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1. 匿名 2023/04/11(火) 18:42:50
...その背景には、体罰を受けた生徒が容認してきた経緯があります。「チームが勝利するために、マイナスの行動を取ったのは、自分自身であり叩かれるのは当然だ」という考えです。
運動部では、チームメイトと濃密なコミュニケーションを行い、信頼し、ゲーム中にはアイコンタクトだけで、意思疎通ができる様になっています。
これは心理学者のフロイトが唱える「集団心理」が当てはまる状態です。「体育・スポーツ哲学研究」に掲載された松田太希さんの著書「スポーツ集団における体罰温存の心的メカニズム―S. フロイトの集団心理学への着目から―」では、フロイトによれば、集団は成員(プレーヤー)から指導者に対する「ほれこみ」、成員(プレーヤー)同士の「同一視」というリビドー的結合によって形成・維持されていると述べています。
「ほれこみ」は、尊敬、憧れ、好意的感情などが含まれ、ほれこんだ指導者に叩かれて、「ありがとうございました」と礼を言う生徒の姿が確認されています。この体罰を受けた生徒が、「暴力」ではなく「愛情」だと解釈している実情が未だに体罰という行為が無くならない原因の一つだと考えられます。+4
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2. 匿名 2023/04/11(火) 18:43:56
リビドー+1
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3. 匿名 2023/04/11(火) 18:44:02
スラムダンクもよく殴る+9
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4. 匿名 2023/04/11(火) 18:44:29
厳し練習はいいけど体罰はダメ+23
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5. 匿名 2023/04/11(火) 18:44:35
立派な暴力
愛情じゃないよ+48
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6. 匿名 2023/04/11(火) 18:45:23
スポーツ強豪校の体罰かぁ
強豪校って言われるほど結果出してたら、その部活に入りたい子大勢いるだろうし
結果出せるのが正義になっちゃうもんね+41
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7. 匿名 2023/04/11(火) 18:46:02
外からリークがあっても警察が学校に来る前に学校側が部員を集めて警察に言えば活動ができなくなるぞって遠回しに脅してきます。挙げ句の果てにはレギュラー組の親までも止めに来たりもします。+41
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8. 匿名 2023/04/11(火) 18:46:43
サッカーの前園が試合に出たいから我慢したけど体罰で上手くなったり強くなったとは思ったことないってコメントしてたよね。+69
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9. 匿名 2023/04/11(火) 18:47:15
強豪だから黙認だよね、訴えでもしてこの監督が居なくなって結果が出なくなったら責められるし+6
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10. 匿名 2023/04/11(火) 18:47:32
>>3
スラダンの連載開始は1990年だよ
まだ昭和の香りが色濃く残る時代だったから
こういう表現になるのは仕方ない+25
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11. 匿名 2023/04/11(火) 18:48:31
>>3
フィクションじゃん+4
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12. 匿名 2023/04/11(火) 18:49:54
>>8
「練習中に水飲んじゃダメ」とかトンデモルールがあった時代より今のほうが日本人のスポーツのレベル上がってるもんね
意味ないよね+45
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13. 匿名 2023/04/11(火) 18:49:55
だいたいスポーツ選手が
さわやかはウソ+34
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14. 匿名 2023/04/11(火) 18:50:03
>>1
サツじんやレイプなどの物理的な加害も品性や人間性が関連する内面的な加害も
どちらであっても暴力性や劣悪さ醜悪さは同じだからなくならない
イジメやモラハラがなくならないから体育会系だとそう言う人たちが、物理的に出易いだけ
体育会系ではないところではその野蛮性を自分や家族のために犯罪者にならないために押しコロして鬱屈して捻じ曲がったものが
陰湿にモラハラや加虐になるってだけ
目に見えるか見えないかってだけ
その暴力性や民度の低さは見えて見えなくても同じ
+0
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15. 匿名 2023/04/11(火) 18:50:08
教えてやる、という上から目線が指導者にあるうちは無くならないと思う。
栗山英樹みたいな発想の日本人指導者が増えてくれば世の中変わるだろうけどね。+36
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16. 匿名 2023/04/11(火) 18:50:42
勝利に導く監督を評価するからでしょ
手柄が欲しいけど育てる力に乏しい人が体罰に走る
+22
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17. 匿名 2023/04/11(火) 18:51:43
>>3
アイシールド21なんてマシンガンぶっ放してるんですが・・・+6
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18. 匿名 2023/04/11(火) 18:52:39
手は出されないけど、暴言とか叱責とかも罪にはならないんだろうか。ある意味、タチが悪いと思うんだけども。+13
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19. 匿名 2023/04/11(火) 18:52:55
部活のスポーツで勝ってメリットあるのってそれを職業としてる人だけなんだよな
顧問とかコーチ、学校の志願者数が増えて儲かるのもやっぱり大人
子供らは優勝しなくても有能な子供らは推薦やら引き抜きでその道での進路は決まるわけで、殴られてまで続けるようなもんでもない
+18
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20. 匿名 2023/04/11(火) 18:54:30
>>1
環境や状況が違うだけ
体育会系、フィジカル関係ないところでも上から下までどんな層であっても
そういう人間性や品性の暴力性、下劣さ醜悪さ劣悪さは同じだよ
同じタイプの人間がどのコミュニティにもいるから顕れかたが違うってだけ
体に出るかモラハラな言動に出るかの違い
中身は同じタイプの人間達
体に出ないからまともじゃないよ
だから判りにくく、よりタチがイジメもモラハラもなくならない
人間性を正しなよ
洗練されて高尚にならないからだ
+4
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21. 匿名 2023/04/11(火) 18:55:54
強豪校の顧問になるぐらいだから自分もそれなりの実績を残してるから、当時ライバルだった他校の顧問に負けたくないとか、自分のときにはもっとやられてたから感覚が鈍っててどこからが体罰かわからないか。+1
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22. 匿名 2023/04/11(火) 18:56:53
パワハラも同じですよね+5
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23. 匿名 2023/04/11(火) 18:57:10
顧問や上級生は体罰が発覚した後、部がどうなるのかまで考えることができないのが残念。活動停止や廃部になったら勝ち負けの話どころじゃないのに。+2
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24. 匿名 2023/04/11(火) 18:59:03
スポーツ強豪校は大体がそのスポーツのみ能力が特化してて基本本人はやんちゃ系が多いから
指導者が舐められたら統制取れないから軍隊方式になっちゃうと思う
選手が文武両道の人もいるだろうが大抵はスポーツ推薦だもん+8
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25. 匿名 2023/04/11(火) 18:59:04
>>3
時代だよね
私もこの時代ぐらいにバレーボールやっててスパルタと言う名の体罰があったけど、嫌だったもん+19
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26. 匿名 2023/04/11(火) 19:00:20
>>23
外部に指摘されるまでその体罰の認識がないのが問題ってことじゃないの?
発覚を恐れてこそこそ体罰じゃなくて、体罰ありきの指導が罷り通っている+2
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27. 匿名 2023/04/11(火) 19:02:23
そういう指導をされてきた監督が教えてるからでしょ
それ以外の教え方を知らないんだよ
育児も何でも暴力で支配するのは楽だからね+4
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28. 匿名 2023/04/11(火) 19:02:25
>>13
とくにマラソンとか根強いけど、スポーツしている人は人格的にも優れていると言う意識ってなんなんだろうね?
努力しているのは素晴らしいけどスポーツの場合は人間性に優れているみたいな評価に繋がりがちだと思う+14
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29. 匿名 2023/04/11(火) 19:02:28
日本の接客業のあり方にも反映しているな
従業員=奴隷って考え
協調性って言葉も言いなりにさせる為に都合良く使われている+8
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30. 匿名 2023/04/11(火) 19:03:42
最近完結した「ちはやふる」も先生が頭殴ってた+1
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31. 匿名 2023/04/11(火) 19:04:45
+2
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32. 匿名 2023/04/11(火) 19:05:54
まだバイトすらした事ない中学生や高校生、世界が狭いのは当然で、家族が助け出してくれなきゃただそこで体罰受けて強くなるしかないもんね。
大人が子供を従わせるなんて、暴力使えば簡単な事だよ。加害者の指導者たちはそれを恥ずべき事だって気づきもしない本当に愚かな人だと思う。
親も指導者も、自分の身代わりに輝いてもらって手柄を味わいたくて仕方ないんだろうね。情けないね。+5
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33. 匿名 2023/04/11(火) 19:07:14
>>6
百歩譲ってそこで育って強くなったならまだ分かるんだけど大概中学で結果出した生徒が推薦で入るのが強豪校だしね。
監督なんてぶっちゃけ誰がやっても結果は出せる気がしないでもない+9
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34. 匿名 2023/04/11(火) 19:08:02
>>29
どの業界も悪い意味で体育会系だよね
男性だけでなく女性もその意識強い
仮に新人の意見が正しくても「仕事もまだろくにできないくせに権利を主張するな(私たちもその理不尽に耐えてきたんだぞ!)」って言われる
新人がお昼休憩時間通りにとったとかでがるでも散々ぶっ叩かれてたな
時間オーバーじゃなくて時間通りなのに
+7
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35. 匿名 2023/04/11(火) 19:11:03
強豪校の監督はなんなら校長なんかよりも力があったりするし、他の選手も親も結果を残す為には辞められたら困るから悪く言う子だけがハブられて終わる事になるよね+1
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36. 💙Blue Leopard🐆 2023/04/11(火) 19:12:19 ID:ipNnxNVNLw
>>3
私もこういう記事見るたびに思うの!
今だったらスラダンで、ゴリが殴るシーンはおろか、彩ちゃんのハリセンのシーンもアウトなのかな〜って^^;+5
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37. 匿名 2023/04/11(火) 19:13:05
>>18
ネチネチ言われたりね
あの時のお前のプレーで負けたとかもう要らないとか辞めろとか+5
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38. 匿名 2023/04/11(火) 19:13:43
強い、勝つということに責任があるのと強くて勝っているから選民意識みたいなもんが生まれるから、でもこういった類の話しは普通校、底辺校でもあるよね+2
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39. 匿名 2023/04/11(火) 19:13:43
プロ野球でもベンチ裏での暴力が多いみたいだし、爽やかイメージしかなかったO監督の暴力は驚いた+3
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40. 匿名 2023/04/11(火) 19:14:41
>>8
精神論大好き日本人。+8
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41. 匿名 2023/04/11(火) 19:15:16
>>8
野球の桑田真澄さんも体罰とも言える厳しさは不必要って言ってたしね。
スポーツは感情論ではなく理論なんだと思う、本当は。+23
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42. 匿名 2023/04/11(火) 19:16:33
昭和の人間だから自分自身も体罰ありきの指導を受けてきた。だから体罰をしない指導方法が分からないんだろうな。+1
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43. 匿名 2023/04/11(火) 19:16:53
軍隊と一緒だな。軍隊はまだ、戦地ではいちいち話し合ってる余地がないからトップの命令に絶対的に服従、後の責任はトップが取る。
スポーツではトップに絶対服従で、試合の結果は選手に問われるんだよね。+5
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44. 匿名 2023/04/11(火) 19:17:30
>>18
もう叱らずに試合に使わなきゃいいのかな?
でもその選手が他より強いから使わざるを得ないのかな?
+1
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45. 匿名 2023/04/11(火) 19:27:36
とある強豪校の部員だったけど、普通に指導者や先輩からの体罰やしごきがあった。
でも、まず指導者や保護者までもがそこのOBだったりするから大人は容認してる。
なんなら自分達の時よりマシだとか甘いとか言う親もいる。
+3
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46. 匿名 2023/04/11(火) 19:28:15
>>43
軍隊でも兵士の失敗は命で責任を取ってるけどね+2
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47. 匿名 2023/04/11(火) 19:29:13
体育会系あるあるですが
絶対勝利が是が非でもの傾向のため
先生の体罰、先輩からのいじめなど
隠す、見なかった聞かなかったことに
する傾向かなり高いです。
勝つためなら何でもが先行してしまい
体罰だろうがイジメだろうが
そんなの当たり前、俺たちもやられてきたから
という感覚の人たっくさんいると思います。
公になると大会禁止、部活停止、など
影響するあめ被害者の泣き寝入りが多いのが
現実だとおもいます。
負の連鎖ですよね。
父兄も そんなことぐらいで!
と 被害者親子を非難する人多いです。
+7
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48. 匿名 2023/04/11(火) 19:29:50
>>41
強豪校に体罰が多くて弱小校に体罰が少ないなら
結局体罰が有効ってことになっちゃうんだろうね+2
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49. 匿名 2023/04/11(火) 19:41:48
>>3
まだスマホ📱もネットも無い時代+3
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50. 匿名 2023/04/11(火) 19:45:01
野球の大沢親分の大学時代の話読んだら、昭和ってほんとに恐ろしい時代だな…ってなったわ+2
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51. 匿名 2023/04/11(火) 19:58:01
>>1
スポーツで高校入ったならその環境には甘んじるべきだ。スポーツ強豪校ってスパルタが当たり前だから。
理論的に分析してレベルを向上させたいなら進学校のまったりとした感じでやった方がいいと思う。強豪校に行ったら本当にそのスポーツが嫌いになることもあるからね。+3
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52. 匿名 2023/04/11(火) 20:09:45
筋肉バカが勘違いして指導者になると暴力つかう+2
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53. 匿名 2023/04/11(火) 20:10:13
一定の成果を上げるからだと思う
指導者もそうやって育ってきたんだろうし、選手も幼少期からスポーツ少年団でしごかれてきたからそれが普通だと思ってるんだろう
でも、日本代表の伊東純也みたいなパターンはこれから増えて行くと思うよ+1
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54. 匿名 2023/04/11(火) 20:12:25
元バレーボール日本代表の狩野舞子さんが、強豪校の高校時代に寮生活で
洗濯物が終わった瞬間に洗濯機から取り出さないと先生が怒る。すぐ取り出さないと先生が校庭に洗濯物を撒き散らかす。その洗濯物の中には先輩の物も一緒に洗ってたから拾って砂を払って洗い直すのが地獄だったと
ジャンクスポーツで話してたとネットニュースになっていてびっくりした。+4
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55. 匿名 2023/04/11(火) 20:13:19
>>18
叱責すらできないって、もはや組織として成り立たないよ
大人になったって野村證券とかに入社したら、上司からガラスの灰皿投げつけられるんだよ?+0
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56. 匿名 2023/04/11(火) 20:24:20
強豪校でも強い先輩ほど暴力をふるわない。
むしろ後輩を暴力から上手く逃がして、かばってくれる様な人が多かった。
レギュラー落ちギリギリあたりでイラついてる先輩の方が暴力をふるう。+5
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57. 匿名 2023/04/11(火) 20:25:23
>>10
魚住や牧はそんなことしてなかったような
当時も今もゴリあんまり好きじゃないな+0
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58. 匿名 2023/04/11(火) 20:30:46
スポーツは人格を破壊する+2
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59. 匿名 2023/04/11(火) 20:32:10
体罰受けてこなかった大谷がバカスカ打ってるの見ると殴られてきてプロにもなれなかった人たちは一体…って感じ
やっぱり指導者側が気持ちよくなってるだけでしょ+4
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60. 匿名 2023/04/11(火) 20:35:06
強豪校出身とか本格的にスポーツをしていた人ほど、そのスポーツが大嫌いになる人も多いよね。
例えばたまたまつけていたテレビのスポーツニュースでその競技のことをしていたら、テレビを消すレベルで嫌いな人+1
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61. 匿名 2023/04/11(火) 20:36:09
>>6
監督が王様、絶対君主になっちゃうのも関係するのかな。親までペコペコしてご機嫌伺いしてるもん。
どんなに頑張ってもスタメンになれるかなれないかは監督次第。理不尽も黙って受け入れないと選んでもらえない。+8
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62. 匿名 2023/04/11(火) 20:46:19
>>7
結局体張って止めたら監督が解任されてもその監督は他の私立に引き抜かれて強豪校を目指す生徒は監督のいない高校には行かなくなるからね+8
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63. 匿名 2023/04/11(火) 20:50:46
>>60
なんか才能あったのにもったいないね
まともな指導者に恵まれていれば活躍できなくてもいい思い出になっただろうに+4
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64. 匿名 2023/04/11(火) 20:53:48
>>1
一生懸命指導するのではなく適当にやったら体罰なんかなくなるよ
+0
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65. 匿名 2023/04/11(火) 21:00:26
>>24
「こちとら猛獣使いと同じよ!」+0
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66. 匿名 2023/04/11(火) 21:05:17
10人選手がいたとして、その中から1人の天才的な選手を育てるためならば他の9人は潰れても止むなし、のような感覚の指導者が多いんだろうね。
体罰で潰れるなら所詮その程度の実力だった、くらいにしか思ってなさそう。+4
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67. 匿名 2023/04/11(火) 21:13:48
>>64
気持ち悪いなあ+1
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68. 匿名 2023/04/11(火) 21:22:24
>>60
毎日夜遅くまで練習させられたり、ささいなミスで叩かれたり
した高校時代を思い出したくないのかも+3
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69. 匿名 2023/04/11(火) 21:26:28
>>54
そんなことして何の意味があるんだろう
ストレス発散に生徒を利用しているだけ
そんなことしてバレーボールが上手くなるわけがないのに
怖いのは、何年か後に笑い話になって、そういう指導方法を肯定してしまうこと+6
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70. 匿名 2023/04/11(火) 21:28:47
部活動ってたとえ一生物の負傷をした子がいてもおおごとにされないよね+1
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71. 匿名 2023/04/11(火) 21:49:00
>>70
ビンタで聴力が下がった子供は沢山いそう+5
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72. 匿名 2023/04/11(火) 22:07:48
指導者への惚れこみは若い頃だったらありそうだけど、そういう心理を利用しちゃダメだよね。
そういう指導方法に疑問抱かない子が、また成長して他人にパワハラしそう。+3
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73. 匿名 2023/04/11(火) 22:26:58
>>1
今アラフォー、既婚子持ちの友人で学生時代に運動部に入ってた人、子供にはスポーツさせてない率が高い。
子供は中学生になっても部活には入らず習い事をやってる子が多い。
無駄に金かかるだけだし、指導者の体罰とか絶対あるし、理不尽に耐える必要はないって気付いたんだろうな。+4
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74. 匿名 2023/04/11(火) 23:42:43
>>66
体罰なんかしなくても天才は育つし、その為だと言って残りの9人を潰す必要なんかないのにね。
+2
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75. 匿名 2023/04/12(水) 00:05:20
>>15
変わらないと思う
結果が出なければ選手による反乱が起きる+0
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76. 匿名 2023/04/12(水) 08:43:23
>>31
被害者は中退して
人生を狂わされたよね
+0
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77. 匿名 2023/04/12(水) 10:48:48
いちお、陸上の強豪校にいたけど、
怒られる事は多かったけど、
体罰はなかったなぁ。
+0
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78. 匿名 2023/04/12(水) 13:35:05
>>51
ハラスメントを正当化する人の典型+3
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79. 匿名 2023/04/13(木) 00:08:21
>>76
すでに人生詰んだよ
内部告発=裏切りだから
自業自得ザマァ+0
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スポーツ強豪校で起きた監督らによる体罰…。日本スポーツマンシップ協会理事の江頭満正さんが理由と対処法を解説してくれました。