって
    行ってましたね。

    +11

    -0

  • 71. 匿名 2023/06/03(土) 12:02:40 

    >>1
    でも一食の計算したら安いじゃん
    土日毎週休みなんでしょ?

    +2

    -7

  • 72. 匿名 2023/06/03(土) 12:02:49 

    パート先も社食有りのところだったけど、社員さんかわいそうだったな
    そこも強制で社員さんは絶対社食

    炭水化物祭りの昼食で1食あたり約500円くらい取られて、作ってくれるおばちゃんの機嫌も損ねちゃいけないし…
    お昼ご飯の心配はしなくてもいいけど、そんなに食べたくない日もあるし難しいよね
    作ってくれるのはとてもありがたいけど、せめて選択肢は欲しいよね

    +11

    -0

  • 73. 匿名 2023/06/03(土) 12:03:23 

    >>1
    例えば、給与が他社と比べて高いなら8000円引かれても打撃は少ないかもしれない。払っても食べなければ良いわけで、まさかむりやり口に入れるわけでもないし。自作弁当食べても言われるなら異常な会社だから転職一択。

    +8

    -1

  • 74. 匿名 2023/06/03(土) 12:03:31 

    強制はきついね
    うちは食べた回数割

    +3

    -0

  • 75. 匿名 2023/06/03(土) 12:04:10 

    >>1
    作り話じゃないの?
    そんな会社聞いたことない

    +1

    -14

  • 76. 匿名 2023/06/03(土) 12:04:18 

    >>1
    社食が運営できなくなるしムダがでないようにとか社員の外出を防いですぐに呼び出せるようにしているのかな。強制はひどいよね。

    +21

    -0

  • 77. 匿名 2023/06/03(土) 12:05:09 

    みんなが使わないと社食が潰れるレベルなら、そんなこと言うと煙たがられる可能性はあるね。

    +3

    -0

  • 78. 匿名 2023/06/03(土) 12:05:46 

    >>61

    自己レスだけど、主さんの投稿を読み直すと定額ってわけじゃないのかな?

    歯医者とか体調の都合で柔らかいものしか食べられない時とかは、デスクでプリンとか食べてても許されるんだろうか?仕事が終わらないから仕事しながらおにぎり食べるとか。
    そういうのが許されるなら徐々にお弁当にシフトしていくとかもできそうな気もする。
    私なら社食の人の生活もあるだろうし、波風立てないように週一くらいから少しずつ始めてみる。

    +8

    -0

  • 79. 匿名 2023/06/03(土) 12:08:58 

    >>1
    強制は置いといて、一食400円なら安くない???

    +8

    -4

  • 80. 匿名 2023/06/03(土) 12:09:05 

    >>1
    社食は強制じゃなかったけど、食堂以外で食べるのは禁止→強制的に上司や同僚と食べる事になる→弁当の中身をいちいち見てあーだねこーだね言う人がいる→面倒になって社食 の所にいた事がある。嫌だよね。今は別の所になって社食、一緒食から解放されて本当楽!

    +24

    -0

  • 81. 匿名 2023/06/03(土) 12:09:34 

    >>75
    がるみんって自分の知らない事や関わりないことは嘘判定したがるよね。

    +11

    -0

  • 82. 匿名 2023/06/03(土) 12:09:39 

    >>1
    地方銀行員だった時は同じでした。
    毎月8000円くらい天引きされて、強制的に支店内の社員食堂で社食をいただいてました。
    不味くはなかったので、特に不満もなくそのままでしたね。

    +15

    -0

  • 83. 匿名 2023/06/03(土) 12:10:30 

    >>29
    某テーマパークも昔はそうだったなぁ。
    人数が多い部署は休憩に行くグループが組まれていて基本的に別行動は不可。
    昼休憩だけではなく休憩時間全部がそう。
    別行動したいって抜けていた人もいたけど、変わり者扱いされてすぐに辞めていった。

    社食は安くて美味しかったからまだよかったけど、苦手な人もいたし気が休まる時間がなくてとても苦痛だったな。

    +26

    -1

  • 84. 匿名 2023/06/03(土) 12:12:30 

    私お昼いらなくて何年も食べず飲みモノだけなんだけど中にはそんな人も居るはずそれでもお金引かれるのかな?

    +9

    -0

  • 85. 匿名 2023/06/03(土) 12:12:51 

    >>1
    うちも同じ。社食でみんなで食べる。おいしくもないし、何より、おばさんのおしゃべりがひどくて、席取りのイジメもあった。
    波風立てたくないから、みんな黙ってるけど嫌で仕方ない。
    お金、返して欲しいわ

    +24

    -1

  • 86. 匿名 2023/06/03(土) 12:13:01 

    >>35
    せめて美味しいなら「これで400円!嬉しい!」って思えるだろうけどね。。

    +16

    -0

  • 87. 匿名 2023/06/03(土) 12:13:48 

    昔バイトしてたトンカツ屋。
    隣のラーメン店勤務のバイトは賄いが合同。
    訳あり大盛トンカツ定食か端切れチャーシュー大盛ラーメンしか選択の余地が無く、最初はヒャッホーだったけど、脂に飽きるし太った。

    パワハラ気味だったから3ヶ月もたず辞めてしまったが、高カロリーで太るかまストレスで急激に痩せ体重の増減がすごかった。

    +4

    -0

  • 88. 匿名 2023/06/03(土) 12:14:13 

    >>48
    あなたは悲しくなるんだね
    私は手作りいいなあって思う

    +11

    -1

  • 89. 匿名 2023/06/03(土) 12:14:43 

    >>48
    なんでwww

    +6

    -0

  • 90. 匿名 2023/06/03(土) 12:15:02 

    一人暮らしで栄養的に助かってるならまだしも

    +1

    -0

  • 91. 匿名 2023/06/03(土) 12:15:08 

    >>1
    アレルギーで食べれない食材が多いのでって相談するしかなさそう。
    自分の職場は昼、夜週5.6日食べてその値段。
    ただ料理はめちゃめちゃ美味しいから得した感じ!

    +4

    -0

  • 92. 匿名 2023/06/03(土) 12:15:17 

    社食強制で食費天引きとか不満に思ってる人いっぱいいそうなのに、逆に今まで誰もタレこんでないのもすごいなと思う
    その職場が社食のこと以外素晴らしいのなら余裕で我慢できるけど、
    社食を強制するような会社が他のところ素晴らしいとは考えられないから現実的には我慢できなくなった時点で転職

    +6

    -0

  • 93. 匿名 2023/06/03(土) 12:15:24 

    >>1
    障害者施設で働いてた時、給食制で弁当不可だった時は嫌だったな。誤嚥とかトラブルあると危ないから一緒に食べないといけないんだけど、利用者の箸の持ち方とか食べ方の汚さとか本当に嫌で食細くなるのに給食費は払わないといけないしで嫌だった。結果、転職したよ。

    +13

    -1

  • 94. 匿名 2023/06/03(土) 12:16:10 

    >>1
    高い給料もらえるなら我慢できるけど給料低いなら辞める1択

    +5

    -0

  • 95. 匿名 2023/06/03(土) 12:16:17 

    >>1
    お腹が強くなくてどうも体質に合わないみたいなので弁当持参したい、とでも言ってみたら?

    +4

    -0

  • 96. 匿名 2023/06/03(土) 12:16:52 

    私は昼ごはん食べないからな
    昼休みは、車で昼寝してるか、休まないで仕事してるか

    全員強制は嫌だよね
    小学校かよ

    +8

    -0

  • 97. 匿名 2023/06/03(土) 12:19:22 

    なんの業種ですか?
    どんなメニューが出るんだろう?

    +1

    -0

  • 98. 匿名 2023/06/03(土) 12:20:52 

    >>1
    社食は安いからいいやろ!

    +2

    -5

  • 99. 匿名 2023/06/03(土) 12:21:14 

    うちの会社も社食あるけど強制ではないよ。

    私は弁当持ってってる

    強制ならじょうしに言って無理なら労働局?に訴える

    +5

    -0

  • 100. 匿名 2023/06/03(土) 12:21:42 

    昼食も仕事の一部というイメージなのかな
    うまいかまずいかというより、
    全体として仕事が楽とかだったら受け入れるけど
    バリバリエネルギー使う仕事なら、自由くらいほしい

    +3

    -0

  • 101. 匿名 2023/06/03(土) 12:22:59 

    >>48
    普通に食べてる人には何も思わないわ

    持参はラップおにぎりのみで社食頼まなくても
    食堂からのサービスの味噌汁具掬いまくってなみなみに入れて頼んでる人が具なしになるような事してるおばさんにはがめつくてドン引きたけど

    +9

    -1

  • 102. 匿名 2023/06/03(土) 12:23:08 

    >>1
    お弁当を認めない会社はじめて聞いた?

    +2

    -0

  • 103. 匿名 2023/06/03(土) 12:23:39 

    皆同じ場所でとか、コロナでむしろ良くないことになったのでは?

    +0

    -0

  • 104. 匿名 2023/06/03(土) 12:24:57 

    >>43
    横だけど、同じ社食強制の会社です。
    入社したときから当たり前のように給料天引きになっています。

    アレルギーの場合は申請して外して貰えるけど、社食が4つ選択できるので余程のアレルギーじゃないと言いにくいです。

    +11

    -0

  • 105. 匿名 2023/06/03(土) 12:26:03 

    >>102
    製薬会社とかウイルスとか持ち込まさない為に社食以外禁止の所は聞いたことあるけど主のところも理由があるのかな?

    +3

    -0

  • 106. 匿名 2023/06/03(土) 12:26:06 

    >>1
    お弁当や買って持ち込みも不可なのはキツいね。
    社食を続ける為に仕方ない面もあるのかもしれないけど。
    揉めたく無いから労基も躊躇してるんだよね?
    月8000円なら良心的な価格だとは思うけど、昼は外に出たい(気分転換したい)私だと転職も視野に入れるかも。

    +2

    -0

  • 107. 匿名 2023/06/03(土) 12:27:18 

    >>1
    うちは部長以下課全員で食べる。
    新人が社食の席取り。
    全員揃わないと食べ始めないから、新人は空いてる不人気メニューしか選べない。
    転職するまで知らなかった。

    +5

    -0

  • 108. 匿名 2023/06/03(土) 12:28:40 

    >>78
    主じゃないけど、体調不良や有休消化で何日休んでも給料から1ヶ月分天引きされます。
    それも不満な原因です。
    止めて貰えるのは育休などの長期の休職だけです。

    +5

    -0

  • 109. 匿名 2023/06/03(土) 12:29:59 

    1食400円って高いと思うけどな

    +4

    -4

  • 110. 匿名 2023/06/03(土) 12:32:26 

    会社の売り上げになるから強制なのかな?

    他の人にも聞いてみたら?
    同じ人いるかも。
    それか社食の味に意見する。
    強制なんだからせめて旨くしてくれ、種類増やしてとか。

    +1

    -0

  • 111. 匿名 2023/06/03(土) 12:32:30 

    私は働いたことはないけど、大きな工場は大型の施設なんかは外出禁止というか許可制のところはあるみたいだね。9時〜17時勤務としたら休憩時間だからってどこで何をしてもいいってわけではないみたいだよ。

    +6

    -0

  • 112. 匿名 2023/06/03(土) 12:32:59 

    >>1
    同じ人がいてびっくりしてます。
    もしかして同じ弊社勤めでしょうか…?
    労基に言いたいけど、本気で言うなら実名必要だし躊躇するよね。
    社食以外は働きやすくてとてもいい会社だし、私は事務だから転職してもここよりいい会社に入れる気がしないしなぁ…

    +6

    -0

  • 113. 匿名 2023/06/03(土) 12:35:48 

    >>23
    労基って役立たないよ。

    +7

    -1

  • 114. 匿名 2023/06/03(土) 12:36:46 

    >>3
    いや、ほんとそれ。

    私は社食無料の会社に転職したからランチが無料でうまくて幸せ。
    リモートもできるけど、カフェもおやつも無料だから出社したほうが安上がりなんよなw

    +7

    -0

  • 115. 匿名 2023/06/03(土) 12:37:00 

    偏食だと社食強制は辛いよ。
    私は肉全般嫌いだし、スープ系は汁飲めない。

    +2

    -0

  • 116. 匿名 2023/06/03(土) 12:38:38 

    >>44
    労基に相談したらバレるの?

    +6

    -0

  • 117. 匿名 2023/06/03(土) 12:39:52 

    大人になって、いまさら給食は嫌だな
    別に何も食べなくたっていいくらいだし

    +3

    -0

  • 118. 匿名 2023/06/03(土) 12:40:17 

    >>53
    テレワークない会社なのかな、、、

    +0

    -0

  • 119. 匿名 2023/06/03(土) 12:40:42 

    >>1
    匿名でチクり指導を入れて貰うかな

    +1

    -0

  • 120. 匿名 2023/06/03(土) 12:41:54 

    うちの会社は申し込むと1食¥300でお昼が食べられるよ。給食申し込む人結構居るんだよーでも私は好き嫌いが多いし、そもそもランチに普通の定食は多すぎて食ぺられない。だったら・・・と、持ちこみしているよ。

    +0

    -0

  • 121. 匿名 2023/06/03(土) 12:42:57 

    >>75
    あのさ、小規模の会社なら「互助会」みたいなものがあって、社員相互の福祉とか娯楽のために毎月必ず三千円とか引かれる、ってとこ多いと思うよ。それと同じようなもんでしょ。
    これを作り話と思うって…。

    +1

    -2

  • 122. 匿名 2023/06/03(土) 12:43:13 

    >>12
    昔、個人病院勤めてた時そうだった。
    強制的に、そこの給食だった。

    +26

    -1

  • 123. 匿名 2023/06/03(土) 12:43:42 

    >>16
    食堂ってだいたい外注じゃない?
    一ヶ月八千円強くらいって事はたぶん一食400円
    不味いとしても利益なんて大してでないでしょ?
    人件費、光熱費、食材費。

    +26

    -1

  • 124. 匿名 2023/06/03(土) 12:44:11 

    労基に相談するにしても強制されてるという証拠でもない限り相手にしてもらえないと思う。もちろん会社側は強制なんかしてないと言い張るだろうし。

    +0

    -0

  • 125. 匿名 2023/06/03(土) 12:44:59 

    労基に言っても別にバラされるとかないでしょ
    それより、「電話で問い合わせてみたら、会社の言い分こうでした」くらいで終わって、
    特に何ともならない、厳密には法律違反であろうがどうもしてくれない可能性が普通に高い

    +1

    -0

  • 126. 匿名 2023/06/03(土) 12:46:19 

    アレルギー出てきたかもしれないから、社食やめてお弁当作るようにと病院に勧められた、とかなんとか言う

    +0

    -0

  • 127. 匿名 2023/06/03(土) 12:47:02 

    >>18
    400円ならちょっと足して好きな物食べたいよね。うちの会社200円補助でてるから実質200円。だから食べてるけど、美味しくはないのよ。

    +14

    -0

  • 128. 匿名 2023/06/03(土) 12:47:03 

    >>116
    バレる事はないかもしれないけど
    地域に根付いた大きな企業なら
    労監に連絡しても対応対策はしてくれない
    話しは聞いてくれるけどね

    +7

    -1

  • 129. 匿名 2023/06/03(土) 12:47:03 

    >>114
    やる気に繋がりそう
    主の職場みたいなのは逆に強制してる癖に手当も無いぽいし会社に貢献しようて気持ち無くなると思う

    +9

    -0

  • 130. 匿名 2023/06/03(土) 12:47:35 

    夜は遅くまでガルチャンしてるから、昼休みは絶対寝ないと体がもたない
    運転も危ない

    +0

    -0

  • 131. 匿名 2023/06/03(土) 12:47:51 

    >>48
    コンビニのビニール包装に包まれた既成品のおにぎりはなんとも思わないんでしょ?
    なんかもう、思考が貧しいよね…
    なんだろ、じゃあ原点に戻って竹の皮にでも包めばいいですか??

    +8

    -1

  • 132. 匿名 2023/06/03(土) 12:49:25 

    ちょっと違うけど新しく入った若い子(男)に近所の食堂や出前で昼食を食べさせてた知り合いの社長がパワハラで訴えられそうになってたよ。休憩時間はひとりになりたかったのにって。

    +0

    -0

  • 133. 匿名 2023/06/03(土) 12:49:58 

    >>114
    羨ましい
    なんの名目もない個室がいくつかあるけど、管理職がいなくて使用者がいないときでも平社員は使うなみたいな風潮があって会社にいるとデスク飯になるから嫌々外食
    出費が痛い

    +3

    -0

  • 134. 匿名 2023/06/03(土) 12:54:37 

    >>12
    強制とまではいかないけど、極力利用してというのはよくある話だよ。食べる人が少ないと食堂運営している会社が赤字になって、社食を継続することが困難になるから。私の会社も明確に何人以上利用しないと赤字と言われている。

    +64

    -2

  • 135. 匿名 2023/06/03(土) 12:55:20 

    >>31
    高いの?
    8千円なら安いと思ってた
    物価高で社食も月1万円超えるようになったよ
    男性はもっと食べるから1万3千〜5千円くらい
    補助は会社から数千円出ている

    +6

    -4

  • 136. 匿名 2023/06/03(土) 12:57:14 

    >>10
    こういうテーブルに4人だったら絶対に手前の席に2人座らない?

    +3

    -0

  • 137. 匿名 2023/06/03(土) 12:58:43 

    >>48
    アルミホイルだけどいい?

    +3

    -0

  • 138. 匿名 2023/06/03(土) 12:59:05 

    >>1
    違反してるなら労基に報告しなよ
    結局、辛いとか言いながら自分では行動しない人ってなんなの?
    そういう勇気がないなら我慢するか転職するしかないでしょ
    愚痴っても何も解決しないよ

    +1

    -0

  • 139. 匿名 2023/06/03(土) 13:00:00 

    >>1

    どこの部屋?

    +0

    -0

  • 140. 匿名 2023/06/03(土) 13:00:49 

    >>134
    そう考えると、何でうちの会社厨房付きの食堂あるんだろ
    そんな利用する人多くないと思うし
    逆に利用する人多かったら捌けないだろうし
    食堂と別に外注の給食あって、それにつける味噌汁出すのが主なんだろうけど

    +8

    -0

  • 141. 匿名 2023/06/03(土) 13:01:42 

    >>1
    うちの職場、給食。
    子どもと一緒に食べなきゃだし
    そんな美味しくないけど食べない選択肢はない

    +2

    -0

  • 142. 匿名 2023/06/03(土) 13:02:26 

    >>129
    それだよね、今時いくらでも仕事はあるし転職したほうがいいよ。

    +1

    -0

  • 143. 匿名 2023/06/03(土) 13:02:59 

    >>138
    背中押して欲しいんじゃない?
    職場の人に相談できないから匿名で一般的な意見聞きたいこともあるし

    +3

    -0

  • 144. 匿名 2023/06/03(土) 13:03:07 

    >>132
    タバコが嫌いだから休憩時間だけでも逃げてたら
    皆と喫煙所で休憩しないとダメだろとか言われたわ

    +0

    -0

  • 145. 匿名 2023/06/03(土) 13:03:37 

    >>49
    アレルギーって今まで大丈夫だったのに突然ダメになった!ってことがあるから、アレルギーを理由にするのが1番無難そう。

    >>1
    「最近調子が悪くて、検査したら小麦粉に軽いアレルギー反応が出ていて医師になるべく控えるように指導されて」って理由はどうかな?
    何にでも使われそうな食材で、「なるべく控える」「経過観察中」、なら外食で摂取してても「朝夕ごはんで控えて、調整してみてるんです」って言い逃れできそう。

    +4

    -0

  • 146. 匿名 2023/06/03(土) 13:04:15 

    うちもそう。福祉施設なんだけど、違うものを食べると利用者がそれを食べたくなるからなんだって。全然休憩した感じしないし最悪

    +4

    -0

  • 147. 匿名 2023/06/03(土) 13:08:47 

    >>23
    弁当と外食で月8000円で収まるわけない。

    +14

    -1

  • 148. 匿名 2023/06/03(土) 13:09:04 

    >>134
    ウチの職場は朝と夕の食事提供を委託の給食会社がやってるけど儲け出てるのかな?と思う。
    朝20~30食の予約に4人で対応してるけど菓子パンと牛乳とヨーグルトの日もあるし
    夕だと多くても70食くらいを2~3人で対応してる。

    とくに凝った料理でもなく量も少なくて若い兄ちゃんたち、社食以外も食べてる。

    +5

    -0

  • 149. 匿名 2023/06/03(土) 13:13:11 

    >>29
    私も新人の頃にたまに1人になりたくて、昼休憩の時に1人でいたらたまたま上司に見つかって、「もっと人に興味を持てよ〜」とか言われた。
    あれ、何なんだろうね。休憩時間くらい自由にさせて欲しいわ

    +30

    -0

  • 150. 匿名 2023/06/03(土) 13:13:45 

    >>123
    材料費だけの学校の給食でも300円くらいだもんね。

    +5

    -0

  • 151. 匿名 2023/06/03(土) 13:16:45 

    >>109
    今どき400円て安くない?素うどんとか?
    うち全メニュー値上げしてるよ

    +1

    -1

  • 152. 匿名 2023/06/03(土) 13:20:09 

    >>33
    私、幼稚園児のとき給食がまずいと思っていました。
    今思うと、先生は我慢して食べてたのか気になります。

    +2

    -0

  • 153. 匿名 2023/06/03(土) 13:20:32 

    >>1
    中学生の我が子、スクールランチ6600円だよ。
    不味いのは辛いけど、社会人で1ヶ月8000円代でランチなら安いと思っちゃった。

    +2

    -1

  • 154. 匿名 2023/06/03(土) 13:28:38 

    >>1
    美味しくないのに強制って地獄じゃん
    美味しくて強制なら…仕方ないか…になるかもしれんけど

    +3

    -0

  • 155. 匿名 2023/06/03(土) 13:29:13 

    >>25
    でも美味しくないのは要らない

    +9

    -0

  • 156. 匿名 2023/06/03(土) 13:29:29 

    >>1
    うちは業者が持ってくる弁当を食べても自分で持ってきても自由で補助が少し出る
    しかし食後にゆっくりしたい時に上司がガヤガヤやるのは本当に迷惑
    だから最近は耳栓してうるさい黙れと暗にアピールしてる

    +2

    -2

  • 157. 匿名 2023/06/03(土) 13:30:12 

    >>18
    自作弁当ならもっと安く作れる。

    +2

    -0

  • 158. 匿名 2023/06/03(土) 13:30:31 

    >>7
    もう遅くない?

    +11

    -2

  • 159. 匿名 2023/06/03(土) 13:35:18 

    >>152
    お腹空いてるのと、早く食べて子ども達を見たりしなくてはならなかったので、味わう暇がなかったです。子ども達も持参のお弁当の日のほうが美味しそうだし、嬉しかったようです。

    +3

    -0

  • 160. 匿名 2023/06/03(土) 13:37:37 

    よく考えたら学校の給食も強制だね
    しかもメニューが1種類しかない
    なんで学校は問題にならないんだろ

    +1

    -0

  • 161. 匿名 2023/06/03(土) 13:39:36 

    食べたくもないもの強制的に食べさせて
    お金取るとか押し売りカツアゲかよ!

    +0

    -0

  • 162. 匿名 2023/06/03(土) 13:41:37 

    月8000円✕12ヶ月か……
    それが10年だと凄いお値段だよ。
    必要のない物にお金をかけるのは無駄だよね。

    +4

    -0

  • 163. 匿名 2023/06/03(土) 13:56:24 

    >>42
    肝臓腎臓を酷使してそう。食道癌、生活習慣病になりそう。

    +1

    -1

  • 164. 匿名 2023/06/03(土) 13:57:53 

    >>1
    弁当を持ってくるか、外食するか、コンビニで買うか、とにかく昼は外に出ていき食べればいい
    そして昼休みが終わればまた戻ればいい
    あと、ボイスレコーダーを買うことをオススメする
    昼休みから戻ったタイミングで必ずオンにしておく
    そして厭味を言われたらキッチリ録音しておく
    それをSNSに拡散させる

    +1

    -2

  • 165. 匿名 2023/06/03(土) 14:02:59 

    >>160
    「給食費を払わない家庭の子に食べさせるのはおかしい」
    「いや給食は無償化すべきだ」

    給食なんて食べないといけないと思ってたから食べてただけで、
    給食費払わなければ食べなくていいならそれが良かったわ

    +0

    -0

  • 166. 匿名 2023/06/03(土) 14:09:27 

    休憩くらい休ませてほしい

    +0

    -0

  • 167. 匿名 2023/06/03(土) 14:10:17 

    食べたい人だけがその都度食券買うみたいなシステムならいいのにね
    そういうのを提案することもできない感じなんだろうか?

    +1

    -0

  • 168. 匿名 2023/06/03(土) 14:11:48 

    個人負担が3000円くらいだったら諦めて使うけど8000円以上って結構な金額ですね

    一年で96,000円はかかるもの

    +1

    -0

  • 169. 匿名 2023/06/03(土) 14:15:09 

    >>111
    というか、工場とか田舎の中小企業だと、たいていがそういう感じだと思う

    職場の休憩室や食堂、会社に停めてある、自分の車の中で食べるとかで、外に食べにいくのを許可されてる方が珍しい気がする

    土木作業みたいな現場仕事の人は、近くのラーメン屋でとかあるかもしれないけど、基本的には、昼間に外出OKって、都会でオフィスワークしてるとか、そういう人たち限定な気がする

    +0

    -1

  • 170. 匿名 2023/06/03(土) 14:18:42 

    >>12
    食品会社と全然関係ないけど私の働いてた会社も食べても食べなくても全員一律の金額を天引きされてた

    +8

    -1

  • 171. 匿名 2023/06/03(土) 14:26:44 

    年間96000円も強制的に引かれるなんて事あるんだね

    +1

    -0

  • 172. 匿名 2023/06/03(土) 14:39:15 

    >>31

    月に22日出勤するとして
    1日
    400円

    妥当だと思う

    +14

    -2

  • 173. 匿名 2023/06/03(土) 14:42:43 

    主です。
    色々なご意見ありがとうございます。
    詳しく説明すると毎日システムに食堂を利用したかしていないか自分で打ち込み、利用した分だけ給料から天引きされる形です。
    人事の話によると、食堂委託業者が日によって用意する食事量が変動するのを嫌うため毎日どのくらい食事を作ればいいのか把握しておきたいので基本的に正社員は社食を利用するように定めているそうです。
    パートや派遣の方はお弁当か食堂利用か自分で選択できるみたいですが正社員はよっぽどのことがない限り食堂を利用させられます。

    +4

    -0

  • 174. 匿名 2023/06/03(土) 14:44:34 

    >>1
    すまないけれど、社食があるということがうらやましい。ちゃんとした栄養管理士がいて、調理師がいて、衛生面も真面目に管理して下さるなら、上等のご飯だと思う。親のしつけのせいか昭和の学校教育のせいかよく分からんけれど、残さず食べる癖がついているから、たいていのものは美味しくいただける自信がある。あんま自慢にならんかもしれんけれど。普段お粗末なもの食っているのがバレる。

    昼飯代が月8000円で済んで、弁当持って行ったりコンビに立ち寄ったり、会社近くで外食しないで済むのはたいへん助かると思っている。主からすれば、論外の人間かなあ…。

    +1

    -2

  • 175. 匿名 2023/06/03(土) 14:47:14 

    >>147
    お弁当だと一食200円くらいに抑えられるじゃん

    +6

    -2

  • 176. 匿名 2023/06/03(土) 14:49:02 

    >>174
    管理栄養士はいないのでは?
    病院や学校給食じゃないから栄養も考える必要はないと思う。

    +4

    -0

  • 177. 匿名 2023/06/03(土) 14:51:11 

    私がそうなんだけど、腎臓の病気で食事制限が必要になった時期があったんだ。
    「命に関わる状態ではないのですが、腎臓機能が落ちていて、主治医に食事制限をするよう診断受けました」って話して、社食使わなくていいようにしてみたらどうかな?

    +0

    -0

  • 178. 匿名 2023/06/03(土) 14:58:01 

    お昼の社員食堂
    社食が強制で辛い

    +2

    -2

  • 179. 匿名 2023/06/03(土) 14:59:15 

    >>25
    無料ならあれこれ欠点は目を瞑るけど、強制で500円も取られて不味くて気詰まりな社食なら、安いコーヒーチェーンでひとりでコーヒーとサンドイッチ食べたほうがいいや。

    +19

    -0

  • 180. 匿名 2023/06/03(土) 15:10:00 

    >>1
    強制するならせめて福利厚生費で無料提供してほしいかも。

    +7

    -0

  • 181. 匿名 2023/06/03(土) 15:17:04 

    >>174
    社食は学校給食とは違うよ。
    うちの会社のはネギだけのうどんやラーメン、もろレトルトなカレーライスも売ってるし、自分でサラダ買わないと唐揚げと飯と味噌汁だけの野菜不足定食もある。栄養管理までしてくれる訳ではない。うちは利用自由なので別にいいんだけど。

    +3

    -0

  • 182. 匿名 2023/06/03(土) 15:20:53 

    >>136
    アニメやマンガあるあるだね。
    カップルが自宅の小さいちゃぶ台で横並びで座ってご飯食べたり。

    +1

    -0

  • 183. 匿名 2023/06/03(土) 15:23:41 

    >>134
    会社側がこういう説明をしてくれるかどうかで容認する派が増えて来ると思う
    納得できるかかどうかはわからないけれど説明が無いより随分マシ
    最近の人は頭ごなしを嫌うからね

    +10

    -0

  • 184. 匿名 2023/06/03(土) 15:40:45 

    社食強制じゃないけど若い頃いた会社がそうだったけどお昼も自由にできないのほんと苦痛だよね。同じ部署の女子みんなで行く習慣になってて5人分の席取りして昼休みもグズグズ仕事終わらん奴や食べるのがめっちゃ遅いお喋り女をじっと耐えて待ってたりするのもほんと時間の無駄で嫌だった。
    今ならめんどくさいグループなんか抜けて堂々とひとりで外に行っちゃうんだけど、昔はできなかったんだよね。

    +2

    -0

  • 185. 匿名 2023/06/03(土) 15:42:24 

    >>1
    8000円!高い!

    +1

    -0

  • 186. 匿名 2023/06/03(土) 15:48:18 

    >>1
    午後は眠くなるから軽く済ませたいのに社食は辛いわ

    +3

    -0

  • 187. 匿名 2023/06/03(土) 15:53:50 

    >>174
    ウチの職場に入ってる食堂は、とにかく全体的に味が濃くしょっぱい。
    高血圧の人が毎食たべたら、そのうち死ぬんじゃないかって言われてる。
    容赦なく残す人も多い。

    +2

    -0

  • 188. 匿名 2023/06/03(土) 16:20:50 

    >>180
    多分福利厚生で半額くらい会社負担で、400円になってるのでは?

    +1

    -0

  • 189. 匿名 2023/06/03(土) 17:01:22 

    タニタの社員食堂をテレビで見たけど
    食事の内容は良かった。

    しかし、全体像がどう見ても
    刑務所の昼食にしか見えなかった

    あれは任意だと思うけど、強制だったら辛いな

    +1

    -0

  • 190. 匿名 2023/06/03(土) 17:03:51 

    お弁当作ってるけど、1日400円なんて何だかんだ収まらないし、栄養バランスととのってるなら
    多少不味くても。。でもあまりに不味いと嫌かな。あと職場の近くに食べる所無ければ諦めるかな

    +0

    -0

  • 191. 匿名 2023/06/03(土) 17:15:21 

    >>158
    アレルギーって何歳になっても突然発症するから遅いとかはないよ

    +11

    -0

  • 192. 匿名 2023/06/03(土) 17:23:56 

    >>12
    食品メーカー勤務だったけど社食なかった。期待してたのに。工場はあるとか。

    +6

    -1

  • 193. 匿名 2023/06/03(土) 17:45:59 

    >>160
    そう言われたらたしかにね。
    思ったのは、社会人は業務で学生は義務教育の一貫だからかなと。給食で皆で食べるのも教育の一つとして受け入れられてるのかも。
    義務教育を外れた大学で強制給食だったら違和感あるし。

    +0

    -0

  • 194. 匿名 2023/06/03(土) 17:49:50 

    >>191
    あ、そうか
    アレルギー出ちゃったから、でいいか

    +7

    -0

  • 195. 匿名 2023/06/03(土) 18:28:31 

    うちは社員食堂というかメニューは毎日1種類
    カレーライスとかハンバーグ定食とか
    400円で食べれて嬉しいわ

    +0

    -3

  • 196. 匿名 2023/06/03(土) 18:31:02 

    >>1
    軽く「持参したいので解約とかできないんですかー?」って聞いたら?
    できないって言われるような職場はちょっと異質すぎるから辞めた方がいいと思う。

    +0

    -0

  • 197. 匿名 2023/06/03(土) 18:43:35 

    >>173
    委託業者のクソみたいな理由に振り回されてカツアゲされるなんてゴメンだ!

    +4

    -0

  • 198. 匿名 2023/06/03(土) 18:56:00 

    >>173
    そんなクソな会社は転職一択だな。

    +0

    -0

  • 199. 匿名 2023/06/03(土) 20:27:06 

    >>173
    一ヶ月前くらいから食べる食べないの予約して調節すればいいのに。
    そして一週間前のキャンセルはできないとかルールつくって発注かければいい話なのに、頭の悪い委託業者だな。
    別の委託業者に変えたくなるね。

    +10

    -0

  • 200. 匿名 2023/06/03(土) 21:21:42 

    20年以上前ですが派遣社員やってた時、電話番が必要だからと昼休み社内で4人で食べる決まりになってて苦痛すぎて1年持たず辞めた。
    週5日お局含め、気も合わない人との昼飯は地獄のストレスだった。

    +1

    -0

  • 201. 匿名 2023/06/03(土) 21:47:20 

    >>12
    工場で働いてるけど食中毒防止の為に重度の食物アレルギーの人以外は全従業員が社食強制
    代金は全部会社負担で無料
    メニューは複数あって選べる味も悪くなくて温かいご飯食べれるからありがたい

    +23

    -0

  • 202. 匿名 2023/06/03(土) 23:07:03 

    月8000円って、20日勤務するとして1食400円だよね。社員からもうけようとしてる、っていうほど高くないよ。安いじゃん。コンビニにでお弁当買っても500円はする時代だし、都会で外にランチきけば1000円以内探すのが難しいれべるだよ。
    口に合わないのは致命的だから、既出だけど、アレルギー、偏食で持参を許可してもらうしかないかな。

    +0

    -3

  • 203. 匿名 2023/06/04(日) 03:39:49 

    >>17
    転職しましょう

    +0

    -0

  • 204. 匿名 2023/06/04(日) 08:32:33 

    >>202
    安くねーよ。
    昼食くらい好きなもん食わせろよ。

    +2

    -0

  • 205. 匿名 2023/06/04(日) 09:59:11 

    >>1
    そんなこと言ったら、給食のある仕事の人も全員だよね。強制しないと運営できないだろうし、福利厚生の一部として会社は考えてるんだろうから。

    私は、朝の時間短縮だし、400円で栄養管理してもらえてると思ってる。

    +0

    -2

  • 206. 匿名 2023/06/04(日) 11:44:16 

    >>1
    ひどいね、自由選択じゃなく強制なのが。せめて美味しいならまだいいけど…私は転職してすぐ初めから休憩時間は自分の車です。更衣室や仕事中に必要なコミュニケーションはちゃんと取ってるけど…45分しかない休憩中誰かしら居て結局はお互い気を使うから。寝る、カーナビでテレビ見るも自由、何よりも気を使ってしたくもない世間話しなくていい…同じように駐車場に来てる人男女ともに沢山いる、止められない。

    +3

    -0

  • 207. 匿名 2023/06/04(日) 11:54:54 

    食事が唯一の癒しというか至福のひとときの私としては致命傷だわ…

    +0

    -0

  • 208. 匿名 2023/06/04(日) 17:13:03 

    今時強制ってあるんだ?
    アレルギーとかもしあったらどうなんの

    +0

    -0

  • 209. 匿名 2023/06/04(日) 19:06:22 

    男性でも群れて食事を共にしている人って多いよね、社食で周りをパーティションでかこっているエリアで1人で食べてひたすらぼさ~っとしていたらめっちゃジロジロ観られる。派遣で転々としていた頃は敢えて車でしか行けないエリアを希望してたなぁ、車で昼休憩すると心底リラックスできて休んだ気がするから。昼休みの過ごし方って重要だよね。

    +1

    -0

  • 210. 匿名 2023/07/04(火) 03:14:09 

    子どもの時の給食はどうなる
    子どもの頃って強制だらけだよ

    +0

    -0

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