「初デートが大衆居酒屋」に幻滅してしまう女性が知っておくべき“男女の現実”

[1. 匿名]

「初デートが大衆居酒屋」に幻滅してしまう女性が知っておくべき“男女の現実” | 女子SPA！

「初デートが大衆居酒屋」に幻滅してしまう女性が知っておくべき“男女の現実” | 女子SPA！

由香さん「初デートが大衆居酒屋とか、ありえないって思いました。しかも予約なしなんですよ」

筆者「由香さん、お店の希望は伝えていたのですか？」

由香さん「いや、調べてくれるって言ってたから任せました」

筆者「こういうお店でいいですか？って、男性から確認は？」

由香さん「それもなかったんです！普通ありますよね？」

筆者「確かに確認してほしいですよね。でもそう思うなら由香さんから『どんなお店選んでくれました？』とか、『私はこんなお店が好きです』とか、伝えてもよかったのではないでしょうか？デートに慣れていない男性なら、普段男性同士で行くノリで考えてしまったのかもしれません」

（中略）

「ゆきさんの話を聞いて、シンプルにその男性に悪いことしたなって思いました。私が不機嫌にずっと過ごしてしまったし。全部奢ってくれたのに、笑顔でお礼も言えていなかったなって。だからまず謝ろうと思って連絡しました。
素直に謝って、『今度は私が素敵だと思う場所でデートしたいです。』と伝えたんです。
そうしたら、その男性から『自分も配慮が足りてなくてすみませんでした。いつも友達と会う感覚で考えてしまっていて、自分がいつも行くようなところだったら、気さくに話せるかなと思ってたんです。次は由香さんのおすすめの場所で改めて会えたらうれしいです。』と言ってくれたんです。
伝えたら何でもない問題だったと気づいて、それからは小さなことでも自分がしたいこと・嫌なことは伝えるように心掛けました」

1か月後、由香さんとその彼はお付き合いが始まりました。

[2. 匿名]

結果良かった話しだね

[3. 匿名]

居酒屋大好き、行きたい！

[4. 匿名]

この話飽きた〜
あきたあきたー

[5. 匿名]

[6. 匿名]

もう人付き合いは面倒くさいわ

[7. 匿名]

軟骨の唐揚げたべたーい！

[8. 匿名]

お酒が好き&強いのと、
シラフで駆け引きとかできないので、
飲み放題がいいですっていったら引かれたことある

[9. 匿名]

相手の方が素直でコミュ力あって良かったね

[10. 匿名]

また男に文句垂れてるめんどくさい話かと思いきや丸く治っててよかったね

[11. 匿名]

お互いにちゃんと謝っているの素敵だと思うよ
こっちが謝っても向こうが謝らなかったり機嫌悪くなるなら私も付き合わないかも

[12. 匿名]

嫌なら自分が店決めて自分で予約しなさい

[13. 匿名]

彼氏気はきかないかもしれないがいい人そう

[14. 匿名]

えがったえがった
んじゃみんな温かくして
風邪ひかないように気を付けてね
おやすみなさい

[15. 匿名]

笑笑や鳥貴族だとがっかりだけど日比谷のレトロ居酒屋なら行きたい

[16. 匿名]

そんなのいいから
一緒に餃子の王将に来てくれ、イケメン
奢るから...

[17. 匿名]

でもこういう人は
自分が食事作った時に相手がおいしいおいしいって食べなかったらキレるんでしょ？

[18. 匿名]

>>11
向こうに落ち度ってある？

[19. 匿名]

そんなこと気にしたことないや
楽しい人と行ったら楽しいよ。
楽しくない人と行ったらいいお店でも美味しくないよ。

[20. 匿名]

居酒屋いやか
普段あまり行かないからすごくうれしいんだが
ラーメン屋も美味しいとこ知ってたらなおよし

[21. 匿名]

普段行ってるところに連れてってくれるの嬉しいけどな
そのほうが相手の素も見れそうだし

[22. 匿名]

サラダは絶対食べたい
あとはだし巻き玉子は大根おろしたっぷりで
焼き鳥が美味しいお店だといいなー

[23. 匿名]

由香さん、鼻持ちならない女性と思ったが素直な人だった。男性も良い人で良かった。

[24. 匿名]

昭和の価値観から抜け出せない人は、とりあえず医者を捕まえてお金と結婚しないと不幸なだけだよ

[25. 匿名]

私のお気に入りの店って誘われてめちゃ高い店だったら引かれそう

[26. 匿名]

どこでもいいよ
本当に低劣
日本人は恋愛する力もなくした

[27. 匿名]

>>21
だね
逆に既婚で不倫狙いの男とかは決して自分のテリトリーに入らせないようにきれいな店を予約したりするわけで

[28. 匿名]

座敷なのに前もって教えてくれない人って、女性慣れしてないんだろうな。

[29. 匿名]

初デートで何食べたか覚えてないや

[30. 匿名]

>>5
普通にまともな奴だけどもww喫茶店でもこの勢いなのかwww？

[31. 匿名]

>>1
初回デートを割り勘にする小さい男じゃなければ居酒屋で全然いいよ

[32. 匿名]

1回のデートが下手ってだけで男性を評価する女性ってダメ女な気がする

[33. 匿名]

お酒が弱くても、大衆居酒屋はメニューが豊富でワクワクする。

[34. 匿名]

かしこまった店に行くより正直安心する

[35. 匿名]

同じレベルの人だからしょうがないいい店つれてほしければ自分がレベルアップしないと

[36. 匿名]

正直いうとこの女性にはもったいないと思った

[37. 匿名]

>>26
今回のこともそうだけど、恋愛ってお金かかるからね。
金銭的に余裕なきゃ精神的にも余裕なくなるし、そしたら必然的に恋愛できない。

[38. 匿名]

由香クソじゃん
何も伝えてないのに文句。

[39. 匿名]

もーほんならどこがええねん…
ってこの手の話は毎回思う

今回は丸くおさまってよかった

私からしたら、大衆居酒屋でもサイゼリヤでもスシローでもいいから誰かデートしてくれって感じだわほんま

[40. 匿名]

見た目よくていい感じのお店に連れてってくれていつの間にか支払い終わってるような男は警戒対象だわ
お姫様扱いされたい女だと思われるのはちょっとね

[41. 匿名]

こんなの一発アウトでしょ。
付き合うとかあり得ない。

[42. 匿名]

婚活パーティーからの3歳年下くんと行ったのは大衆居酒屋だった。がっかりしたわけじゃないけどちょっと小綺麗なとこ行くかなと期待しておしゃれしていったけど、煙や匂いすごい店で落胆。会計は奢らせておいて、店出て自分の分の代金と割り勘分渡したら「助かります！またご飯行きましょ」みたいに言われたけど二度と会うことなかったな。

[43. 匿名]

まだつきあってない異性から「素敵なレストランを予約したヨ！」とか気合い入れられる方が引く

[44. 匿名]

>>35
まぁあるよね。
それなりの人と付き合えばあんまりこういうことない。
自分の現時点でのレベルがこの男性なんだから文句言う前に妥協するか自分のレベル上げるしかない。

[45. 匿名]

がるの結論は居酒屋で文句言わんからデーしてえでよろしいか？

[46. 匿名]

>>32
そうかな？マナーが悪い人、さっさと先を歩く人嫌じゃない？人間として損切りは早いほうがいい

[47. 匿名]

>>32
そう言うあなたは何様なのかと問い詰めたい気持ちはわかる
は？お姫様？失礼しましたｗ

[48. 匿名]

飲食店の割引券を複数枚見せられて
「こっからどこがいい？」
とか言われたのが一番印象悪かったな。

大衆居酒屋のどこが悪いかよくわからん。
食べ物の好き嫌いの把握。
寧ろ会話作りやすい場所。

[49. 匿名]

>>43
何か手慣れてるというか、ガツガツしてて怖いよね

[50. 匿名]

初デートが大衆居酒屋は嫌だわ
大切にされてない雑な感じがする

[51. 匿名]

>>14
なんか笑ったw
こういう人と居酒屋行きたい

[52. 匿名]

30歳になったら、婚活だとこの男性はかなり良いほうです。もうビックリしますよ、ほんと。

[53. 匿名]

>>28
女性側は初回どんな飲食店に行くかわからないなら安めの可愛いファストファッションでいいのかな

初回デートであってもお店の名前聞かないと服は決められないよね

ファストファッションでホテルブッフェになっちゃっても、家にあるもっと良い服の方を着てきたかったよってなるもんね

[54. 匿名]

>>1
ここで変に手慣れた感じだったりするより、わたしは好感が持てるなあ。
小洒落た「雰囲気のある小洒落た」店につれていかれて、お洒落で気の利いた会話をするような人より安心できる。

この女性も上っ面しか見てないよね。
店選びのことしか言ってないけど、肝心なのは会っている時の相手の空気感や会話からの感覚じゃないのかな。

[55. 匿名]

デートの仕方を義務教育に入れたらいいのに。

[56. 匿名]

>>52
どんなふうにビックリ？

[57. 匿名]

>>5
話を聞いてくれてめっちゃリードはしてくれてるね
格好さえマトモであればw

[58. 匿名]

>>32
男と女なんだから仕方ないよね
女は男の母親ではないんだよ

[59. 匿名]

焼き鳥が食べたい時もあればパスタが食べたい時もあるよねぇ。毎回大衆居酒屋も飽きる。

[60. 匿名]

普通友達とご飯行くにしてもどんな店か伝えるよね？
居酒屋でもいいけどその点はこの男性配慮が足りんね

[61. 匿名]

>>15
トリキだったら大倉くんの話ができるから良き

[62. 匿名]

正直居酒屋は微妙かな
焼き鳥の煙充満してるとこは勘弁してください
可愛い服って洗うの手間がかかるってこと男の人って知らないよね

[63. 匿名]

>>60
それが出来る男は浮気もできるからなあ

[64. 匿名]

店の予約してない時点で私なら帰る。
安く見られてる。

[65. 匿名]

アプリでの出会いだから恋愛に慣れた人とは出会えない
小綺麗な店予約できる男はプライベートで彼女作れる

[66. 匿名]

>>35
低レベル男性と付き合ってるとこうなっちゃうしね。

>>31夫婦は合わせ鏡と言うけど本当だと思うよ。あなたも似た者同士だったはず… | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[67. 匿名]

>>52
むしろめっちゃあたりだよ、この男性。
終止不機嫌でおごってもらったのに笑顔でお礼も言えない相手なのに、自分も配慮が足りてないって謙虚。
この女性にもったいなすぎる。

[68. 匿名]

>>3
梅水晶食べたい！

[69. 匿名]

由香さんも男性とのお付き合いに慣れてなかったということね。

[70. 匿名]

>>53
もういっそ、前日とかに「どの服を着ていこうか迷ってて。ちなみにお店ってどんなとこですか？」て聞いちゃうのがいいかも。
「デートを楽しみにしてくれてるんだな」て好印象にもなるし。

[71. 匿名]

>>42
割り勘で居酒屋行きたいならデートじゃなくて男友達と行っとけよって思うよね

[72. 匿名]

>>17
こういう人こそ、だよね本当に。すっごいわかる。

[73. 匿名]

>>70
すげー！
百戦錬磨のモテ女って感じ！かっこいい！

[74. 匿名]

大衆居酒屋嫌いじゃないが仲が深まってから行きたいお店だわ
初デートにはありえないわ

[75. 匿名]

こういう平和に終わる話ならいくらでも聞きたいわ

[76. 匿名]

>>62
そんなこと知ってる男性はサクッと彼女作ってるから。

[77. 匿名]

>>71
よこ
まさに

[78. 匿名]

>>66
でも私は低レベルな旦那と離婚しない！って決めてる人はその旦那と同レベルってことだ
決意を胸に生涯添い遂げるんだもんね

[79. 匿名]

>>70
それな！男性側としたらめちゃくちゃ可愛い！と思うよね。

[80. 匿名]

>>64
「店の予約してないなら、私帰る！ サヨナラ」
ドラマに出てきそうだね

[81. 匿名]

自分は金払わないのに文句ばっか言ってると婚期逃す

[82. 匿名]

>>5
自分の記憶失くしたエジプトの王様なのになんでサ店は知ってんだよw

[83. 匿名]

結局、筆者のアドバイスがとても役に立ちました、という自慢では？

[84. 匿名]

>>80
我慢する人が多くて驚いた。こんなの先も期待できないよ。時間ないんだから早めに見切りつけないと。

[85. 匿名]

>>1
えー、、、
この男性すごく懐の深い優しい人だと思うわ。
ロマンチック()な店を期待してたら居酒屋でガッカリ……までは気持ち理解するけど、だからって始終不機嫌で、全部奢ってもらって最後にお礼も言えないとか、あまりにも子どもっぽいと言うか、性格もマナーも悪すぎない？（女友達だったとしても、そんなやつありえない）

それでちょっとゴメンしたら許してくれて、「僕も悪かったですね」なんて言ってくれるとか、すんごい優しいと思うわ。結婚してもちゃんと話し合いに応じたり引くところ引いてくれそう。正直この女には勿体ないような……

[86. 匿名]

奢るのは男だの、ファミレス、居酒屋嫌だの、何様なんや。
こんな小さい事言ってたらそりゃモテんわな。

[87. 匿名]

オシャレしていったら、相手がめっちゃ焦って、ちょっと待ってと急にオシャレなレストランを予約しだした。
いや、最初からしとけやと思ったが、まぁ奢ってくれたし、その後のエスコートも普通だったので付き合った。

[88. 匿名]

>>1
お互いが楽しめれば場所はどこでもいいんじゃないのかな
初めての食事は高級なお店みたいなSNS見てるから、居酒屋を蔑む傾向にあると思うんだけど
付き合うかどうか迷う女性に高級なお店を予約？
居酒屋で様子見でいいよ

[89. 匿名]

>>82
エジプトの王様なのに、ロックな出で立ちだねw

[90. 匿名]

>>84
えーっ、デート慣れてないだけで、素直だし謙虚だし、良い人じゃん

[91. 匿名]

>>5
言い方アレだけど、彼女の意見を聞いて行き先決めてくれてるって思うと好感度高い（笑）

[92. 匿名]

大衆居酒屋は大好き！
デートでも全然大丈夫だけど、予約無しはナシだわ
デートで店引き受けた以上は、待たせるかもしれないのはナシ

[93. 匿名]

>>70
わー！それ素晴らしい！！
そういう風に言える女性は可愛いしすぐ結婚できそう！

[94. 匿名]

>>64
めんどくせーーーwww
じゃああなたが予約しなよーwww

[95. 匿名]

>>1
居酒屋でも美味しければ全然いいけど、相手の好みを聞かないのと土曜の夜に予約しないっていうのがアウトだわ。そういう所で気をきかせられない人は世間知らずな上にいろんな面で気がきかないから。

[96. 匿名]

>>50
アプリでマッチングした男性との初デートでいきなり大切にされてもなんか怖くない？

[97. 匿名]

お酒飲めないから無理

[98. 匿名]

>>70
これはできる女.....！

[99. 匿名]

>>5
他の場所に行くときもこの勢いなんだろうか？

初デートだとお茶でサクっと解散できた方が気楽でいいよね

[100. 匿名]

お金は徐々に引き落とししていくものよ。
あざとく強かに

[101. 匿名]

>>18
初デートなのに、男友達と同じ程度の行き先を考えてた
ってところじゃない？

[102. 匿名]

>>87
モテない婚活男はそういうのも気付かないよw

[103. 匿名]

初めて夜ご飯食べたのがおしゃれなイタリアンだったはずなのに結局何軒か梯子して最終的におつまみ100円からの劇安居酒屋で朝まで飲んでた人と同棲してる。
いまは外に食べに行くかってなったら回転寿司か場末の劇安居酒屋が基本だな。
初めから大衆居酒屋でもいいんじゃないかとは思うけど、現状と相手の性格を考えるにあのイタリアンは頑張って選んでくれたんだろうなぁって微笑ましい気持ちになるから、そんな思い出を作れたのはよかったかも。

[104. 匿名]

>>14さんもね
ありがとさん、また明日な

[105. 匿名]

>>1
いつも友達と会う感覚で考えてしまっていて、自分がいつも行くようなところだったら、気さくに話せるかなと思ってたんです。

この自分ファーストな点が将来、我慢できなくなると思う。

[106. 匿名]

>>64
まず男性の全員が店選びに慣れているわけではないと認識すべし

[107. 匿名]

>>103
素敵！

[108. 匿名]

私は別に居酒屋でもいいけどお店は任せて！と言っておいて予約してないのは嫌
居酒屋なんていつも混雑してるから普通は予約するし、その普通の感覚が通じない相手と長い時間を共に過ごすなんて無理

[109. 匿名]

マイナス覚悟で書くと、いままで好きな男に人生をかけて愛されたような経験にどれだけ満ちてるかで変わるはず

愛で満たされたことがあれば居酒屋でもいいよってなるし、
まだ満たされてないならそれを満たすためにお姫様扱いをされたかがる

[110. 匿名]

「大衆居酒屋が良い〜」って言ってる女は、
初回デートや大切な日にはちゃんとお洒落で高級なお店に連れて行ってもらえるから言えるセリフだよ。

毎回どんな時でも大衆店にしか連れて行ってもらえない人の気持ちを分かっていない。

[111. 匿名]

歳とったら年齢層に合った居酒屋なら大衆でもどこでもいい
若者ばかりの居酒屋に連れていかれたら地獄

[112. 匿名]

>>11
このケースだと謝罪というか男性が大人の対応してるだけじゃないの？
この女性が自分の意見も出さずに察してちゃんムーブをして、勝手に不機嫌になって、全額おごってもらったのにありがとうとかの気持ちも無いって、男性からしたらなんだコイツってなってもおかしくないと思うよ
あと｢私が素敵だと思う場所でデートしたい｣って表現もなんか個人的に引っ掛かる
自分の意見は聞いて欲しかったのに彼の意見は聞かないの？
一方的に空気悪くしておいて、謝罪したかと思えば上から目線で彼の気持ちは度外視っぽい感じなのは、正直好感の持てるタイプじゃない

[113. 匿名]

>>3
居酒屋大好きだけど初デートから騒がしすぎるお店だとゆっくりお話に集中できないからなぁ
隣で宴会とかだと気まずい

[114. 匿名]

>>43
私は単純に嬉しい

[115. 匿名]

>>18
CAや港区女子など意識高い系もいるからね。商社マンとの初デートで気合い入った服とメイクで大衆居酒屋だったなら少しがっかりする鴨よ

[116. 匿名]

居酒屋を早々に切り上げて次に行こうよ
で済む話

[117. 匿名]

>>92
週末予約無しで数店舗、満席で店断られ続けた
初回なのに歩きまくりで萎えた

予約したお店で待ち合わせが有難い

[118. 匿名]

>>15
私田舎者だからぼったくりに遭うのが怖くて
新宿でトリキや牛角見つけると安心する…
リサーチ〜新規開拓は付き合い長くなってからがいいな

[119. 匿名]

>>64
一体どこの女優なの？笑
本当こんな高飛車な女って、世の中にいるんだね。

好きな人と初めてするデートなら、別におしゃれなレストランに予約してなくても、「どこにしよっかー」「何食べたい？」の会話しながら適当に決めるのだって、楽しくない？そういう気持ちをもてなくて、ただ男にステレオタイプにおしゃれに()エスコートされなきゃ不満とか、なんか色々可哀想。

あー、「男にスマートにエスコートされたことないのね」みたいなガルっぽいレスは要らんよー？ 若い頃にワクワクドキドキ楽しいデートして、その後ずっと優しくエスコートしてくれてる旦那いるから。笑

[120. 匿名]

雰囲気あるレストラン行った時に隣がパパ活や同伴で来てる人が多くて居心地が悪かったから、気負わずに大衆居酒屋でアルコール入れて2件目にバル行ったりはしごしたい。好きな人とだったらどんなお店でも楽しい

[121. 匿名]

>>38
由香「お手並み拝見」

[122. 匿名]

男性の中には「行き当たりばったりで行動するのが男らしい」みたいな変な思想を持っている人がいて
この男性はそのタイプだったのかもしれない

[123. 匿名]

>>119
横
高飛車とか帰るとかはしないけど
どこにするー？とか話しながら決めるのは初回なら私は難しいかも
親しくなってからじゃないと友達でもスムーズにお店決まりにくい
東京だと満席とかも多いから予約がベスト

[124. 匿名]

>>3
ね〜
それ言うとサバサバ系とか馬鹿にされるけど私も大衆居酒屋好き

[125. 匿名]

>>5
で、何飲むんだ！
「えーと、とりあえずコーヒーで…」
なら呼び出しボタンを押すぜ！！

[126. 匿名]

フカフカホッケ食べたーい🐟

居酒屋の何がダメなの？
予約だとか何言ってんだか。
生涯自分のテリトリーで生きたら？
ババアになっても予約は？

[127. 匿名]

初デート居酒屋まではいいんだけど、メニューを勝手に注文されて無理になった。自分軸で決めちゃう人なんだなーって。

[128. 匿名]

>>64
でもマッチングアプリでの待ち合わせならドタキャンとかされる可能性もあるしなかなか予約するってのも難しいんじゃない？
キャンセルなんかしようもんならお店に迷惑かけるし

[129. 匿名]

>>1
そんな考えなら答えは決まるでしょう。
主に値打ちはなかったになるよ。

[130. 匿名]

愛で満たされるような女はマッチングアプリは使わない
ってことかな

[131. 匿名]

>>125
「俺のターン！！」
ﾎﾟﾁｯ

[132. 匿名]

>>105
見栄張って格好悪いところ見せるよりも、自然体でいようとする方が好感持てるけど

[133. 匿名]

>>43
実際会ったら自分のタイプじゃ全く無かったり、話が合うかどうかも怪しいのに、会ってガッカリだった人が素敵なレストラン予約してても嫌だ

[134. 匿名]

>>1
知らんがな
大衆居酒屋であれフレンチであれ
相手が時間と労力を使って調べてくれたのだから、まずはありがとうって感謝の言葉が先だし文句言うなら自分で店決めれば良いのに
最終的には彼と付き合えたみたいだけど
こんなんだから彼氏出来なかったんじゃない？

[135. 匿名]

>>16
王将なんて一人で行けるじゃん
まわり1人だらけだよ
さすがに居酒屋にひとりじゃ行けないけど

[136. 匿名]

>>21
それは好きになってからとかもっと仲良くなってからかな

[137. 匿名]

>>127
たぶんモラハラの気があるよねそういう人

[138. 匿名]

>>136
だよね
付き合ってからでいいよね

元々知り合いでもない婚活相手を初回から自分のテリトリーに入れる人ってどうなんだろう

[139. 匿名]

>>70
目から鱗。女の自分も思わず可愛いって思っちゃった。シンプルで変に媚びてないのに、自分とのデートをしっかり意識してくれる感が伝わるの凄い。
このテクを若い時に使って見たかった（40）

[140. 匿名]

>>105

由香さんのこと、全然考えてなかったよね。

何が好きなのか。
苦手な食べ物はないのか。
アレルギー、タバコ、お酒。
食事は気をつけておかないといけないことってある。
事前に聞かなかったのかな？

彼女をもてなす、という点が抜け落ちていたね。

[141. 匿名]

>>119
結局エスコートしてくれる男を捕まえたって話ね

やっぱりエスコート大事

[142. 匿名]

キャバ嬢やってた頃同伴で自分で店決める癖に予約してない客、全員もれなくとんでもないクソ客しかいなかったから
プライベートできちんと予定を立ててするデートで予約してない人、身構えちゃうしなんかその違和感は大体その後当たる

[143. 匿名]

>>18
相手の希望を聞かなかった。予約しなかった。

[144. 匿名]

タカピ－女？

[145. 匿名]

幻滅とか
そういうの結局仕事なんだよ、恋愛も糞もない

[146. 匿名]

>>141
いや、出会って付き合って間もない頃とか、素敵にエスコートするようなタイプではなかったよー。居酒屋もあれば、マックもあったし、あのサイゼリアもね🤣
それでも毎回楽しかったし、デートすることが嬉しかった。で、誕生日とかクリスマスに特別に、いいとこ行っちゃう!?ってドキドキしながら、それなりのレストラン行ったりね。そういう時間を積み重ねて、結婚してアラサーアラフォーになり収入が上がっていき、だんだんそれなりのところにスマートにエスコートしてくれるようになったのよ。

でもさ、素敵なとこにいつでも行けるようになった今、そういう若い頃のデートの方が楽しかったなとほんのり思うわけ。だから「居酒屋とか予約無しとかありえない。即帰るわ」みたいなコメント見ると、結婚前の好きになるかもしれない人とのデートを純粋に楽しめる期間に、ただ良いレストラン行くだけしか価値ないって切り捨てるのはなんだかなーと思った感じ。

……長くなっちゃってゴメン！

[147. 匿名]

>>63
そこよね

[148. 匿名]

>>4
散々女性が男にああしろこうするなと言ってた返しがきてるので
このバックラッシュはしばらく続くよ

[149. 匿名]

>>146
丁寧にありがとうございます。

「どこに連れて行ってもらえるか」や「どれだけ尽くしてもらえるか」などで自分への本気度や価値を測ってしまっていたので、146さんのエピソードを聞いてハッとさせられたというか考えが柔らかくなったというか....。

良い男は30代までには売り切れるって聞くし
年齢的にもゆっくり恋愛（積み重ね）なんかできないって思って、とにかく相手の条件や上記のことで頭がいっぱいになってたのですがそういうので無理して相手を選んでたらしんどいし、まずそんな最初から完璧な人ドラマや漫画の世界にしか居ないですよね。



長々とガチコメすみません。
とにかく、積み重ねって言葉がすごく響いてしまったので...。

[150. 匿名]

>>146
サイゼで喜んだあなたがいたから今がある

[151. 匿名]

愛は与えれるものじゃなくて育むものだからね

[152. 匿名]

大衆居酒屋でもアメ横とかホッピー通りのほぼ相席で他のお客さんとの距離がやたらと近い賑やかなお店ならしんどそう

[153. 匿名]

今高級店に出来る男は求婚層の数％だと思うよ

[154. 匿名]

>>140
おもてなし？
デートは互いに向かい合うが先決でしょ
何で一方的に男性側が女性をおもてなしするの？

「何か食べたいものはありますか？」くらいは事前に聞いてくれたら良いのにとは思うけど

[155. 匿名]

会う前に行ってくれるなら大丈夫

[156. 匿名]

>>1
自身を下げてるのに気が付かないの？

[157. 匿名]

>>しょーもな。
なんでこれが記事なん？

[158. 匿名]

予告なしに真冬にラーメン屋に30分並ばされた時はさすがにごめん帰るねって帰ったわ
私がラーメン好きじゃないって知ってただろ

[159. 匿名]

収入の大小関係なく高級レストランは苦手、緊張するという層は一定数いるから、それだけで外すのは機会損失だねー。
それに普段からホテルのラウンジやフレンチ、ミシュラン星のついてる高級レストランや料亭に通えるような生活してる男、婚活なんかしないでしょ。

[160. 匿名]

>>57
上半身がハードゲイなんよ

[161. 匿名]

>>8
それって初デート？目的がお酒が飲みたいになってるよね…。自分もお酒好きだし強いけど。飲んでも3杯程度に収めるよ。その時に普段からお酒大好きで飲み放題とか友達と普通にいきますよ！とか話題にだして、相手の反応みるけどね。

[162. 匿名]

お酒飲めないから居酒屋だったら配慮のない人なんだなーと思う
自分がのみたいんだな、人と親睦深めるときにお酒の力を借りないとダメな人なんだなと

[163. 匿名]

酒が好きだから居酒屋デート行くの好きな人を探しているだけでしょ
いやなら断ればお互い良いやん　なんだかなぁ

[164. 匿名]

まあ>>1の女性は手遅れにならずに済みそうだけど、こんなこと言ってるうちにアラサーになっちゃった人って大抵そのまま生涯独身コースだからなあ・・・。

執事かコンシェルジュでも雇いなってのｗ

[165. 匿名]

>>11
男性側は何を謝るんだろ？

[166. 匿名]

本当に相性いい相手なら多分どこでも楽しいから、フィーリングで決めればいいのよほんとに。

[167. 匿名]

>>17
私がせっかく作ったのにってなる

[168. 匿名]

最初が最高のお店で、付き合い始めたら徐々にレベルダウン。それが嫌になり別れた若かりし頃の私。
今のようにアプリや婚活パーティーなんかで知り合うなら、お互い最初に自分の欠点や弱さを逆にアピールしておいた方が良いかもしれないな。それで引くなら上手くはいかないでしょう。

[169. 匿名]

>>121
面接かよ

[170. 匿名]

居酒屋はぼったくりだから行かない
いつも思ってる以上に高くつく

[171. 匿名]

素直でしかも、自分の非も認めて謝れるってとても素敵なことだね。

[172. 匿名]

>>18
ないと思う。女の方がどんだけ自分に価値があると思ってるのか勘違いも甚だしいと思うわ。

[173. 匿名]

>>165
気が利かなくてごめんねってことだと思うが

[174. 匿名]

初デートにこだわり過ぎ｡場所よりも一緒にいて楽しければそれでいいのにって思った｡

[175. 匿名]

>>162
前にTwitterだかなんかでバーで女の人に出てきた酒に連れの男が薬剤混入させて色変色してたのに他の客が気がついて、マスターに酒間違えてますよって言ったら作り直しして難を逃れた話とかあったから、初デートで酒飲むのはやめたほうがいいと思う。

[176. 匿名]

>>4
「確かにそうですよね。でもそう思うならあなたが新鮮な話題を提供したらいかが？」

[177. 匿名]

初デートは遊園地が縁起良いよ。
信頼と実績25年。男ウケ研究家の私の結論w

[178. 匿名]

個室、会員制は逆に怖い。逃げ場がない。

[179. 匿名]

>>5
アダルト的な誘いだったら何て返してくれるのか気になる

[180. 匿名]

>>1
大衆的なお店は好きだし気取らなくていいけど初対面からお酒飲む場所はちょっと嫌だな

[181. 匿名]

若くてかわいい女なら分かる
30過ぎてこんなこといってるようならバカ
もうちやほやされる時代は終わったんよなおばさん

[182. 匿名]

>>177
行き場所知らされずにヒール履いていったら地獄だわ

[183. 匿名]

私は初デートだからお洒落して行ったら〇〇森林公園だったよw
行き先はナイショ、車で迎えに行く、ちょっとドライブみたいなこと言ってたからさ。山みたいな公園にパンプス…お昼頃になって近くに美味しいラーメン屋あるってその場で調べたら店休日で、帰り道がてら良さそうなお店あったら入ろうってなったけど、通り過ぎたり、混んでるなとか言って結局入れず。途中コンビニ寄ったらお酒飲んでいいよと缶ビール渡されwまぁ結婚したけど、今でも「あの時一人だけ美味そうにビール飲んでたよな〜」とか言われるのだけ腹立つけど。

[184. 匿名]

>>177
遊園地って意外とお金かかるよ
入場料とか乗り物代とか園内の飲食代に現地までの交通費
居酒屋よりはいい店で食事できるぞ

[185. 匿名]

居酒屋なんて安く見られてる証拠だから、さっさと別れた方がいいわ

[186. 匿名]

>>7
よろこんで

[187. 匿名]

>>182
流石に決めて行きなよ。
場所言わないで突然遊園地行くタイプはそれこそ辞めた方がいいに決まってる。
ホテルから始まる流れよね、それ。

[188. 匿名]

>>183
そんな酷い男とよく結婚したね

[189. 匿名]

>>138
背伸びした理、普段しないことをするのが苦手なんだろうな
気持ちはわかるけど少し頼りないね

[190. 匿名]

>>184
気持ちの問題。
相手のヤル気をはかれる。

[191. 匿名]

1泊10万円以上のホテルで、それ以降もデート代の金額を下げないなら、
ホテルから始まりでもありだし、むしろそんな男を捕まえた女性は勝ち組
でもいくら金持っててもジジイやブサやFランは無しだけど

[192. 匿名]

>>191
結婚できなさそう
なんとなく

[193. 匿名]

>>177
初デートは休日に一日中一緒にいるより、仕事終わりに飲みか食事くらいがいいよ
日常の延長線上って感じで変に飾らないで話せるし短時間でちょうどいい
仕事の話をしても不自然じゃないから職場での様子や仕事への向き合い方とかも知れるし
学生だったら楽しく遊べる遊園地はいいと思うけど

[194. 匿名]

>>1
出だしで人のせいにする厄介者の印象を
インタビュアーが誘導して増長しているような
これ落としどころが自省を促す形になったからいいけれども変なプライドで意固地になったりクセがつくと人が離れるようになるやつ

[195. 匿名]

>>191
世の中ナメてるね。
そのレベルの価値のある女になる為には修行以上の努力が必要よ。
容姿、振る舞い、性格、知性、全て

[196. 匿名]

デートにあれこれ求めんな

[197. 匿名]

>>5
サ店って今の若い人も言うの？

[198. 匿名]

>>193
初対面カラオケからの初デート遊園地の元彼→交際3ヶ月でプロポーズ。

初二人きりカラオケからの初デート遊園地の今旦那、3回目のデートでプロポーズされて今に至る。

二人とも浮気不倫なし。

[199. 匿名]

>>151
男が金、物、気持ちを与えて女が気持ちで返す

[200. 匿名]

>>27
不倫の最初は男が見栄張るからとにかく良いとこ連れて行く

[201. 匿名]

>>196
求めて当たり前
オスはメスに振り向いてほしくて色んなアピールをする
動物と同じ

[202. 匿名]

>>4
まあでもこの人みたいに指摘されたら素直に反省して行動に移して結果上手くいったみたいなケースを見ることは最近なかったからイラつきは少ないかもー

[203. 匿名]

>>5
グチグチ無駄なこと言わなそうでいいわね

[204. 匿名]

>>3
初デートで居酒屋を選ぶ男性はこういう女性と付き合いたいんだなと思う。
ムードとかより砕けた雰囲気でノリが良くて最初からガンガン飲んで盛り上がれる子。
初デートはデートマニュアルようなデートプランを立てて貰いたい女の子もいるし、逆にそういうデートプランを練りに練りたい男性もいる。
楽しいデートプランってカップルごとに違う。

[205. 匿名]

>>174
でも結婚したら思い出語る時とか素敵なほうがドラマティックじゃない？子供に初デートどこいったの？パバとママの初デートはチェーン店の居酒屋だよって言える？

[206. 匿名]

やんやんっ 遅れそうです
たいへんっ 駅までだっしゅ!
初めてのデート ごめんで登場
やんやんっ そんなのだめよ
たいへんっ 電車よいそげ!

[207. 匿名]

>>205
いやそもそも子供に向けて親からそんな話することある？
せいぜい子供から聞かれて答えるくらいのもんじゃないの？
まあそこは人によるんだろうけど、個人的には別に全然言えるけどね
そこまでドラマティック重視してないからかもしれん

[208. 匿名]

別に好きだったらどこでもいいと思うけどな
そんな寛容な性格なのにずっと1人です…

[209. 匿名]

>>125
>>131
草

[210. 匿名]

>>201
すっごい面接みたいなデートしそうw

[211. 匿名]

>>205
初回のドラマティックな思い出を語れる相手より、きちんと話を聞いてくれて、県境で話し合いをしてくれる相手と結婚した方が幸せだと思うわ
素敵な思い出は後からいくらでも作れるよ

[212. 匿名]

>>205
別にそんなおしゃれな場所じゃなくていいしなんなら公園とかでも良いけどいきなり居酒屋は確かに微妙やな
なんていうか男に下心しかなさそう

[213. 匿名]

>>188
ほんとね〜w
私には斬新過ぎたけど、なんか楽しかった。ちなみにリベンジしよう、お花見に行こうってスニーカー買って臨んだ2回目は蕎麦の花畑だったわw

[214. 匿名]

奢ってもらう気満々な感じ、絶対歳行ってるでしょ
後でお返しする派としては安くてウマい店を所望する

[215. 匿名]

>>5
勢い好き
良い奴だね
一緒に歩きたくない

[216. 匿名]

>>207
恥ずかしくて言えないよ
そこは男がそれなりのお店選んでほしい
素敵な話にした方が子供が喜ぶし、子供の自己肯定感にもつながるのあなたはパバとママに愛されて生まれてきたのよって言えるし

[217. 匿名]

>>212
でしょ！？それがあるよね

[218. 匿名]

>>1
これ一回目男性はデートのつもりなかっただけなのでは？

[219. 匿名]

初めてのデートって何食べるの？

[220. 匿名]

>>210
なんか笑けたwさすがにナチュラルにしてるw

[221. 匿名]

男性ってノーヒントで当てないといけないクイズ多すぎて大変だな。はずせばネットでネタにされる。

[222. 匿名]

>>219
和食食べたい

[223. 匿名]

このトピ、大衆居酒屋が好きっていう人が多いけど、そもそも大衆居酒屋に行く機会が無い…

みんなそんなに行ってるの？

[224. 匿名]

>>216
釣りだと思うけど本当に思ってるならスイーツ脳ヤバイよ　20台前半くらいならまだ良いけど
高い店=愛されたいじゃないから　とマジレス

[225. 匿名]

>>223
機会があるかどうかは自分次第です。短時間しか呑まないのにゆったりしたところ入る方がダルかったりする。

[226. 匿名]

>>220
結婚できなさそうw
性格だから仕方ないよ！ドンマイ！

[227. 匿名]

TVの見すぎ、初デートが大衆居酒屋だろうが食堂だろうが別にいいじゃん、自分が好きで気が合えば大丈夫な話。

[228. 匿名]

>>212
こんな言い掛かりで否定される男性たまったもんじゃないな。

[229. 匿名]

>>13
嫌だった事を言ったら素直に謝って改善してくれる
この一点だけでパートナーとして充分すぎるくらいの長所だと思う
女の好きそうな店知ってるかどうかなんてマジどうでもいいよ

[230. 匿名]

初デートそんなならないから、普通のトピ採用してほしい。

初デートトピ
アドバイスや笑えるエピソード雑談で申請しても採用されないー
喧嘩にやるトピより前向きなトピをがみたい。

[231. 匿名]

>>214
安くてウマい店じゃなくて大衆居酒屋だったのがヤダ〜って言ってるのでは？

[232. 匿名]

>>216
ドラマの見すぎ
インスタのやりすぎ
夢見すぎ

[233. 匿名]

>>112
マジでほんそれ。よほど若くて可愛くてチヤホヤがデフォの子かと思ったら34で草。

[234. 匿名]

>>81
男は割り勘主義だとちゃんと奢る男性達にイケてる女性からどんどん取られちゃうから大変だよね💧

[235. 匿名]

>>1
磯丸水産とかならテンションあがるけどなー
二人でワイワイいいながら貝焼きたい
器用に焼いてくれたら惚れるわ

[236. 匿名]

>>226
主婦だよ〜www🤣

[237. 匿名]

>>1
どっちが悪いっていうかどっちも空回りだな

[238. 匿名]

>>205
> パバとママの初デートはチェーン店の居酒屋だよ

キッショ。親のデートなんて興味ないし居酒屋だから何だっつーのよ。親としてちゃんとしてるかどうかが一番大事だわ。夢みがちフワフワ系の親ってマジしんどいよ、老後の見立て甘かったりとかするし。

[239. 匿名]

男だけどいきなりアルコール飲むのと自宅に呼ぶのはngだと思うぞ
映画とかランチとかで良いやん
あ、でも仕事帰りとかなら居酒屋ギリいいんじゃね　知らんけど

[240. 匿名]

さっきから遊園地おばさんウザくない？
勝手に決めつけて上から目線

[241. 匿名]

>>138
個人居酒屋でバイトしてたんだけど紹介で出会った女の子連れてくる常連のモテない男がいた。その常連、いじられキャラなのにこんなとこに女の子連れてきてあなたの好感度アップなんてしないから正直やめた方がいいと思ったよ・・・

[242. 匿名]

初めて会うときめっちゃオシャレなお店行くとさらに疲れるから普通にトリキとかでいい派

[243. 匿名]

>>32
男も些細な事でないわーって態度を初デートの最中から醸し出す人いるんじゃない？
恋愛不馴れな男女ともに言えること

[244. 匿名]

デートに慣れていない男性なら

私これがもうダメ

[245. 匿名]

>>236
あ、そうなのw旦那さん可哀想ねw
離婚しないでね！

[246. 匿名]

そのレベルの女というだけ

[247. 匿名]

>>216
でもさー結婚した後ってドラマティックの対極の連続だよ
初デートさえドラマティックなら別に構わないよって感じ？
素敵な話にするのは良いんだけどパパとママに愛されて生まれてきたのと初デートがドラマティックで素敵だった話と何の関係があるのか分からんし色んな要素をふんわりとそれっぽく詰め込んだだけなような気が

[248. 匿名]

ずっと不機嫌で奢ってもお礼も言わない女とは付き合わねーわ

[249. 匿名]

>>223
社会人になってから全く行かなくなったな。
それなりに収入あるのにわざわざ大衆居酒屋選ばない

[250. 匿名]

>>244
わかる
面倒臭いスマートに動いてほしい

[251. 匿名]

>>7
私の人生で、軟骨の唐揚げって居酒屋でしか食べた事無いなー笑
美味しいよね！

[252. 匿名]

>>8
私も夫との初デートで素敵な和食のお店に行ったのに
大好きな芋焼酎があって（限定品）我慢出来きなくて
この人とはもう終わりでいいけど芋焼酎は飲みたいと
思ってロック、お湯割り、水割りと楽しんでたら
呆れられたけど、欲望に忠実で面白いと言われ
なぜかあっという間に結婚したから人生色々。
頭いい人は変わった人が多いんだなって思ってる。

[253. 匿名]

デートなれてないのは良いわ
普通に働いてて身長高くて極端な不細工じゃなければ

[254. 匿名]

>>229
女の好きそうな店知ってるかどうかなんてマジどうでもいいよ
↑同意
リサーチしまくってる男は逆に怪しいし浮気男の可能性あり

[255. 匿名]

>>205
店で決めつけるもどうかと思うよ｡むしろ居酒屋に失礼だし｡

[256. 匿名]

>>159
初デートで高級レストランは誰も求めてないと思うw
行くならこじゃれたバルとかビストロとか

[257. 匿名]

初デートは別に居酒屋でもどこでもいいわ
とにかくその人なりを見極めたいし

それと相手を観察したい時に何万もするリッチな食事は
食事に集中出来なくてもったいないから
親しくなってからでいい

[258. 匿名]

>>247
そうだね
あくまで大切なのは初デートだから、２回目からは男の話、考え方、お金の価値観とか聞きたい
私が親から愛されなかったからその気持ちが強いから子供は大切にしたいし、望まれて生まれてきたアピールがしたい

[259. 匿名]

1がマイナス多いのは嫉妬？
それとも察してちゃんだと思ってマイナス

[260. 匿名]

>>233
34歳がこれ言ってんだ…
痛すぎる

[261. 匿名]

マッチングアプリで初顔合わせって、お互いに想像と違う人が出てきたら急用ができてすぐ解散、って事になる可能性があるのに、いかにもデートなちょっといい店を男性も予約する気にならなかっただけじゃないかな
プロフ写真詐欺も多そうだし、ロマンティックな店に予約入れるのは、予約する人にリスク高いわ
ご飯食べる店を相手に任せて文句言う人なんて、女友達でもお断り

[262. 匿名]

普段から神経使いまくって気疲れしまくってるからデートの時くらい気安い空間で気安く過ごせる相手と気安く飲みたい
結婚を意識するならなおのことそういうのができる相手がいいから大衆居酒屋全然アリだな
私から行きたいって言って引かれるパターンなら予想できる

[263. 匿名]

>>250
社会人でスマートさに欠けると厳しいよね

[264. 匿名]

童貞がいいそうなことの女版はなんでしょ。
現実を知らないオナゴが言ってる感じするな。でも、若さとはそういうものかな。いい年した女性が言うのは痛い。

[265. 匿名]

付き合って初めてのデートでその人が学生の頃から通ってるおじいちゃんおばあちゃんがやってる定食屋に連れてってくれたのめちゃくちゃうれしかった。この人は背伸びしたりしない自然体の人なんだって思って、自分も肩の力抜けるのもうれしかった。

[266. 匿名]

>>264
34歳らしい

[267. 匿名]

BBA『デートになれてない男は嫌！』
DT『デートになれている女は嫌！』

うーんこの

[268. 匿名]

>>3
サイゼリヤとかマックなら正直嫌だが　居酒屋って女性一人が行きづらいからかえってありがたいが

[269. 匿名]

デートと遊びに行くのは違うので
それがお互いにわかってないとこうなるんじゃないかな
デートというのはデートとしてお互いに楽しむものなので
全て相手任せとか遊びと同じではダメなんだよね
最初に条件を整えてから楽しむものじゃないかな

いつもと同じようにフランクに行くコンセプトにするとしてもそういう意思疎通がないとさ

[270. 匿名]

確かに大衆居酒屋はこんな私でも驚くわ。
でもこの女性は素直に反省して偉いと思う。やっぱりお互いの気持ちを確かめ合うって大事だね。

[271. 匿名]

大衆居酒屋ってガヤガヤしてるからしどろもどろな会話聞かれなくて済むから好きw

[272. 匿名]

>>266
あーーー！アウト！！

[273. 匿名]

>>263
大抵はスマートじゃないけどね
店員目線だけど
やり過ぎなのもスマートじゃないから

[274. 匿名]

>>258
あーね
価値観のすり合わせはまじ大事だわ
アピールするのはいいけどそこにこだわり過ぎると逆に自分を追い詰めかねないからそこは気をつけた方がいいと思う
なんていうか自分の過去との対比が強くなるほど今度はその落差が常に目の前にちらつくようになるからそれもまたしんどいんだわ
愛されなかった事実を認めなきゃならなくなるからね
いい人見つけなさいよ

[275. 匿名]

>>274
ありがとうm(_ _)m

[276. 匿名]

>>273
やりすぎないのもスマートさのひとつだよ

[277. 匿名]

デート慣れしてる男が良いとか言ってる人ってすっごい遊ばれてて取り返しつかなくなってそう
私はキョドるレベルじゃなきゃそんなに気にしないわ
ただ話が合わない人はきついかなぁ

[278. 匿名]

>>1
私の中では大衆居酒屋と居酒屋が別物なんだけど、ここではみんなどうなんだろ？？
気になる人との初デートが予約なしの磯丸水産だったら、私に気ないんだなって思ってしまうよ。(磯丸水産は好きだけど)

[279. 匿名]

>>256
最初はそういう、おしゃれな感じの店がいいな
お酒飲んで1人1万前後のとこ
2回目以降はお互い好きな店とか安い店でもいい
最初はやっぱちょっと気合い入れたいもん
星つきの店は記念日とかで

[280. 匿名]

>>16
さりげなくイケメンいこうとしてるじゃんw

[281. 匿名]

スマート(笑)にこだわりすぎるといい人と結婚できないわな
真面目で優しいかのほうが圧倒的に重要だと思う

[282. 匿名]

えー大衆居酒屋好きだから、あえてこちらから案内するとその男は落ちるよ笑

[283. 匿名]

初めから静かなところってなんか恥ずかしいから居酒屋とかちょっとザワザワしてるとこの方がいいかも

[284. 匿名]

>>94
それな
たぶん、経験のない人だよ
だってさぁ、2人で店選ぶのも楽しいよ
予約なし最高じゃん　この店ちょっとの時
「せっかくなら静かでおしゃれな店にしません？わたし、この辺でリーズナブルで落ち着いた雰囲気の店知ってますし」って言えばいいだけの話だし
「もうちょっと歩いて静かな店探しません？」って言えばいいだけの話だし

経験がないのがなんか変なの鵜呑みにして誤解して影でモンク言うんだよね　

[285. 匿名]

>>13
スマートにイタリアンとかフレンチエスコートできる男なんて女慣れしすぎてて遊んでそう
女慣れしてない女が喜ぶ店なんか知らない男の方が安心感ある

[286. 匿名]

>>277
私は逆に大衆居酒屋でも良いって言ってる人は、男性にエスコートされたことがないとかデート経験が少ないなのかなって思っちゃった

[287. 匿名]

>>32
とはいえあまりにもデート慣れしてない人は嫌だな。土曜夜に予約してないとか信じられないわ、とはいえ私ならいくら腹の中でムカついてても不機嫌では過ごさない。お互い未熟でお似合いかもしれないね。

[288. 匿名]

>>239
女だけど、わざわざ女性向け掲示板にしゃしゃり出てくる男ってngだぞ。
誰も男のアドバイスなんて求めてないよ、知らんけど。

[289. 匿名]

全然あり！
お酒飲めないけど居酒屋メニューが好き。
磯丸水産で貝焼いて食べたい(笑)

[290. 匿名]

>>21
そのなかでもちょっと綺麗目だとか
◯◯が美味しいとかなにかがほしいなぁ。

私は付き合い始め、汚いにんにく料理の居酒屋につれてかれた。
二人ともくっさかったし
ほんっとにおいしいから!
って言われて。
店がちょっと嫌だったけど
にんにくが本当に美味しくて感動した。

綺麗な店ならいつでも行ける。
新しい世界を教えてくれたらうれしいけどな

[291. 匿名]

>>278
権八ならセーフだけど磯丸水産はないね。

[292. 匿名]

>>258
そうやって理想に合わせようとすると失敗しそう
望まれて生まれてきたなんてアピールしなくても子供は愛されてるかどうかぐらいはわかる
アピールされて無理に押し付けられるほうがプレッシャーだよ

[293. 匿名]

>>253
普通に働いてて身長高くて極端な不細工じゃないのになぜデート慣れしていないのか…

[294. 匿名]

>>3
分かる！だし巻き卵食べたい

[295. 匿名]

私初デートでサイゼでも居酒屋でもいいのに彼氏出来ないww

[296. 匿名]

>>286
デート慣れしててエスコートされて当然って女性こそ男性からは敬遠されそうな気がします
面倒臭そうだもん

[297. 匿名]

>>290
付き合ってるならいいと思うけど、とはいえ急にそういうところ連れて行かれたらいやだな。冬にお気に入りの高いコートとか高いワンピースとか着てたら無理だわ。事前にこういうところに行くよ、と知らせて欲しい。

[298. 匿名]

私男性にスマートさ求めるしお店選びもうるさいけど、旦那との初デートはショッピングモールに入ってるレストラン(当然予約なしで当日一緒に選んだ)だったわ

[299. 匿名]

>>285
今どきネットでいくらでも店予約できるじゃん。
それすら出来ないのはちょっと…

[300. 匿名]

最初から居酒屋に連れて行くような人とは出会ったことないけど、水槽のあるレストラン連れて行かれた時は、ちょっとさすがに狙いすぎててやめてくれ！と思った。

[301. 匿名]

女性を素直って褒めるコメント多いけど、たとえ大衆居酒屋にガッカリしたとしても、食事中ずっと不機嫌だったり、相手が全部払ってくれてるのにお礼もちゃんと言わないとか、感情的で年齢のわりにかなり幼稚な人だと思うわ。

男性は女性に慣れてないからすんなり受け入れたけど、きっとこれからも彼女のわがままに振り回されて苦労しそう。しかも女性は自分がわがままって気づいてなさそう。

これでもし結婚までいったら、夫は騙せても同性の義母は騙せないから揉めて仲悪くなって、ここで悪口書きまくるがる民の出来上がり。

[302. 匿名]

>>253
職場にまさにそんな男性がいて誰か紹介して下さいって言われたから紹介したけど、男性側がLINEでも受け身過ぎて二回目のデートの前に疎遠になるらしい。

[303. 匿名]

>>296
エスコートされて当然な態度の女性ならそうだね。
私はエスコートされたいっていう願望を隠してデートしてるから、良い男性ゲットできたよー

[304. 匿名]

>>277
その手の遊び慣れた男は結婚生活には向かないがデフォだもんね

[305. 匿名]

>>284
二人で選ぶのが楽しいのは、ある程度仲良くなってからじゃない？
初デートで探り合いのときにそれはちょっとキツイわ。

[306. 匿名]

>>303
おばさんってマウント取りたいだけで今時の事情全然わかってないよね

[307. 匿名]

>>286
経験のない女のほうが結婚できるよ
基本的に女は恋愛をこなすにつれて醜くなっていくと思う　別れた彼氏の文句をぐちぐち言ってたりして
男は恋愛するにつれて優しくなっていく傾向にあるけど

[308. 匿名]

大衆居酒屋って鳥貴族も含む？

[309. 匿名]

>>279
予算2万前後のバル？めちゃくちゃ高くない？

[310. 匿名]

学生の頃はファミレスやフードコートデートで満足してたのに大人になるとワガママになるな
大人になると自分の格が上がるとでも思ってるのかな

[311. 匿名]

>>310
むしろ女としての価値は落ちているのになw

[312. 匿名]

ガル男が1人張り付いて必死だな

[313. 匿名]

女34歳でも厳しいのに自分の価値を棚に上げてマッチングの相手に求め過ぎ。この男性いい人っぽいから、女が自分をあらためて嫌われないようにしたらよい結婚ができそう。

[314. 匿名]

>>311は男やん

[315. 匿名]

>>131
「何勘違いしているんだ？まだ俺の注文は終了してないぜ！」

[316. 匿名]

>>296
社長の娘なら良いレストランに連れて行ってもらえるだろうけど庶民の娘が何言ってんだという感じ

[317. 匿名]

>>307
そうなの？私含め周りはそれなりに経験積んで26前後で良い男と結婚してるけどなー
恋愛経験浅い人は『その人大丈夫なの…？』って心配するような人と結婚してるかも。

結婚できない人は経験ではなく、ただのダメンズ好きとか遊んでた人とかじゃないかい

[318. 匿名]

>>313
でも相手の男性も34歳女性としかマッチング出来ないんだよねぇ…

[319. 匿名]

>>306
皆安い給料で税金たくさん取られながら頑張ってるのにね

[320. 匿名]

>>279
そうそう！
いいお店選ぶ＝遊び人みたいな意見多いけど、大学生ならまだしも社会人にもなってお店選びが微妙な人って仕事できなそうに思えるわ

[321. 匿名]

>>307
その辺は人によりけりかな〜
男性と付き合ったことなくて変に憧れや理想抱いてる人より経験積んで男なんてこんなもんって現実的な人の方がうまくいくと思う

[322. 匿名]

>>317
環境の違いだろうね
私の周りは高校や大学時代からずっと付き合っていたって人が多いな
結構長年付き合った人が多い
男の人は自分のステータスじゃないんだから、周りからどう見えるかよりも気が合うか、優しいかとかで選んだ方がいいよ！

[323. 匿名]

34ちゃい(笑)

[324. 匿名]

>>305
キツイの？　
まぁ、人と感覚違うって言われるけど
それで嫌な顔されたら別れて次行ってみよーでいいんだし　初デートで大衆居酒屋って？ってのもあるし
予約ないなら2人で探して　こことかどう？雰囲気よくない？この金額帯ならいいんじゃない？
一応、キープで
次、○○さん、選んでよ
って会話しながらの方が楽しくない？

[325. 匿名]

>>256
小洒落たバルとかお洒落居酒屋って、高級フレンチより難易度高いと思うよ。
普段から男女問わず交友関係広くて遊び慣れてないと、店知らないでしょ。
逆に高級フレンチやホテル系は一休とかぐるなびでググれば店決めるだけなら簡単(行けるかどうかは別として)。

[326. 匿名]

>>306
実体験の話をしただけなのにマウントと捉えてしまうくらいショボい男としかデートできないのね
ちなみに27歳っておばさんに入る？

[327. 匿名]

>>320
自分の為に店を選ばない→こいつ仕事が出来ない
女王様かなにかですか？w

[328. 匿名]

>>321
遊ばれていない人もたくさんいる現実

[329. 匿名]

>>307
気が利かない＝優しくないのかな？
それはまた別なような

[330. 匿名]

なんか変なおばさんいるね

[331. 匿名]

>>1
居酒屋で良いけど予約した方がスムーズだから、当日サプライズより事前に二人で相談して決めて予約して行きたいな
初めてならお互いの苦手な物や好みもわからないだろうしお店の系統はわかった方が良い
だからと言って不機嫌にはならないけど

[332. 匿名]

>>251
惣菜屋とかで売ってない？

[333. 匿名]

その場の雰囲気が良いと感じる、居酒屋とかなら、全然ありだけどな

[334. 匿名]

>>332
売っていると思う

[335. 匿名]

>>325
田舎とかご年配なら難易度高いかも。
都会だといいお店なんてうじゃうじゃあるし、私の世代なら男女問わずインスタとかで簡単に美味しいお店見つけられるよ。
私の周りはみんなSNSでお店選びしてる

[336. 匿名]

>>197
これ私(アラフォー)が子供の頃の漫画だからね
時代を感じるね

[337. 匿名]

このネタ飽きたよ。

[338. 匿名]

ってかいつも思うけどなんで
初デートで高い店とかに連れてってもらえるって考えるんだろう。

[339. 匿名]

>>327
私はデート誘った側がお店を選ぶって価値観なんだけど、私が誘ったら当然いい感じのお店をいくつか提示して、選んでもらったお店を予約するよ。
そんなこともできない人が仕事できるとは思えない

[340. 匿名]

相手の男性、配慮が無くてすみませんて謝るって、優しい人だよね。受け入れて希望に沿うようにしてくれようとしてるし

[341. 匿名]

>>286
デート経験少ないよりは大衆居酒屋でも良いのはお互いの価値観と好みの違いだと思う
みんながみんな気取ったレストラン好きとは限らない
記念日やイベントならまだわかるけど初めてなら気楽な店の方が良いよ
それに女の人は格好もあるから事前にどんな店か伝えて欲しい
前情報がないならどこでも問題ない店が良い
社会人なら仕事終わってから会うこともあるから飲める店が良いよ
個人的にはチェーン店でない居酒屋はお酒や焼酎の品揃え良いから好き
海鮮系の居酒屋も良いな

[342. 匿名]

>>1
お酒飲めないのに居酒屋選んでくる男はないなって思う。お酒飲めないのに居酒屋なんて楽しくないから。
誘ってきた側が普通好みやダメなもの確認するよね。確認したのにバーに連れて行かれたときはあり得ないと思ったわ。

[343. 匿名]

>>4
毎回毎回同じ流れになって男叩きのオチが大半だもんね

[344. 匿名]

伝えるのは大事。でも私は毎日晩酌する様な男性は嫌いだから、自分の好みで居酒屋選ぶ人とは合わないだろうな。
もし聞かれたら「デートはお酒なしで」と答えると思うけど、根本的に彼がお酒好きなら合わないと思う。

[345. 匿名]

>>13
気さくに話せる場所がいいと思ったって言ってるから気が利かない訳じゃないと思うけど
私も最初は気さくに話せる場所の方がいいわ
人となりわかりたいし、付き合い始めてからお互いの好みすり合わせていけばいいし

[346. 匿名]

>>322
地元の友達はそのパターンが多いかも！

優しさとか含めた『いい男』のこと言ってるんだけど…
デートで気遣いできない男の家事育児しない率知ってる？
周りから見た評価なんて一言も言ってないし、既に結婚してるって言ってるのに怖いよ…

[347. 匿名]

初デートに幻想抱きすぎな気もする

[348. 匿名]

最初に居酒屋選ぶのが嫌ってのは、既に相手の価値観とズレがあるのかもしれないなとも感じる。それなりの場所選べば満足するけど、いつまでも一生懸命考えてってのが続くわけでもないから

[349. 匿名]

>>341
気取ったレストランか大衆居酒屋しかない地域に住んでる？

[350. 匿名]

>>339
恋愛の価値観は人それぞれだからいいとして、なんで仕事に結びつけるの？
男が女をちやほやするのが仕事だとでも思っているようにしか聞こえないけど

[351. 匿名]

>>338
こういう記事はある程度の年齢になって出会う相手のデートばかり
学生デートや若い人のデートはないのかな？
しかももてる女風なんだが、本当にもてる人なら若い頃に会った素敵な人とさっさと結婚してそうなのに
言い方が悪いけど若い頃から変に良い女ぶって自分では選り好みしてたつもりで単に結婚できない人しか思えない

[352. 匿名]

>>205
高級じゃなくて良いけど早いうちに食べ物の趣味が合うか確認したいね
私はお酒飲まないから居酒屋に行く人と分かった時点で一緒に暮らすのは無理だから断るかな

[353. 匿名]

デートに気を使うのは分かるけど、無理したり、気を使い過ぎて疲れるより、気楽な居酒屋でも良いのかもと思えなくないな

[354. 匿名]

>>20
でもどちらも初デート向けではないよね

[355. 匿名]

>>349
大阪住みだよ

[356. 匿名]

>>205
子供に見栄はってどうすんの
初デートで行った喫茶店だよ言って家族行くのも楽しいよ

[357. 匿名]

家族ではコースのデイナーしか食べに行ったことないから、こういうの新鮮…！

[358. 匿名]

>>355
大阪ならその中間のいいお店たくさんありそうだけど、ガヤガヤした大衆居酒屋が好きなんだね〜

[359. 匿名]

>>339
おばさん落ち着けしw

[360. 匿名]

>>350
男女関係とかじゃなく友達同士でも言えることだよ。
誘った相手に対しての気遣いって、普通社会人ならできると思うんだけどあなたの周りはできないの？

[361. 匿名]

>>326
27歳w
57歳の間違いでは？
ワンレンボディコンの香水キツい女臭プンプンしたから

[362. 匿名]

>>361
57は私のお母さんや！

[363. 匿名]

>>358
女友達と行くといつもレシートが巻物になるぐらい飲んで食べる

[364. 匿名]

当人同士がよければなんでもいいよ

[365. 匿名]

>>42
会計の時に全額出してええカッコしといて後で半分受け取るヤツがめっちゃ嫌いだから、会計時に「私半分出しますね」っていつも言ってる（もちろんレジは待たせないように考えて動きます）
そこで「じゃあ…」って受け取ってもらうほうが絶対いい。変なプライドがないか見極められるし。

[366. 匿名]

>>363
いいね！私も久しぶりに春巻きレシート作りに行くかな

[367. 匿名]

>>3
むしろ初回は緊張するし、お洒落なところでデート！って感じより、少し騒がしいところで、色々とお互いに意識が分散できる環境の方が、素で話せるし気楽で良い。

[368. 匿名]

レスみると9割くらいのがる民
居酒屋肯定、文句言う女性を叩いてるけど
これでもがる男は男にエスコートが要求される
男性差別社会がって暴れるのかね

[369. 匿名]

>>307
それなら恋愛いくつかこなした男性の方がより優しいよね？
非モテ、遊びなれてない男性ほど優しくて良い！と
矛盾してるぞ？

[370. 匿名]

>>1
大衆居酒屋全然オッケー
予約無しでも全然オッケー
入れなくてファミレスになってもオッケー
行き当たりばったりでも楽しく過ごせる人がいい

[371. 匿名]

>>360
友人関係や恋愛関係を仕事と結びつけるのはやめた方がいいよ
社会人としてステータスがあっても離婚したり浮気する芸能人とか政治家って沢山いるじゃん
必ずしも立派な社会人=良いパートナー、友人とはならないって話ね、わかる？

[372. 匿名]

>>325
交遊関係が広い=遊び人なのか？

[373. 匿名]

>>350
男女逆でも同じだよ
男に全く気遣いできず何かしてもらってもお礼を言わない
女が仕事だけは人間関係も業績も完璧！とは考えづらい

なんで令和の被害者はいつも男性なの？

[374. 匿名]

>>369
非モテの方が優しいなんて誰も言ってないじゃん
どんだけ遊ばれてたんだよコイツw

[375. 匿名]

>>371
それなら優しくて女慣れしてない「良い人」は社会人としてはダメダメだったりするってことだね

[376. 匿名]

>>371
婚活市場に出てる男性でも仕事はバリバリやってる(やってきた)けど、デート上の気遣いが苦手な人なんてざらだからね。
交際上の気遣いと仕事の能力はイコールじゃないイメージがある

[377. 匿名]

恋愛をこなすほど女はゴミで男は優しいといいたいが為
沢山デートして恋愛経験がある男は遊んでてダメ男説を自ら崩してどうすんのw

[378. 匿名]

>>371
それはそう。
ただ私は仕事ができる人が好きだから、気遣いや要領悪い人は選びたくないというか選んでない。
それだけだから、あなたの発言は余計なお世話でしかないやごめんね

[379. 匿名]

>>373
世の中一般的には男が誘うものってなってるじゃん？
それを利用して都合の良い解釈してるようにしか思えないわ　女々しくて

[380. 匿名]

>>338
居酒屋以外＝高い店　じゃないよ

[381. 匿名]

なんかさ、一通り見てて
高いお店と大衆居酒屋の二択しかないと思ってる人
お店に詳しい＝遊び人だと思ってる人
お店の好みの話だと思って話してる人
ズレてる人多すぎて驚く。

これって、初デート誘ってきておいて一方的に大衆居酒屋を選び予約してくれなかった配慮のなさについての話でしょ？

[382. 匿名]

>>1
そもそもマッチングアプリで初めて会った人と食事する経験がないからわからない
ただ男性の同僚や知人と誘われるのと違って、付き合いしてから初デートならその前に仲良くなるきっかけがあってそこからだからお互いの性格や趣向がわかってるし、いつもと違う特別感出したい気持ちわかる
付き合う前に相手を探りに行くなら気軽に話せて本音が良いやすい場所や人柄見える場所の方が良い

[383. 匿名]

>>379
誘うものではなく、誘ってくるんだよ
誰も頼んでない

[384. 匿名]

>>378
逃げてて草
仕事できるからエスコートできる、とは限らないよ
女性と話すのが苦手でも仕事できる人は沢山いる
表面上じゃなくてよく相手のことを見ると良いよ
それでもエスコートにこだわるならあとは知らんw

[385. 匿名]

私は自分で店決めるけどな。ここ行きたかったんですけど、どうですか？って。予約も私がしてた。変な店に行きたくないので

[386. 匿名]

>>383
誘われてるうちからその性格だと人生損するよ

[387. 匿名]

>>278
日本酒や焼酎バーも良いけど行くならお酒好きな人と恋愛抜きで行きたいな
飲んべえより

[388. 匿名]

>>384
どこら辺が逃げなのかわからないけど…
私は仕事できなさそうに思えるから無しって話をしてるだけなのに、横から『こうしてほうがいいよ』って言ってくるのはお節介でしかない笑

そもそも私既婚だからあなたのアドバイス求めてないしね〜

[389. 匿名]

たぶんステキな人となら、大衆居酒屋でも逆に新鮮で楽しかった！
とか言っちゃうんだよ

お互いアリだと思っから歩み寄りできたパターンだね

[390. 匿名]

>>386
誘われることすらないからって…

[391. 匿名]

>>197
カフェって言うし、
趣味カフェ巡り野郎もいる

[392. 匿名]

>>388
まあ嘘だろうけど本当に結婚しててこの性格だったらヤバイなwお疲れ様ですww

[393. 匿名]

>>32
だから35にもなって独身でマッチングアプリやってるんでしょ。
この女自体も全く気が利かない。
全部相手任せってさ、若きゃまだしももう40近いんでしょ？
いつまでお姫様扱いしてほしいのよ。

[394. 匿名]

>>392
え、なんか大丈夫…？
ゆっくり休んでね

[395. 匿名]

>>390
子育てに忙しいとそんなことどうでもよくなってくるのよ
チヤホヤされるのは若いうちだけ本当に

[396. 匿名]

大学生とか20代前半ならいいんだけど、歳重ねたら大衆居酒屋とかじゃない方がいいなぁ。和民とか、なんも考えてない気がするし。何回かめのデートなら、どこでもいいけど最初から適当だとずっと適当なデートになりそう

[397. 匿名]

>>16
ほんこれ！
イケメンと王将かサイゼもしくは日高屋行きたいよ。
大事なのは「イケメン」
なんならドンキで買ったペットボトルのお茶持って公園でもいいな。

[398. 匿名]

若いうちに遊ばれてた女　がるちゃんで無理矢理自己肯定しがち

どうも、コムドットです

[399. 匿名]

>>4
あと田舎に移住したら大変な目にあった系の話も個人的に飽きた

[400. 匿名]

>>7
作ったげよか？

[401. 匿名]

結果いい話にしてるけど、居酒屋の時点でそこまで嫌な感じになってることがおかしい。
しかもおごりなら別にいーじゃん
あやまってうまくいったかもだけどことある事に、なんかおかしい！ってなりそう

[402. 匿名]

>>19
まあそれはそうだけど居酒屋とかの方が変な人に絡まれる確率は高いよねめちゃくちゃ相手のこと好きでも周りにいる人のせいでせっかくのデートが台無しになってしまうことはある

[403. 匿名]

>>4
呼びました？

[404. 匿名]

結局さっきまでいた自称27歳のおばさんは何がしたかったんだろう　普通にきしょかった

[405. 匿名]

>>361
ワンレンボディコンを知ってる世代なんだｗ

[406. 匿名]

>>286
早い段階で良い男性と結ばれたのならそれで良くない？
よいデートをしてもすぐ別れたり遊ばれてばっかりだったら意味がないし、それは目的と手段をはき違えてる感じがする

[407. 匿名]

>>241
なんか行きつけの店があって店員に覚えられてるオレ！を見せたいんだろうな

方向性違えどメンヘラが初対面で重い話して気を引こうとしてるのと似てるよ
それが刺さる物好きの異性がいるってところも

[408. 匿名]

>>1
さあ私を楽しませてご覧なさい!
っていういつものムーブね

[409. 匿名]

>>395
どうでも良い割に突っかかってくるし、若いうちしかチヤホヤされないのは誰しもそうじゃん笑

[410. 匿名]

>>24
開業医でもない限りそんなに収入高くないんだけど…
お金持ってるのは中小企業の経営者だよ

[411. 匿名]

またそうやって火に油を注ぐ

[412. 匿名]

>>410
中小の経営者そこまでじゃない？

[413. 匿名]

>>381
自分の好みの店にエスコートされなかったら不機嫌丸出しで奢られてもお礼も言わなかった話じゃないの？

[414. 匿名]

>>315
「俺は食後にチョコバナナサンデーを2つ召喚！！ このデザートはナポリタンを召喚した後に食べる事が出来る！！

店員をキッチンへ送り、ターンエンドだ」

[415. 匿名]

409が何言ってるか分からなくてもはや哀れみ

[416. 匿名]

酒飲みの私は居酒屋が良い
夫との出会いは居酒屋、もちろん初デートも居酒屋

[417. 匿名]

>>1
大衆居酒屋ってうるさいから何言ってるかわからないときあるよね。
カフェでいいと思うし、お昼に会う方がお酒がはいって大きい声だしてる人もいないからお昼に会うのがいい

[418. 匿名]

>>415
よこだけど、あんたのが見てて哀れだよw
忙しいならこんなとこいないでやることやんなよ

[419. 匿名]

居酒屋でも全然構わないんだけど、周りがうるさすぎて会話にならなくない？

結果的に体近づけて会話することになるから、初対面の人とは居酒屋イヤだなー、て私は思う。

[420. 匿名]

>>418
怒るなよw
分かりました掃除しますー
わりと楽しかったぞじゃあな！

[421. 匿名]

>>419
同意。
初デート居酒屋って場所によっては体密着するし、うるさくて聞こえない場合あるからハードル高いよね

[422. 匿名]

>>420
横だって言ってるのに話も通じないし怖いこの人..

[423. 匿名]

>>413
解釈違いすぎて笑った

[424. 匿名]

>>9
素直だし、性格悪くはなさそうだけど、コミュ力はそんなになくない？自分から調べるって言ってるんだから、大衆店でもいいけど予約して事前に店名ぐらいは教えるべきでは。
女慣れしてなさそうだし、付き合った後や結婚後もモヤモヤすることが多いだろうな。

[425. 匿名]

ブロックして確認したけど、>>420がやたらいろんな人に噛みついて「こうしたほうがいいよ」って上から目線で意見しまくってるね笑
>>392も同一人物で性格やばいって言ってるけど、外野から見てるとこの人の性格のがずっとやばい

[426. 匿名]

>>412
いや、まじでお金持ってる
というか使ってる(経費として計上？)

[427. 匿名]

居酒屋で、そちらは奥さまですか？とか言われて違うとか相手が言う会話とかが無理
料理とかはいいよね

[428. 匿名]

>>425
傍から見てたけど目くそ鼻くそだし荒らしもいいとこだわ、もう2人でデートしてこいと思ったw

[429. 匿名]

>>1
まず初デートは夜じゃなくて昼にした方がいいと思う
変なやつかもしれないし

[430. 匿名]

>>428
論争になってお店に迷惑かけちゃうからダメ！！！

[431. 匿名]

>>32
まず自分が評価する側という前提自体が傲慢。
しかも奢ってもらってお礼なしとは。
那が、この男性もこんなくず女と寄り添わないといけないとか、モテないのだろうな…

[432. 匿名]

女は女同士で行く店が「普通」だと思ってるし
男は男同士で行く店が「普通」だと思ってる

婚活ってこういう知識も無いとだめなんだな

[433. 匿名]

>>104
ガルちゃんにはあまり見られないほっこりした会話で癒やされたわ♥

[434. 匿名]

>>430
そうだねwww

[435. 匿名]

>>1
最初から飛ばすと大変だから大衆居酒屋くらいでいいじゃんって思っちゃう。しかも初回でムードある所選ぶ人って渡部みたいなギラついたのも多いよ。

[436. 匿名]

>>1
大衆居酒屋全然オッケー
予約無しでも全然オッケー
入れなくてファミレスになってもオッケー
行き当たりばったりでも楽しく過ごせる人がいい

[437. 匿名]

割り勘問題もそうだけどさ、こればかりは価値観の問題なのに
馬鹿みたいに価値観サゲしてる人は何なんだろう。

[438. 匿名]

>>3
大衆居酒屋って女同士では入りづらいからこそ、男性に連れて行って欲しい。
デートの約束をして、どういう店に行きたいか聞かれたら、絶対リクエストしちゃう！

[439. 匿名]

>>432
それ程度なら問題にならないよ

女「普段行かないクラスの店にエスコートするのが男の義務」
男「いきなり2万のフレンチ提案されたわ…」

結婚相談所でマジであるらしいから

[440. 匿名]

いま世の中多様性多様性って言っておいて◯◯(自分がよしとする価値観)は認めないよね！多様性どこいった？って言ってる人達に限って居酒屋は嫌だという多様性は認めない矛盾

[441. 匿名]

>>439
自分の回りで実際いたわけでもない、男女両方からボコボコにされるレアケースをわざわざ出して男女の対立煽ってどうすんの？

[442. 匿名]

>>419
個室居酒屋はデート向きって言われてない？

[443. 匿名]

>>413
そんなことどこに書いてあるんだろう

[444. 匿名]

デートだとどこ行くか先に行ってもらわないとtpoに沿ったファッションできないとこが難点かな…せっかくオシャレして居酒屋だと服装がきになる…デートの時は何着て行こうってウキウキしてる女性多いと思う

[445. 匿名]

>>1
あーーー居酒屋いきたい!!!
横丁や赤ちょうちん居酒屋でキンキンに冷えたビール流しこんで、いろんなおつまみ食べまくる。。。

育児中にはできない最高の娯楽‥

[446. 匿名]

>>400
おねが〜い☆
一皿いくら？

[447. 匿名]

>>『今度は私が素敵だと思う場所でデートしたいです。』と伝えたんです。

なにこれめっちゃ嫌味じゃん、せめてお互いが素敵に思う場所って言えよ

[448. 匿名]

>>447
でもこれ今度は僕が素敵だと思う場所でデートしたいんです、なら素敵だと思う場所に彼女と行きたいんだねって感じでそんなおかしいと感じないけどな

女とはデートで常にお姫様気分なものだって偏見混じりの前提があれば嫌味として聞こえるのは確かだね

[449. 匿名]

>>16
いいねー。こういった細かいところが気になるってことは、やっぱりそれを補うだけの魅力がこの男性になかったってことでは。
めでたくお付き合いしたのはいいけど、今後もすれ違いとか起こりそう。

[450. 匿名]

>>8
駆け引きとか面倒なことをわざわざ酔ってやるって何のために？ゲームとして楽しむのが好きってこと？
安定とかより刺激を好んで不倫とかしそう

[451. 匿名]

>>427
「そちらは奥様ですか？」
↑50年以上生きてきて聞かれたことないw

[452. 匿名]

>>13
初デートだから彼氏じゃないと思うけど

[453. 匿名]

>>175
そういう犯罪者お酒じゃなくても飲み物に混ぜると思う

[454. 匿名]

>>448
一人称付けちゃったら誰が言おうと自分本位だなって感じちゃうけど

[455. 匿名]

>>354
当人たちがいいなら初デートが居酒屋でもラーメン屋でも焼き鳥屋でもいいんじゃない？

[456. 匿名]

>>23
個人的には結構鼻持ちならなかったけどな。
とりあえず社会人なら、ずっと不機嫌&お礼なし、とかあり得ないかな…。
人として…。
彼氏、由香さんでよかったの？と思う。
結婚したら、時としてパートナーのやらかしも責任被るんだよ？自分の子の母親になるんだよ？

[457. 匿名]

>>338
高い店につれて行けなんて言ってない。
2000円くらいのランチでいいんだよ。
居酒屋行くより安いでしょ。

[458. 匿名]

>>241
この前の女の子どう思います？とか聞いてそうでウザい

[459. 匿名]

居酒屋行こ！ビール安いからハッピーアワーで！割引券あるよ！…とか、やっぱり少しがっかりするかも。
仲良くなってからならいいけど。

女の子に、公園デートしましょう、お弁当持ってくね💕と言われてコンビニおにぎり(3割引シール付き)だったら嫌じゃない？

[460. 匿名]

普通に生きてきたらハズレデートのひとつやふたつあるよね。後で笑い話になるよ。

私はまぁまぁステキなデートして｢なんか緊張したから2件目は俺の好きな店に連れて行きたい｣とわざわざタクシーで行ったのが汚いスナック。瓶ビールしかなくて、常連さんが犬を連れてて、おっさんがカラオケしてるような店。

｢いつも行ってる店がある俺｣自慢と、｢この店は遊び人の先輩とよく来る｣(←どんな遊び人だよ！)自慢が謎だった…

[461. 匿名]

>>3
居酒屋でもチェーンのめっちゃ安い所だと年齢によってはドン引くかな

[462. 匿名]

>>459
お弁当を持ってくると言われると普通は手作り弁当を誰もが期待するから、そりゃコンビニのおにぎり持って来られたら値引きシールの有無に関わらずがっかりはするでしょう

お腹空いたからコンビニで何か買おうってなって割引されたおにぎりを買ったところでなんとも思わないように、変に期待したりさせたりするのが問題。

[463. 匿名]

>>457
正解があるといいね。みんなが知っててバカにされなくて｢初デートのランチならこの店｣っていうのが…。スタバやファミレスでなく、アフタヌーンティールームくらいの。ホテルのランチとかどうかな？

[464. 匿名]

>>1
う～ん…こう言う所でベラベラ喋っちゃうのって男性側からしたらどうなの？
何かある度にどこかで言われて晒し者にしてくる様な女性だよ…

[465. 匿名]

>>43
友達の延長での付き合いなら並ぶのも待つのも苦じゃないし多少騒がしくても普段通りに話せるけど、
初デートなら並ばせたり待たせたりさせない為に騒がしくない普通のお店の予約する事は別に気合いでも何でもないでしょ

[466. 匿名]

>>8
酒が飲めるぞおおおおおおっていう気迫があったのかもねw
アル中かもと相手も危惧するでしょ

[467. 匿名]

>>462
サイゼのデート問題で｢金があるかどうかで男を選ぶような女かを確かめる｣という流れがあって、じゃあお弁当にコンビニおにぎりを持って行って｢家事ができるかどうかで女を選ぶような男かを確かめた｣って返したいなーと想像してた。

[468. 匿名]

若くて好きな人と行くなら居酒屋だろうがラーメン屋だろうが店選びに失敗しても楽しいから、早いうちに恋愛結婚したい。歳とって婚活ってなるから本当めんどくさい。

[469. 匿名]

>>414
もうやめてw私今電車乗ってるんだよw

[470. 匿名]

>>406
誰も悪いなんて言ってないよー

[471. 匿名]

>>455
よこ
そうよ。だから、あなたと違う意見があったっていいんじゃない。

[472. 匿名]

初デートは会話に困るから映画→カフェが理想かな

[473. 匿名]

>>405
平野ノラがネタでやってたからその時代を生きてなくても知ってる人は多いね

[474. 匿名]

>>416
横だけど、居酒屋大好きで仲良しのこと2人でよく行くんだけど、ほんっっとにしょっちゅう男客にナンパされるの嫌だ。
居酒屋って気安い雰囲気だし酔ってるし声かけやすいんだろうけど。3人でいるとそうでもないのに、2人ってハードル低いのかな。

[475. 匿名]

>>455
同意
同じくおしゃれな店に行きたい、静かなカフェが良いみたいな意見もいいんじゃない？

[476. 匿名]

>>204
男って自分のテリトリーに呼び込みたいじゃないかな。慣れない場所で萎縮してたら女性に見下される！っていうのを何より恐れてるのでは。

[477. 匿名]

>>159
高級なんて求めてない！

[478. 匿名]

>>1
24歳の悩みかな？
それでも遅いけど

[479. 匿名]

サイゼテストみたいのって昔からあるよね
おばちゃんの時代は大衆ラーメン屋で喜ぶのが
良い女みたいなエピソードがあったな～

[480. 匿名]

>>172
自分に価値がないと感じさせられるデートなんかしたくないわ

[481. 匿名]

>>159
なんで居酒屋じゃなきゃミシュラン高級レストランになるんだろう
バブルなのか？

[482. 匿名]

>>172
お互いに価値があると思うから交際するんでしょ
逆に価値を全くないと感じる相手とデートする理由って何？

[483. 匿名]

>>183
パンプスで野原を歩かされた後のビールかぁ。そりゃあ美味しかったでしょうね🍺

[484. 匿名]

>>467
サイゼのミラーリングをやりたいならお弁当は用意するけど中身は冷食ばっかりにするとかじゃない？
お弁当としては別に問題はないけど、デートで持ってくるならがっかりしてしまうライン

[485. 匿名]

>>474
昨日歌舞伎町の新しいビル行ったら35すぎたおっさん二人が25前後の横の席に座ってた若い子に声掛けてて
おっさん必死でなんかでかい声でウケ狙ってるのに女の子すごい迷惑そうな顔してて可哀想だった
しかも席いっぱいだから移動する訳にも行かないだろうし

おばさんからのせめてもの救いでその道通る時「邪魔」って言ったくらい

[486. 匿名]

>>436
そうう人って仕事できないし独りよがりって自分調べの統計あるから私は嫌だわ
それがOKって人同士で付き合って欲しい

[487. 匿名]

大衆的庶民的な店ほど良いと思う人達は
>>486ような考えは嫌がるだろうから
住み分けすれば平和だよね

[488. 匿名]

初デートで大衆居酒屋やファミレスは嫌
=高級レストランでのおもてなしを希望と読み取る人達をみるとバブルの残り香ってまだまだ令和にもあるんだなと思う

[489. 匿名]

>>448
この場合の男女逆は
34歳男性がノープランで任せるとか言って、仕方なく女性が決めたカフェに対して不機嫌そうに量が少ないとか高いみたいに不満をタラタラ並べて、自分がたくさん食べたのに均等な割り勘にして、そしてあんま楽しくなかったけど今度は俺の趣味に付き合ってくれない？なんて言ってるようなものだと思うよ

書いててあれだけど、不機嫌な時点で店を出てサヨナラしたくなるぐらい気分悪い

[490. 匿名]

>>486
それがNGって人と付き合うことはまずないと思うw

[491. 匿名]

>>43
付き合ってからなら気合い入れて喜ばせてほしいけど付き合う前は手軽なお店が良いよね。彼氏じゃないから期待もしてないし

[492. 匿名]

>>489
男女逆verだといちいち言い方や解釈にトゲがプラスされとる

[493. 匿名]

居酒屋って事は当然呑むのを前提としてるだろうから初デートだと敬遠しない？
「初デートで酔い潰してヤる気なのか」と警戒もしそう
自分だけソフトドリンクで自衛したとしても彼は呑むだろうからテンションにも差が出る
まだそこまで親しくない相手が酒臭くなるのも幻滅しそうだ

[494. 匿名]

初デートにいい所行き過ぎたら次でドーンって落とせないし付き合いが盛り上がってからフレンチとかでいいんじゃね？

[495. 匿名]

>>487
別に大衆店はいいけどそれ以降がいやだ。仕事できないと思う

[496. 匿名]

>>494
良い所じゃなくてむしろコスト的には居酒屋より安い
酒メインじゃないランチとかカフェがいいって意見が多くないか？

[497. 匿名]

>>446
材料費だけでいーよー
でも私も一緒に食べていい？笑

[498. 匿名]

チェーン店は嫌かも
料理不味いから

[499. 匿名]

>>493
あなたどんな男とデートする気なのよ。

[500. 匿名]

初デートに高級店に行けなんて話じゃないよね
よく引き合いに出されるサイゼは家族連れや学生が、居酒屋では酔っぱらいが騒がし過ぎるのが問題
同価格帯でもう少し落ち着いて会話ができるお店を選べばいいだけの話