「産んで」に感じ続ける圧力 多様化する家族の形、変わらない社会

[1. 匿名]

「産んで」に感じ続ける圧力　多様化する家族の形、変わらない社会：朝日新聞デジタル

造形作家の澤奈緒さん（46）は、8歳年上の実業家の夫と都内で暮らす。

母親から毎日、言葉の暴力を受けて育った。だから自分は子どもを産まないと決めていた。「愛し方がわからない。何より、子どもに同じことをしてしまうかもしれない」。他人の子どもを見ても、うらやましいと思ったことはない。

それでも、「結婚をしたら子どもを産むべきだ」という見えない圧力を感じることはあった。子どもがいる友人に「産んだら人生が変わる」と言われれば、やはり悩んだ。

圧力を感じなくなったのは、40歳を過ぎたころ。「この年だから、誰も産め産めと言わないよね、と。産まない選択をしたのに、産まない理由を探すことがバカバカしくなりました」

[2. 匿名]

またこんなトピ？

[3. 匿名]

がるちゃんのトピに多様性がない件

[4. 匿名]

産まない自由や選択も認めてくれよ

[5. 匿名]

産めない男の方が騒いでる

[6. 匿名]

わかるなぁ

独身のときは結婚のプレッシャー、結婚したあとは妊娠、出産のプレッシャーを感じてた

結婚した直後何が嬉しかったかって、結婚しなきゃっていう無言のプレッシャーから開放されたことだった

[7. 匿名]

あなたが産んだらよろし。

[8. 匿名]

「産んだら人生変わる」
うるせぇほっとけ

[9. 匿名]

堂々としてればいいのに
本音では産みたかったから気になるんでしょ？

[10. 匿名]

でも明らかに親になっちゃダメな人、結婚しちゃダメな人って存在するよね
自己愛性パーソナリティ障害とか配偶者をカサンドラ症候群にして苦しめてしまう人とか

[11. 匿名]

女性の生涯未婚率（50歳までの未婚割合）は1970年は3・3%だったが、2000年代に入って急激に高まり、20年には17・8%まで上昇した。

　国立社会保障・人口問題研究所の21年の調査では、独身の人（18～34歳）のうち、「結婚したら子どもを持つべき」と考える女性は36・6%と6年前の調査と比べ、ほぼ半減。一方で、自分や夫婦の生活を大切にしたいという人が増えている。

[12. 匿名]

同じ不幸に落とそうと必死なんだろうね
信じれるのは自分だけ

[13. 匿名]

他人の目なんてどうでもいい

[14. 匿名]

最近、母から普通は結婚して子どもがいる年齢なのにと凄い言われる
確かにその通りなんだけど私を見てきて何で結婚できると思ってるんだろう？
多分できないと思ってるから言ってるんだろうな

[15. 匿名]

似たようなトピ最近見た。

[16. 匿名]

子供産まないから3000万円浮くわラッキーくらいに思ってる。
毒親育ち、自分もヒステリーだから子供は産みたくない。子供がかわいそう。
常に希死念慮ある私は子供産むべき人間ではないから。
父親は躁鬱で練炭自殺。母親は蒸発。私も頭おかしいです

[17. 匿名]

>>1
こんな薄暗いトピいらんよ。

[18. 匿名]

ぽんぽこぽんぽこ簡単に産まれると思ってんのかいな

[19. 匿名]

全部自分が決めたこと

[20. 匿名]

誰も聞いていないのに わざわざ、産んだら人生が変わると言う人は、産むまでの人生がクソほどつまらんかったのだろうから無視する。

[21. 匿名]

>>8
人生は変わるわなー
自分じゃなくて子が主役の人生に

[22. 匿名]

他人の目を気にして人生を決めるのか？

[23. 匿名]

こういうトピ多すぎ

[24. 匿名]

>>4
いや、好きにしなよ。
誰も止めない。

[25. 匿名]

選択子なし夫婦だけど周りからの圧力すごいよ
子供は作りませんって言うと化け物を見るような目でえぇ！？って言われるから最近はおもしろくなってきたわ
まだ若いから言われるんだろうから早く年取って楽になりたい

[26. 匿名]

皆んなもっと鈍感になろーぜ
私なんて寝たらたいていの悩みは忘れるよ。
たまに忘れちゃいけないことまで忘れて大変なことになるけど、それもまた忘れてしまえばオールオッケー！

[27. 匿名]

33で子供産んだけど、周りから産まないの？産みなよ！とか言われたこと一度もない。
言われる人が多いみたいなので、自分孤独すぎるなと思う。

[28. 匿名]

ネットでは子供産まない方が正義なんでしょ
もうわかったよー

[29. 匿名]

人生短いのに、こんな事でずーっと悩んでもったいないな。

[30. 匿名]

>>26
鈍感さって大事だと思う本当に

[31. 匿名]

>>1
旦那さんと意見が同じなら別にいいんじゃない？
違うと揉めそう

[32. 匿名]

>>5
騒ぐよりも女が子供を産める環境の整備に力を入れてくれ
何もかも押し付けられたんじゃ女は産みたくても産めないよ

[33. 匿名]

>>1
他人に何と言われようか、自分で考えて出した結論が正解だと思う。

[34. 匿名]

>>1
見えない圧力なんか気にしなければいい

[35. 匿名]

>>10
私なんて母から子どもは別にいらなかった気づいたらお腹が大きくなってた自転車漕いで破水したとか産まれる時点で散々だったよ。

[36. 匿名]

田舎の長男嫁
長年不妊に悩んでいたから、何気ない言葉に何度泣いたことか
そしてやっと生まれた子が女子…
大した家柄でもないし、どっちでも良いんじゃ！！！

[37. 匿名]

いいじゃない好きにしたら
私なんか完全にひとりぼっちでも元気いっぱい生きてます

[38. 匿名]

>>27
普通、言わないよね？デリケートな問題だし
身内ならあるかもしれないけどね

[39. 匿名]

>>14
ガル民それ言う人多い

[40. 匿名]

私の友人28歳のとき43歳のバツイチ(子なし)と結婚したんだけど、旦那の年齢的に子どもはもたない方向で約束して結婚したのに2年後くらいに旦那さんが『やっぱり、、、』って言い出して、仕方なく子どもつくってた。義母さんからもせっかく若い奧さんと再婚できたんだから～って圧があったらしい

なんやかんや2人も産んだんだけど、子育てのストレスとかで今心療内科に通ってるみたい
仕事も両立できなくて辞めたみたいだし

友人も産まない！っていう周りの圧で決意が揺らいだのかな、と思った

[41. 匿名]

>>14
ガル民も○歳なら結婚してもおかしくない年齢子供いてもおかしくない年齢って言う人多い

[42. 匿名]

>>11
自分の生活を大切にしたいという次元ではなく子育てしたら自分の生活を守るので精一杯
子育てしたら共倒れの未来

[43. 匿名]

>>36
いまだに男子がいいとかいう家あるんだね
時代錯誤にもほどがある
よく頑張ってるよ…

[44. 匿名]

>>10
擬態出来る自己愛はアホなエモノ見つけて繁殖しちゃうよね。自己愛満たすために配偶者も子どもも必須アイテムだし。

[45. 匿名]

>>28
多様性を！と言ってる割に自分側が正しい！みたいな圧すごいよね。
みんな違ってみんな良いんだよ。

[46. 匿名]

>>9
うわ

[47. 匿名]

>>27
私もなかったよ。

[48. 匿名]

結婚したくなくても周りが結婚し出したし私も…
子供は欲しくないけど親がうるさいし周りの目もあるし…
って人いそう

[49. 匿名]

>>25
「子ども欲しくないなんて頭おかしいんじゃないの？！」みたいな反応もあるし、「(子どもが)出来ないだけでしょw」とかある
気持ち悪いよね

[50. 匿名]

>>40
なんでもいいけどよく他人のことよくそこまで知ってるし細かくネットに書けるねwスピーカーさんかな

[51. 匿名]

圧力とかどうでもいいわ。
子供産んだら産んだで、保育園入れて働くなんてかわいそうだの、ママ友付き合いや習い事マウントとか色々あるし、子育てって楽しい事ばかりじゃないから、気にしてたらキリない。
開き直って、自分の人生好きに生きればいいじゃん。

[52. 匿名]

>>10
そういう人間ほど子供持つことに疑問やためらいないよね

[53. 匿名]

>>28
ガルちゃん限定じゃない？

[54. 匿名]

ほんと欲しいと思ったことない
羨ましいと思ったこともない
だけど、周りは欲しいのに産めない可哀想な人って決めつけてくる
気を遣ってる感を醸し出してきてかなりうざい

[55. 匿名]

>>25
私の周りは圧力はない代わりに、哀れみがすごいよ。
なーんにも言ってないのに、結婚して8年で子供いないことに感して「可哀想」と思われてて、変な気を遣われている。もはや、子供は？って聞いてきて欲しいよ。そしたら「作る予定ないよ！」って言えるんだけどな。

[56. 匿名]

>>35
共感だらけ。私も、あんたは産まれてくるはずじゃなかったって、父と家庭内別居の母親に言われ続けて育った。子供を持つ事にとても抵抗があったけど、子供がいたら何か変わるかも。という気持ちと絶対にいいお母さんになってやるんだという淡い希望を描いていたけど、それすらも母親に「負の連鎖は受け継がれるのよ。」と呪いをかけられて、今私も夫婦不仲。もう本当に嫌だしキツイ。

[57. 匿名]

多様性を認めることと少子化の解消。
両立できる世の中にはなかなかならないと思うわ

[58. 匿名]

>>28
ネットでは、で終わるなら少子化問題になってないんじゃない

[59. 匿名]

>>49
まさにそれ言われたよw
半笑いで出来ないから強がってそう言ってるの？って
こういう人って結婚＝子供作るっていう頑なな方程式出来てるからそれ以外の意見は受け付けないんだよね
ほんと気持ち悪い

[60. 匿名]

>>22
本当にね。

[61. 匿名]

>>28
子供いらない！ってリアルで言えないから、その分がネットに回ってきてるだけだと思うよ。
それで多い、正義って感じてるのでは。

実際、既婚者はほぼ子供いる。
子なしは少数派。

[62. 匿名]

>>4
せっかく産む自由があるのに勿体なくない？

[63. 匿名]

>>4
実際産んでないなら産まない自由も選択もあるってことじゃないのかな

[64. 匿名]

>>62
例えばパパ活する自由だってあるけど、貴方手を出したいと思うの？

[65. 匿名]

子供産む産まないは自由だよ。
私は今のところ子供いないけど、正直子供いないと気まずい場面やうまくいかないなと思う場面がある。
それが結構ストレスかも。

[66. 匿名]

結婚にしろ出産にしろ本人達が納得してればそれでいいのにね。
ガルでも結婚願望ない人に対して『本当はモテないだけでしょ！』とか言う人居てプラスたくさん付いてるけどすぐそう言う発想になる人って頭悪いのかな？って思う
そう思う発想しか出来ない人は子供いらない女性には『本当は不妊なんじゃない？』とか『いつか旦那に捨てられるよ』みたいな事言うんだろうな…。

[67. 匿名]

>>62
産んだら自由なくなったけどね

[68. 匿名]

子供いないと出来なくて可哀想な人っていうレッテルが貼られるから嫌なんだよな
欲しくなくていない人もいるって事を理解してない人が多い

[69. 匿名]

>>61
結婚願望ない
子供いらない
リアルで言うと変人扱いだもんね

[70. 匿名]

>>59
そんなこと言う人いるの？
普通の感覚の人は子供いない人には出来ない体質かもしれないことを考慮して子供の話しは避けるよ
私も結婚してから3年は子供作らなかったけど子供の話しは誰もしてこなかったよ
たぶん気を遣われていたのだと思う

[71. 匿名]

産んだ自分は幸せでも子供が幸せどうかは分からないのに

[72. 匿名]

>>4
政治家「奴隷のくせになんで子ども生まねぇんだよ、ちっと金配ってやるからとっとと産めよな」

[73. 匿名]

コドモオオトカゲ

[74. 匿名]

>>67
そこは産む時に覚悟するべきことだね
そう考えたら産まないと決めた人も周りになんやかんや言ってくる人はいるかもしれないという覚悟はしてもいいんじゃないかしら

[75. 匿名]

>>27
つーか、言われないのが普通だと思うんだけどね
寧ろ誰から言われるの？って感じ
親くらいでしょうよ、子供産めなんて言うのは

[76. 匿名]

他人が子供いるいないとか興味ある？
自分とは無関係だしどうでもいいと思ってる人が多いと思うよ。

[77. 匿名]

子ども持ってる人って他人も子どもいて当たり前と思ってること多い気がする。
つい最近保険会社の人に子どもは？って聞かれていませんって答えたら、それでいいんですか？って言われた。
子どもいなかったらだめなのかよ。

[78. 匿名]

>>55
「子供欲しいけどできないの」という答えが返ってくる可能性だってあるのにそんなこととても聞けないわ
絶対に聞かないわ

[79. 匿名]

>>6
就活みたいなもんだからね

仕事探さなきゃ
仕事見つけなきゃ
仕事決めなきゃ、、

結婚相手探さなきゃ
結婚相手見つけなきゃ
結婚相手決めなきゃ、、

そりゃ結婚決まればそう思うだろうよ

[80. 匿名]

>>1
無理矢理日本社会を変えさせて改悪させようとするなよ赤日新聞さん

[81. 匿名]

>>78
その程度の話が出来ないなんて幼いね

[82. 匿名]

うちは猫で手一杯

[83. 匿名]

>>81
なんと言われても絶対に聞かない

[84. 匿名]

>>14
私は44歳で独身なんだけど、母親が通ってる総合病院で子宮筋腫で全摘する事が決まった時に、母と長年顔見知りの薬剤師さんが私に筋腫を小さくする高い薬を処方してくれた時に母親が
「あの薬剤師さんと長く顔合わせてきたけど、これであんたと親子だってバレたなぁ、あんた苗字変わってないから独身だってバレるし子供産んでないのもバレるし恥ずかしい！今度子宮全摘するなんて恥ずかしいから絶対言うんじゃないよ？筋腫だけ取るって言いなよ？お母さんが恥ずかしい思いするから！お母さんはこれからもこの薬局を使わなきゃいけないんだから」

とワケわからない事を言われた。世間体の為に独身が恥ずかしいとか親が言うなよっておもった

[85. 匿名]

別に子供いなくてもいいんだけど、やっぱり少数派だし変わり者って思われたり無駄に気遣われたり嫌な思いすることがあるよ。。。

[86. 匿名]

>>84
結婚してなくて子供いないと恥ずかしいのか
立派に働いて生きてるだけじゃだめなの
親からそんなこと言われたらつらいよ

[87. 匿名]

>>84
本当に親って自分のことしか考えないよね
年取れば取るほどにそう感じる
お体大事にされてください

[88. 匿名]

>>61
統計にも出てるね。
既婚者は何やかんやで結局子供を授かる夫婦がほとんどだと。
私の周りでも、子供はいらないと言ってたけど結局授かった夫婦が3組いた。どこも結婚して4，5年経った時だった。
1組は妻がいらない派だったけど予期せずできてしまったそう。
1組の事情は知らないけど、夫がダウンタウンの松本タイプで、子供なんて持つイメージがなかったのに生まれたら溺愛。
もう1組は妻が乗り気じゃなかったけど夫が欲しくて一人できたら、妻がもう一人欲しいと言い出して結局2人いる。

[89. 匿名]

>>70
世の中普通の人だけじゃなくて変な人もいるから私は変な人に当たっちゃったんだろうね
普通の人は触れてこないよ

[90. 匿名]

>>8
そりゃ変わるに決まってるよね。
当たり前すぎてバカバカしい。

[91. 匿名]

>>1
実際産んだら人生は変わると思う。
ただ、どう変わるのか？
っていう保証はないけどね

[92. 匿名]

>>1
そういう親って40超えても言葉責めは終わらないよ

兄弟が待望の孫を見せた瞬間から私の人生は「残念」から「悲惨」となったらしく、電話かけてきては楽しそうに蔑んでくる

[93. 匿名]

生むのは本能だからと生みたくない人に本能を押し付け

[94. 匿名]

>>84
あなたなお母さん
非婚化で独身が多いの知らないんやね
結婚したって幸せとは限らないし
離婚する人も多いし
あなたが幸せならいいやん

[95. 匿名]

>>53
匿名の書き込み出来るところではガルちゃんみたいな意見の方が多い気がする

[96. 匿名]

最近、子ども産む事＝悪みたいにしようとしてない？

[97. 匿名]

日本人にブスが多いのは…
これまでの日本は、ブスも子供を作れたから…

100年後にはブスは少なくなってるんやろな…

[98. 匿名]

>>1
私は虐待受けてたけど子供に虐待はしていない
結局「努力し続ける選択をした人間」か「自分の為に楽を選んでいる人間」かの違いだから
子供を産む産まないの選択は

[99. 匿名]

>>12

それはある気がする（ちなみに私も既婚）。
例えばだけど、世間では一般的に、『独身は既婚に嫉妬してる』みたいに言われる場面が多いじゃん？

でも正直、私が思うに、

【既婚者が独身に嫉妬している場面】

の方が多いと感じる（時間があるように見えるから）。

何というか、他人の『時間』に対して嫉妬する人がめちゃくちゃ多いっていうのはずっと感じてきた。

だから職場で、子持ちの職員が『私は家庭があって子供もいるから優遇して欲しい。私は忙しいから～』と、

【完全に平等なはずの】

独身社員に言ってきたりするよね？土日はこっちを優先して休ませろとか、色々。

これは自分が既婚者であることの自慢っていうより、『私は忙しいのに、なぜあなたは自由時間がいっぱいあるの？私は時間がないのに！私だって時間が欲しいのに！』っていう嫉妬だと思う。

だって本来、社員同士は未婚とか既婚とか子供の有無とか関係なく、労働時間も休みも同じ条件で権利を与えられるべきなのに、『あなたは時間があるでしょ』って思って言ってくる訳だから。

これが『相手の“持ち時間”に対する嫉妬』じゃなかったら何なの？って話。

ちなみにだけど、私は独身時代、こんなふうな『時間への嫉妬』も受けてきた。


●私が独身時代、4カ月無職だった時に女友達から『あなた無職でヒマだよね？私が行きたいコンサートのチケットを予約しておいてくれる？私、仕事だから予約できなくてさ。』

これ、私は行かないし自分には1ミリも関係のないことだから断ったら、『え、働いてないのに？ヒマだよね？』と不機嫌になられた。

●20前半のころ、正社員の面接になかなか受からなくてドラッグストアのレジのバイトを始めた時、自分の希望はフルタイム勤務だったけど、『店側の都合で』朝9時～昼14時までの5時間勤務の契約になった。

店長（60代）は自分がそう決めた本人だから一切意地悪はしてこなかったけど、副店長（28の男）が、

『キミは20前半なのに9時～14時勤務ってｗ』

『毎日、14時以降は暇すぎじゃん。時間あっていいね～』

『どうせヒマなんだから、14時に仕事終わったら俺の代わりに〇〇（個人の趣味のグッズ）買ってきて、商品代金は渡すから』

とか言って、14時に上がろうとしたら嫌がらせみたいに超個人的な用事を頻繁に頼んできた、イヤミったらしく。

これも私の『時間』への嫉妬に感じた。

この他にも結婚後にうちの旦那が『コロナで在宅勤務になった私』に対してあからさまに嫉妬してきたり、色々あった。

他人の“時間”に嫉妬する人って、相手には一切関係がない用事を頼むとかしてこっちを忙しくさせてくる傾向にある。お前も忙しくなれ、みたいな。

[100. 匿名]

自分で産まないと決めた事だから後ろめたいとは微塵も思わない。
唯一、万が一夫が「やっぱり子供欲しいんだけど」って言ってきたらその時考える。

[101. 匿名]

精神疾患やらなんとか障害のきょうだいがいるから
産むのやめた
夫の親からは嫌味言われたし
自分の親にもあんたの孫が見たいと言われたけど
子供持つのは一生の責任だから
何言われても考え曲げなかった
古い固定概念変えたいなら強くなるしかない
子供いる友達とも疎遠になったけど
仕方ない
子供いる人独身の人否定はしてない

[102. 匿名]

>>1
本人たちがきちんと話し合って「何があっても産みません」って誓えるんならいいけど、40過ぎてから急に欲しくなってグズグズ不妊治療受けるのとかやめてほしい
ダサいし、セコいし、子供とお医者さんが可哀想
そういう連中がいるから「どうせ後から欲しくなるんでしょ？」って思われるんだよ
散々遊んできておいて40過ぎて男が周りにいなくなってから上から目線で婚活始める金銭感覚バグってるクソ女のせいで婚活女性が悪く言われるのと一緒

あと、結婚制度は基本「子供を作る事を前提とした男女のカップル」のための制度であり、子無しは「心身に問題があって子供が望めなかったカップル」として救済措置的に含んでるだけだから、普通に授かれるし金銭的にも余裕があるのに財テク感覚で子無し婚選ぶヤツは子供欲しくても授かれなかった人たちのための救済措置に図々しく乗っかってるだけなのを自覚しろよと言いたい

[103. 匿名]

産んだところでスープストック問題みたいに子持ちは肩身狭いみたいで大変そうだし、生きづらいのが余計辛くなるよね

[104. 匿名]

>>84
なんかスゴいね
私ならキレるけどワケわからないこと言われてで済むなら人間出来てるんやね

[105. 匿名]

>>9
いやそれは違うと思う

[106. 匿名]

日本列島は地積からいって、八千万くらいが限界。今までが自然破壊の無茶だったのよ。
減ってもAIが補ってくれるから困らない。それよか人材の質が重要。
マゼ、それも白人や黒人とマゼるべきよ。
東アジア系モンゴロイドのままだと、醜悪さで崩潰するだけ。

[107. 匿名]

>>1
不妊症が増えてる現状で出産に圧力を掛ける人ってそんなにいる？
鈍感な人は「子作りしないの？」とか平気で言ってくるかも知れないけど、普通の人は例え親族でもデリケートな問題だと認識があるから言わないよ。言ってくるのはよっぽど鈍感な人だよ。
世論は少子化対策を重要視してるけど、それを自分への圧力だと捉えたり、不妊症の女性が苦しむ理由になるなら世の中が多様性を認めて悪いってことになるの？
産まない選択をした人、産めない体質の人、どちらも苦しむ理由は圧力じゃなくて、心無い鈍感な人の軽率な言葉だよ。

多様性が利己主義だと言われる理由もここだよ。
国が「出産」というデリケートな問題について議論してるほうが異常事態なだけで、それをどう乗り越えるかが国としての課題なのに、こういう記事を出す朝日。
こういう記事は多様性を主張してると同時に多様性の弊害を炙り出しているんだよね。煽るのやめりゃいいのに。
本当に深刻な問題なんだから、個人的に産まない選択をしてる人の苦しみは個人の問題としてそっとしといてあげて欲しいですね

[108. 匿名]

>>1
普通に要らないから産まない
以上って感じ

[109. 匿名]

>>8
人生変わるから産みたくない人もいるのにね

[110. 匿名]

>>102
こんな長文打ってるけど1の話とは関係なくない？
こういうトピに毎回現れるけどどんな人が書き込んでるんだろう。

[111. 匿名]

>>4
うちらの親世代の時よりはかなり認められてきてると思うけどな。

[112. 匿名]

>>6
わかる。特に母親からの無言の圧がキツかった。

[113. 匿名]

>>84
親と病院行って薬処方して貰ったの？
1人で行けば薬剤師もあの人の子供だわとかそもそも気づかなくない？

[114. 匿名]

>>16
精神科行きな。

[115. 匿名]

子供の結婚ね…
そりゃいい人と幸せにって思うよ親なら。
職場でも子供が結婚、孫が出来てとか増えたけど、お宅は？みたいなちょっとした圧は親側にもあるよ。

[116. 匿名]

>>16
これからの人生はどうか心穏やかに過ごせますように

[117. 匿名]

ガルちゃん傷舐め合いトピですね。

[118. 匿名]

綺麗な人だね。

私は別の理由で自分の遺伝子に自信ないから子どもは産まないことに決めてる。
小さい頃からみんなが出来ることが私には難しくて、よく問題行動を起こしてて、それが自閉症傾向がある発達障害だからってことが分かった。

[119. 匿名]

>>107
ど田舎住みだけど普通にあるよ
授からないと話しても
それは相性が悪い！相手変えたら出来た人もいるよ？
とかね。
ここまで言ってくる人は流石に稀だけど
流石にその歳なら子供くらいわね〜
は普通に言われるよ悲しいけれど

[120. 匿名]

>>8
子供は純粋で天使人生が変わったって言ってた友人がデキ婚で子供が知的障害、年子の下の子も発達障害で旦那は世間体の為に結婚したモラハラ
本人も旦那も発達障害が分かり人生ハードモード

[121. 匿名]

>>99
長かったけど、頑張って読んだよ。
同意しかなかったわ。

[122. 匿名]

>>102
他人の家庭の決断をダサイだのちょんだの言うのは違うわね。
お里が知れるわ。

[123. 匿名]

>>1
日本は圧力はすごく少ないそうだよ。これでも。

他の国々だと、宗教的に産むのが神への奉仕とか、産むのが良いこと、というのが常識になってるから「どうして？？」「なんで？？」っていたるところで聞かれる。

[124. 匿名]

財産がある家庭は後継ぎが欲しいけど財産がない家庭はそこまで求めないよ。

[125. 匿名]

>>4
何も強制してないよ
自分が気にしてるだけ

[126. 匿名]

>>120
その友人は子どもを天使だと思い込むことで、自身の苦悩が和らいでるのかも。
障がい児を持つ親御さんはそう言う人が多いみたい

[127. 匿名]

でも結局人口って大事だから、少子化進むと移民になって社会が荒れるよね
だから産まない自由を認める代わりに
産む優遇を認めるべき
だって生物として子孫を残すのが当たり前で産まない人は種の絶滅に加担しているようなの

[128. 匿名]

性犯罪や女性の権利への意識も変わってきたのに、
いまだに既婚子持ち女性からの独身子無し女性へのマウント行為が放置されてるのは何故？
同性からのセクハラという認識が必要
女性は特に言い逃れしやすい「匂わせ」でマウント取るから、そういう行為もしっかり「ハラスメント」として確立して欲しい

[129. 匿名]

よくドラマとか漫画でも、独身女性をトホホって感じのキャラに描いてるし
「その後素敵な恋をして、結婚して子供にも恵まれる」みたいな、結局は独身という人生を否定する話ばかり
女性の特定の生き方を否定するような物をメディアが発信するのはやめるべき

[130. 匿名]

>>70
よこ
今33歳だけどこの年代でも結婚、出産を義務か何かだと勘違いしてる人いるよ

[131. 匿名]

>>113
お金出してもらったとか？

[132. 匿名]

40過ぎて独身だわ！笑
2000万近く稼いで自立してても
可哀想扱い。
充実してますよ。

[133. 匿名]

高齢になってしまったらもう産みたくない
高齢出産する人もいるけど先を考えるとそこから子育てスタートする人生を選びたくない

[134. 匿名]

>>4
なにその被害者ぶりっこ発言、全然自由じゃん
自身を被害者にすること世間を加害者にしてるけど、そのアピールこそ自由を自分で認めてないってことになってるよ。

[135. 匿名]

>>107
会社勤めの友人達からはそんなデリカシーないこと言われないんだけど
高校の同級生とか、地元で早目に結婚して家庭に入った子からはよく言われるよ
偏見かもしれないけど、実際に私の周りはそういう傾向かなー

[136. 匿名]

産まない選択をした人が他人の言動に敏感になりすぎてると感じる。
人それぞれだよねって意見（本音はさておき）が98あったとして、あと２のコメントが批判的だったら、メッチャソコだけに反応するじゃん、自由に選択したがる割に、他人の自由な意見は許さないんだよな。

[137. 匿名]

>>84
親の世代なら独身は変人扱いだから仕方ないわ
私の母は世間体と生活のために結婚して父のことずっと嫌ってたから結婚しろとはいわないけど

[138. 匿名]

>>6
結婚した時、違う意味で安心した。
まあ別れても一度してるって圧力から逃げれるし。

[139. 匿名]

>>16
あなたはちゃんと子供が可哀想と思える感覚を持ってる。親とは違う人生を生きてるじゃん。おかしくなんかないよ。あなたが満たされるやり方で生きていけばいいと思う。

[140. 匿名]

作られた生き方の理想像が理想ではなかったことに気づいた世代

[141. 匿名]

>>84
娘の身体の心配よりそこなんだね。

[142. 匿名]

>>52
責任感がないから軽く考えて作るのよね、きっと。

[143. 匿名]

>>134
私も子どもいないけど別に認められてないなんて思わない。実際自由だし
30代入りたての頃に｢子ども産まないの？｣とか聞かれたけど、ハッキリ｢子どもは好きだけど自分の子どもはいらないしこの世に命産み落としたくないから｣って答えて場の空気どんよりさせてたよ。そうやって答えると突っ込んで質問してくる人もそういなかったし
でもガルでそういうこと書くと｢厨二病w｣とか｢いらないんじゃなく、単に相手いなかっただけw｣とか批判されたけどねー。元コメの人もそういう経験から｢認めて｣って言ってるのでは

[144. 匿名]

>>25
妊娠したけど、選択子無し、独身いいと思う。
子供ができたら全てがハッピー！親なら乗り越えられる！って訳じゃないから。この貧しい日本でやってかなきゃってプレッシャー。
夫婦だけの時間、自分だけの時間思いっ切り存分に使える。

[145. 匿名]

>>4
病気がある場合遺伝しないなんてことは無いからね…再発したら育児どころじゃないし。病気にかかろうが育児できる病気もあるし育児どころじゃなくなる病気もあるし。

[146. 匿名]

>>102
誰と戦ってんの？このトピの人と関係ないじゃん
しかもダサいとか意味不明だし一人で暴走してるあんたの方がダサいわ

[147. 匿名]

>>1
結婚する、子ども産むのが当たり前だと思ってる人の方が怖いし視野が狭いと思う
幸せは人それぞれ
考え方も人それぞれ
自分が選んだ人生を充実させる事だけ考えればいいのに、自分と違う生き方の人をわざわざ否定したりするのは頭悪い
満たされてないのかもね

[148. 匿名]

>>113
手術で入院したんだと思うよ

[149. 匿名]

自分の子供には幸せに生きててくれたらそれだけでじゅうぶんだよ。
あたしは親戚や親には特に何も言われなかったけど、2歳差で長女、長男と出産した後に近所のおじいさんに｢2人産んだくらいじゃ威張れないわよ、3人は産まないと社会性が育たないから｣って言われたよ。
結婚前は結婚しろ、子供産む前は子供産め、1人目産んだら2人目がどうこう…キリがないんだよね色々勝手に言う人は。
気にしないのが1番なんだろうけどね。

[150. 匿名]

>>16
創価を信仰してた祖父は鬱病の後家を放火して自殺したわ。確か私が生まれる前にね…母親の家系には自殺者がいないからあんたが自殺するのは怖がりだから出来ないとか言ってくるけど、実際身内にそういう人がいるといつ自分もなるかわからないもんだよね…血は争えないものなんだよ…

[151. 匿名]

>>101
＞精神疾患やらなんとか障害のきょうだいがいるから
産むのやめた

私も同じだけど、赤ちゃん産むのが夢だったからすごく悲しい。でも兄弟に再発リスクはあるし、万が一子供に遺伝したら夫に申し訳ないから、諦めてる。

[152. 匿名]

子どもを産む産まないは周りに言われて決めていい話題じゃないから、当人同士(夫婦)の考えのままにするべきだと思う。

親より前の世代よりかは圧力はマシかもだけど、今は今で少子化だから云々と理由がすり変わってるだけだよね。(長男嫁なら、男児産むまで産めみたいなのはだいぶ減った気がする。←個人的感想。長男教家庭の相手とくっつかなければ、共働きが普通だし…どっちでもいいよね？ってなる)

まぁ、少子化は「産まない女性のせい」にしようとする政治家はダメ。思考停止して、議会で眠るくらいなら政治家辞めようねって思う。

[153. 匿名]

>>102
おちつけ。

[154. 匿名]

コロナワクチン打ってる人はまず産めません。

[155. 匿名]

実際は産まない選択も認められてる、罰則があるわけじゃなく、一部心無い人が無神経なこと言うけどだいたいの人は産まないことに対して触ってこない。
でもその本心は違うんだろうなって感じ取れるから「認めて」って発言になる。

とは言え、今以上はもう無理だと思う。
生命の基本中の基本は種の存続だから。
頭では全然認めてるけど本能がそうではないと叫ぶ感じ。

[156. 匿名]

言うほどそんな圧感じる？
今時下手に結婚だの出産だの言えばセクハラだし、相当配慮されてると思うけど
産まないほうが偉いってことにならないと、納得しなさそうだね

[157. 匿名]

>>75
私は言われたことあるよ。まだ結婚すらしてないのに妊婦でお腹大きくなってもエプロンしながら働きなさいよって男にね…女は結婚してどーせ逃げるんでしょとも言われた。怒り通り越して笑うわwwその人達は他の人達からは信頼が熱い人で、女の人にはモラハラな感じ。年配の男の人が多い職場だからかな…職場の業界にもよると思う…私の会社は建設業だからね…

[158. 匿名]

>>13
でも心からそう思ってない人多すぎない？　
みーんな周りはこうだとか気にしまくり。自分軸がない。

[159. 匿名]

>>84
私も年近い
この位の年代の親はまだまだ見合いが主流で、好きでなくても結婚しないとならなかった印象
自分の友人の親も9割は見合い（よく話題に上がった）
相手は親や周りが見つけて来た
だから感覚は全く違うんだろうなと思ってる

うちの母も、好きになった人と結婚という感覚が不思議らしい
昔は親や周りが生活と世間体のためにある程度釣り合う相手を探してきた時代だけれど、今の自己責任で条件を考えながら好きになって向こうもそう思ってくれる相手を探す方が大変じゃないかと

[160. 匿名]

>>102
こういうの、絶対沸いてくるよね
子無しの金持ち夫婦にとんでもない恨みがあるんだろうか
子供と旦那の事しか頭に無いような人なんだろうけど、だからって人生を貶めるのは間違ってるよ

[161. 匿名]

>>156
産んだら人生変わるよとか、人生寄り道するのが馬鹿らしくなるから早く産んだ方がいい、的な余計なお世話話は、よく聞くけど。

[162. 匿名]

ここにいる人たちってまだ産める年齢なの？

[163. 匿名]

コロナワクチン打ってない人はどんどん産んでください！

[164. 匿名]

>>1
実際、子どもを産まない女は社会的ペナルティを課される気がする。

一番そう思うのは相続。
子どもがいれば夫の遺した物は妻と子どもの物だけど。
子どもが居ないのなら、夫の遺産相続、夫の兄弟がしゃしゃり出てくる。

奥さんと夫、二人で築いた財産、夫の兄弟にも貰う権利があるなんて、おかしくないか？

結局、旦那様の子どもを産まなかった女なんて、旦那様の財産全部、貰う資格なし！さっさとその家から追い出せ！と法律が言っているように感じます。

[165. 匿名]

>>67
あなたのご主人(もしくは周りの人)が協力的じゃないね。
私は産んでも自由がありましたよ？　
夫はとっても協力的でした♪♪
夫が出張や単身赴任の時はお義母さんも協力的でしたけどね。

[166. 匿名]

>>2
結婚や出産にマイナスイメージを持たせて、多様性を押し付ける。
がるってこんなトピばかりだから辟易して週に2～3回覗く程度になったしニュース板も滅多に見ないんだけど、多様性やらジェンダートピは確実にあるだろうな、とニュース板を開いたら、最新トピがこれだった。
まあ、朝日×がるちゃん×多様性×ジェンダーの連携プレーは通常運転だろう。
がるや日教組や朝日や共産党やNHKは、多様性・SDGs・ジェンダーフリー・女性の活躍促進で日本人の価値観・秩序・文化破壊を目論む。
男女共同参画は、家族解体を目的に作られた。
ジェンダーフリーは家族解体と少子化を目的に自民党のフェミ女議員らが仕掛けた。

[167. 匿名]

>>166
コロナワクチンもだよね。

[168. 匿名]

>>99
わかります。自分が自由に使える時間だよね。そんなの他人様を羨んだって自分の状況は何も変わらないのにね。

[169. 匿名]

>>163
ワクチン打った人で問題なく出産してる人の方が腐る程居るのに何言ってんの？？

[170. 匿名]

>>163
わかったからちょっとだまってほしい

[171. 匿名]

>>83
聞かないであげて

[172. 匿名]

>>99
独身のときは既婚子持ちの先輩にあなたが言われたようなことを私も言われたことがあるし仕事も押し付けられたことたくさんある。
でも「嫉妬されてる」とは思ったことない。
単純にその人達が性格悪くてズルイだけ。イヤミ言いたいだけ。そういう人達って「独身って自分の時間を全部自分に使えていいよね」と言いながら本心は嫉妬とは真逆で「結婚できないなんて暇で可哀想」タイプだと思う。
自分が子持ちになった今は同じように醜いことは言わない。
当たり前だけど自分の仕事は自分でする。それだけ。

[173. 匿名]

>>84
そんなばーさんの面倒なんか見なくていいからね?

[174. 匿名]

>>20
そっちかー。
私は、あなたのようなつまらなさそうな人生でも、子供さえ産めば彩りができるよ、というマウントのトドメを刺されているのかと思ってた。
受け取り方次第ですね

[175. 匿名]

>>99
はぁ、そうですか。

[176. 匿名]

他人の人生に口出す人は地雷

[177. 匿名]

>>83
55です。
それがまさに哀れみ。
子供いらないのかできないのかどっちかわからないけど、きっとできないんだろうな、可哀想にって決めつける感じ。

[178. 匿名]

>>164
奥さんと夫、二人で築いた財産だけが財産ではないよね？
例えば既に親が亡くなってる場合は親からの遺産相続があるわけで
子供が居ないならそこはドライに考えて親から受け継いだ分を夫の兄弟に渡したって考えるしかないやん

[179. 匿名]

自分の物差しで子ども産んで当たり前の考え
今は世の中不安定なのに
古臭い考えすぎる

[180. 匿名]

そんなこと言うなら自分でたぁーくさん産めばいい

[181. 匿名]

産んで育てるのは親なんだから
放っておいて欲しい

[182. 匿名]

>>114
16読んだ感想がそれの時点であなたの方が心病んでそう

[183. 匿名]

>>164
自分の兄弟に自分の遺産渡したくないし
夫の遺産を夫の兄弟に1/4だっけ？あげるのはおかしいと思う

[184. 匿名]

>>10
そういう人に限って産んでるし人に圧力かけてるし躾もしない。だからこそ余計にそういう人と付き合いたくないからと産まない選択してる人も増えてる

[185. 匿名]

>>62
勿体ないと思う人は産めばいい
全ての人が同じ考えと思わない方がいい

[186. 匿名]

>>156
あなたのコメントからすでに圧感じるw
自分で気付いてなさそうな分余計タチ悪い
誰も偉いとか偉くないなんて話してないのに

[187. 匿名]

やっぱり子どもいないからあんな性格なんだ
とゆう人たまに見かけるけど
頭おかしいよな
自分のほうがヤバいから

[188. 匿名]

>>67
たしかに身軽じゃなくなるね

[189. 匿名]

>>126
障害あっても我が子が可愛いって親御さんの気持ちをクサすのはどうなの。我が子が一番可愛いと思い込む事で育児頑張れる…ってメカニズムは、健常児と一緒じゃん。

[190. 匿名]

やはり孫はかわいいのよ
「うちは孫が五人目で（里帰り）たいへんなの～」
「娘の子（孫）（複数）を毎週預かっててさあ、疲れるのよ」
「双子でねえ～」
これ先週だけで複数人から聞いたわ、もうサークル行くのやめたい姑世代

[191. 匿名]

>>28
『私は子供いない人生が楽しい』『私は子供がいる人生が楽しい』ってそれぞれ自由に発言できるのが本当の多様性だと思うんだけどね。
自分と違う立場の人の幸せ発言みたいなのを聞くと、え？じゃあ、こっちは不幸ってこと？みたいな受け止め方をする人が多い気がする。

[192. 匿名]

今どき産め産め言う人なんて少ないと思うけど
私の親世代でさえもうそんな時代じゃないって理解してるよ

[193. 匿名]

関係ない話題でふと出てくるときは産まなくてよかったより、後悔しとるコメントのほうが圧倒的に多い
こういうトピだから仲間が集まるが、世間一般的には出産に対する未練を持っている人のほうが多数派だと思う

[194. 匿名]

私は全てスルーしたよ
好きなタイミングで結婚し、好きなタイミングで妊活
思ったことは、相手をよく知らないで付き合って結婚し、1年以内に子どもは早すぎる

同棲は1年必要だし、結婚した後も2人だけの時間は必要

母や友達に毎日の如く、結婚は？子どもは？って心配されたっけ

[195. 匿名]

>>99
「時間」ってお金では買えない究極に贅沢なものだもんね。自由な時間を持ってる人に羨まない要素ってない（何もしない時間があるのは嫌で予定を詰め込む人達がいるのも知ってるけど）。ヒーヒー働いてるサラリーマンが仕事をやめて不労働所得で暮らしたいとか良く聞く話

[196. 匿名]

>>4
個人単位ではいいよ
社会全体では無理じゃん
子供がどんどんいなくなったら社会はいずれ機能を停止するしくなるから

[197. 匿名]

>>8
そりゃあ人が一人増えたら変わるよね。

[198. 匿名]

「産んだら人生が変わる」
いい意味でも悪い意味でもね

[199. 匿名]

>>72
子供産んだ人にも失礼なコメント。

[200. 匿名]

>>1
男は40代になっても子供産めと言われる
50代になると言われなくなる

[201. 匿名]

>>123
おひとり様文化がすごい発達していて寛容、だから結婚にも寛容だよね
羨ましいと思う外国人も多いらしいし、それはそれでいい事だとは思う

でも子ども増えないと国が成り立たないのは間違いない
移民が多い国はやっぱり問題だらけ
子持ち&子どもバッシングする一部の人間にはそれを理解して欲しい

[202. 匿名]

>>4
自分が親が許容量ないのに二人産んどいて、お金がないと二人いる子供のうち私にあたったからなあ。
産まない自由と同時に産む資格もいる。
あなたがうちの親みたいになるって意味じゃないよ。
義務教育も権利であり義務でもあるからそういう意味。
産まない自由とそれぞれ自分で生活していく責任と、まわりの環境大事だと思います

[203. 匿名]

>>199
一握りの階級の本音でしょ。

[204. 匿名]

>>144
読点多すぎ
改行も変だから読みにくい上に何を言いたいのかよく分からない
もしかして文章書くの苦手？

[205. 匿名]

>>136
自分の選択に自信ないのかもね
持っている人は全くブレがないから

[206. 匿名]

>>4
今や誰も言わなくない？世間的に、政治的に生んでくれなんてもういえない世界じゃん。親がとか親戚が、などは知らん

[207. 匿名]

多様化するのは理解できるし、産まない選択に他人が口出しするのもおかしいとは思うけど、子孫を残していくという流れは地球に生物がいる限り変わらなくない？

[208. 匿名]

>>20
そういや学校や仕事でパッとせず打ち込める趣味もなかった人ばっかりだわ、言ってきたの

[209. 匿名]

まぁねぇ
うちの親戚でも、子供いない夫婦だと「なんで？出来ないの？作らないの？」って聞くオバチャンいる
やっぱり結婚したら子供出来て当たり前みたいな感覚がかなり根強くあるんだと思う
てか既に子持ちの若い従姉妹とかでも、未婚や子無しの従姉妹や友達に「彼氏は？結婚は？子供は？」って言ってるよ

[210. 匿名]

>>20
子供の有無に関わらず、側から見ても楽しそうというか充実してそうな人生送ってる人は他人の生き方について口出したりしないしね。
他人を観察してどうこう言ってるのは暇を持て余してる証拠。

[211. 匿名]

>>16
いやその思考まともだよ笑

[212. 匿名]

>>4
認められてないの？？

[213. 匿名]

>>207
増やし続けたら地球の資源が枯渇するからさ、どこかの国で増えてたらどこかの国では減らさなきゃいけないんじゃない？自然の摂理というなら。

[214. 匿名]

気持ちはわかるよ
虐待の連鎖とかよく報道されるもんね

[215. 匿名]

>>99
それ、嫉妬じゃなくて意地悪言われているだけ。
無職や独身なのにフルタイムで働かないあなたに対しての見下しですよ。

[216. 匿名]

結局、「産まなくてもイジメられない権利」は、女には与えられないのかな
女に生まれたら最後、選択肢は無いの？

[217. 匿名]

>>166
これにマイナスつけてる人らも工作員かね

[218. 匿名]

>>4
実際充分自由でしょうよ日本は。
ただし、こどもを持つ幸せについて語るのも自由なので、それを勝手に非難と受け取って「まわりの圧が〜」と被害者ぶるのはやめてほしい。

[219. 匿名]

結婚願望はあるけど
妊娠出産はしたくない
マッチングアプリだと需要なくてつらい

[220. 匿名]

>>202
お金あっても当たってくる親がいるから
その理論は成立しないかと

[221. 匿名]

クソトピばっかり採用するなよクソ運営

[222. 匿名]

>>26
大事なことまで忘れる程のこういう極端なタイプになりたいわけでは無いんだよなあ。このタイプは本人はイェーイで大抵周りにしわ寄せが来てることが多いから。

[223. 匿名]

>>8
いい方向に変わるとは限らないのに無責任だよね

[224. 匿名]

>>164
子供を作らなかった男性も同様だからそういう意味での社会的ペナルティっていう意味では男女が平等な気がする。

[225. 匿名]

>>177
そんなん知らんがな
そんな他人のプライベートなことにわざわざ触れたくない

[226. 匿名]

>>99
「よそはよそ、うちはうち」

[227. 匿名]

>>220
コメ主だけど、裕福まではないけど進学くらいのお金はあるのに女ってだけで大学進学させなかった親がいるので。
あっても子供に使いたくないって時点でないものと同じ。
親になる責任は果たしてはないよね

[228. 匿名]

>>99
すごく若くで結婚出産した人にはもしかしたらそういう感情もあるかもね
20代前半って人生で一番輝いてる年頃だから、その時代にほとんど遊ばず育児にかかりきりというのは気の毒に思えてしまう
いくら生物学的にはその方が適齢期だとしても

ただ、30半ばや40近くにもなって「自分だけのために時間を使える私を子持ちさん達は嫉妬してる」と思ってるならそれはそれでイタイかな
人生のステージをいつまでも前に進まない、高学年になってもブランコや滑り台で遊び続けてる子みたいで

[229. 匿名]

>>78
まさしくきいたことある。
元同級生の、○○ちゃん、
夫婦とも検査したけど原因不明らしいよって。
てか、どういう経緯でそこまで聞いたん？と

[230. 匿名]

自分の内臓をどういつ使うか周りが勝手に言ってるわけでそりゃ鬱陶しいわよね

男もこの時期は沢山膵臓を使って社会に役立てとか言われたら嫌だろ！

[231. 匿名]

>>84
わたしもコメ主さんと同世代だけど、過渡期だからしゃーないと諦めてるよ
思考が合わない人とは、親といえども離れて暮らすしかないと思う

[232. 匿名]

>>8
こういう軽はずみな事言う人に限って長い目で見たら悪い方に変わる可能性が高い。

[233. 匿名]

40代くらいの人だから周りにも言われてきたんだろうな
今結婚して数年くらいの夫婦だと友達の子供がどのくらい成長したかの話は聞くだろうけどあなたは産まないの？とかほとんど言われないと思う

[234. 匿名]

>>27
結婚して5年子供できないけど、親とか会社関係の人からは全然何も言われない
この間趣味仲間のおばあちゃんに「ちゃんと病院行って(不妊の原因を)調べたの?」って言われてびっくりした

[235. 匿名]

>>136
ある程度聞き流すのも大事だよね。
「○○するべき」みたいな押し付けって老若男女でどんな人でも何かしらの多数派からの圧みたいなシチュエーションってあるから...。

周りは変えられないから、特に主張が強くて自分が絶対に正しいって思う人は反論とかしても無駄で、
自分が図太くならないとだめだなって普段、私は思ってるよ。

[236. 匿名]

>>136
例え２であっても自分の選択した生き方が批判されたら普通嫌じゃない？
それを敏感になりすぎてるっていうのは違う
逆に産んだ人に子供生むのは変だ！おかしいんじゃないの？って２のコメントがあったらそれは違うってならない？
産んだ人にそんなこと言う人はいないからわかりにくいかもしれないけど
他人の自由な意見を許さないのは産まない選択をした人達じゃなくて一部の産め産め攻撃してくる人達

[237. 匿名]

>>2
まあ今騒いでも3人産んでも滅びる想定は変わらないから好きにしろとしか言いようがない

30年前なら産まないか悩んでる人が産んだら効果あったが今となってはこういった人が決断しても少子化解決は無理だしさ

[238. 匿名]

>>51
子なし兼業主婦です。子供のことを考えると色々悩む事も多かったのですが、51さんのお言葉にスカッとしました！ありがとうございます✨

[239. 匿名]

>>234
近所の人にもオタクは子供いないの？って普通に聞かれた
多分悪気はない

[240. 匿名]

>>103
独身叩きのほうが酷かったよ。無産様とか言われて。
最後の方は男も加わって馬鹿にしてきてたし。まだまだ独身の地位は低いんだなーと思った。

[241. 匿名]

>>51
特に今は子育て専念ではなく、仕事も家庭もで効率化な上に20年後は更に国が貧乏になって税金だけ上がって大半の子供は正社員でも一人暮らし難しい賃金しか貰えないから作るのもかけみたいなものになったしね

25年後は年間20万人産まれればいいほうだから今より良くなることはないよ

[242. 匿名]

この方が身につけてるものが、まさに自己愛の塊に見えます。
記事は適当に読みました。

[243. 匿名]

>>8
自分の意思ではコントロールできない人生に変わるんだよね。お断りします。

[244. 匿名]

そんな事言うけどさぁ！！！！
産んだ子が不幸になってもお前ら責任取らないんだろー！！！！

[245. 匿名]

>>210
同意！
やっぱり家族に相手にされないから暇なんだろうなぁ。

[246. 匿名]

>>8
変わるだろうけどそれがよい方に転がるかは人それぞれやしね。

[247. 匿名]

>>229
○○ちゃん今不妊治療大変らしいよ〜
○○ちゃん不妊治療頑張って授かったんだって〜よかったね！

↑こういうの、全く悪びれもせず言いふらす人一定数いるよね、本当に何の悪意もない感じ。
別に隠すことじゃないのはわかるけど、だからって他人が言い回ることじゃないよなって思って距離取る。

[248. 匿名]

>>10
どっからどう見ても結婚して他人と暮らしていくこと興味なさそうだし向いてもないのに結婚して私のこと産んだ母親。
父親とは当たり前のように仲悪くして平然としてた。そんで離婚。
一人で気ままに生きていきたくてしょうがないみたい。
何故結婚したのか心底疑問なんだけど既婚子持ちって事実は欲しいのかな。そういう人って。
昔は母親の肩持って父親が悪いんだと思ってたけど母親も変。
時間が経つにつれて違和感しかない。
やたらと我が強くて話通じない人だったから人格形成歪んだと思う。
旦那とここぞとばかり仲悪くしたり、家族の悪口言ってる人たちっておかしいと思うよ。
たぶん既婚子持ちになりたかっただけで旦那にも子どもにも興味ないんだろうけど。

[249. 匿名]

>>234
近しい間柄の人は基本言わないよね
あんまり親しくない、基本関係ない人が言ってくるイメージ

[250. 匿名]

>>157
同業です
子供いないんだけど、この間飲みの席で「旦那に相手してもらってないのか?」的なこと言われて子供いない=セックスレスと思われてるのかとものすごく嫌な気分になったな
仕事は好きだしみんな仕事ぶりはすごいと思うけど男性社会だからどうしてもデリカシーは足りないよね

[251. 匿名]

わたしは産んだ側だけど、産んでない人になにかふっかけるようなこと言わない。
だけどたまにあるんだけど、こっちから何か言ったわけでもないのに産んでない人からの「甥っ子（姪っ子）の世話をしてたからわかるんだけど」とか「介護職してるからわかるんだけど」って育児に対する意見を言われた時の反応困る。同意だけしてる。

[252. 匿名]

>>3
上手い事いうわ～

[253. 匿名]

>>5
女性に産め産め圧力かけるより、
男性に自分の事は自分で！って圧力かけて欲しいわ～

[254. 匿名]

>>3
ほんとそれな
いつもこんな記事ばっかり
多様性を認めて、子供産まなくていいでしょ、結婚しなくていいでしょとかね
なんかもうみんな好きにしたらいいだろって思うよなw

[255. 匿名]

一般人は４０で解放されるけど旦那実業家だと４５までは圧ありそう

[256. 匿名]

>>222
そのしわ寄せ含めて、あの人って適当だけどまぁいいわーってやればいいのに、もっとちゃんとして！適当はダメ！迷惑ダメ！自己完結！他人を頼るな！が多いんだよなぁ。

[257. 匿名]

好きにしたらええやん。
そんな無神経な人は疎遠にしたり、切ってもええんやで。

[258. 匿名]

>>255
後継が必要だと違ってくるね。
有能な部下に継がせる方が会社の為ではあるけど。

[259. 匿名]

結婚したら母親とかには子供は？って言われると思うけど赤の他人に子ども産め、子どもいないのおかしいとかって言われることある？今は自分から子供がいるんですけどって言うまで子供の話題とか振らない雰囲気の方が多いけどな。
子供を産まないことに吹っ切れてないから被害妄想になるんじゃない？

[260. 匿名]

>>259
母親こそ聞けないよ、人によるのか？

[261. 匿名]

>>259
民度の低い田舎は
おばさんからおじさんまで
新婚夫婦に言いますよ

[262. 匿名]

>>259
年配の人とか結構悪気なく当たり前のように言う人いるよ

産め！とまでは言わないけど
女は子供産むのが当たり前よ、いつ産むの、産まないとだめよ←これ全部実際に言われた

[263. 匿名]

>>120
世間体の為に結婚する男いるよね。
変に自己肯定感が高いのに、相手を思う行動ができないやつ。

[264. 匿名]

>>12
逆に結婚しなくても幸せ！子ども産まなくても幸せ！を大声で張り上げてる人が多すぎてそちらこそ取り返しの付かない同じ不幸に落とそうとしてる様に見えてたわ

[265. 匿名]

>>213
なるほど、日本の社会制度を変えないときついねー。

[266. 匿名]

うちも居ないよ〜
旦那がＤＶ経験してるから、血を途絶えされる為に？
周りからの圧力なんて何も気にしなかったな
元々、私が親や他人の目や意見なんて気にして生きてないから好き勝手生きてる
自分の人生なのになんで、親や他人の意見に従わなきゃいけないのかわからない
誰も責任なんて取ってくれないのに

[267. 匿名]

>>8
変わるよね。

変わらないと「母親なのにー😤😡🤬」
って叩くよね

[268. 匿名]

>>8
良くない方向に変わる可能性　　　　　

[269. 匿名]

人口減は大した問題じゃないけど、人口比率で極端に若者が減るのは大問題だよ。
子供産まない自由を尊重し過ぎも良くないような気もする。
かと言って産むのを強制は出来ないけど。

[270. 匿名]

>>262
自分はそう言われた時は
「赤ちゃんは授かった時が
いい時だと思うんですぅ〜😉」と
言い返してるヨ

[271. 匿名]

>>4
私は後から欲しくなったタイプだけど、20代の頃は親や親戚やらご近所さんやら本当にうるさかった。私はきょうだい児であるからこそ産んでいいのか？とか悩んだのに、周りはきょうだいは作らない方がいいんだし、せめてあなたが孫を見せてあげなさい！って。
本当に余計なお世話だし、毎日イライラしたよ。
結局悩みに悩んで30代で妊娠したら、親以外は熱が冷めてて本当に失礼って思った

[272. 匿名]

自分は先天性の病気が
あるから産みたくない。


遺伝はしないといわれてるけど、
万一のことがあったら親子で
死ぬしかないくらい追い詰められると
思う。

実際、同じような病気がある人達は
シンママ率が高かった。
子供に先天性の病気があれば
離婚されてたから。
自分は両親そろってたけど、
親が酔っ払えば嫌味を言われて育ったから
同じことを繰り返すリスクを
負いたくない。

[273. 匿名]

>>1
そういう価値観に至った生育環境だったのは、無かったことにされて
結婚していい大人なんだから産まない選択をする貴女は、幼いのね。

と言われた。

[274. 匿名]

>>8
変わらない‥というかもっと悪くなったかも。子供がいるから、もう自死という道は選べないし。
メンヘラな私は産むべきでは無かったんだと思ってる。子供に申し訳ない。
メンヘラって治るのかな？

[275. 匿名]

>>248
既婚子持ちの自分って肩書きが欲しいだけでそれに巻き込まれた配偶者と子供は迷惑だけど結構そんな感じの人達いるよね。
周りが結婚出産するから〜って焦って自分も！みたいな人とか。

[276. 匿名]

私は病気だから産まない選択しかない
子供大好きだし、本当なら産みたいし育てたい
我が子なんてめちゃくちゃ可愛いだろうな…
でもそれなら尚更辛い思いさせたくないから産めないんだよ
普通に見えても持病あってこういう選択せざるを得ない人もいる
欲しいけど作らないという葛藤もあるよ
皆んな色々あると思うから、一律に性別と年齢だけで括られると嫌だよね
男性もそうだと思う

[277. 匿名]

子ども嫌いだから産まない。
この選択が間違ってるとは思わない。

[278. 匿名]

>>201
人数が少ないと、力も無くなるし、高齢化社会になったら産めるひともすくなくなるから衰退をたどるし、そこにバンバン移民を受け入れたら、まぁ…当然の結果になるよね。

[279. 匿名]

>>1
朝日新聞は廃刊

[280. 匿名]

>>274
治らない。
正気の時に子供さんへ親を捨ててもいい、ということを話しておいて欲しい。
メンヘラ親持ちの子供はそれで悩んでいるよ。

[281. 匿名]

変わらないのは社会じゃなくて人間とボリュームゾーン

[282. 匿名]

我が家は子供が発達グレーなので選択一人っ子、療育のママ友達が第一子発達障害だとわかってて二人目〜四人目って産んでて、それを聞いた実母から「ガル山さん、上の子に障害があるのに下にも弟妹作ってあげて頑張ってるね！えらいね！」って言われて白目剥きそう😂
「私は遺伝怖いから絶対産まないよ〜一人で手一杯だからね〜」って返してる。

[283. 匿名]

>>262
悪気ないよね。おばあちゃんとかね
サラーっと受け流す大人な対応して終わりだよ
イチイチ腹立つ！とか民度低い！とか思う方が疲れるよ

[284. 匿名]

>>201
移民嫌だ！って意見は多いよね。ガルちゃんでは
子供が増えるしかないような

[285. 匿名]

>>280
有難う。そうする。

[286. 匿名]

>>51
そうそう
産んだら産んだで子供の成長、躾、ママ友、PTA、進学先とまたキリがないと思う

[287. 匿名]

子供って可愛いよ〜

何度言われたか。
誰も嫌いだとかいらないとか一言も言ってないのだが。

[288. 匿名]

>>235
どんな意見でもべき論を押し付けてくるのはメンタル歪んでる人が多いから、あんまり関わらない方がいいと思う
産むべき！もやばい人
産むなんておかしい！も同じくやばい人

産んでも産まなくてもどちらでもいいけど、私はここちらを選ぶってナチュラルに言えるといいね

[289. 匿名]

気を付けよう。できるだけ無言で生きよう。

[290. 匿名]

>>269
子供と大人の数がバランスが取れるようにならないと負担ばかり増える子供がかわいそう

今さら無理だけど

[291. 匿名]

>>1
主さんと、理由は違うけど私も40歳過ぎて子供がいません。
主人の両親や親戚から、子供出来ないのか。の圧力が未だにあります。
2回も流産してるのに…。(流産した事は知らせています。)
心拍確認して、喜びから流産して一気に地獄でした。
2回目流産は、去年。生理の一番多い日の出血が2ヶ月以上も続いてフラフラで大変でした。
総合病院の産婦人科の先生も出血止まらないね…貴女のような症状はあまり無いから…どうしたものか。と困惑されました。

色んな事情で子供がいない女性もいるんだ。それで良いんだと、当たり前になる世の中になって欲しいです。

[292. 匿名]

>>32
産む女性は産む　産まない女は産まない　環境を整えてくれとか他力本願で何でも周りに求めるのは辞めなよ

[293. 匿名]

子どもを産み育てる余裕のない人が増えたからね
自分たちの生活だけでも手一杯なのに結婚や出産を推奨するのは無責任

[294. 匿名]

>>8
じゃあ産んだら金が間違いなくかかるからくれよ

産んで何か大変でもお前何もしてくれないじゃんって感じだよね

[295. 匿名]

>>263　世間体の為に結婚する

男女ともにいるね。どっちかって言うと男の経済力をあてにしてる女の方が多いような気もする。

[296. 匿名]

圧力？と感じることはある
テレビのニュースで
街角インタビューは子供連れのファミリーを作為的に選んでるし
年末の里帰りのニューズ映像では空港で孫との再会に喜ぶシニアを
「これが一般的な日本人の幸せです」ていで放送してる
価値観の押しつけみたいで息苦しい

[297. 匿名]

>>278

自分が死んだ後の日本なんかどうなったってかまわないよ。子供がいないからなおのこと、そう思うよ。自分自身生れてきたくて生まれたわけじゃないし、人生なんて死ぬまでの暇つぶしなんだから、将来の日本に興味なんかないよ。

[298. 匿名]

>>40
子ナシの約束して結婚したはずなのにその旦那もおかしいし、自分の母親にもちゃんと説明しろよって思う。
友達も友達で仕方なく作った割には二人も産んでるし、それでメンタル病むっていくら周りが圧かけようがちゃんと自分の意思をしっかり持って産まなければ良かっただけなのに。

自分を持ってない流されやすい人って産んだ後で大変なことになってたりするよね。

[299. 匿名]

>>25
40超えて流石に言われないだろうと思ってたら、
友達に、今時40超えても産んでる人いっぱいいるよーと謎の圧力。
なんでそんなに生ませたいの？国を憂いているのか何なのか本気でわからん。

[300. 匿名]

本人に全部決めさせてほしい
腹痛めないくせに親とか旦那が望むなと

[301. 匿名]

>>4
好きにすればいいけど、産む側や養子取る側が優遇されるのは承知してね

[302. 匿名]

40歳で結婚(今41歳)したんだけど、「子どもは？」って当然みたいにいってくる人いてビックリ
年齢的に難しいですよって答えてるのに「でも(不妊)治療するでしょ？早くしないと」と何度か言われた
価値観の違いだし、この歳でもお子さん欲しい方はいるだろうけど、結婚＝子ども前提な考えの人は多いよね
私と旦那はこの歳だし2人で楽しく暮らしていこうと考えてて、そこまで望んでなかったからちょっと驚いた

[303. 匿名]

多様性多様性というけど、一周回って「まぁ大体の人は産むよ」って感じ

[304. 匿名]

>>16
考え無しに子供産んで
ネットで旦那の愚痴ばっかりいってる人らの方が
頭はちょっと…と思うので
貴女は冷静だと思う

[305. 匿名]

>>10
自己愛は虚栄心があるからまだしも、人をカサンドラにさせるような共感性に乏しい発達が子供欲しがるのは本当に謎

[306. 匿名]

女に生まれたのに産まないなんてって言われてもさぁ、好きで女に生まれた訳じゃないしなぁ

[307. 匿名]

>>120
「全員、発達」

[308. 匿名]

>>248
自分もそういう夫婦から生まれたんだけどたまにちょっと悲しくなる
他人に興味なく自分しか愛せない者同士の親は私のことも興味ないんだろうなって
世間体維持とか、働かず主婦になりたいとか、そういう自分本意な考えを満たすための道具でしかなかったんだなーって

[309. 匿名]

>>1
男性よりも長生きリスクの高い女性
2060年、日本で一番多い年齢層は86歳（うち女性は70万人の統計予測）

結婚できない男を生み出してしまう｢過保護すぎる母｣ | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”

日本は「少子化」と言われ続けて30年近く経ち、1993年以降は合計特殊出生率が常に1.5未満の超少子化社会となりました。少子化が進んだ理由として、「女性の学歴が高くなったから」「女性が働くようになったから」…

天野 馨南子 : ニッセイ基礎研究所

少子化が進み、長生きリスクが深刻化しているのは男性ではなく女性です
現在の40代が高齢者になったとき、日本は税金で支えられる高齢者層と、その税金を捻出する若年層のバランスが取れる状態ではなくなることが目に見えており、今のままでは老後の社会保障（年金や医療・介護保険など）で現行水準を維持することに期待はできません
このままでは現役世代減少による税収不足で、生活保護の仕組みさえ持続することが難しいかもしれません

この状況の中で、男性よりも女性は長生きです
男性が婚期を誤解しているために結婚市場に出遅れ、結婚市場における20代男女割合のアンバランスが未婚化解消の大きな壁となっています
（結婚の統計最頻値は男性27歳、女性26歳）

日本では未婚化は出生数の減少に直結しているため、人口の支えられる側の世代と支える側の世代のアンバランスが進み、男性よりも平均寿命の長い女性の方が老後苦しむ「長生きリスク」が高くなるのです

日本の年金は賦課方式です
自分の将来のために年金を積み立てているのではなく、そのときの高齢者をそのときの現役世代で支える仕組みです
（少子高齢化が進むと、ますます現役世代の社会保険料負担が増え、年金支給額は低下します。個人の積立制度は、収入の少ない人や寿命の長い女性には不利です）
介護保険利用者の７割が女性で、男性の1.5倍です

現在65歳まで生きている人のうち、男性の４人に１人は90歳まで生き、100人に１人は100歳まで生きます
同じく女性の２人に１人は90歳まで生き、16人に1人は100歳まで生きます
１００歳以上の高齢者（現在は９万人、今後50万人以上に増加の予測）の９割は女性です

[310. 匿名]

価値観の押し付けだから適当に聞き流していいと思う。いざ産んで子供が先天性の病気だったり、障害があった場合に精神的・金銭的な負担は計り知れない。産めって言う人は大抵子供に問題もなく何とかなってる人たちだから。何かあっても責任なんてとらないし、とる気もないんだからさ。

[311. 匿名]

>>1
今の先進国の主流は男性育休
父親になることが、人生で一番のイベントだから男性も仕事を休むようにと言われているのが、現代の欧州・先進国ですけど
子なし擁護は時代に合ってなくて、逆に古いよ

知らないの？
今の先進国はどこも出産奨励政策だよ
朝日が時代遅れなの！

[312. 匿名]

>>1
まーた被害ないのに被害者ぶってる

[313. 匿名]

>>12
だったら、年金や社会保障をあてにしないで欲しい
負担するのは下の子どもや孫世代だから

[314. 匿名]

>>1
>>25
「専業主婦より共働き夫婦の方が産んでいる」という統計事実（2020年）
配偶者控除や国民年金３号制度には、もはや少子化対策の意味はなく、両立支援や子育て給付に意味がある

統計データが語る｢女性の社会進出こそが少子化の元凶｣はなぜ真っ赤なウソか | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”

出生数の減少、と聞くと「また女の責任話？　産む機械じゃないわよ！」と腹立たしく感じる女性、「ああ、女性が高学歴化して晩婚晩産しているからなあ」とつぶやく男性、はては「ダイバーシティの時代、LGBTも増え…

天野 馨南子・ニッセイ基礎研究所

日本の女性の労働力率と出生率の関係について、2015年の国勢調査結果を用いた分析結果をご紹介します。

女性の労働と子どもの有無について比較します
専業主婦世帯　子なし33.7%　子あり66.3%
共働き世帯　子なし31.6%　子あり68.4%

統計的にみて確実に言えることは
「専業主婦のご家庭の方が、子もち世帯が多いはず」「共働き夫婦って、専業主婦家庭より子なしカップルが多そうだ」
などというのは全くの偏見・思い込みで、統計的には立証できない事実誤認だということです。

次は、子どもがいるご家庭にしぼって、専業主婦世帯と共働き世帯の子どもの数を比較します

専業主婦世帯　子ども１人49%　２人40%　３人10%　４人以上1%で、半数の世帯が一人っ子です。
共働き世帯　子ども１人42%　２人44%　３人12%　４人以上2%で、２人きょうだい家庭が最も多くなります。
また、子ども3人以上の多子世帯も共働き世帯の方が高い割合となります。

つまり、以上の２つのデータを総合して判断すると、専業主婦よりも共働き女性の方が子どもを多く持つ、という結論になります。

1995年にはすでにサラリーマン世帯で専業主婦と共働きが半々になっていました。2018年では専業主婦33％、共働き67％となっています。
統計的に見れば日本社会の現状は、夫婦そろって働きつつ子どもを持つ家庭が普通になったということです。

つまり男性のライフサイクルを、家事子育て分担・女性の両立支援に変えなくてはなりません。産休育休有給休暇が取得できなかったり、長時間勤務ありきのブラック企業は“少子化促進企業”であるため、可能な限り減らさなければならないのです。

[315. 匿名]

>>3
>>4
松中 権さんのお話を聞く機会がありました。
ゲイで、日本のLGBT社会運動家の方です。（認定NPO法人グッド・エイジング・エールズ代表）
精子提供・体外受精したので、ゲイでも実子のお子さんたちがおられます。
母親になる女性はレズビアンの方で、父母それぞれに別の同性パートナーがいるそうです。
子どもたちはいたって普通に受け止めていて、親が三人（父の松中さん、産みの母、母のパートナー女性）いて、ジジババは６人いるので、お年玉が人より多くもらえる！と言って喜んでいるそう。

「レズビアンカップルだと、子どもをもつ女性はかなり多い」そうです。

家事や子育てに協力しない男性パートナーよりも、同じ立場の女性同士の方が協力し合えるからでしょうか？
周囲はいろいろ言うかもしれませんが、幸せな家族の形は人それぞれだという「多様性」の実例です。

選択子なしのいう「多様性」ってどういう意味なの？

[316. 匿名]

>>9
きもちわりぃ

[317. 匿名]

圧力かけてイヤイヤ産ませて子供が可哀想になるかもしれないから無理強いすることじゃないね。産みたい人で産める人が産めば良いよ。

[318. 匿名]

母親に「子供なんか作らないで仕事してた方がいいわよ〜」って散々言われてたなあ
なんか生まれてきてゴメンって感じだったわw

[319. 匿名]

>>4
ネット以外でそんな面と向かって攻撃される機会ある？
(ただ子供がいるか聞いただけみたいなのは攻撃とは言わないよ)

[320. 匿名]

>>102
かわいそうに

[321. 匿名]

>>297
子どもがいないとそういう思考になるよね。
今さえ、自分さえ良ければ…って。

でも、子供がいると、

少しでもいい未来を生きてほしい

って思うんだ。

[322. 匿名]

>>93
昔に生きた人って辛かっただろうね
強制的なお見合い婚とか凄い世界
逆の男地獄パターンあったかもしれないけど

[323. 匿名]

私の性格だと絶対虐待しちゃうから産まないよ

[324. 匿名]

産めやー、産めやーと他人に絡むんやったら、自分らが子作りしてとっと産めやー。思う。

[325. 匿名]

>>8
悪い方に変わったら責任取ってくれんの？

[326. 匿名]

>>8
それw

うざいよねー！！！！！！
うるせえっつーの！！！！

[327. 匿名]

>>315
子どもを持たない人生
という多様性じゃないの？
そんな人生もあるよねーって話じゃん
産めよ増やせよ富国強兵したいのならあなたがあと10人は命生み出せばいいよ

[328. 匿名]

>>324
分かる
日本の未来のため！って思う人々が一人10人くらい産めばいいよね
勉強なんてさせずとも若い頃から肉体労働してもらえばいいよ
ホワイトカラーなんてAIに仕事奪われるだろうし、結局はブルーカラーが重宝されるよ
体力あれば他国から攻めて来られても肉弾戦してもらえるだろうしね
日本が欲しいのはそういう人材でしょ

[329. 匿名]

子どもいないの？とか子どもかわいいよーとか言われても、
興味ないっすねー、自分一人の世話で精一杯なんで。って言ってる。実際興味ないし、自分が育ってきた家庭環境もそれほど良くないから、子供を産み育てることにポジティブなイメージがないからしょうがない。

[330. 匿名]

>>36
田舎の三男の嫁です。
三男だけ田舎に残り散々跡取りを期待され、結局産まれたのは三姉妹。逆によかったと心から思ってる。男が生まれて期待されてる方が嫌だった。　
女の子の方がいいよ