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1. 匿名 2015/08/20(木) 01:03:35
出典:sociorocketnews.files.wordpress.com
話題になっている”しまむら”の商品
ハーケンクロイツ
【ネットで炎上中】“しまむら” の『ナチスのシンボル付きタンクトップ』はアリ? ナシ? 外国人記者に聞いてみた | ロケットニュース24rocketnews24.comアドルフ・ヒトラー率いるナチス・ドイツといえば、第二次大戦中におけるユダヤ人の大量虐殺で有名だ。そしてそのナチスのシンボルマークが、鉤十字(かぎじゅうじ)、別名ハーケンクロイツである。日本では寺院を表す地図記号 “卍(まんじ)” と非常によく似ているこの鉤十字だが、海外での扱いは非常にデリケート。ハーケンクロイツそのものはおろか、それを連想させるもの一切の使用を禁止している国もあるほどだ。(略)なんと日本の “しまむら” では、そんなハーケンクロイツを堂々とあしらったファッションが、激安価格で絶賛販売されているという。そしてそのことが案の定、ネットで話題を呼んでいる。
■『右卍』と『左卍』
今回問題視されているナチスの紋章である鉤十字(ハーケンクロイツ)は、『右卍』と呼ばれるもの。日本において寺院を表すのに用いられている地図記号の “卍” は『左卍』。形は似ているが、鉤(かぎ)の部分の向きが逆なのだ。
■外国人の感じ方
『Q、ナチスのマークの入ったTシャツが日本の洋服屋で売られていましたが、これに関してどう思いますか? アリ or ナシ』
・やめたほうがいいですね……。ただのファッショングッズですが、もしこれをつけたら「俺は人種差別主義者だ」と言っていると一緒だと思います。(イギリス・男性)
・「まぁ、ナチスが勝手に使った前は普通の仏教のマークだっただろう?」で無理やり大目で見てあげようとしても、このIron Crossの十字の上に着けているから「いやぁ、完全にナチスだなぁ」と思ってしまう。(略)これを着ているチャラオを見かけたら「世界史は知らなさすぎだな……。もう少し勉強が出来ているまで家を出掛けないでくれ」って思ってしまうかも。(アメリカ・男性)+374
-46
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2. 匿名 2015/08/20(木) 01:05:38
さすがにこれはマズイだろ+1146
-25
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3. 匿名 2015/08/20(木) 01:06:50
こまかい。+52
-221
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4. 匿名 2015/08/20(木) 01:07:10
ナシだろ+702
-16
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5. 匿名 2015/08/20(木) 01:07:24
ないわ~
+506
-14
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6. 匿名 2015/08/20(木) 01:07:30
海外にはつけていけないね。
もし知らずにつけて行ったら命の危険に晒される可能性もありそう
+875
-12
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7. 匿名 2015/08/20(木) 01:07:51
+1093
-12
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8. 匿名 2015/08/20(木) 01:08:22
ごめんよくわからない+230
-221
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9. 匿名 2015/08/20(木) 01:08:34
いやー、でもさすがにだめだよね?+483
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10. 匿名 2015/08/20(木) 01:08:49
ハイルヒットラーってやつ?
こわいわ・・しまむらってば。+426
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11. 匿名 2015/08/20(木) 01:08:58
何でわざわざこのデザインを選んだんだろ?+732
-8
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12. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:02
国によって認識の重さも違うから難しい問題よね。
誰かが傷付くようなものはダメだと思うけど。+503
-12
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13. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:03
てか、タンクトップのデザインダサい+1028
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14. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:03
てか、ダサい。。+794
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15. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:03
なんでこんなの作ったの?+409
-4
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16. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:14
アリかナシかっていうより
普通にダサい。+791
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17. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:21
日本人でもナシと思うよ+497
-6
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18. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:28
即撤去しないと日本人全体のイメージが悪くなるよ。
これは煽り方次第ではおおごとになりそうな気もする+479
-11
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19. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:36
アリもナシも…
とりあえずダサい。
反抗期の中学生が着るやつでしょ?+649
-10
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20. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:37
いやいや反応しすぎ
旭日旗に反応する韓国人レベル+43
-152
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21. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:38
ナチス女子とか・・・
流行らねーよww+357
-4
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22. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:41
宗教的にアリなしの前に
ファッション的に無しだわ
ダサッ+380
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23. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:55
デザイン的にも、ナシだな。
しかし980円…安いな。+426
-14
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24. 匿名 2015/08/20(木) 01:10:02
デザインから販売まで関わった人、誰も気づかなかったのかな?
無知は恐ろしいね。+395
-6
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25. 匿名 2015/08/20(木) 01:10:25
ナチス以前にダサい+258
-7
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26. 匿名 2015/08/20(木) 01:10:26
かりに日本の左卍であっても誤解を招きそうだからファッションアイテムにはしない方がいい
+320
-9
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27. 匿名 2015/08/20(木) 01:11:02
やはり日本は歴史教育不足+295
-15
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28. 匿名 2015/08/20(木) 01:12:25
ハーケンクロイツを付けたらナチス賛美と思われる危険性がある。
ちなみにナチスは第二次世界大戦でユダヤ人を600万人も大虐殺したと言われているらしい日曜の池袋に白昼堂々「ハーケンクロイツ」 ヒトラー誕生日に「ナチス賛美」デモ : J-CASTニュースwww.j-cast.com中国や韓国を批判しながら「大東亜共栄圏」の復興を主張する集団が2014年4月20日午後、東京・池袋でデモ行進を行った。
+168
-12
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29. 匿名 2015/08/20(木) 01:12:49
ダサい連発(笑)
にしてもホントダサいな+285
-4
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30. 匿名 2015/08/20(木) 01:13:37
これデザインした奴もOKした奴も頭悪すぎる+277
-2
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31. 匿名 2015/08/20(木) 01:13:38
ユダヤ教圏を歩いたら殺されるよ。+251
-3
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32. 匿名 2015/08/20(木) 01:14:00
日本でも、怖くてきれない+188
-8
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33. 匿名 2015/08/20(木) 01:14:22
ダサっ。+84
-9
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34. 匿名 2015/08/20(木) 01:14:35
ピンと来ない日本人が多いと思うけど海外でこんなことがあれば大問題になるはず+212
-5
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35. 匿名 2015/08/20(木) 01:15:25
20. 匿名 2015/08/20(木) 01:09:37 [通報]
いやいや反応しすぎ
旭日旗に反応する韓国人レベル
↑
違うし。
韓国は自国の為に怒ってるだけ。
日本はナチスによって傷付いた人達に対して失礼なんじゃないかと言ってるの。
+414
-22
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36. 匿名 2015/08/20(木) 01:15:56
その前に買わん!
目にも止まらん!!+147
-6
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37. 匿名 2015/08/20(木) 01:16:02
980円もらっても着たくない+226
-5
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38. 匿名 2015/08/20(木) 01:16:10
誰がこんなの考えたのだろう?
まず、そっちが気になる。
世界的に根深い問題だけに
誤解される恐れがあるね?
でも普通にダサいと思う(笑)+170
-8
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39. 匿名 2015/08/20(木) 01:18:55
35 そのナチスと組んでたんだからジャップが言うなよだって。ジョニーが+13
-71
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40. 匿名 2015/08/20(木) 01:19:19
少なくとも特定の方々にとっては明らかに不快感を抱くものなんだから、完全にOUTでしょ。
日本でだって多くの日本人が不快感を抱くようなマークが絵がついたものを目にしたら嫌だからね。+163
-7
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41. 匿名 2015/08/20(木) 01:22:58
このマークは本能的に恐怖を感じる。+155
-9
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42. 匿名 2015/08/20(木) 01:23:22
うわひくわ・・・。売らない方がいいのでは・・・+98
-2
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43. 匿名 2015/08/20(木) 01:26:38
何も知らないアホがヨーロッパでこれを着て歩いたら本当に殴られるよ+172
-6
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44. あさん 2015/08/20(木) 01:27:33
これ、地図記号でしょ?+40
-188
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45. 匿名 2015/08/20(木) 01:28:03
タンクトップの英字はなんて書いてある?
BREAKの次の文字が隠れて見えてないけど何ですか+41
-5
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46. 匿名 2015/08/20(木) 01:30:24
39
その日本が我関せずに『別に良いんじゃない?』って言う方が問題っしょ。
+127
-3
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47. 匿名 2015/08/20(木) 01:32:15
イギリスのヘンリー王子が何年か前に仮装パーティーか何かで
ハーケンクロイツの付いたナチスの軍服を着て物議を醸したことがあった
日本でもこのマークを身につけるのはヤバイよね+192
-4
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48. 匿名 2015/08/20(木) 01:32:35
1円払ってでもいらないダサさ。
980円払うから引き取ってもらいたいダサさ。
ナチスだ、卍だ、知らないでしょ?
こんなん、中1の田舎のボーズが着る服でしょ?
+153
-10
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49. 匿名 2015/08/20(木) 01:33:00
昔当時のコスプレしただけで訴えられたニュース何かで見た記憶ある
それ位神経逆撫でする事だからオーストリアとかそこら辺地域からは反感買われると思うけど・・・
てゆかしまむらさん大丈夫なの?+88
-1
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50. 匿名 2015/08/20(木) 01:33:26
+5
-47
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51. あさん 2015/08/20(木) 01:35:46
ちゃんと購入してから写真を撮るあたり、偉いと思う。
980円以上の価値がある立派な行動だ。+77
-15
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52. 匿名 2015/08/20(木) 01:36:29
サウンドオブミュージック。+20
-2
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53. 匿名 2015/08/20(木) 01:39:28
益若さんがまだ人気者で「しまむら」押してた当初から不思議で仕方なかったんだわ。
しまむらの服って昔からダサいとしか思ったことないんだもの。
本当に流行ってるの?っていつも疑問だったわ。+60
-16
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54. 匿名 2015/08/20(木) 01:41:16
やめたほうがいい
日本語の卍(まんじ)か
ガミラス帝国のシンボルならアリ+35
-2
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55. 匿名 2015/08/20(木) 01:44:13
良し悪し以前に、ダサくてダメでしょって思う…+16
-7
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56. 匿名 2015/08/20(木) 01:45:44
やめた方がいい
他人の為だけじゃなくて自分のために
もしこれつけてて外国人とトラブルあったとしても擁護しきれないもの
トラブルにあったとしても文句は言えないと思う+78
-4
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57. 匿名 2015/08/20(木) 01:47:14
愚かしいの一言。+25
-3
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58. 匿名 2015/08/20(木) 01:48:07
ダサくね?+32
-7
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59. 匿名 2015/08/20(木) 01:49:38
何百万人というユダヤ人が、このシンボルを着けた連中にユダヤ人というだけで大量虐殺されたんだよ。
そんなユダヤ人がこのシンボルを見たらどう感じるのか考えれば答えは明白でしょ。
そんなことも分からない連中は、単なるアホに過ぎないし無知にも程がある。+108
-3
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60. 匿名 2015/08/20(木) 01:52:04
蜂須賀の家紋+34
-28
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61. 匿名 2015/08/20(木) 01:54:35
買うのも売るのも作るのも気にならない人も
無知と想像力の無さと愚かさとを兼ね揃えてる人なんだなって思う。
関わりたくないというか絶対関わらない。+53
-6
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62. 匿名 2015/08/20(木) 01:54:54
日本に投下された原爆のマークや絵などがデザインされた洋服とかが広島や長崎などで売られていたらどう感じる?
それと同じでしょ。+150
-5
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63. 匿名 2015/08/20(木) 01:55:50
クロスだけでいい。
むしろクロスなくていい。+52
-4
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64. 匿名 2015/08/20(木) 01:56:37
どうしてナチス?日本人からみてもアウト!
作った奴、歴史勉強してこい
分からんならアウシュビツに行ってこい+100
-6
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65. 匿名 2015/08/20(木) 01:58:07
中二病患者は惹かれて着てしまうかも+55
-6
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66. 匿名 2015/08/20(木) 01:58:38
60
全く関係ないの出して、人の興味ひこうとするのやめて。
その情報、今ここで出す必要ない。
バカだね。+36
-6
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67. あさん 2015/08/20(木) 01:59:30
64
歴史勉強してもわからない奴がアウシュビッツ行っても意味ないでしょ。どうせピース写真撮ってフェイスブックに乗せるのがオチ。+72
-6
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68. 匿名 2015/08/20(木) 02:00:22
60同じだって気付いて嬉しくて自慢したいのw+26
-7
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69. 匿名 2015/08/20(木) 02:01:56
60ってそんなに怒ることなの?+20
-6
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70. 匿名 2015/08/20(木) 02:04:32
8
調べなさい+4
-0
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71. 匿名 2015/08/20(木) 02:12:22
その前にこんなダサイ服世界に晒さないでよね。
それにこの服にあのマークは必要性もないし、そもそもアウトだと思う
+21
-3
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72. 匿名 2015/08/20(木) 02:14:29
ダサすぎる
こんなん誰が買うの?
たまにキモヲタが着てる感じだよね…+28
-4
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73. 匿名 2015/08/20(木) 02:15:04
北野武監督の「菊次郎の夏」の記者会見で外国人記者から
井手らっきょとグレート義太夫の格好
(ライダースジャケットに色落ちしたブルージーンズ、頭にはバンダナを巻き足元は黒のバイカーブーツ)は
ネオナチを意識したものなのか?という質問があった。
北野武は笑いながら、スタイリストが用意したものを着せただけなんだけど…と言っていたけど
外国の人は、象徴的なものに対しては敏感なんだなぁと思った。+60
-2
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74. 匿名 2015/08/20(木) 02:17:33
洋服に訳わからない言葉やモチーフを付けるのやめてほしい、
無地だけでいいよ。+79
-1
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75. 匿名 2015/08/20(木) 02:20:01
アメリカだったら
この服着て外出→いちゃもんつけられ殴られる→こんな服販売した奴が悪い!→裁判スタート!の流れになるな。+60
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76. 匿名 2015/08/20(木) 02:23:29
あー。
共産の政治家の嫁が、シマムラの店員に激怒してたやつねww+16
-1
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77. 匿名 2015/08/20(木) 02:27:36
35
自分が何で怒ってるかも解らず怒ってんだろ?+7
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78. 匿名 2015/08/20(木) 02:39:49
当のドイツでは、「ユダヤ人迫害」などに関する否定や「ナチスへの礼賛」に繋がることは
すべて法律で禁止されていることだよ。
それを考えても今回の件がどう捉えられるのかは明白。+49
-0
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79. 匿名 2015/08/20(木) 02:54:31
数年前、モバゲーのハンドルネームにこのマーク入れている人が何人か居たなぁ…
意味分かってないんだろうなぁ+39
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80. 匿名 2015/08/20(木) 02:56:33
この十字にあのマーク、完全にアウト!
デザイナーもそうだけど店舗に出すまでに関わった人で常識人は一人も居なかったの?
海外では服装で人の嗜好などを識別する所があります。この服完全にクレイジーなネオナチ向けだよ、+55
-0
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81. 匿名 2015/08/20(木) 03:05:02
しまむらはナチスを崇拝してるってことが分かった+25
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82. 匿名 2015/08/20(木) 03:06:37
8.6秒バズーカーが原爆投下を揶揄してる!てフルボッコにされたじゃん?それと同じような不快感をユダヤ人に与える可能性があるて事でしょ?だったらアウトな気がする。+77
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83. 匿名 2015/08/20(木) 03:24:39
ISILのマーク付けてその辺歩いてるようなもん+61
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84. 匿名 2015/08/20(木) 03:35:39
このインタビューのコメントを見ると、やっぱりみんなナチスに関する悪いイメージってずーっと心に残るものなんだね。大日本帝国も未来永劫に語り継がれると思うと悲しいものがあるな。。+16
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85. 匿名 2015/08/20(木) 03:40:17
否定の理由が『ダサい』ってのは何か違和感。
ナチスどうこうじゃないんだね。
+52
-0
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86. 匿名 2015/08/20(木) 03:43:41
五輪エンブレムと言い、なんか問題ばかりだな、日本のデザイン。+36
-3
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87. 匿名 2015/08/20(木) 03:57:21
その服を着てドイツに行ったら即逮捕されると思う。+45
-1
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88. 匿名 2015/08/20(木) 04:10:17
ファッションは自由かもしれないけど、避けたほうがいいと思います、なんとなく印象が良くない
私は、普通の十字架もなんかな~と思いますね
キリスト信じてもいないのに、十字架付けて歩くとかなんだか・・・
しまむらグループにあった、十字架と逆十字の模様が沢山付いた服とか有り得ないくらいダサいし、なんだこれ感満載でした
これらは、何がいいんだ?と思います
+42
-6
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89. 匿名 2015/08/20(木) 05:02:49
何でこのマーク着けちゃったんだろ?あるあるの十字架でいいのにね。ダサい服だけどさ。+19
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90. 匿名 2015/08/20(木) 05:03:37
商品回収レベルでしょ。
すげー、こんな商品店頭に並ぶってしまむらってバカしかいないんだ。+43
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91. 匿名 2015/08/20(木) 05:16:59
たぶん墨入れたDQNなんかが好んで着るデザイン。
このマークも、自分で彫ってたりするよね。年少リングや年少ボクロと共に。
意味も分かららないような奴が着る服。
+21
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92. 匿名 2015/08/20(木) 05:34:21
子供用の服に英語が入っている、
その英語がむちゃくちゃすぎて悪意すら感じることがあるんだけど、
こういうのって誰が作っているんだろう。
作る前にちょっと調べたら変だって分かることなのにさ+57
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93. 匿名 2015/08/20(木) 05:41:14
85
本当に
感情論ばっかりだね。+7
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94. 匿名 2015/08/20(木) 06:01:41
92
デザインの仕事してるけど、英語できない人使うと、
何をどうしてたらそんな文章入れるの?っていう英文をデザインに混ぜてきたりするよ。
ただなんとなくカッコイイと思って、とかありえない理由で。
ウエディングの仕事なのに、BAD DAYとか入れてきた時は、
思わず目の前で大きなため息ついたよ。
英語わかる・わからないのレベルじゃない事平気でやるやついる。
(当然だけど担当から外して、ただの写真切り抜き仕事に回した)+63
-2
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95. 匿名 2015/08/20(木) 06:30:04
ナイし佐野のデザイン並みにダサい+4
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96. 匿名 2015/08/20(木) 06:39:24
中2病の若い子向けだと思う。
何も知らずに買ってしまう子がいそう。+27
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97. 匿名 2015/08/20(木) 06:57:28
国内だけで着とけばいいんじゃないの。あくまでもファッションだし。(ダサめの)+1
-24
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98. 匿名 2015/08/20(木) 07:11:23
某国の人が混ざってるのかね。
アンネの日記事件みたいに。+18
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99. 匿名 2015/08/20(木) 07:19:22
こんなの「別にいいじゃん」って言ってしまったら、先日の「何でもない日おめでとう」だって同じことだよ。
+53
-3
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100. 匿名 2015/08/20(木) 07:26:07
大きく書いてある35って、M35ヘルメットのことなのかな
これ無知じゃなくてわざとじゃね?+15
-0
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101. 匿名 2015/08/20(木) 07:31:37
ただのクロスで良かったのに、なんでわざわざ万字を入れたんだろ。+33
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102. 匿名 2015/08/20(木) 07:34:53
あり?なし?
レベルの話じゃないんだけど。
英字TシャツにFuck、Bitchって書いてるのを堂々と着てるのだけでも呆れるけど、これはあまりにもヒドい。
ガルちゃんで頻繁に「白人はアジア人を見下してる。差別してる。」とかコメントあるけど、こういう事をしてるからでしょ。
先進国のはずなのに無知丸出しで見下されない方が不思議。+40
-6
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103. 匿名 2015/08/20(木) 07:36:00
外国人記者に聞くまでもなく 非常識、無知の極みでしょう。+27
-0
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104. 匿名 2015/08/20(木) 07:44:16
86
そもそも日本製ではないのでは…しまむらだし…
デザインが日本人かどうかは分からないけど…+7
-8
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105. 匿名 2015/08/20(木) 07:47:40
+5
-2
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106. 匿名 2015/08/20(木) 07:49:33
ザ★しまむら
って感じのダサいデザイン
+17
-1
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107. 匿名 2015/08/20(木) 07:51:53
コレはアウトだと思う
あっちの国は手を上げるときも指1本であげるようにするくらい敏感だからね+27
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108. 匿名 2015/08/20(木) 07:52:22
ナチスと日本は同盟国だよ。
靖国神社YESの日本人もナチスはNOなんだね。
自分は中立のつもりだけど、日本人の感覚は国際的には相当ズレてると思うよ。
(A級戦犯でも、中にも立派な人はいた。ナチスでも、中には立派な人はいた。何が違う?)+11
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109. 匿名 2015/08/20(木) 07:53:21
貼れてなかった+21
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110. 匿名 2015/08/20(木) 07:54:34
日本人がハーケンクロイツとか、意味考えたら滑稽だろうwww
差別主義者というより、大笑いされるレベル+20
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111. 匿名 2015/08/20(木) 07:55:26
どういう意味なのか、知らない人の方が多そう。
前に、プリプリの奥居さんが娘さんに意味が分かってない文字が書かれてるTシャツ着せてた件あったね。
意味を知って怒ってたよね。+16
-1
-
112. 匿名 2015/08/20(木) 07:55:50
ヒトラーは生姜みたいな姿になって、生きている!赤、青アルザル人によって洗脳を受けた!
みたいな番組の再放送みたばっかりだー。
オーケンとか出てた
※フィクションのオカルトサブカル番組+1
-5
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113. 匿名 2015/08/20(木) 08:06:58
>>108の言ってることは>>99と同じことだよ。
人の考え方は自由だけど、公にしちゃダメだと思う+4
-0
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114. 匿名 2015/08/20(木) 08:12:34
確かにアウトだけど、しまむらのこのTシャツだけ叩かれるのは違和感。
このTシャツのほうがよっぽどと思うけど…流通量の問題?+50
-1
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115. 匿名 2015/08/20(木) 08:14:47
さすが!しまむら!
これ中学生が着るんだ?
+8
-3
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116. 匿名 2015/08/20(木) 08:15:53
しまむら、何に挑戦してんだか…+13
-2
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117. 匿名 2015/08/20(木) 08:18:32
意図しないであろう失態を公に晒して、悪意を感じる記事だな。
威力業務妨害になっちゃうんじゃないの?+6
-13
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118. 匿名 2015/08/20(木) 08:20:53
キリスト教徒でもないのにクロスのペンダントして、手首には数珠してみたりするタイプの人は、卍と間違えてカッコいいとか言いそう。そもそも鉤十字の事すら知らなそう。+22
-0
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119. 匿名 2015/08/20(木) 08:21:49
靖国神社とナチスを同等に考えるのは間違ってる。
ちゃんと勉強してから意見しなよ。+24
-1
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120. 匿名 2015/08/20(木) 08:23:19
意図しないであろう失態を公に晒して、悪意を感じる記事だな。
威力業務妨害になっちゃうんじゃないの?+4
-7
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121. 匿名 2015/08/20(木) 08:25:49
チャイナ製?+4
-3
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122. 匿名 2015/08/20(木) 08:26:53
二重書き込みすみません+2
-2
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123. 竜 2015/08/20(木) 08:28:11 ID:T88COJpkGp
これ買うわ。
早速近所のしまむらに行ってこよう。+3
-18
-
124. 匿名 2015/08/20(木) 08:39:21
108
ナチスと靖国神社に対する国際的な扱いは、違うよ
ナチスと同じように見なす人から、参拝する人までいる
大体、同じ扱いをされていたら、GHQの占領下で取り潰されてるに決まってるじゃん
同盟国だから同じ扱いをされているという見解についても、
他にも同盟国があったという歴史的事実があるから、間違いだと思うよ+21
-0
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125. 匿名 2015/08/20(木) 08:47:49
ガルちゃん見ててよかった。
このマークがそういう意味だって知らなかった。
+22
-13
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126. 匿名 2015/08/20(木) 08:52:34
タンクトップもだっさいし何故わざわざクロスの中心にそのマークを入れたのか意味不+16
-1
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127. 匿名 2015/08/20(木) 08:54:40
まずタンクトップがダサいw
ロックミュージシャンの衣装みたい+7
-1
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128. 匿名 2015/08/20(木) 08:59:38
108
歴史の勉強をした方がいいよ。
よく日本とドイツのことを比較して語る人がいるけど、
ドイツは、国家としてユダヤ人の大量虐殺という犯罪行為
を行った国。
日本はそんなことはまったく行っていないよ。
そのドイツ、ナチスが行ったことと日本とを同じように捉えている
こと自体が根本的に大間違い。
+30
-3
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129. 匿名 2015/08/20(木) 09:04:03
笑ったw
15年くらい前に男子中学生が着ていたデザインw+0
-3
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130. 匿名 2015/08/20(木) 09:07:29 ID:aJ7Y4AsspK
とんでもない!これデザインした人のアホ加減に呆れる 下手すれば、国際問題に発展しかねない 日本人として恥ずかしい…+12
-2
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131. 匿名 2015/08/20(木) 09:08:34
これがナチスのマークだという事を
知っていた +
知らなかった -+85
-22
-
132. 匿名 2015/08/20(木) 09:09:14
108
共に戦争を行ったという共通点はあるものの、以下の大きな違いがあるよ。
A級戦犯=合衆国との戦争を指導した人達
ナチス=何百万人というユダヤ人を無差別に大量虐殺した人達
根本的に違うよ。+13
-3
-
133. 匿名 2015/08/20(木) 09:33:33
そのマークにどんな歴史と意味があるかは知ってる。
でもそれに集中放火して社会的に封殺する様が怖い。
ナチスは確かに酷いことをしたけどナチスだけ?
欧米はナチスを悪のシンボルにして第二次大戦を正義と悪の勧善懲悪に仕立て、戦勝国を正義の国、敗戦国は悪の国にして、自分たちの罪は何も無かったかのよう。
アジアやアフリカの国を植民地にして奴隷にして搾取して殺して、空襲や原爆で一般市民を大量虐殺して、ナチス以上に酷いことやってるじゃん。
ナチスの鉤十字は今やナチスのシンボルでは無く、戦勝国の罪を覆い隠すためのプロパガンダ的シンボルに成り代わった。
だから日本くらいは、そういう風潮の外にいて良いと思う。
肯定も否定も議論する自由も機会も、奪っちゃいけない。
アリではない。でも一緒にナシ!て言いたくない。
+12
-7
-
134. 匿名 2015/08/20(木) 09:38:15
980円で、ペンダント付きのシャツは魅力的だけどこれは。恥ずかしいな。+11
-1
-
135. 匿名 2015/08/20(木) 09:44:08
旭日期の模様だったら問題なしなんだけどね。
むしろ微笑ましい。
+14
-1
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136. 匿名 2015/08/20(木) 10:09:09
+1
-29
-
137. 匿名 2015/08/20(木) 10:20:08
平和ボケですね。+10
-0
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138. 匿名 2015/08/20(木) 10:37:40
左右の区別がつかない人がまだいる。+24
-1
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139. 匿名 2015/08/20(木) 10:55:11
もめそうなヤツはダメだろう。+4
-0
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140. 匿名 2015/08/20(木) 11:22:02
鉤十字(ハーケンクロイツ)は、『右卍』と呼ばれるもの。日本において寺院を表すのに用いられている地図記号の “卍” は『左卍』。形は似ているが、鉤(かぎ)の部分の向きが逆なのだ。
↑
鉤の部分の向きが逆?? どうしても違いがわからない・・・(´;ω;`)+6
-11
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141. 匿名 2015/08/20(木) 11:39:37
123. 竜 2015/08/20(木) 08:28:11 ID:T88COJpkGp[通報]
これ買うわ。
早速近所のしまむらに行ってこよう。
↑行ってこい。そして代表で海外へ行ってこい。
どうなるのか皆にも分かるだろう。+8
-4
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142. 匿名 2015/08/20(木) 11:44:05
世界発見の杉原千畝の回を親子で観ました。
何も知らないから仕方ないじゃなくて、
少しでもどんな意味があるのか学ばないと。
+14
-0
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143. 匿名 2015/08/20(木) 11:47:39
>Iron Crossの十字の上に着けている
ここが原因なんだろうけど
日本の企業ってこういうのニブいよね+7
-0
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144. 匿名 2015/08/20(木) 12:02:22
140
記号に卍しかないからわからないんだと思う。画像を見てみて、逆になってるから+13
-0
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145. 匿名 2015/08/20(木) 12:12:37
日本だからできる事だな
知人が「KKK」ってプリントされたTシャツを着てアメリカ行ったら
親切な地元の方に「そのTシャツはマズイよ」って教えてもらったんだと。
言われるまでKKKの意味を分かってなかった。場所によっては撃たれてたかもしれないのに。+22
-0
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146. 匿名 2015/08/20(木) 12:14:21
136
それはまんじ。わざと言ってる?+6
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147. 匿名 2015/08/20(木) 12:19:16
ミスターアウトサイダーww
puroduced…なんて書いてあるんだろ+2
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148. 匿名 2015/08/20(木) 12:19:44
79
ハンドルネームで入力できたなら卍(まんじ)だよ。
鉤十字の変換はない。+7
-0
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149. 匿名 2015/08/20(木) 12:20:02
海外でどうだろうと、ここは日本だし+2
-14
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150. 匿名 2015/08/20(木) 12:43:03
数年前、ナチスドイツの商品(ナチスの国旗)及び、ナチスを連想す商品を展示していたドン・キホーテと東急ハンズが反ナチス団体(本部は多分アメリカ)の抗議により商品を撤去したことがあります。
ナチスに関しては、日本人には、わからないデリケートで、歴史的に重い感情があります。
ドイツでは、ナチスを連想される、挙手はいけません。授業の時とか、タクシーを止めるときは、
手を横に上げ人差し指を出します。でも全員がしているわけではないけどね。
大手の小売店販売店は、細心の注意をしないといけないから、大変だね。
でも、子供のころナチスのグッズが、なぜかカッコよくて集めていました。+3
-0
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151. 匿名 2015/08/20(木) 12:47:20
那智って名前、ヨーロッパ辺りだとびっくりされるらしい
君はナチスなのかい?って
野沢那智がそう言われたって随分前にラジオで言ってた+14
-0
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152. 匿名 2015/08/20(木) 13:33:57
140さん
卍と卐
向きが違う+15
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153. 匿名 2015/08/20(木) 13:38:03
144さんへ
140です! ありがとうございます 文章だけ読んで記号みてたので 同じにしか見えない。。><;
となってました!
画像のマークと比べたら確かに逆になってました!! ありがとうございます!すっきりしました( ゚∀゚)+12
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154. 匿名 2015/08/20(木) 13:40:56
152さん
も、ありがとうございます!! バカで本当にすみません><;
理解できてすっきりしました♪+7
-1
-
155. 匿名 2015/08/20(木) 13:41:02
133
他国も酷いことをやっていたからといって、ナチスが行った何百万というユダヤ人の大量虐殺
が許さるという道理はないよ。
少なくとも、他国で行われていたのは、当時の世界の覇権争いの世の中にあっての戦いや植民地
支配といったことであり、ナチスのようにそれとは無関係に単に特定民族の大量虐殺を行うという
酷過ぎる行為とは明らかに性質が異なるものだしね。
単純に同列で語れるレベルの話ではないよ。+12
-6
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156. 匿名 2015/08/20(木) 13:46:02
マーク云々より、
超絶だせーーーーー!!!!!+12
-1
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157. 匿名 2015/08/20(木) 14:07:42
これはナチスじゃなくてお寺のマークだと主張したとして
それはそれでどうなのかってセンスだわ+11
-1
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158. 匿名 2015/08/20(木) 14:33:21
戦時中に多用されていた日本人の蔑称である「ジャップ」「じゃっぷ」「JAP]などと
書かれたTシャツなどを着ている外国人を目にしたとき誰だって不快に感じるものだろ。
それと変わらんよ。+17
-2
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159. 匿名 2015/08/20(木) 14:43:07
バカが多い。
不感症が多いってことかと。+4
-0
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160. 匿名 2015/08/20(木) 14:44:00
販売見合わせになりましたね+27
-0
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161. 匿名 2015/08/20(木) 14:49:35
ダメでしょ…
それ以前にダサすぎ。着る人いるのかな…+6
-1
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162. 匿名 2015/08/20(木) 14:58:49
販売中止になってる!
がるちゃんで話題になってるの見てたのかな!?って思っちゃうのは私だけ!?+9
-12
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163. 匿名 2015/08/20(木) 16:02:44
そもそもナチスはデザインをパクったんだからね
自分たちでデザインしたわけじゃない+8
-0
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164. 匿名 2015/08/20(木) 16:08:24
133
敗戦国だから+1
-1
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165. 匿名 2015/08/20(木) 16:14:38
ユダヤ人ホロコーストのような嘘を信じてる人へ
ホロコーストの嘘で検索してみ
ガス室の煙突ももあの当時はなかったし、第ニ次世界大戦後前後のユダヤ民族の人口も600万人殺害されたはずなのに全く計算が合わない+7
-3
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166. 匿名 2015/08/20(木) 16:17:36
152
どうやったらその記号出せるの!?+0
-0
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167. 匿名 2015/08/20(木) 16:27:30
中学生くらいのダサいのにいきってる感じの子供が着てそうなデザイン+7
-0
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168. 匿名 2015/08/20(木) 17:01:20
80年代、90年代のイギリスのミュージシャンがファッションとして着てたりしたな
デザインだけ見たら格好良いんだよねナチスの軍服
最後に見たのはマリリン・マンソンがそれっぽいの着てたかな+9
-1
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169. 匿名 2015/08/20(木) 17:16:55
いや、普通の十字架ならいいだろ。
イエス・キリスト振興してないって、
ならなんで毎回12月24、25日に世間はクリスマスムードなんだよ!って話ですよ。
人種差別を連想するナチスのマークと通常の十字架は別問題でしょ。
+8
-0
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170. 匿名 2015/08/20(木) 17:27:35
ダサい…厨二病にお似合い+4
-0
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171. 匿名 2015/08/20(木) 17:42:44
ナチスのシンボル販売中止になりましたね。
ということは…鉤十字やヒトラーを連想させるプラカードを作って安保反対デモをしているのも全部アウトになりますね。
シールズ、しばき隊、共産党はご注意あれ!+10
-1
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172. 匿名 2015/08/20(木) 17:55:39
165
あの当時流行していたチフスで死んだって言われてるね。+5
-0
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173. 匿名 2015/08/20(木) 18:05:07
155
許されるなんてどこにも書いていないよ。
白人国家が有色人種の国を植民地にしたのは当時の世界情勢だから~てのもおかしい。
どっちも人種差別的な大犯罪だよ。+4
-1
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174. 匿名 2015/08/20(木) 18:24:59
こういうのも 英語も意味を知らず着てしまっていたら怖い。作る時点でやめてほしい。+6
-2
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175. 匿名 2015/08/20(木) 18:28:28
日本国内だけならいいんじゃないの?
郷に入れば郷に従えって、別のトピでも書いてる人がたくさんいたし。+4
-6
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176. 匿名 2015/08/20(木) 18:59:16
ダサすぎてマークとか逆に気にならないわ+0
-2
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177. 匿名 2015/08/20(木) 19:22:42
ハーケンクロイツは倫理的にヤバすぎるわ。+7
-1
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178. 匿名 2015/08/20(木) 19:46:01
ハーケンクロイツなんて知らなかった〜+3
-4
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179. 匿名 2015/08/20(木) 19:53:15
このタンクトップ持ってるよ。プレミア付くかな?w+1
-7
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180. 匿名 2015/08/20(木) 20:29:51
日本人って本当にこういう海外の反応系好きだよね
それで一喜一憂してバカみたい
+1
-9
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181. 匿名 2015/08/20(木) 21:04:51
ガキがデザインしたみたくダサいから世界的に炎上しないよ
残念しまむらw+1
-3
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182. 匿名 2015/08/20(木) 21:40:03
ダサい。誰が着るのこんなの+2
-1
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183. 匿名 2015/08/20(木) 22:01:31
日本とドイツは違うのだけど、
確かに世界には似たような国だと思ってる人達もたくさんいる。
今になって日本でも「本当はこうだった」みたいな話が騒がれてるけど、実際どうだったかは別として、そもそも世界の多くの国は本当の日本史がどうだったかなんて知らない人も多いし興味ない人だっている。
だからこそこういう事はすべきじゃないし発売中止するべき。+7
-0
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184. 匿名 2015/08/20(木) 22:16:25
日本とドイツは同盟国だったと何度言ったら。+3
-2
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185. 匿名 2015/08/20(木) 22:35:59
しまむらは大量に買い付けているから安く仕入れられて安く売れるって前テレビで観た。
しまむらが全てデザインしてる訳ではないから、チェック不足かどちらにしろ無知だね。
でもしまむら好き(笑)+8
-0
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186. 匿名 2015/08/20(木) 22:58:38
こういうときのために、日本人はちゃんと歴史を学ぶべき。もちろん日本史もだけど、世界史にも目を向けるべきだと思います。
最近、文系学部は必要ないという案を耳にしましたが、私は反対です。歴史を学ぶことは、現代につながると思います。+4
-0
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187. 匿名 2015/08/20(木) 23:03:44
アメリカじゃリトルボーイの形をしたペンダントが売ってるけれど、
そっちは問題にはなってないんだよね。
でもナチスのペンダントだと「世界史は知らなさすぎだな……。
もう少し勉強が出来ているまで家を出掛けないでくれ」って思ってしまうかもって、
反応があまりにも違いすぎて呆れる。+4
-1
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188. 匿名 2015/08/20(木) 23:19:03
十字架のアクセサリーでさえ、躊躇するというのに。
昔はかっこよく思って使ってたけど、神聖なものだろうし、自分は違う宗派だからつけるのを避けるようになりました。
そもそも、マーク、ロゴ、特に宗教関連の象徴的なものは、それなりに大切に扱うべきものだよね。+7
-0
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189. 匿名 2015/08/20(木) 23:48:04
155
その意見こそ、133 が言ってる意味そのものでは?つまり戦勝国のやった権謀術数、非道についてはボヤけて見えなくなってるって事。
米で言うと経済封鎖による開戦誘発、無差別爆撃、原爆による人体実験などね。
+4
-1
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190. 匿名 2015/08/20(木) 23:54:30
よくこれ商品企画会議通ったね
上層部、勉強不足では片付けられないよ+5
-0
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191. 匿名 2015/08/21(金) 00:01:52
もうナチスとかどうでも良いぐらいタンクトップがクソダサい。+0
-0
-
192. 匿名 2015/08/21(金) 00:19:31
これは回収返金レベル。+2
-0
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193. 匿名 2015/08/21(金) 03:51:06
173
少なくとも、70年前までは世界中が力の論理で自己の領土を拡大していた時代であり
それが少なくとも世界的にも認められていた時代だったわけだし、日本だって日清戦争
で遼東半島・台湾・澎湖列島と領土を拡大するということをしていた。
また、もっと遡れば、チンギス・カンは力で、中国北部・中央アジア・イラン・
東ヨーロッパなどを次々に征服し、最終的には当時の世界人口の半数以上を統治して
いたし、中世ヨーロッパでも同様に戦いによる領土拡大が当たり前に行われていた。
つまり、力の論理で強い国が弱い国を倒し、占領するということが当たり前だった昔の
時代の価値観や世界秩序について、今の時代に否定しても切りがないし(その繰り返し
で今の世界が形成されているんだし)、それは何も白人国家だけがやっていたことでも
ない。
+3
-1
-
194. 匿名 2015/08/21(金) 08:33:46
193
ユダヤ人迫害もナチスだけでなくヨーロッパ各所であったんだけどね
領土拡大と植民地化も意味が違う
+1
-0
-
195. 匿名 2015/08/21(金) 16:22:00
関係ないですが…
1の説明文鍵の向き、両方左じやないですか?
私の見方が違うの+0
-0
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196. 匿名 2015/08/22(土) 01:28:10
普通「まんじ」で変換すると卍しか出ないので、「右卍」「左卍」と呼び区別しています。+0
-0
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197. 匿名 2015/08/22(土) 11:38:28
155もバカだな
植民地支配を肯定してるじゃん
ネイティブアメリカンの虐殺もオッケーって
言いたいんだろ?+0
-0
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198. 匿名 2015/08/24(月) 20:17:49
断言する
しまむらでこんな服を買っている男は絶っっっっっ対モテない!+0
-0
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199. 匿名 2015/08/26(水) 10:37:24
>>184
でも日本人も差別の対象だったよ。
残念だけど・・・・
我が闘争の完全訳を読んでみ。+0
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