「徳島からスタンフォード大学へ」松本杏奈さんがSNSで“母の虐待”投稿も即削除 真偽をめぐりSNS騒然

[1001. 匿名]

アメリカの大学は奨学金を決めるときは、
親の年収、資産、ローンとか細かく審査があるんだよ
外部の信用団体が調査をするから丸裸にされる

日本の奨学金団体は前年度の源泉徴収だけで良いってとこだらけだから
すごく取るのが楽だよ
会社員なら難しいけど、親の会社だったり自分の会社なら
内部留保させて年収抑えとけばいいだけだし

有名な団体の奨学金とっていくと名前がでちゃうから誰の子だかわかるんだけど
その子の親の話題になると年収そんなに低い？？みたいな不穏な空気になる
自営は楽よねみたいに言われる

奨学金だけじゃなくて高校無償化なんかも
マンション一棟持ってる人が受けてたりして驚くよ

[1002. 匿名]

>>983
夜のキラキラのことかなー✨💍✨

[1003. 匿名]

>>974
>>985
勘違いしてる人が多いけど発達障害の停学や退学処分は珍しくないのよね。
特にアメリカは障害のある無し関係なく学校無いで教員の指示に従えないとか、
奇行や暴言で他の生徒を攻撃したり授業妨害したら容赦ない。　

実際にアメリカではスクールポリスに逮捕される発達障害児童が多くて裁判もよくある。
行為障害がある生徒は所謂普通級で学ぶ権利を剥奪されるから最初からホームスクーリングするか、
発達障害児童対応の高額な学費の私立に通う事が多い。
適切な治療を受けないとか投薬させてない場合は親の虐待を疑われ親権停止もある。
トラブルになった時の為に学校内には多数カメラが設置されてて、
音声も全て記録されてるので裁判時には発達障害ある側が不利になる。　
実害が出れば民事裁判で親への高額な賠償もある。

教室で机の上に上がった話があるみたいだけど、
例えば危険な行動をして口頭注意されたのに従わないとか、
自傷他害的な行動があればそれだけで停学になるのがアメリカ。
メンタルが不安定で他の生徒の学業を妨げる場合はかなり厳しい処分もある。
日本だと発達障害児が教室内で暴れて他の生徒が怪我しても我慢するしかないけど欧米ではあり得ない。


銃を学校に持ち込んで教師を撃った小学生は発達障害診断されてた、
親は適切な治療や療育、保護を怠った＝ネグレクト虐待で逮捕されてる。

Mother Charged After 6-Year-Old Son Shoots Teacher

The charges come weeks after the parents of the Oxford High School shooter in Michigan were ordered to stand trial on manslaughter charges.

[1004. 匿名]

>>809
単に成績足りなくて下位クラスなのを言い訳してるだけに聞こえるわ…

[1005. 匿名]

>>1004
柳井や孫正義財団の奨学金を貰ってる他の米有名大学部留学生は東大も同時に受かってる人がちらほらいるのに、松本さんはそう言った話を聞かないしね
こつこつ受験勉強をするのは嫌だったのかな

[1006. 匿名]

この母親の文章を見て、お母さん可哀想、お母さんはまとも、と思う人は親子関係が健全な人なんじゃないかな。
彼女のやってることも大概だけど、両親それぞれに心を殺されてきたんだろうな、こういう形でしか自尊心保てないんだろうな、というのは容易に想像つくよ。

子供は親の思い通りには育たない。
育ったと思ってたとしても、こういう過敏な子に対して、子供側の違和感や我慢、傷に気付かないだけ。

母親がSNSでここまで、一般大衆をあっという間に味方につけるような理路整然とした反論をすること自体が、また彼女の愛着障害の傷をこじ開けてると思う。
これのどこに、愛情があるの？

彼女も、親も、人生かけた壮絶な仕返しをしてるとしか思えない。今は母親だけど、いつ父親に向くかも分からないし、彼女の自尊心が著しく下がったときに自分を抹殺しかねないよ。

[1007. 匿名]

>>1006
もう成人してご立派な大学に通って将来の目標もあるんだから適切なケア、関わりが受けられる方が最終的には本人のためですよ。
もちろんあなたも。

[1008. 匿名]

ほんとに柳井財団なの？
財団の主の柳井さんのお子さんたちレベルにお金かけてもらってる富裕層のように感じるけど（笑）

今年は2400万だったけど、
2018年度ならもっと年収上限が厳しかったんじゃ？？
離散出た高校卒業時期の子どもを持つ医師って田舎だとそれくらいなの？

うーん、受かったけどお金がなくて国内の大学に通うことになった子がいたら可哀想だね
辛いね

[1009. 匿名]

>>957
どの写真を見てもお世辞でも褒められる容姿はしてないなって思いました

[1010. 匿名]

>>189
すみません、４が消されてるのですが何の話だったのでしょうか。

[1011. 匿名]

>>1008
父親はもう大学教授定年してるから、年収制限には引っかからなかったんじゃないかな？

[1012. 匿名]

>>1010
この件についてだと思うよ

毎日英字紙にも「変態ニュース」　11年前から多数の記事掲載: J-CAST ニュース

毎日新聞社がかつて発行していた英字紙「MainichiDailyNews」が「バカ母SEX献身の実例」「ポケモンの意味は勃起した男性器」などと題した変態的な記事をたくさん掲載していたことがわかった。英語版ニュースサイトだけでなく、11年前の英字紙の時代からずっと続いて...

[1013. 匿名]

いやあ、こんなにお金持ちで勉強もできて、それだけで充分なのに、なぜ目立ちたい賞賛されたいと思うんだろう
この子に限らず、芸能人夫婦の子どもなんかでも、やたらとエキセントリックに振る舞ったり自分は苦労した！アピールする人定期的に出てくるよね

[1014. 匿名]

>>954
親戚の看護師が3.11の時に関西から東北の被災地に派遣されたけど
東北弁わからないから現地人が立ち会わないと
患者の病状の説明が理解できないと言ってた
同じ国内でもこんなだからよっぽど言語が堪能じゃないと
海外の病院で自分の病状伝えるって難しいよね

[1015. 匿名]

>>1009
嫉妬しちゃってるんだw

[1016. 匿名]

留学なんかさせてる場合ではないほど病んでる
リアルで性器舐められてたって嘘吐く奴からは全力で逃げる

まだ若いんだしちゃんと治療してから夢に向かった方が結局は
近道なのは明白

[1017. 匿名]

>>1015
整形してアレだよ

[1018. 匿名]

>>995
うちも昔から家は貧乏だからと言われて育ったけど、県外の私大行かせてくれたし同級生の生活レベル聞いてたら、あれ？となった。高校生からずっとバイトしてたし、帰省した時に親に聞いたらまあまあ金持ちやんけ！！ってその時はキレたけど、変な金銭感覚にならなくて良かったわ感謝してる。

[1019. 匿名]

>>1015
こんだけ悪目立ちしても容姿が話題にならずにやったことの問題しか話題になってないんだからそういうことだよ
もしかしてご本人？

[1020. 匿名]

>>995
私もお金持ち(本人は小金だといってるけど)の子供知ってるけどコミュニティからはみ出さないのも大事だよ。成長の過程で自分がお金持ってるのは気づいていくけど「危ない大人」を避けて通る、どんなに悪い遊びをしても遊びでうまく流すことも必要。
お金持ちだからはみ出したわけではないと思う。

[1021. 匿名]

>>1016
利用する為に持ち上げてる周りの大人（出版社メディア留学斡旋ビジネス）の人達は松本さんから逃げ出さずに最後までフォローしてあげてほしいよね

[1022. 匿名]

>>990
？

[1023. 匿名]

>>284
マッマとかワイとかまだ使ってる人いるんだ

[1024. 匿名]

>>1021
実力がないのにメディアに持ち上げられて亡くなった登山家を思い出したわ
メディアが責任取るわけないじゃんね

[1025. 匿名]

>>1013
なんらかのつらみがあんだろうね、拗らせるに至るつらさが。
まあ隣の芝生は青いんで金あるのに！？何が不満？みたいになるけど富裕層も自殺する人いるしね。

[1026. 匿名]

>>284
父ちゃん、マッマの遺伝子がブレンドされてるのに子どもの能力は自分のコピーだと思いたがるのは何故やろね

[1027. 匿名]

>>1003
机の上に立ち上がったエピソードは、実際にはなかったと言われているみたいね。入学式のエピソードなら、ムービー撮影している家が必ずあるだろうし、学校でも記録してるだろうから、真偽のほどは証明できるだろうね。

発達障害について、この方がどうなのかは知らないから何も言えないけど。
ここの小、中、高はちゃんとしたフォローは受けられず放置されて、悪化してく子がたくさんいる。
よっぽど親が危機感持って、発達障害を理解して対応しない限り、ケアされないままになるんだよね。
ADHDの果てに、パーソナリティ障がいになるケースもあるし。
ある意味、公立よりずっとカオスになる。
公立なら支援級になってしまうから、カモフラージュのために見栄で文理に入れたという親も。
発達障害のある子の問題行動で、被害にあわされても、まわりの子達も保護者も品が良くて、耐えてくれてるけど、普通だったら訴えられてるだろうなという案件も良くあるみたい。
人としてして良いことと悪いことをきちんと学べないまま、学力向上ばかり押し付けられるのって、本人にも良くないよね。

[1028. 匿名]

>>1006
私もそう思います
そもそも最初に本の内容の告発してきたのは母親で、それって娘の社会的抹殺につながる訳で…
いくら本の内容が嘘でも親が正しくても、普通なら親子の話し合いでおわることをわざわざ公で告発してしまってる時点で愛がないし、圧倒的正しさで娘をコントロール、支配したかったんだろう事がなんとなく感じられた

[1029. 匿名]

>>1028
もう大々的にメディアに出てしまったら親子の話し合いでどうにかできる範疇を超えてるんじゃね？

[1030. 匿名]

>>1029
横
それが理解できない甘ったれちゃんなタイプなのかもよ
もしくは図々しいタイプ

[1031. 匿名]

>>1014
病院によっては日本語スタッフやボランティアが通訳してくれるところもあったりするよ。

[1032. 匿名]

>>284
なんかわかるw

[1033. 匿名]

>>1027
本人もtwitterで発達障害で大学に配慮してもらってることを書いてるし、本物かどうかわからないけど母親らしき人もストラテラ飲ませてたみたいな記述してるしらから、学生時代から治療はしてたみたいだけど、それ以上に親が療育できることは時代的にも地方的にもなかったのかもね
発達ありで人に攻撃的な態度を取るタイプなら、抑えつけないと迷惑になるから、親も好戦的な感じになるのもわかる気がする
愛着障害とか言っても、発達ありだと愛情の量が定形より底なしだったり
結局、どう関わったら良好な関係持てたかは、他人が想像してもわからないよね

[1034. 匿名]

>>284
私ど田舎高卒だけど金融大企業。
人生で東大～中卒見てきたけどマーチさんが一番穏やか。

[1035. 匿名]

>>1027
そもそも机の上に立つ行為、アメリカの小学校でも校長室行きで親が呼ばれるよ。
日本の個性を認めない窮屈な学校風土の例にあげてたけど意味不明

[1036. 匿名]

>>1012
態々ありがとうございます。
こういう人たちお咎めなしなんですかね…
にしても、つまんなそうなエッセイですなぁ

[1037. 匿名]

>>1028
え？逆じゃない？
お母さんずっと黙ってきたけど、2022年頃の娘の虚言により自身はもちろん祖父母含めた家族にまで嫌がらせが起きたためにTwitterで反論→娘も母も削除にて一度沈静→再び虚言を始めて現在に至るって流れじゃなかった？
まず先に実生活を脅かされるほどの被害を受けたら告発とかするの当たり前だと思うのだけど…

[1038. 匿名]

>>858
何でそんなに発達障害当事者が憎いの？

[1039. 匿名]

>>983
お母さんのツイート、キラキラインフルエンサーは別に良いけど、その過程で周りを貶める虚言を吐きまくっているのが良くないって感じじゃなかった？
自分含め家族に嫌がらせとか被害出てるし、こんな風に家族やお世話になった人を打ちのめしてまでキラキラする必要があるのか、みたいな。

少なくとも杏奈さんの発言の影響で、お兄ちゃんとお母さんは母子で性○舐めて育った疑惑から生涯逃れられないだろうね。お兄ちゃんなんか、性格の悪い人間にあいつママに舐められて育ったんでしょ？wとか馬鹿にされることもあるかもしれないし、いくら無視すればいいとしても酷い屈辱だろうなーと思うよ。
キラキラ潰ししたいんじゃなくて、こういうことから自分らを守りたかったように見えたよ。お母さんの言うことが真実ならだけど。

[1040. 匿名]

>>41
私が知ってる東大卒の人は穏やかで話しやすそうな人だったよ
歯を磨いてないのかまっ黄色な歯石が歯の表側に分厚くついてたのが印象的だった
臭いとかそういうのはなかったけど

[1041. 匿名]

>>1006
どういうところから容易に想像がつくの？
愛情タンクが底抜けで、要求の出し方が攻撃的で、しかも頭が切れる人間育てたことある？
彼女がそれに該当するかわからないけど、親が本気で身を守らないといけない子供は存在するよ。

[1042. 匿名]

>>284
にいちゃんが大丈夫か？

[1043. 匿名]

職場のお子さんは反抗期にバット持って殴りかかって来たから死ぬ気で逃げたって話してた。
東工大を卒業したけど地元で受験しなおして国立入って今歯科医なんだって。

[1044. 匿名]

親が反撃せざるを得ないまで追い詰めて、自己防衛のために動いたら「ハイ虐待！」みたいな子は稀にいるよね。パーソナリティ障害の一部だっけかな。

[1045. 匿名]

>>1006
なんだか凄いマイナスだけど母親側の違和感に気がつかない人の多さに私もびっくりしたよ。
お金を払ったから良いというもんではないのに。

松本杏奈さん自体も言動がおかしいのかもしれないけどお母さん自体も大分意固地なタイプだから、子供の頃から今までもこれからもずっと平行線だろうね。

[1046. 匿名]

>>284
マーチに行ける遺伝と経済状況は羨ましいけど、その他家庭環境に関しては辛かったねとしか言えない

[1047. 匿名]

>>1041
そんな子供存在するの？
そうなってしまった子供はいると思うけど最初からはないんじゃない？
あなたの子供？嫌がらせではなくて純粋に知りたい。
幼稚園の年齢でも？

サイコパスですらまともな親に育てられると思いやりにあふれた人間のふりをして生きていくらしいけど。

まあ親も最初から出来た人間ではないから組み合わせによっては失敗する事だってあるとは思うけど。

[1048. 匿名]

>>1033
こればかりは、当事者同士じゃないと分からないよね。
何も知らない外野の好奇の目にさらされて気の毒だなと思う。
愛着障害のことやパーソナリティ障害のことって、まだ世の中知られてないから、ターゲットにされた被害者が加害者だと誤解されてしまいやすいことも、分からない人が多いだろうしね。

発達障害の診断受けていても、療育は受けてない子達ばかりで、攻撃性だけがとんでもなく発達してしまっている子もいる。
加害経験を積み重ねることは、本人にとってもまわりにとっても不幸だよ。
不適切指導の誘発にもなりかねないし。
人の権利を侵害しないという、人間として一番大切なことを教育できていない親も一定数いる。
そういう親に限って、子どもに高学力を求め、名誉職に就くことを強要しているから、本当に残念。

[1049. 匿名]

>>1045
どんなところに違和感あるの？煽りとか否定じゃなくて毒親に疎いので本気でわからなくて気になった

約10〜20年前って発達障害について今よりずっと偏見が多くて、今の時代でも親は受け入れるだけでメンタル病んじゃう人もいるじゃん。
今よりずっと偏見の多い時代に子供の障害を受け入れて継続的に前向きに支援するって愛情ないと出来ないと思う
他にも塾探しだってあんなにたくさん習ってたらかなり面倒だったろうし、いくら娘がグルメだからって騒がしい子供連れて知人としょっちゅうレストランに行くとかも、お母さん凄いよ。問題児なら尚更。
お金払ったから良いどころか、私には忍耐と行動で愛情を注いでいるようにしか見えなかった

そんなに毒親要素の強い親には見えないんだけど…文章から感じる違和感って、全世界に向けて性的虐待だの無職のアンタだの好き放題言われても仕方ないほどのもんなのかな？
まあお母さんの言うことが真っ赤な嘘なら別だけど

[1050. 匿名]

>>1047
横
みんな初めは無垢で可愛い赤ちゃんなのよね。

でも、先天的に脳の機能不全として、
共感性が乏しく攻撃性の強い人は一定数生まれてくる。
養育環境だけではカバーできないことも、あるんだと思うわ。

パーソナリティ障害の子どもと接したことあるけど、それはそれは大変。想像を絶する破壊力よ。
まともな大人もコロッと騙されていくからね。
０からありもしない被害を訴えたりするの。
でも辻褄が合わなくなって必ずボロは露呈するから、最後は賢い人から嘘を見破っていくんだけど、ターゲットにされた人はたまったもんじゃないよね。

保育園児の性加害とか、園児がクラスメイトをいじめて閉じ込め殺してしまった事件とかも日本でおきてる。幼少期から異常な攻撃性を見せる子はいるんだよ。
養育環境に問題があるとしても、逆に、問題ある環境で育てたら皆異常な攻撃性を発揮するかと言えばそうとはかぎらない。

[1051. 匿名]

>>1047
いるよ。
幼稚園の年齢でも傾向が出てる子もいる。ちょっと危ないなと思ってると少しずつ傾向が強まって…という場合もある。
もちろんそこには家族との相性もあると思うけど、親もこれ以上どうにもならなかったよねってパターンが個人的には多い。
幸いうちの子ではないけど、我が子に接する時も自分の接し方は適切かとか考えるよ。

> サイコパスですらまともな親に育てられると思いやりにあふれた人間のふりをして生きていくらしいけど。
逆にこれが本当なら真面目にソース教えて欲しい。どうやってその子供がサイコパスとわかったのか、どいう背景のサイコパスの子供にどんなアプローチをして、何と比較して「ありふれた人間のふりをして生きていく」という結果を証明したのか教えて欲しい。本当に聞きたい。
難しい要素を持った子供を早くからサイコパスと断定して生き方まで安定させる、科学的に立証された方法なんてあるの？マジで知りたい。

[1052. 匿名]

>>1049
違和感を感じる部分は、本人に会いたくないとか愛情が枯渇してる感じだと思うんだけど
元々のお母さんの性格というより、育児疲れと、虐待宣言で身内にまで迷惑かかってメンタル的に病んでる感じなんじゃないかなと

[1053. 匿名]

そもそもあんなさんは親が東大+会社役員、高学歴だし、前に出られる、 診断済みでお母さんも向き合うつもりみたいだし持ってるカードは強いんだから大丈夫だと思うけどね。
自身を投影してる人いるけど庶民の発達障害や毒親持ちとは違うよ。。

[1054. 匿名]

>>1035
しめつけや押さえ付けをする教師は何人もいたのは事実だったんだよね。個人が特定されるから詳細は書けなくて、代わりに入学式のエピソードが生み出されてしまったのかな。

[1055. 匿名]

>>1053
発達障害にお金持ちも庶民もないと思うけど‥
その後の教育環境とかケアに差が出るって言うことはあるでしょうけど。

[1056. 匿名]

>>1039
お母さんのツイート詳しく見てみたらこの人の虚言のせいで地獄の苦しみを味わっていたみたい
お母さんに申し訳ないことを言ってしまった

[1057. 匿名]

>>1055
適性に合ったいい環境居られると発達も促されるし能力も伸びも著しい、職場だって選べる。いいお給料もらえて色んな遊び方できてコミュニティを広げることもできる。
お金の余裕は心の余裕。
もしかして学歴高い人とかお金持ちとの関わりなかったりする？

[1058. 匿名]

>>1057
それってすごく失礼な質問じゃありませんか？
親類は一応国立医大卒で私も普通に欧州に留学してたけど、学歴やお金で人を値踏みするような人とは関わったことはないですけどね。

[1059. 匿名]

>>1057
視野を広く持ちたいですし、がる民を馬鹿にしてると思います。

[1060. 匿名]

>>1033
学校内で危険行動がなく他の生徒への妨害も無い大人しい生徒への配慮は確かに多いよのね。　
聴覚感覚過敏ある場合は静かな別室で試験受けれたり、
LDのある大学生は例えば医師試験等の資格試験の受験時間の延長も優遇されてる。
（裁判で発達障害生徒への配慮として医師試験時間の延長が認められた判決がある）

[1061. 匿名]

少しトピズレだけど日本の教育システムは変だよ。
伸ばせる能力を平らにしてしまう、集団に同調することが良いとされる
昨日もデンマークの友人と日本のシステムと投資について話していた所です

[1062. 匿名]

>>592
今なら分かる、この歯並びで金なしはありえない

[1063. 匿名]

1006レス主

全く愛情が無いってことではないし、もちろん親だから本能的な愛情はあるだろうと思う。
彼女のために時間やお金もかけてきたのも確かだろう。

ただ彼女自身が求めてきた愛着のあり方、とはずっと、今も違うのではないかな。

頭良くなくても、学校いかなくても、皆から見て良い子じゃなくても、そのまま愛してくれる両親であることを信じられないんじゃないかな。
小さな頃からの蓄積。

違和感を感じるのは…

○嫌がらせが様々に及んで、事実でないことを明らかにする告発を、したという経緯はわかるが…
そもそも、娘に対して自分のしてきたことがこんなにしてあげた、大変だった、エピソードの羅列。
欲しいもの、やりたいことは全て与え（てあげ）た（のに）…ここにまず、大きな違和感。
彼女が本当に欲しいものが、なんだったのか、そこを振り返る感情が伝わってこない。
少なくとも、娘がやみくもぐちゃぐちゃに欲しがった現実のそれらでは、ないような気がする。

○彼女が何故今のような攻撃的な行動や虚偽の言動をとるようになったのか、幼少期からの過程、その原因のようなものを探ろうとする様子がない。
父親、母親としての在り方が、教育や環境などが彼女をそこまでに追い込んでしまったのではないか…そのあたりに触れてはおらず、彼女に出ている症状を「発達障害」ありきで語っていること。
かわいいところも、良いところもあるのに…と語られてはいるが、何故そんなに作話にハマるのか？等、自分たち親の関わり方などを振り返る様子がなく「自分に非はない」言動が一貫している。

○彼女の父親と、彼女の激しい部分が似ている=まるで父親のせい、父親に似たせい、自分のせいではないといいたげ。
父親に対しての強い憎悪、父親への攻撃性を感じること、父親に対しても仕返しのような感情が見える。
父親が自分の悪口を言いまくっていた音声を、彼女がどんな気持ちで録音して聞かせたのか、にも言及なし、父親がどれだけ嫌な奴かを世間に伝えてるだけ。

○高3の時に彼女の個展？に行った話の中で。さらっと、高3なのに課外活動に勤しんで（受験勉強もせず）いることが好ましくなかった、という記載…それを今の時点で表に出して書いてしまうところに、自分はこうして欲しかったのにその通りにしないという類の強い苛立ちを感じる。
おじいさんの件で日本にいてほしかった、あたりも同様。

○そもそも知的で裕福な両親であり、幼少期から学力水準も品行も含め娘に求める非常に基準が高かったと推測。
実際、遺伝的要素もあるが、両親の期待に応えようとした部分もあり学力はある程度比例したが、薬を飲ませられながらそこに居続けるのは、相当しんどかったのでは？
世間的には物やお金、食べたいものへの要求に応えてくれた素晴らしい両親、には違いないけれど…私には「グルメ」になったのも枯渇した愛情をそれに代替していたように見える。
もっと、もっと、と要求してもそれじゃ無い→エスカレート→世間から見たら愛を貪るモンスター→果てしなく求め続ける今、やめられない。

学校の先生は大変だったはず…彼女自身の大変だったであろう気持ちには全く触れてない。
発達障害があり、親として度々学校とも折衷しなければならず苦労は多々あったろうけれど、発達障害があるけど優秀である…というよすが、に両親が彼女を追い込んでいたように見える。

○発達障害の子の子育ての大変さを理路整然と訴え、主に感情的に反応してくれる一般母親層の共感を得れば、娘を正せる=自分の正しさが伝わる、といったような、ある主の母親の無意識な利己を私は感じた。ずっと私を苦しめる娘、の構図。

○これは彼女自身の言葉になるけど、性的描写のくだり…フロイトの発達段階がまっさきに浮かんだ。うまく甘えられてなくて、発達の大事な段階を越えられてないのかなと直感的に感じた。

○彼女は自分の求めているものを、本質ではわかっているんじゃないかな、インフルエンサー&スタンフォード合格の自分が、自分を保たせてくれる綱であることも、もう止められないくらいの快感を味わってることも。
親がそこに気付いてくれるまで、いや、気付いてくれないことを分かりながら…延々に仕返しという名のお試し行動を繰り返して、拗らせているのではと、感じました。

あくまで個人の感想。

[1064. 匿名]

>>1056
パーソナリティ障害かどうかは知らないから、このケースについては何も言えないけど。
一般論として、境界型パーソナリティ障害の攻撃性は、尋常ではなく、自分が優位に立つためなら作り話も０からでっち上げる力を持ってる人もいるのよね。ターゲットにされた相手は、ダメージ受けて消耗させられるし、戦わざるを得ない状況になったときにはすでにかなり追い詰められてて、ゆとりのない状態にさせられてる。冷静な判断力も奪われていくんだよね。
ターゲットにされる人は、すごく愛情深くて聡明な人だったりするよ。
かたやパーソナリティ側は、ターゲットを攻撃してストレス発散して、まわりのコロッと騙されてる人たちから同情を得て意気揚々としている。
でもほころびは必ず出てくるから、やがてまわりもおかしいことに気付き始める。目に余るから、苦言を呈そうものなら、思わぬ反撃が始まる。
経験したことない人には分からないだろうけど、世の中そういうことがあるって、みんなが知っていたら、ターゲットにされている人の苦痛も少しは和らぐだろうと思う。

[1065. 匿名]

>>1063
こうなったのに本人の非は全く無くて1000%母親のせいとでも言いたいの？

[1066. 匿名]

>>1065
そんなこといってないよ。
親の関わり方は重要だとは思うけど100%母親が悪いなんて思ってない。
伝わらなかったらごめんなさいね。
こういう気質の子を育てるのは本当に大変なのは分かりますよ。

私も似たような母親と、もう大きいけれど発達障害の子がいるので大変さはよく分かりますよ。

自分の子育ての経験からも、強い違和感を感じました。

[1067. 匿名]

>>1066
発達子有りなら、余計にお母さんを咎めるような推測するのは良くないかと思う
高校からadhd診断もちみたいなんだから、お母さんも育児指導とか愛着障害だとか色々と医師から指導受けてて、こういう状態なんだろうし
自分の子供がたまたま愛着障害にならなかっただけだし、愛情不足って言われるのは親にとって一番トラウマになる言葉だから良くないと思う
母親に反論されて救急搬送されるくらいだったら、発達障害だけじゃなくて別の病気もあるのかも
遅れてきた反抗期感はあるけど、メディアを味方に付けてしまったから泥沼化しただけで
発達の子はこれぐらいの年で親に暴言吐きまくって数年後にケロッと親子関係回復してるのは、あるあるじゃないのかな

[1068. 匿名]

松本杏奈のせいでスタンフォードも評判下げたな
合格基準が甚だ疑問

[1069. 匿名]

>>1067
なんだか、論点がずれてってるきがするんだけど。

自分の子が愛着障害にならなかった、なんて言ってないし…むしろ愛着障害になってしまわないように大人になった今も、接し方にはめちゃめちゃ気をつけてる状態、いつなるか分からないよ？

私自身が重度の愛着障害だから、そう思うんだろうね。
偏った見方なのかもね。
むしろお母さんもそうなのかも？

なんだろ、言いたいのは誰かだけが100%悪いわけじゃないってこと。間違いとか間違いじゃないとかもなく、ここに至るまでの環境や、親子関係、相互の関係性や関わり方を振り返ることをあまりしてないように、見えるっていうだけ。
出てるのはあくまで部分的なことだから、部外者には分かりかねるのはもちろん、当たり前なんだけど。
それが咎めてるように感じるのであれば申し訳ない、こんなとこまで見に来ないだろうと思うから、ここに書いてるんだけど。

この場合、娘だけが異常者で病的で悪い=発達障害だから仕方ない=親が苦労して可哀想=親は一生懸命だから間違ってない、みたいな方向性にいってるところが、そう世間がいってしまうような発言（自己正当化）を母親が繰り返してることが違和感、だと言ってるだけ。

母親を責めてるんでもないし、大変だと思う、けどこのやり方だったらかえって娘の問題をこじらすだけなんじゃないかなと思ってるって話。

妄想を話す子のカウンセリングが意味ないとか認知行動療法が無意味とか、そういう話もえ？ってなる。
カウンセリングって、クライエントの語る話をそもそも妄想か現実かどうか判別した上で行うものではないだろうにね、と思う。

妄想だろうと作話だろうと、まるっと受け止めて話聞いて、そこから、の話だと思うのよね。彼女が、実は妄想でした、とそれこそ本心を語り始めるかもしれない、可能性も秘めてるのにね。
カウンセリングや認知行動療法って、嘘の上なら成り立たないって、ものじゃないよ。

一応心理学部卒です。
どちらの方を持つわけじゃないけど、お母さんの話にも、違和感が強いって話でした。

[1070. 匿名]

>>1067
ご本人のTwitterケロッとしてキラキラしてるよね。
(真相がどうあれ)
未来も開かれてるし話し聞きすぎも本人のためにはならないよね

[1071. 匿名]

>>1069
横
お母さんもお母さんであると思うけど一生親業って、言ってくれてるわけだしあとは本人たちの問題では？
華々しくメディアデビューした裏側でこういうことってあるんだね、って話しなだけでしょ。
文の書き方も自意識めっちゃ強いしカウンセリング受けた方がいいのは確実にあなたのだと思う。

[1072. 匿名]

>>1069
横だけど、性的虐待疑惑までかけられて息子や親戚や営んでる事業まで被害が及び、放っておいたらメディアやフォロワーにボコボコに叩かれるのっぴきならない状況なんだから、ある程度娘を突き放した感じで毅然と反論するのは仕方ないと思う

もっと見えないところで、ずっと長い間努力して、娘と歩み寄ろうと頑張ってき続けてたのかもしれないのに、今見えてる一部の文章だけで、母親の在り方について分析しても意味ないと思う

[1073. 匿名]

>>1069
こっちのトピの方で頑張ってきたら

発達障害だった長男を悲観して「この子の人生を終わらよう」と浴槽に沈めた母 　精神疾患を抱え、幼児3人を〝ワンオペ育児〟

発達障害だった長男を悲観して「この子の人生を終わらよう」と浴槽に沈めた母 　精神疾患を抱え、幼児3人を〝ワンオペ育児〟

発達障害だった長男を悲観して「この子の人生を終わらよう」と浴槽に沈めた母 　精神疾患を抱え、幼児3人を〝ワンオペ育児〟 救急車のサイレンが近づいてくると、われに返った。「これからどうなるのだろう」。現実感がぶわーっと押し寄せてきた。駆けつけた救急隊...

[1074. 匿名]

>>1072
横だけど
レス先の人、この件について話しているようで自分の話ししかしてないよねぇ。
こういう人に本が売れたのかもしれないね…

[1075. 匿名]

>>1072
解離性同一障害とかで、別の人格（過去の出来事含めて）作り上げてしまって記憶が本当に覚えてなかったり、妄想を現実と思い込んでしまうような症状の人もいるから
心理学部卒さんのいうように、嘘だ妄想と否定しないで全部の話を聞くっていう治療法もあるんだと思うんだけど
性的虐待容疑とかになると、この辺は名誉毀損とか法学部の専門になるから、心理学部の問題だけでは解決できるやつじゃないよね
まあ、横だよね

[1076. 匿名]

>>1069
横からなんだけど、このトピのほとんどの人は
別にどちらが100%悪いなんて話はしてないと思うんだけど。結構ニュートラルな意見が多い。

娘さんも娘さんなりの苦労や苦悩があった上での現状なのは事実だろうけど、多数のフォロワーに自分の親から受けた経済的支援・教育支援を隠して、ゼロから自分は頑張ったかのように言い続け、本の出版やメディア出演までしている以上、単なる親子問題を超えてしまっているからね。

これまでの話が嘘であるか真実であるかは、
フォロワー、著作の購入者、お世話になったはずの教育機関、経済的支援をした親族や奨学金財団、全てに関わってくる問題なの。

この子が本も出さず、メディアにも出ず、ただ友達同士などの狭いコミュニティで話してるだけなら、単なる親子の問題で済んだのよ。

お母さん擁護のほとんどは、経済的支援や教育的支援の実態を明らかにしてくれたことへのものでしょ。
本人はそんなもの受けてないと言わんばかりだから。

[1077. 匿名]

twitterをザッと見た印象だけどこの人、学校や寮に友達いるのかな？
プライバシーに配慮してるといえばそれまでだけど
大学の友達と食事したとか遊んだとか学生なら当たり前のエピソードが見当たらない
外国で寂しくて精神状態を悪化させてたら怖いよね

[1078. 匿名]

[1079. 匿名]

>>1053
そのぶん火力強いから周囲のダメージもデカいのよw

[1080. 匿名]

>>1058
値踏みはしてないよ。
どれだけ余裕があるか知らないから言ってるのかなって疑問に思って。
優劣をつけてるのではなくてあなたが言うようにその後のケアは違ったものになるって話しですが？

[1081. 匿名]

>>1079
一応？明るみには出たから今後は周囲もわかってて大丈夫かと…。

[1082. 匿名]

>>944
あのね、あるなしじゃなく、あることをおぼちゃんのやり方で証明できなかった時点でダメなんだよ。
論点がありまぁす！の部分じゃねんだよ。

[1083. 匿名]

>>944
横
ハーバードがスタップ細胞あったっていうのもデマで、特許を取る権利を譲渡しただけみたいね
結局なかったから特許も取り下げてるって

[1084. 匿名]

>>1061
少しどころか100%トピズレです

[1085. 匿名]

>>1053
この人に自己投影して全く関係ないお母さんを毒親に投影して叩くとかヤバいよね
お母さん本当に可哀想

[1086. 匿名]

Amazonレビューでこの数日中に上がった批判的なものがまた大幅に削除された
中傷ではないのに

[1087. 匿名]

本人か出版社が依頼しない限りAmazonは削除しないはず

[1088. 匿名]

13レビューもが消された

[1089. 匿名]

古い批判的なものもなぜか乗じて削除された
そこまでして売りたいのかと呆れ果てるわ

[1090. 匿名]

嘘を嘘で塗り固め続ける愚か者は近い将来必ず破滅する

[1091. 匿名]

>>1076
>>1072の人が書いている内容を考えたらお母さんを責めるのおかしいでしょう
自分の毒親を関係ないお母さんに被せて鬱憤晴らしている連中を除いたら
お母さんの発言や行動はおかしくないよ

[1092. 匿名]

>>1076
>>1077
同級生のツイートによると小中高12年間で友達たった一人、でもその人の悪口を言うヤバい奴だったって

もし嘘で本出して嘘でスタンフォード入ったとしても今後の人生って詰んでるよね
まともな人間関係を構築出来ず、やらかした事が世間に広く知れ渡ってしまったんだから

[1093. 匿名]

やっぱり大嘘つきなのかな
誹謗中傷で戸木亮輔弁護士に依頼したって言ってるけど、当の弁護士のブログでは受任していない模様
こんなんだったら彼女の発言全てが信じられないよ

[1094. 匿名]

>>1093
勘違いでした
受任されたかされてないかはわかりません
開示請求すると言われた人によるとだいぶ経つのにまだなんにも届いていないとのこと

[1095. 匿名]

>>1092
高校三年間クラスで浮きまくり、九年間で友達1人とのことです

[1096. 匿名]

>>1095
やっぱ嫌われる人には理由があるんだね

[1097. 匿名]

>>1094
それ立派な脅迫罪で警察に行って被害届出した方がいいよ
お母さんのためにも事実を明るみにすべきだと思う

[1098. 匿名]

どっちを信じるかというよりお母さんの方が理論整然で一貫性もあるからやっぱりこっちに耳傾けちゃうな。

[1099. 匿名]

世論は圧倒的に母親側、良識のある大人なら経験値でわかる

[1100. 匿名]

某ツイートより抜粋

彼女の荒波のような言動は、今では何が本当なのかは本人たちしか知りません。
彼女は、母親のボーイフレンドや中国留学中に知り合った男性、地元の年上の知人の子どもを妊娠したと言って動揺し、電話口で不適切な行動をとることがよくありました。その頃から、地元でも私と彼女の間に溝ができた。

今思えば、彼女は嵐のような海のような、予測不可能な力を持っていたと思います。彼女は、複数の女性との間に子供を作ることで有名な父親の不倫の結果であることを私に明かしてくれました。風俗で働く彼女の母親が彼女の中にいる夫の姿に耐えられず、眉毛タトゥーや整形手術を強要したと泣いていた。

[1101. 匿名]

>>1100
ツイ主は松本杏奈の地元の友人かな

松本杏奈は風俗で働く母親のボーイフレンドを寝とって妊娠、中絶していたらしい

このまま行くと松本杏奈はそのうち世界中からシカトされるだろうね

[1102. 匿名]

あ、寝とってじゃなくてレイプされたのかつきあってたのかワンナイトラブか
それはわかりませんけどw

[1103. 匿名]

とにかくお母様には頑張っていただきたい
決定的に取り返しのつかないことになる前に

[1104. 匿名]

やはりまだ子供だから子供同士だと信じてしまう子もいるだろうね
今の取り巻きとされる人達はそうなのかな

母親はTwitterで、あくまで娘の為に名誉毀損裁判か医療措置入院かをすすめられてるけど、しかるべき対処をするって

[1105. 匿名]

あくまで松本杏奈が虚言を撒き散らしていた場合に限るけど
母親が柳井正財団に送金ストップしてもらうか
(クラファンももう不可能だろう)
スタンフォードに依頼して退学させてもらい医療措置入院か
(スタンフォードが事実を把握したら休学にもならないだろう
Twitter警察が大学にこの件の英文送れって言ってるし)

[1106. 匿名]

>>1105

のんのんと学生生活を続けられたらそれこそ父親のコネクションが。。。

[1107. 匿名]

>>1100
なんだか宮部みゆきの「名もなき毒」を思い出した
言う事コロコロ変わる精神的におかしい女の人が出てくるんだけど、
兄の結婚式で予告なしにスピーチをはじめて
「私は兄から性的虐待されてた」とありもしない事を言ったせいで
お兄さん夫婦がひどい目に合うんだよね

[1108. 匿名]

>>1107

小林麻耶も海老蔵に犯されたとか言ってたよね
ビョーキってわかりやすい

[1109. 匿名]

>>1068
スタンフォードはアメリカ版小保方さんともいえるエリザベスホームズを輩出したし、杏奈さんみたいな承認欲求が強くて代言壮語をかたる人物が好きなんだと思うよ。
シリコンバレー自体がハッタリかましてなんぼの世界だし、彼女の気質にはあってると思う。
ただお母様は、STAP細胞やセラノス社詐欺事件みたいな大事件を起こす前に止めたくて告発したんだろうね。

[1110. 匿名]

>>1109
大学もほとんどAO入試のようなもんで受かったみたいだけど、柳井正財団とスタンフォードの大人たちは見抜けなかったんだね
ここ最近、母親に近い人物や同級生らしき数人が暴露してるから早く気づいて欲しいわ
小保方さん…彼女サイコパスとか言われてたねw
エリザベスホームズは知らなかった、アメリカだと詐欺も規模がデカい！

[1111. 匿名]

>>1110
小保方さんの時、最初から不自然なくらいご家族が前にでて来なかったよね。
家族はまた小保方さんの虚言が始まったと薄々勘づいてたんだろうな。
騒動でゴタゴタしている内に日本の頭脳の1人笹井さんが亡くなって本当に後味の悪い事件だった。
松本さんのお母さん、虚偽の性的虐待告発もあるだろうけど、娘が虚言に虚言を重ねて真の大騒動を起こして社会に迷惑をかける前に今のタイミングで発言したのかなと思う。
母親の愛情を感じるよ。

[1112. 匿名]

>>1111
お母様、ご自分が風俗で働いてると言われてたって性的虐待についでショックだよね
でもそれって虚言だとしたら遥かに前から虚言癖があったということだよね

[1113. 匿名]

>>1100

母親のボーイフレンド、中国留学中に知り合った男、地元の年上知人


なんで3回とも妊娠すんだよ！


草草草草草大草原草草草

[1114. 匿名]

>>1104
お母さんは辛いだろうけどその内容と>>1105のことをやって対処して行ったほうがいいよ
今はお母さんが標的みたいだけど本当に取り返しのつかないことになるよ

[1115. 匿名]

>>1103
標的がお母さんじゃなくなったらもう取り返しがつかなくなる
お母さんを相手にこんなことやっている時点でもう取り返しついてない気もするけど

[1116. 匿名]

>>1115
家族以外の周囲に攻撃性を発揮した時が怖いよね

[1117. 匿名]

twitterでこの人の事検索してたら見かけたツイート↓

実際は、各種奨学金に落ち続け、柳井選考中に祖母（母方）に頼みこみ、祖母が出すことになっていた。
直後に柳井に受かり、急に音信不通。
父親は受験に協力するが、四年分一括で出せる資金があっても、奨学金留学を信奉し、支払いは拒否。
金の切れ目が縁の切れ目なのか、恨みが全て母に向かった。

この話の真偽はおいといて、育った環境に対して
学力がそれほど高くないから
親と同じ東大は無理なのがもうわかってて
東大よりは可能性あるし見栄えの良い海外の大学狙ってたのかもなあと思った

[1118. 匿名]

>>1117
越えるべき壁が東大理三なのはキツいよね
ただ医学部に行くだけだと駄目だったんだろうな

[1119. 匿名]

>>1117
卒業した徳島文理って毎年東大は一名合格ぐらいの、進学校といっても田舎のそれだから
都会の灘や開成などとは雲泥の差
それでさえついていけなくてアメリカの大学に行く為にクラス落としたらしいし
だからスタンフォードでついていけてない可能性は高い、帰国子女じゃないのも手伝って

[1120. 匿名]

ヤフーニュースにあげられた後も、Twitterのリプとインスタの更新はやってるみたい
正常の精神でそんな事出来るんだろうか

[1121. 匿名]

>>1100
こうなってくると、本も出版社が悪いと言う人もいるけど、本人が全て偽ってということになってしまう
末恐ろしいわ

[1122. 匿名]

批判的なレビューも今でもガンガン削除されてるし
バレバレなんだよ

[1123. 匿名]

>>1119
あいつ今なにしてる？で東大からMITに留学してNASAで働いてる人の回を見た事あるけど
海外留学決意して英語覚えなきゃとなったら映画の字幕版ビデオを見て
「この言葉は英語でこう言うんだな」と独学で習得したっていう天才肌なのに
MITに入ったら授業が聞き取れなくて最初はわかったフリでやり過ごしてすごく惨めだったと話してた
その後また頑張って授業についていけるようになってたそうだけど
松本さんの場合、授業についていけなくなったらむりやり捏造してでも他人のせいにしそう
お母さんにしたような妄言暴言を訴訟社会のアメリカでやったら大変な事になるよね

[1124. 匿名]

地方から優秀な若い人が！！と思ってましたが、
廣都留すみれさんとは全然違う様ですね、、、

[1125. 匿名]

>>1124
最初の騒動の時に、本の売り出し方を巡って「お金持ちが貧乏人から貧乏すら奪う」って評されてたの的を得てたね
松本さんなみに教育費を掛けられてる人、東京都心でもあんまり見かけたことない

[1126. 匿名]

>>1
トピあるの知ってたけどガレソでちゃんと見たわ
この娘の方が虚言吐いてるようにしか思えないなぁ
ただの金持ちの娘が目立ちたくてやってる感あるわ

レビューでめちゃくちゃ正論でボロクソ言われてて笑ったわ

[1127. 匿名]

>>1125
子供の頃は毎月祖父と大阪のデパートに買い物に行ってたとか
「来週開成の文化祭に行くから飛行機とっといて」と親に言えば東京行きのチケット用意されるとか
学費以外もすごい金額を注ぎこまれてるよね
この人の教育費だけで徳島なら家3軒くらい建ちそう

[1128. 匿名]

またしれっと呟てる。。。
今の段階でこの子を相手にする大人は、自分は一切信用ならないと自ら証明しているようなものだけどね

[1129. 匿名]

>>1128
スタンフォードに来る日本人学生を案内しますとかしれっと呟いてるね
恐ろしい

[1130. 匿名]

jusizさんのツイート
かなり細かく詳しい

少なくとも妊娠3回、母親が風俗で働いてるとか
衝撃的な話はないけど

[1131. 匿名]

昔から虚言癖があったとして、家族は気が付いてなかっただけだとしたら
社会に出る前に徹底的に抑え込まないと世間に迷惑なんだが

それと、Amazonの批判レビューの削除は個人が簡単に行えるらしい

[1132. 匿名]

かつて彼女の周りにいた人間の話を総合すると、何から何まで嘘にまみれた物凄い大風呂敷を広げて
スタンフォードに入ったということか
そういう奴は実力が伴っていないから何一つ成し遂げることは出来ないし、世間はそんなに甘くはない
ヤフーニュースになってしまったし、社会人になった彼女を信用する人間はそいつもまた疑わしい

今もってこの事実に気づかず、世界は我が物と思っているのは彼女だけのようだ

[1133. 匿名]

インスタの別垢は非公開になってるけど前からあったっけ
最近になって作ったのなら確信犯でやりたい放題上げてるかもね
まあ、ファンですとか言って中身見られるようにいくらでも出来るけど

[1134. 匿名]

>>1132
実力不足で結果が出なくて、なんとかして取り繕っても、いつまでも騙される馬鹿もそうそういないだろうしね

[1135. 匿名]

お母さんの新しい書き込みよんだ
性的虐待について発言したことは謝罪するが、本当に無かったかは証明できないから訂正のツイートはしないだって
悪魔の証明じゃん
ひどいね

[1136. 匿名]

>>1135
しかも本人からの謝罪でなく、代理人からのコメントだそう

[1137. 匿名]

>>1136
代理人って実は本人かもね

[1138. 匿名]

>>1130
お母さんから見てママ友の立場の人だよね。

[1139. 匿名]

>>1138
それがよくわからない
ママ友のようでもあり、留学カウンセラーのようでもあり、娘の同級生のようでもある

[1140. 匿名]

柳井正財団から数千万の奨学金貰ってるらしいけど、結局何もお咎めなしで終わるのか。
誠実な対応しないと若いうちは乗り切れても、社会に出た時困るかもしれない。