“甲子園ペッパーミル騒動”に決着!? 高校球児たちに意見を聞いてみた「礼儀が欠けているとは思えない」「注意して盛り下げた審判の方が許せない」

[1. 匿名]

“甲子園ペッパーミル騒動”に決着!? 高校球児たちに意見を聞いてみた「礼儀が欠けているとは思えない」「注意して盛り下げた審判の方が許せない」 | 集英社オンライン | 毎日が、あたらしい

WBC侍ジャパンで人気沸騰中のラーズ・ヌートバー選手（25）の“ペッパーミルパフォーマンス”だが、開催中のセンバツ高校野球で選手が行って審判から注意を受けたことが話題を呼んでいる。大人たちの思惑はさておき、これから甲子園やプロ野球、その先のメジャーリーグでの活躍を夢見る少年たちはどう感じているのか。彼らの思いを聞いた。...

「あれくらいのパフォーマンスでも注意されるんですね。相手を馬鹿にしたりするのは駄目でしょうけど、ガッツポーズとか『よっしゃー！』って声出しちゃうのとなんら変わらないじゃないですか。相手のエラーでも塁に出たらみんな声出しますよね。過剰に反応しすぎじゃないですかね」（別の高校1年生）

「今の時代、高校野球でもそれなりにファンがついてたりするし、ファンサービス的な意味でもあっていいと思います。もしも自分のチームのエラーで出塁した相手がパフォーマンスしたとしても、なんとも思わないですよ。礼儀が欠けてると言うのはプレーしてる側じゃなくて見てる側だけだと思います」（高校2年生）

(略)ともに17歳の高校2年生ふたりは、大人の思惑をこう一刀両断した。

「連盟は不要なパフォーマンスやジェスチャーって言うけど、チームとして盛り上がったり活気付けるための行為は『不要』なんですかね。それに相手のエラーだからダメだと言うなら、例えばサヨナラエラーで勝って喜ぶことも礼儀に反してるのでしょうか。

自分としてはむしろ、塁に出てパフォーマンスして活気づいてる時に、注意して盛り下げた審判の方が許せないです。場の流れや空気を壊しているかもしれないじゃないですか。注意なんて試合後に言うとか、試合中でも監督やコーチにこっそり伝えたらいいじゃないですか」

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[2. 匿名]

2

[3. 匿名]

バカを庇うのは馬鹿と

[4. 匿名]

高野連は老害の集まり

[5. 匿名]

野球ハラスメント

[6. 匿名]

堅苦しいっすね

[7. 匿名]

相手のエラーでやったから注意されたんじゃなかった？

[8. 匿名]

今の子たちらしくていいじゃん。

[9. 匿名]

それ自体は問題ではないのよ相手のエラーの後にやったってのが問題なのよ。

[10. 匿名]

>>7
そうなの⁈

[11. 匿名]

ガッツポーズと同じじゃん、どうして？

って言う人と話が合う気がしない
なんかその純粋な疑問が怖いわもう

[12. 匿名]

相手のエラーで出塁してこのパフォーマンスしたんでしょ？
相手に失礼だし、そっちの方がかっこ悪いと思うけど。

[13. 匿名]

ギャグやっても寒いことはあるぞ

[14. 匿名]

>>7
だよね、相手のエラーで出塁したときにやったんだよね

[15. 匿名]

なんでダメなの？
白鵬のガッツポーズより全然いいじゃん

[16. 匿名]

>>1

[17. 匿名]

挑発行為とみなされたから注意されたんでしょ。ペッパーミルの動作が悪いわけじゃないし、こんなに取り上げる問題でもない。

[18. 匿名]

選手宣誓でスポーツマンシップにのっとってたらダメじゃない？
してなければ勝手にしたら良いけど

[19. 匿名]

相手のミスを歓迎するような展開でするなって事じゃなかったか

[20. 匿名]

>>7
最初に塁審が注意した時はパフォーマンスはやめなさいってだけだったらしいから、
エラーだから云々っていうのは正直後からついた理屈だと思う

[21. 匿名]

>>1
高校球児のレベルって残念だなぁ

[22. 匿名]

>>7
エラー関係ないって。高野連が公式で言ってた
高校生らしくないから禁止

[23. 匿名]

野球の試合中は「審判の言うことが絶対！！」とはならないの？

野球に詳しくないものより

[24. 匿名]

勝ってたら文句言わなかったかな

[25. 匿名]

>>7
別の年にただのパフォーマンスも注意されてたから高野連的には全部ダメなんだと思う

[26. 匿名]

それより球児が丸刈りなのにびびった

[27. 匿名]

相手チームのミスをわざわざパフォーマンスしてまで喜ぶのってリスペクトが足りないと思う

[28. 匿名]

エラーのおかげで塁に出れたんだから喜ぶでしょ、そりゃ。

プロ野球の応援だと、ロッテファンは
相手が牽制球投げる度にブーイングするよ。

そっちのが余程酷いと思うんだが。

[29. 匿名]

>>1
一高校生のくせに、ファンとかw

[30. 匿名]

相手のミス後ってのが問題よ
よし！とか思わず出ちゃうのは仕方ないとしてもアクションを起こすのはどうなんだとは少しだけ思う
このバッターヘボいんだぜ♫ヘイヘイヘイ♫ってやってる小学生じゃあるまいし。

[31. 匿名]

>>7
だからそれに対しての高校生の意見を記事にしてるんでしょ。

[32. 匿名]

高校生の部活動でお金儲けする大人がいるから、子供からファンサービスなんて言葉が出てくるのかな。
不健全だわ。

[33. 匿名]

こんなことをメディアがヌートバーにまで
聞いたりして炎上に燃料ぶち込んでる
害悪

[34. 匿名]

だまれ

[35. 匿名]

わざわざ注意するほどでもないと思うしメディアが広げなくてもいい話題だしムートバーに伝えなくてもいい話だしヤフコメもクソだしもう寝るし。

[36. 匿名]

オーバーすぎるガッツポーズは昔から注意されてたよね。一応、高校野球は教育の一環になるから、これはやむなしだと。
強豪校の選手はこういう行為はしないと思う。

[37. 匿名]

>サヨナラエラーで勝って喜ぶことも礼儀に反してるのでしょうか

試合終わってるならいいんじゃない
試合中にエラーで挑発されたら相手の心情やその後のプレーにも影響出るでしょ

[38. 匿名]

>>7
そう思ったけど高野連の発表？だとパフォーマンスはダメみたいなかんじだったよ
だったらガッツポーズは？ってなるけど笑

[39. 匿名]

>>23
パフォーマンスなんて当たり前にやってるからプロのがきょとんでしょ
WBCも打ったらみんなやってたし

[40. 匿名]

>>7
＞もしも自分のチームのエラーで出塁した相手がパフォーマンスしたとしても、なんとも思わないですよ。

と言ってるね

[41. 匿名]

注意されたせいで士気が下がっちゃったみたいな言い方してて、それは違うやろって思った。

[42. 匿名]

>>22
なんでだろ？ガッツポーズもダメだっけ？やってたような。

[43. 匿名]

これヌートバーにわざわざ言った記者いるよね
これから大事な試合なのに訳わからん話するなよって
ヌートバーが心痛めたらどうすんのよ

[44. 匿名]

ヌートバーが気にしそう

[45. 匿名]

最初から決まっているルールを破っておいて
あとからOKにしろというのはおかしい話だとわかってないんだろうね
やりたいなら最初にルールを変えるように申し出ないといけない

物事には順序というのがあるんです

[46. 匿名]

「今の時代、高校野球でもそれなりにファンがついてたりするし、ファンサービス的な意味でもあっていいと思います。

お前誰だよｗ

[47. 匿名]

そろそろ丸坊主から解放してやって

[48. 匿名]

でも高校野球って部活動ですよね

[49. 匿名]

>>38
無意識に出ちゃう喜びのガッツポーズと、みんなで意識して流行りのパフォーマンスするのは別物だと思う

[50. 匿名]

スポーツ界はこんなことより教師の暴力をゼロにしろナリ

[51. 匿名]

ほんの数人に聞いたくらいで決着とか言うな

[52. 匿名]

>>42
小さなガッツポーズくらいなら平気だよ！
大きなパフォーマンスに見えるようなのがダメ！

[53. 匿名]

>>1
ミスに対してのパフォーマンスは失礼だし、ダサい！青森山田がゴールパフォーマンスしてるけど、オウンゴールなら叩かれてる

[54. 匿名]

>>7
ルールにトーンティング(侮辱行為)に罰則をもうけたほうがいいな

[55. 匿名]

>>47
解放されてるよ

[56. 匿名]

>>1
子供が何か言ったら全部おだてて肯定しなきゃいけないの？

[57. 匿名]

>>39
プロはお金もらってるし真面目にやるのも、盛り上げるのもお仕事ですから。

[58. 匿名]

まあ自然と出たガッツポーズくらいならまだしもベンチ含めた全員でパフォーマンスともなると「これはOK／これはNG」の線引きが難しくなるしいちいちジャッジしてる暇なんかないから一律に禁止でいいと思うのよ

[59. 匿名]

子供は大人の真似したがるからな。ファンサービスって自意識過剰だわ。

[60. 匿名]

>>35
騒ぎすぎだよね…。メディアもガルちゃんもこんな小さいこと取り上げすぎ。
てか、自分が学生の時も相手のミスは普通に｢ラッキーラッキー！｣とか叫んでたな。

[61. 匿名]

まあ今盛り上がってるからね、ついつい調子に乗ってやってしまったんだよ。

[62. 匿名]

WBCが終わるまでの流行だよ
一過性

[63. 匿名]

そもそもペッパーミル自体も「こつこつ頑張る」という意味らしいから、色んな意味でふさわしいパフォーマンスではなかったと思う
高校生のやったことだから気持ちはわからなくもないけども

[64. 匿名]

>>52
パフォーマンスがダメってことね。

[65. 匿名]

>>40
それは個人の感想じゃない？
不快な子もいると思う。

[66. 匿名]

ペッパーミルのパフォーマンスはわざとらし過ぎて好感持てないかな。
大げさでなければガッツポーズは自然な感じで喜びを表してるというか。
それにトピに高校球児にもファンがいるからファンサービスみたいな発言もちょっとひくわ。
学生のうちはエンタメ部分はいらない。純粋にスポーツに打ち込んで欲しい。この考えは古いのかな。

[67. 匿名]

>>20
その注意程度でメンタルが揺らぐぐらいなら、その程度だったとしか言えない。みんな目指したくて掴んだ甲子園出場だろうし、そのためには今回の注意なんて比べものにならないほどの練習をしてきたと思うのに。

[68. 匿名]

私はエラーでなくともやるべきじゃないって思う。
だって教育なんだから。
野球のスポーツマンシップとか礼儀とかを学ぶことも含まれている。
ガッツポーズくらいならいいと思うけど。

例えば、剣道や柔道で相手に勝ってペッパーミルとかやってたら礼儀とか教育面で問題でしょ。
それと同じ。

[69. 匿名]

>>25
大昔ガッツポでヒットかホームラン無効にして、非難轟々だったからそれだけは明確にOKって風潮らしい。他は気分しだいでこう言われる。前はサムライポーズ？で騒ぎになった
パフォ禁止なんて部活だと剣道でしか聞かないし、高野連ってジジイばっかだし見てるほうも年寄りの声が大きいんだなって印象

[70. 匿名]

当たり前だけどヌートバーだって相手のエラーではしないよね？
これはやっちゃダメでしょう
普通にヒット打ってやるなら全然いいと思うけどさ

[71. 匿名]

吉田輝星の侍ポーズも禁止されたし、パフォーマンスが元々禁止なんだよ。ペッパーミルってガッツポーズみたいに自然にやってしまう動作でもないしね。

[72. 匿名]

今朝のニュースで、安住さんは
『もともとペッパーミルパフォーマンスが出たら(ヒット・ミス関係なく)最初から注意しよう、って審判団で決まっていたかもしれないですね…』みたいに言ってた。

分からないけどね、ホントのところは。

[73. 匿名]

>>28
興行のプロ野球と教育の高校野球を一緒にすな

[74. 匿名]

ヌートバーって人名だったんだ

なんか勝手に外国人犯罪者集団の俗称とかかと思ってた

[75. 匿名]

>>23
高校野球は審判のいう事が絶対！だよ。
だから抗議しない。

[76. 匿名]

>>7
エラーは関係ないよ。
高校生らしくないパフォーマンスって高野連が正式にコメント出してた

[77. 匿名]

>>1
野球界はパワハラ体罰ばかりなのにそんなチンケな事は気にするんだね。

[78. 匿名]

使い所間違えるような選手が出てくるなら真面目にやってくれになるか、高校生らしくはずっと求められるしな。　そもそも楽しくプレーは良いけど、盛り上がりすぎてはしゃぎ過ぎてたら落ち着け調子乗んなって言うのが本来ついてる監督の役割だと思う

[79. 匿名]

>>60
そうなのよ、礼儀がないとか高校生に求めてどうすんだろ。

[80. 匿名]

今のガキはだだこねりゃ味方してもらえると
思ってんだろ？
残念だねえ
相手のミスを喜ぶ球児は必要ありません

[81. 匿名]

スタンドの応援団がやるくらいなら良かったのにね、野球ばかりやってきてる子供たちだから、まだ社会のことがわかんないんだと思うけど。監督が教えなきゃダメだよ。

[82. 匿名]

昔、テレビで日本の小学生選抜が国際大会でベロンベロン舌出して挑発してくるキューバ？の小学生に動揺してぼろ負けしてたの見てから、日本での礼儀が通用するのは日本国内だけなんだからある程度耐性はいると思ったけどな

もちろん日本の高校野球として礼儀を大事にしてきたのは分かるけど

[83. 匿名]

高野連としてはパフォーマンス自体がよくないとされてる
今回はエラー後だったからそことあわせて言われてるけどヒットでもパフォーマンスはダメとされてる
でそれくらいいいじゃないか派が増えてきてるけど
じゃあどこまでいいのかってことを考えると難しい問題
ヒットやホームランでカズダンスみたいしてもありとするのか？
私個人はやっぱり今の高野連の見解と同じく小さなガッツポーズくらいが許されるでいいと思ってる
そして高野連が何も言わなくなったとしても強豪校は監督が許さないと思う
相手への敬意と、試合途中で浮かれることをよしとしないと思う

[84. 匿名]

子供の過ちを大人がいつまでもしつこい

[85. 匿名]

自然にでてしまう雄叫びやガッツポーズは別として、
「自分たちが楽しい、モチベーションが上がる」のと「相手への侮辱、挑発行為」の線引きが難しいから一律NGでいいと思うよ

[86. 匿名]

>>1
相手のミスで有利になったんだから、チャラついたことはやったらいかんよ。スポーツマンシップどこいった。

[87. 匿名]

ガッツポーズと同じ←同じじゃないよ。

[88. 匿名]

>>20
パフォーマンスは一律禁止でいいわ
観客沸かせるプロとは違うんだよ高校野球は

[89. 匿名]

>>42
ピンチを切り抜けたりホームランを打ったりして｢よっしゃー｣って気持ちが無意識にガッツポーズに表れるのは黙認してるみたいよ

[90. 匿名]

>>60
ここまで言ってる人いて引いた

[91. 匿名]

>>80
ですからミスしたから喜んでじゃねーんだよ

[92. 匿名]

やってもいいけどプロの真似するならプレイに対しての批判も覚悟しないといけないよね

[93. 匿名]

>>36
大阪桐蔭の西谷監督や選手にも聞いてきて欲しいわ
あの監督は試合後も必ず相手チームのこと褒めるよね

[94. 匿名]

>>80
口悪いなぁ

[95. 匿名]

>>1
高校の部活動は教育の一環だから、このようなパフォーマンスはふさわしくない。更にエラーをした相手に対する侮辱的な意味合いと捉えられかねないパフォーマンスはなおさらの事。

[96. 匿名]

高校野球ってアマチュアだから審判てボランティアじゃないの？
選手の方から許せないってそんな立場じゃないような

[97. 匿名]

何か一つ認めると次に別のパフォーマンスをやった子も認めていかなきゃならないもんね。
カズダンスみたいに「〜高ダンス」とかやり出すかもだし。
ペッパーミルは一時的にブームになってるだけのポーズだから注意されるのは仕方ないでしょう。
ガッツポーズや「よっしゃー‼︎」とかは毎年必ず興奮すると出てしまうものだからいちいち注意してたらキリがない。

[98. 匿名]

相手のミス喜ぶって、他のスポーツも普通にあるくない？　バレーとかサーブミスったらわー！！って大盛りあがりだったけど

[99. 匿名]

公立の厳しい野球部にいる弟は
あれはだめだよねって言ってました
学校のカラーによっても違うのかも

[100. 匿名]

>>2
良かったなあ

[101. 匿名]

>>92
まぁ、元からチーム内でモチベーション上げるためによくやってましたって仕草ならともかく、
単なるヌートバーの物まねっていうのが余計に良くなかったのかもね

[102. 匿名]

>>87
いや同じだよ

[103. 匿名]

>>1
こんなパフォーマンス気にすら前に野球に集中すればいいのに。

[104. 匿名]

高校球児せめて100人くらいに聞いたならともかく、これだけで決着とか書いてるアホ記者は記者やめれ

[105. 匿名]

何年か前にサムライポーズも注意されてたのにこのチームの大人たちは知らないのかな

[106. 匿名]

最初に注意しておいて良かったんじゃないかな。注意がなければ他の高校でもやってただろうし。出塁するたびにペッパーミルのパフォーマンスを見せられる事になる。
大会終わった後に「今年の春の甲子園はあのパフォーマンスだらけでウザかったわ」と叩かれてたと思うわ。

[107. 匿名]

馬鹿の一つ覚え

[108. 匿名]

日本の未来ヤバいな

[109. 匿名]

>>23
高校野球において試合中の審判の判断は絶対神に近いですからね。

[110. 匿名]

勝ったあとではダメだったの？

[111. 匿名]

どこの高校に聞いたんだよw

[112. 匿名]

>>22
いかにも老害が考えそうなルール

[113. 匿名]

>>1
高校生でこの感覚って残念な子たちだなあ
私が親なら自分の息子がこんなこと言ってたらショックだわ

[114. 匿名]

>>75
今回のは監督が抗議したんじゃなかったっけ？

[115. 匿名]

やってることが隣の国とかわらんやん。

[116. 匿名]

>>98
大盛りあがりはないよ、はしたない。「ラッキー！」くらいでしょ

[117. 匿名]

>>1
個人的な意見だけど、高校生野球はプロや日本代表戦とは違って教育の一環でもあるんだろうから礼儀とかルールが厳しいのは仕方ないと思う。

[118. 匿名]

公式にエラーやミスだからっていうのは関係ないって話になったのに、聞いてないコメ多すぎでは

[119. 匿名]

>>10
当日からニュースでさんざん説明されてるよ。

[120. 匿名]

>>1
ペッパーミルのパフォーマンス、なにがいいんだか。ムズムズするんだけど。寒い。

[121. 匿名]

祭りじゃないんだからさ

[122. 匿名]

>>98
そこで変な動きのパフォーマンスする人あんまりいないと思うよ

[123. 匿名]

>>22
状況によってOK・NGと分けてしまうと極端な話パフォーマンスする度に今のはセーフかアウトか判定しなきゃいけなくなるから一律NGは仕方ないって意見をTwitterで見たな

[124. 匿名]

>>119
みてない人がここにいますw

[125. 匿名]

相手のエラーの時にそういうパフォーマンスするのは良くないしなあーと思ったけど、結構審判側が非難されているのね
会心のヒットとか満塁ホームランとかでそういうのやるのはわからなくもない釜

[126. 匿名]

>>108
バイトテロバカッター世代で高校生らしいとも言える
どうなろうと知らんわ…

[127. 匿名]

煽るのとガッツポーズは違う気がするけどなあ…
まあ自分たちがいいと思うなら通せばいいよ。

[128. 匿名]

罰としてこの高校だけ高校無償化無しで！
子供手当ても無しで！

[129. 匿名]

>>112
高校生らしくのブラック校則とか話題になるわりに、いい年になったら老害みたいな思考になる人ばっかりみたいだね。
真面目に部活やってるだけでも、寿司ペロで話題になるやつらとは比べ物にならないいい子たちだと思うけど。寿司ペロは退学したんだっけ？

[130. 匿名]

>>112
高野連のガチガチに硬直的なルールをガルちゃんで支持してる人が多いのはなんか笑う
高校野球は教育の一環！とか言ってる人もいるけど、新聞社の運営だし

[131. 匿名]

>>21
高校時代思い出すと野球部ってなんか関わりたくない人たちだったわ

[132. 匿名]

奈良県立桜井高校は
素晴らしい球児たちでした

[133. 匿名]

>>1
相手の送球エラーで｢回れ回れ｣的なアピールとたいして変わらない気がするけど

[134. 匿名]

対戦相手がどう思ってるか聞けば解決！
以上

[135. 匿名]

WBCも高校野球も興味ない

[136. 匿名]

>>127
ペッパーミルも煽る意味でやってないと思うが

[137. 匿名]

>>127
いやあおってはいない

[138. 匿名]

監督まで一緒になって、不服だったらしい。
これだもの。

[139. 匿名]

この騒動が原因で、WBCでペッパーミルしなくなるとか無いよね？

[140. 匿名]

最近、何でもかんでも「楽しんで」って言うよね。
違う方向に理解してる人が多いと思う。

[141. 匿名]

>>138
じゃあ高校球児せめてるあなたは何なの？

[142. 匿名]

>>7
それが理解できない連中が騒いでるだけよね。なんで理解できないんだろう？

[143. 匿名]

サー！やチョレイのほうが煽ってる感じする

[144. 匿名]

意見聞いた球児にはちゃんと一部始終話したんか？
それによっては結果は変わってくるよ

[145. 匿名]

煽りのつもりがなかったとしてもナイスプレーに対する賞賛じゃないのにパフォーマンスするのダサ

[146. 匿名]

>>1
ペッパーミルって商品だから放送するＮＨＫ的には具合悪いだろう

[147. 匿名]

ヤフコメでは、監督の教育的指導を批判する声が多いね

[148. 匿名]

>>142
いや高野連は関係なくやったらダメと言ってる

[149. 匿名]

>>40
チームメイトだったらやめなさいよ…って思うわ

[150. 匿名]

吉田こうせいのポーズって幼稚園児みたいだよね

[151. 匿名]

同じ喜ぶでも、
サヨナラとエラーは違うでしょ。

プロとアマチュアを同じ土俵で語るのも違う気がするけど…。

[152. 匿名]

>>133
「え？」

[153. 匿名]

＞高校野球でもそれなりにファンがついてたりするし、ファンサービス的な意味でもあっていいと思います

どういう指導したらこういう選手に育つの(笑)

[154. 匿名]

プロとアマは違う。

[155. 匿名]

野球ってバカのするスポーツなんだね

[156. 匿名]

私は審判を支持するよ
といいますかやたらに
あのパフォーマンスをするの好きじゃない
私なら照れくさくてできやしない

[157. 匿名]

マイナスだろうけど審判の言い分が昭和の精神論みたい　高校生の言い分のほうがまだ分かる
マナーとか礼儀を大義名分に重箱の隅をつつくようなことはもううんざり

[158. 匿名]

>>133
回れ回れがアピールってw

[159. 匿名]

別にどっちが正しいとかないでしょ
対戦相手がどう思うかそれだけ
別に相手が少し気に食わなかったら指摘すればいいだけ
第三者がどうこう言う問題じゃないしルールで決めるものでもない

[160. 匿名]

ほらやっぱりー私は様子見だったよ！
若い子に合わせるよ私は。若い子のための高校野球ですからね

[161. 匿名]

まあ、でも正直わざわざ高校野球の舞台でする必要はないよね。
いくらWBCでやってたとはいえ。
WBCが良くて高校野球が駄目、とかではないけど、なんかそこは違うんだよね。
ただウケ狙いたいとか、目立ちたいんだろうなーって感じ。やる必要はない。

[162. 匿名]

>>29
ね、読んでてビックリした
高校生からそんな意識だから天狗になっていくんかね

[163. 匿名]

スポーツって相手のエラーやミスも、遠慮なく喜んでると思う。ラッキー！って声出してる。相手のミスを誘うプレイも、心理戦であったり、誘導であったり、技術としてあるから。
別に相手のエラーでパフォーマンスしてもいいと思うけど、高野連が決めてるから仕方ないね。
おかしいと思うなら議論、提案、だね。

[164. 匿名]

>>157
根性論の部活動否定するわりに、叩けると思ったら高校生にもこれって、ここも大人げない人たち集まってるわ
部活でウサギ跳びでもしてた世代なのかな

[165. 匿名]

こういうのをOKにしたら、高校生は歯止め効かなくなりそうで心配。
楽しむ＝ふざける、にはなってほしくない。

[166. 匿名]

テレビはエラーでパフォーマンスした件一切伝えず報道してて悪意を感じた

[167. 匿名]

>>21
ほら野球さえ強ければいいって価値観のおつむがちょっとアレな子たちだから

[168. 匿名]

高校生も軽い気持ちでやってそれを審判がちょいと注意して、それで終わっとけばいいのになんで大問題になるんだろ？

[169. 匿名]

甲子園出場で浮かれちゃってアホな小僧達だなって､オバチャンは見てたよ｡
頭は小3レベルだなぁって思ったよ。
完全に浮かれてたね。

[170. 匿名]

>>159
第三者がどうこう言う問題じゃないと言う割には語るねw

[171. 匿名]

部活の父兄なんて
ミスれ！ざまーみろ！
とか普通に言うよ（バレー部でした）

[172. 匿名]

>>168
監督が文句言ったからじゃない？

[173. 匿名]

あまり賛成しないという意見に、「高校生を責めてる！」の勢いで噛み付く人がいるね

理解力ないわ

[174. 匿名]

「ファンサービス的な意味でもあっていいと思います。」

うーん…

[175. 匿名]

まあこういう奴本当に多いよね
他人の気持ちを全く考えられない奴

相手高校のピッチャーがガルベスだったらベンチにボール投げ込まれてるわ

[176. 匿名]

>>171
バレーって圧やばいよね。ていうか他の部活の大会見ても、そういうのあるあるだけど、叩いてるガル民はそういうの一切しなかったのか？

[177. 匿名]

なんでコショウ？

[178. 匿名]

>>21
全球児がそうかのように一括りにしちゃう大人も残念だよ

[179. 匿名]

まぁ煽り行為と取られても仕方ないわね

[180. 匿名]

>>169
高校生ってみんなそんなもんじゃないですか？
すぐ浮かれるし騒ぐけどそういう年齢ってだけ
小３ってひどいね…あなたにはそういう時期なかったの？

[181. 匿名]

>>22
エラー関係ないことにはなってるけど、実際クリーンヒットで出塁してのパフォーマンスだったら注意はされなかったと思う。派手なガッツポーズもほぼ注意されてないし。
バッターボックスの時点で、気合いというよりヤンキーが威嚇するような声上げてたし、目に余ったんだと思うよ。
でも何より悪いのは、それを肯定して審判批判までしちゃう監督だよ。高校生なんて子どもなんだから間違うこともあるけど、それを正すのが監督だろ。

[182. 匿名]

>>163
わかる。試合で相手がミスすると
「ラッキーラッキー超ラッキー！」って掛け声あったり、先輩には「ラッキーです！」謎の敬語で。スポーツマンシップなんてない。勝てばええってかんじ。
「おら相手ビビってるぞお！」って野太い声でオッさんが怒鳴る部活もある

[183. 匿名]

>>7
それはダメだね
あんまりふざけるようなら
逮捕もありだと思う
スポーツマンシップに欠ける

[184. 匿名]

>>103
野球部員には野球やってる暇があるなら勉強しろと言いたい
サッカー部はサッカーの練習に専念すればよいけど

[185. 匿名]

完全に私見なんですけど
これ、少年野球で公式戦でやっても擁護されるんですかね？
WBCで活躍されてる選手の方達は少年野球や高校野球を経験されて今が有るんだと思うんですよ
ルールやマナーを重んじる教育は　そんなに批判される事じゃないかな？って思います
やっても良い場面とか場所を知ってるからこそのパフォーマンスであると思う
まして　まだ高校生なら支えてくれる家族も見ておられると思うので紳士的にプレーして欲しいかな

偉そうにすみません🙇‍♀️
個人の意見です🙇‍♀️

[186. 匿名]

>>9
そう。
この論点の大事な所が、スルーされてるよね。

[187. 匿名]

>>45
本当にそうだと思う。

[188. 匿名]

>>130
でも部活で大会に出るときって学校の生徒としての自覚を持って的なこと言われない？
部活で参加してるから運営が新聞社だとしてもやっぱり教育の一環だと思うけどな

[189. 匿名]

高校生がファンサービスなんてしなくて良いのよ。プロじゃないんだから。
WBCの舞台と高校野球を一緒に考えたらいかんわ。
高校生らしく、余計なパフォーマンスなんてせず、ただ試合に集中しておけばいい。

[190. 匿名]

>>123
これだと思う
本人の判断任せになると線引きがわかんない子も出てくるから一律禁止なんだと思う
エラーでやるのは宜しくない

[191. 匿名]

高校野球って見た目だけボウズにして先輩に礼とかして荷物整理整頓したり、移動は素早くとか、とりあえず外見だけ真面目そうにしとけば、いじめしても飲酒してても、バレなければ、勝ちさえすれば褒められるもんね
それでプロ野球選手になっても、不倫しても後輩殴っても、強ければ使ってもらえるもんね。

[192. 匿名]

今流行りのパフォーマンスが気に入らなかったんだね。
調子に乗るな、ってことか。

まぁ、高校野球は教育の一環だから仕方ない。

[193. 匿名]

自チームの活躍じゃなくて相手チームのミスにミルミルしてたからでしょ？？
それを審判ケチ！って言ってるのおかしくない？

[194. 匿名]

>>7
相手のエラーでこういうパフォーマンスは煽りでしかないよね。
プロだってやらないよ。
ごっつぁんな場面だから喜んでいいけど、よしよし！とか声掛けするだけにしとかないと下品だね。
ガッツポーズとか出てしまっても控えめにしなきゃ相手への敬意を欠くと言われても仕方ない。

[195. 匿名]

エラーでパフォーマンスしようとしたんだ。やっぱり野球部の子供らっていじめっ子気質だわ。

[196. 匿名]

>>21
野球しかないし、野球しかしてこなかった人達だからいろいろ疎いんでしょ。

[197. 匿名]

高野連の「プレーで楽しませて」は正しいと思うけどな
学生が感情表現にこだわりだすと取っ散らかりそう
メジャーリーグでもガッツポーズ１つが遺恨になったりするんだよ

[198. 匿名]

サッカーだって点入れたらセレブレーションとか言って、ヘソ出して走ったり抱きついたり、大騒ぎするし、野球も、デスターシャとかYouTubeの真似事するんだし、高校生もテレビ映ったら渋谷のハロウィンみたいにやりたいことやりゃーいいじゃないの

[199. 匿名]

エラーで出塁してガッツポーズするようなものよね

[200. 匿名]

>>22
確かにスポーツってのは心身育成にあるものだけど修行僧じゃないんだからストイック過ぎるね。
とはいえ節度はね。
高校サッカーでゴールしてダンスやポーズする子居るかな。
そういう事だよね。

[201. 匿名]

>>22
今回のペッパーミルの件でハッキリしたよね。パフォーマンスをオッケーにすれば、相手エラーだろうが構わずパフォーマンスに結びつける生徒が現れる。
今回は監督まであんな感じだしね。

[202. 匿名]

>>1
相手のエラーで喜ぶのはよくないが、高野連は厳しすぎると思う。

野球のこういう変に厳しいところがストレスとなって悪さする子が増えるのでは。

[203. 匿名]

>>172
監督もパフォーマンスやりたいなら大会開始前にやりたいって高野連に言えば良かったのにね
事前に高野連に却下される→エラー時以外でパフォーマンスを注意される→問題提起って流れなら味方は多かったかもしれない

[204. 匿名]

されてみればいい。喜びが0か100なら脳筋と言われて仕方ない。

[205. 匿名]

>>7
相手のエラーに対するペッパーミルだから〜ってのは野球ファンが勝手に言い出しただけで、高野連は一貫してパフォーマンスやジェスチャー禁止と言ってるよ。

高校野球の規則にも、「喜びを誇示する派手な「ガッツポーズ」などは、相手チームヘの不敬・侮辱につながりかねないので慎む」と明記してある。

[206. 匿名]

>>1
>>3
この記事、バッティングセンターにいる子にインタビューしてるだけだもんなぁ
甲子園に出場してる子たちの意見じゃないのに誤解する人もいるんじゃないのかねー

[207. 匿名]

>>10
そうだよ　報道でもずっと言われてると思うけど

審判も自分らのチームがヒット打ってベンチで盛り上がるにはよほど異常な声上げるやパフォーマンスしない限り注意しないよ

相手チームのエラーを蔑むような行為に注意したんだよ。対戦相手にリスペクトが欠けていると判断すれば、ペッパーミルじゃなくても注意してたと思うよ

何より残念なのは、ヌートバー選手のパフォーマンスの意味とは全く違う意味で高校球児が使用したこと
ヌートバー選手は自分を鼓舞する意味でしてることで相手を挑発するためにはしていない

[208. 匿名]

普通に考えたら解るだろ！？
意味をちゃんと知ってから使いなさい！！
コーチもバカ？？

[209. 匿名]

使う場面の判断がつかない選手が変な場面でやってしまって槍玉に上がるよりは一律で禁止にしてしまった方がいい

[210. 匿名]

一番迷惑してるのはヌートバーだろ
自分のパフォーマンスを真似した高校生のクソガキのせいで騒動になってるんだから
ヌートバーに謝罪しろよこの学校の連中は

[211. 匿名]

こっちより智弁和歌山のスポーツマンシップでトピ立ててほしいわ

[212. 匿名]

活気をつけるための行為なら他にもいくらでもありますから。
ベース上ですることではありません

[213. 匿名]

>>1
エラーでやるのは相手をバカにしてるよね？
ガッツポーズも基本はダメ。でも気持ちから出ちゃうガッツポーズは黙認してくれてるだけ。
どう考えても相手に失礼だし、礼儀に欠けると思うけど？
高校球児もバカばっかだな。

[214. 匿名]

>>172
そうなんだ

[215. 匿名]

>>211
これ？

敗れても智弁和歌山のフェアプレー精神に称賛の嵐　相手選手負傷でランナーコーチが猛ダッシュ　アルプス席は大拍手で鼓舞（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　「選抜高校野球・２回戦、英明３－２智弁和歌山」（１９日、甲子園球場） 　智弁和歌山は無念の２季連続初戦敗退。だが、選手、応援団のフェアプレー精神にネットで称賛の声が上がっている。

[216. 匿名]

プロ野球でもオラオラの監督が「アホ！ボケェ！」って言ったり、コーチが「ぶつけたれぇ！」って言って、コロナで声援禁止なもんだから放送されて問題になってたけど、野球界なんてもともとそんなもんだよ
「紳士たれ」って言ってる球団も女性にむちゃくちゃした選手が今も活躍している

[217. 匿名]

強豪校の監督があんな感じなのか、、、こっちが理由を聞きたい。

[218. 匿名]

思わず出るガッツポーズと、あえてするペッパーミルは全く別物
せめてクリーンヒットの後にすればまだマシだったのに、相手エラーでペッパーミルとか最悪
個人的には今後東北高校は応援しないかなー
相手選手が倒れたら即駆けつける高校球児もいるのに、相手エラーで喜んでパフォーマンスするもんだから幼稚さが際立つ

[219. 匿名]

>>169
一生晴れ舞台に出られないおばちゃんなのにずいぶんと上からだな

[220. 匿名]

何であれ高野連のルールが納得いかないなら出場を辞退するしかないね。
まぁ、ルールだから。

[221. 匿名]

ファンサービスとか言ってる高校生いるんだ…。
やるなら人真似のパフォーマンスなんかじゃなくプレーで魅せるべきなんじゃないの？
おこがましくて好きになれない考え。

[222. 匿名]

>>218
いややった選手だって相手が倒れたら駆けつけると思うよ
全く意味が違う

[223. 匿名]

ヌートバーにこれについて聞きに行ってるアホな記者がいて呆れた。

[224. 匿名]

一つ許すとエスカレートしていくのよ
線引きが難しくなるから一律禁止

[225. 匿名]

パフォーマンスがいいとしてもエラーの時にやるのは、下品

[226. 匿名]

ヌートバーのせいでめちゃくちゃだよ

[227. 匿名]

>>211
昨日現地で見てました
香川県民なので英明応援していましたが、智弁和歌山のスポーツマンシップに泣きそうになった
次は智弁和歌山も応援する！！
今回のペッパーミル騒動の対極だよね…

[228. 匿名]

高校生の部活動なのに、相手を煽るような行為してリスペクト精神ないのはダメに決まってるわ。
教育上よろしくない。野球部ってほんと性格悪いなー

[229. 匿名]

>>180
ネット民は基本シニシズムが多いからね

[230. 匿名]

もう二度とテレビ出れないかもしれないから記念にやったんでしょ
かわいいじゃないですか

お相手は一般の方です！って言ってる一般人のようなツラの厚さは感じたw

[231. 匿名]

マイナス魔は元野球部のガルオジサンかな。

[232. 匿名]

相手のミスでやったんでしょ
なら審判が正しいと思うけど野球好きの人はそういう見解じゃないんだ

[233. 匿名]

>>228
あの行為で性格まで突き詰める方がどうかと思う
つい流行ってるからやってしまっただけで性格どうこうは関係無い

[234. 匿名]

>>185
小学生はチームによる。
エラーを派手に喜ぶチームもあるし
エラーを喜ぶ様な声や行動はするなと
教えられるチームもある。

うちの子が属したチームは後者。

[235. 匿名]

エラーがどうとか関係なく、高校野球の舞台ではやらなくていい。

[236. 匿名]

>>40
なんというか今時の子なら言いそう

[237. 匿名]

おいヌートバー、聖地でシコシコポーズは卑猥だってよ！

[238. 匿名]

>>232
高野連は関係無くやってはいけないと言ってる

[239. 匿名]

>>1
侍ジャパンを見てご覧よ
相手がエラーしたり三振になった時にペッパーミルやってないよね？
違いはそこだよ
大口叩いて噛みつく前にに自分達の行動省みないと恥かくよ

[240. 匿名]

WBCで日本側がヒットしたりすると観客みんなででワーって大騒ぎしてペッパーミルしたよね
あれも良くないと思う。相手からしたら自軍がミスしたのを観客みんなで喜んでると受け取られるよ
子供が真似するからやめてほしい

[241. 匿名]

実名出さなくてもいいのをいいことに、マスコミが都合の良いコメントを拾ってるだけ。ヌートバーに聞いて思うようなコメントとれなくても何が何でも高野連を叩きたい。

[242. 匿名]

ペッパーミルがダメならガッツポーズもダメじゃないの？
ペッパーミルがヌートバーなら
ガッツポーズはガッツ石松
だもん

[243. 匿名]

>>22
使うべきでない場面の線引きわからない子もいるから高校生らしくないで一律禁止にした方がいいよね
スポーツマンシップ育てるのにエラーで使っちゃう精神は宜しくない

[244. 匿名]

でもこの試合負けちゃったんでしょ、この学校。最後にバズって笑顔で思い切り走って最高の思い出になったね！みんなの好きな美談だよ？

[245. 匿名]

>>25
自分たちがうまくいったときだけ、とは言ってもおバカさんや目立ちたがりは一定数いるので確実に相手を煽るパフォーマンスをする人がでてくるのよね
その線引きもいちいち面倒だし「パフォーマンス自体だめ」になるんだと思う

[246. 匿名]

>>1
子どもらに聞いたって自分たちの都合のいい答をするに決まってる。大人たちが議論すべき。

[247. 匿名]

金足農の吉田くんの侍ポーズは言われてたっけ？

[248. 匿名]

第1試合の序盤も序盤の一発目に注意しておいて正解だったかも。そうでなかったら毎試合ペッパーミル見てただろうな。途中から注意ではまた噛みつかれるし。

[249. 匿名]

高校生にファンサービス求めてないのよ

[250. 匿名]

>>247
言われてたよ。

[251. 匿名]

>>40
これは自分たちが注意されたから言ってるだけだよね？
ただの強がりというか負け惜しみというか…
実際やられたらどう出るかなって感じ

[252. 匿名]

未成年の大会と興行スポーツとの線引きってだけの話
どちらも懸命に取り組んでる中目立ちたがり屋のパフォーマンスなんからいらない

[253. 匿名]

>>184
ズレてるな

[254. 匿名]

パフォーマンスでやるのが駄目というなら、優勝が決まったときに球児たちが指で1を作ってブルペンに集まって喜ぶのも指導しないとだめなんじゃない？

[255. 匿名]

◇甲子園のパフォーマンス注意

　☆12年夏伝令でわざと転倒　8月10日の1回戦、浦添商（沖縄）が優勝候補の愛工大名電（愛知）と対戦。4回2死一、三塁で伝令役の背番号18・阿嘉将吾が、マウンド手前で豪快にずっこけるパフォーマンス。周囲は和んだが球審が「場所を考えよう」と注意。6―4で勝利も宮良高雅監督からも怒られ「次はトークで盛り上げます」と反省。

　☆18年夏ガッツポーズ　8月15日の2回戦、創志学園（岡山）の2年生エース・西純矢が下関国際（山口）戦で初回を3者凡退も、球審が「必要以上にガッツポーズをしないで」と注意。2、3回は二塁塁審から繰り返し注意され、9四死球と乱調。9回逆転負けを喫し「気持ちで負けた」と涙した。

　☆18年夏シャキーン　金足農（秋田）の吉田輝星は、マウンドでしゃがみ、中堅手と目を合わせてから抜刀するような「シャキーンポーズ」を披露。日大三（西東京）との準決勝前に大会本部がパフォーマンス自粛を要請。同戦では自粛も大阪桐蔭との決勝でポーズを解禁。試合は2―13で大敗した。

[256. 匿名]

>>40
後出し感が強すぎますよねw

[257. 匿名]

>>223
まじで、このせいで明日の試合でペッパーミル封印とかしたら嫌だな。

[258. 匿名]

>>46
ファンサービスがあるとして、相手のミスでの出塁でのパフォーマンスなんて誰が喜ぶか！？応援してたとしても冷めるわ。見てる誰も嬉しくない、自分が楽しければ良いっていう行動だからね。

[259. 匿名]

>>1
するなら侍日本と言うのを止めろ

[260. 匿名]

野球は主に高齢者が見てるから
高齢者にそっぽ向かれたらとたんに人気も半減すると思うよ

[261. 匿名]

>>117
剣道や柔道でガッツボーズなどパフォーマンスやったらどうなりますか？という話

[262. 匿名]

今時の高校生は、相手のエラーでいきがってパフォーマンスするより、自分でヒットとかホームランしてやった方がかっこいいとは思わないのかな？

[263. 匿名]

>>40
相手に失礼！
大袈裟なガッツポーズとか雄叫びとか、今回のもそうだけど(ましてや相手のエラーでの出塁)高校野球には不要だと思う。
そもそも選手宣誓で言ってるし、スポーツマンシップに則って気持ちよくプレイして欲しい。

[264. 匿名]

>>247
金足農（秋田）の吉田輝星は
準決勝で自粛するよう言われたけど決勝でやりましたよね。大阪桐蔭との決勝でシャキーンのポーズを

[265. 匿名]

>>7
別に構わないじゃん。挑発行為も相手の心をかきみだす作戦の一つ。何なら乱闘で相手をわざとケガさせる覚悟も真剣勝負には必要よ。

[266. 匿名]

>>261
剣道では1本取り消されたの見たことある
ガッツポーズ
すごく昔の話だけど

[267. 匿名]

>>254
それ、全日程終了後の優勝校唯一じゃん。
大抵のチームは健闘を称え合う様子があるし、まともな指導者ならエラーをチャンスとみなして戦略で揺さぶりをかけても試合中の挑発行為は容認しないよ。

[268. 匿名]

まあそういうことするのって小物よね

[269. 匿名]

監督(60)からして、そもそも違うわ。
甲子園に遊びに行ってるわけ？

[270. 匿名]

>>21
単に世間が高校野球に高望みしすぎなんだよ
高校生なら割とこんなもんでしょ
サッカーとか他のスポーツも大差ないよ

[271. 匿名]

パフォーマンスやって負けてるのめちゃくちゃダサい

[272. 匿名]

>>4
老害連呼する若者のせいで
日本人の謙虚さとか美徳とか良い文化がどんどん破壊されていっている
その癖、外国人が過去の日本人の良いイメージで日本を評価すると
自分たちもそうですみたいな顔してホイホイ乗っかる

[273. 匿名]

>>117
えっ、高校野球って教育の一環だったのか！私、教育受けてないや。高校に野球部なかった。サッカーがめちゃ強い高校だった

[274. 匿名]

>>1
ズレてるな

[275. 匿名]

>>46
別にオリジナルじゃないし、流行りに便乗してるだけなのに何がファンサービスだよ
勘違いしてない？

[276. 匿名]

こうやってどんどん感覚がずれていくのだろうか。
若い子は別にいいじゃんって思ってるの？
エラーを面白おかしくしてる感じになっちゃうのよ。

[277. 匿名]

>>11
ガッツポーズと同じです
だからエラーでガッツポーズもアカンよね
って言いたい

[278. 匿名]

>>271
しかも士気が下がったとか言ってね
そんなにナイーブでこの先やっていけるのかい

[279. 匿名]

>>261
柔道でガッツポーズだめなの？
うっしゃあ～！とかやってるイメージあった

[280. 匿名]

>>262
まず、そう考える頭が無い。
だからといってヒットやホームランを打てる力も無い。
だから相手のエラーで喜ぶしかできない。

[281. 匿名]

>>269
監督、元巨人らしいけど巨人ファンは知ってるのかな？

[282. 匿名]

>>112
甲子園なんて子供のお遊びなのにまーやたらと騒ぐしね。

[283. 匿名]

やったタイミングもタイミングだし、盛り上がってるのは本人たちだけ。見てる側は、あー、やってんなー…ってなるだけ。学生だし学びの場でもあるんだから。それすら理解できないなら、それまでの人間性ってことだろうね

[284. 匿名]

>>273
学校管轄の活動(部活)は教育の一環だよ。
文脈読めないタイプの人？

[285. 匿名]

>>272
んなもん最初からねえよ

[286. 匿名]

てか野球部のブスな女いじめが強烈すぎるからそっちをどうにかした方がいいと思う

[287. 匿名]

>>112
それしきの事で老害とかいう人達って
むしろ甘やかされた若害だなって思う
本当の老害被害に遭った人の苦労が大した事ないみたいな話になるから

[288. 匿名]

ペッパーミルをやりたくて、やりたくて
ウズウズしてたんだろうね。
だから野球バカって言われんだよ！！

[289. 匿名]

サヨナラエラーで勝って喜んでもダメなんですか？みたいなの草
屁理屈すごいね

[290. 匿名]

>>129
進学校と底辺校でも違うだろうけど、野球部って
高校でも中学でも絶対、暴力沙汰や酒やタバコやらで騒ぎになって定額喰らってるやついたし、クラス内のいじめも軍を抜いて激しかった記憶あるけどなあ

[291. 匿名]

保護者と学校と後援会に世話してもらってるくせに一丁前にパフォーマンスすんな。自分の飯のタネになってからやれ。

[292. 匿名]

>>273
バカ丸出し

[293. 匿名]

>>46
私もここが気になっちゃった
ファンサービスって、、、
ファンサービスいらないので、もっと本来の意義に取り組んでください

[294. 匿名]

分母大きくなっちゃうけど、今の若い子ってホント自分達が楽しいのが最優先って子多くない？
今回だって、自分達が盛り下がる方が相手の心思いやるより大事ってことで、ナチュラルにそうなのがもう理解不能。だからいろんな馬鹿動画も上げるんだろうし。
情操教育って大事だったと痛感する。

[295. 匿名]

>>250
言われてたのか。
あっちの方が気になったわ。

[296. 匿名]

>>291
そういう事を監督が教えてあげなきゃならんのに
監督がダメダメだ。

[297. 匿名]

>>279
高校の柔道で？

[298. 匿名]

東北高校・佐藤監督のwikiより

2022年8月1日付で、母校東北高校の野球部監督に就任。 丸刈りにしなくてもいい、練習中にユニフォームを着なくてもいい、練習中に音楽を流してもいい、など、高校野球らしからぬ指導方針をとった。

↑内容的には悪いことではないけど、なんか、常識を覆す俺、これまでのやり方にとらわれない俺…が好きそうな感じ。
今回、わざわざ異議を唱えたのも分からんでもないなって感じ

[299. 匿名]

>>9
相手のエラーの時だったんだね。なんでその時にやろうと思って、なんでそれを庇う人がいるのわからない。日本代表だってそんな時にペッパーミルやってないよね。

[300. 匿名]

>>268
大会中悪い意味で話題になった学校って基本負けるしな。大衆の見る目が変わってしまってプレッシャーになってしまうのかな。だから指導する側がちゃんとしてなきゃいけないんだろうなとも思うよ。あの場所で最高のプレーをさせたいと思ったら楽しみたい気持ちより教えなきゃいけないことある

[301. 匿名]

メディアが流行らそうとしてるものに乗っかってる感じがダサい
TikTokやインスタで全然流行ってないのに

[302. 匿名]

村上が日シリでエラーで出塁したときもニコニコして叩かれてたし
昔を遡れば神戸が涌井から初HR打った時にM字開脚パフォーマンスした時次の打席でボールぶつけられてたり

高校野球はそこはルールでちゃんとあるし今までも過度なパフォーマンスは注意されてる。WBCで盛り上がってるからそれに乗っかって良いわけではないね

[303. 匿名]

>>262
ファンがどうの言うのならヒットを打つ事が最大のパフォーマンスだね

[304. 匿名]

楽しむって相手のエラーを喜ぶことじゃないよね。
監督もそこは注意しなきゃ。
監督も生徒も学校の看板背負ってる訳だし。

[305. 匿名]

高校野球のマナーから大きく外れたからね
しかもWBCのパクリとかダサいんだよ

[306. 匿名]

三振取るたびに派手なガッツポーズしてた球児も注意されてた事あるし、監督のアクションが大きすぎるのも注意されてた。
高校野球とはそういうもんよ。

[307. 匿名]

パフォーマンス禁止って、回りまわって球児たちを守ってると思う
パフォーマンス何やっても良いとなったとして、絶対に度を超えた子が出てくるし、高校野球は注目度が高いから『調子に乗ってる』『何様なんだ』ってSNSで攻撃されやすくなるんじゃないかな
高校生なんて大人なようで頭のなか小学生だったりするし

[308. 匿名]

>>1
君らはチェコ戦見てなかったんか。
パフォーマンスだけ見て真似たらええんとちゃうぞ。

[309. 匿名]

>>304
これ、強豪校（智辯和歌山や大阪桐蔭など）の選手は絶対にしないと思うんだわ。例えやったとしても監督がちゃんと叱ると思う。
一流って、相手やグラウンドや道具に対する敬意も一流なのよね。

[310. 匿名]

>>46
今の時代？高校野球は昔から人気だし。すっごい嫌悪感抱くコメント。嫌な子供だわ。

[311. 匿名]

そもそも高野連とかいうのが癌
要らん

そして野球ばっかり注目しなくていい

[312. 匿名]

>>298
これで強い選手を育てたのならわかるけどただ型破りな監督像に憧れていただけなのねって印象になっちゃうよね
そしてこういう指導の下だと、選手もああいう考えになっちゃうんだねという悪い見本になってしまった

[313. 匿名]

だから高校野球は嫌
現実の高校生達と、高野連やファンのおっさんおばさんの感覚が離れすぎてる

[314. 匿名]

こなジャーナリストにほぼ同意。けど審判に求めるよりまず監督はじめとする首脳陣の普段の指導こそ重要だろうと思う。
静かな歓喜はここ最近だと天理か智弁和歌山かな。

[315. 匿名]

>>4
なんでこんなマイナス？

[316. 匿名]

>>311
んー､これは仕方ないよ。
日本経済が大きく動くスポーツは野球かなと……
野球の他に何かある？

[317. 匿名]

>>245
まさにその通りです！一つのパフォーマンスを許すと
どんどん色んなのが出てきて上限を決めるのが難しい。
それに最初を許して途中から禁止にするのではなく最初から審判が注意したのはよかったと思います。

[318. 匿名]

野球関係者民度低い　　　　　

[319. 匿名]

>>7
そうだよ。
なのに最初でたときそこの情報全面に出さなかった。

それで叩いてる人多くて、情報って筋書き変えて出したらいかんと思う。

[320. 匿名]

相手のエラーで出塁してパフォーマンスとか、メジャーだったら次の打席で報復死球くらってもおかしくない行為だよね。
「エラーで出塁してパフォーマンスの何が悪いんだ！」って言うなら、報復死球もセットで受け入れる覚悟がないとね。
報復死球なんて、下手したら一発で選手生命絶たれるけど、それでもパフォーマンスしたいなら、どうぞお好きに、って思う。
高校野球には報復死球がないから調子にのってるとしか思えない。

[321. 匿名]

>>1
ヌートバーなら相手のエラーでは絶対やらないと思う
逆に対戦チームから同じことされても嫌な気持ちにならないのか？

[322. 匿名]

これは高野連の英断だよ
批判されるのなんて承知の上
これ認め出すともう止まらなくなってパフォーマンス合戦になるから

大人はそれを阻止する責任がある
いまの大人はしかれないやつばかり
だからバイトテロとかスシテロみたいなことが起こる

[323. 匿名]

注意して盛り下げた審判の方が許せない

間違いを伝えるのに場が盛り下がるも何もないだろ。ほっとけばどんどん調子こきそうだし、そもそも馬鹿なことしてる奴らにどうしてそこまで気を遣わなきゃなんないのか。
仲間同士でも、こういう時注意した方を真面目かって馬鹿にしたりひどいとキレてきたりするけど、ほんと自分達の楽しさが最優先なのどうにかなんないのかな…若いからだけなんかな…

[324. 匿名]

>>7
こういうので納得する人間って
エラーじゃないとＯＫになるって気が付かないんだろうな

[325. 匿名]

これは、高校生の言う通りだと思うよ。実際エラーで塁に出たとき、突撃ラッパ吹くもんね。両手を上げて喜ぶしアルプススタンドでもハイタッチするわで注意はおかしい。

[326. 匿名]

>>186
エラーの時でも拳上げたりスタンドでも飛び上がって喜んでるよ。

[327. 匿名]

野球自体が面白くないから
パフォもつまらんと思う私

[328. 匿名]

>>307
同意。
今回も結局炎上してチーム自体のアンチも増えそう。
金足の吉田君の時ってどうだったっけと思って検索したらこんな見解だった。

[329. 匿名]

最初から一律禁止なり
ちいさくガッツポーズは許可とかガイドラインを決めておけばいいだけ
許可不許可の予見可能性を排除しておいて
顔色と空気を窺うのが教育ですか

[330. 匿名]

>>201
今の球児は盛り上がればオッケーみたいな子ばかりみたいだから審判の判断が間違ってたとはおもえない
高校野球にファンがついてるとか自分で言うってダサすぎてみてられない

[331. 匿名]

>>328
理由付けが見つけられなくて
国際大会に逃げているのが草

[332. 匿名]

>>66
古いね

[333. 匿名]

そもそもペッパーミルって何？　胡椒粒挽くのは持っているけど。

[334. 匿名]

>>325
アルプススタンドはエラーかどうかまでみてないよ
炎天下待たされて
吹奏楽がちゃんと試合みてるわけないだろ

[335. 匿名]

>>329
マイナス付けたのはバカな権威主義者だな
このパフォーマンスを禁じたという結果には賛成だけど
プロセスに問題があるってだけ
マイナス付けたあなたは独裁国家か社会主義国家で生きていく能力あるよ
少なくとも自由な国には似合わない

[336. 匿名]

>>49
無意識と意識的なんて外側からみてどうやって区別できる?「意識してません」って言ったのに「いや、意識してた」ってどうやって証明出来るの?

[337. 匿名]

>>336
意識してたか意識してないかどっちに見えるかという
お気持ち次第で決まる問題を
常識という感覚で正当化するという
裁く場面でやっちゃいけないラインを超えれば楽勝

[338. 匿名]

>>7
高野連がはっきりそう言えばいいのに「パフォーマンスはダメ」みたいに言ったから収まらない。

[339. 匿名]

>>335
予見可能性っていう言葉の意味が分からないからマイナス付けられたんだと思う
難しい言葉は、がるちゃんではマイナスつくんだよ

[340. 匿名]

>>338
それだとエラーじゃない場面のペッパーミルが
やってもいいことになるからダメなんじゃない

[341. 匿名]

出る杭は打たれます。全体主義です。それが高野連の求める高校球児です。って事ですね。
相手のミスでも嬉しいです。試合なのに相手のミスを喜ぶなってどんだけ聖人君子何ですか？と思いました。

[342. 匿名]

>>185
>234さん有難うございます🙇‍♀️
自身は地元のソフトボールやってたり体操クラブに通わせて貰ったりしてました
当時はマナーにうるさくて意味が分からなくて続かなかったんですけど　大人になった今は相手へのリスペクトという意味でこの一連の論争を解釈してます
自身も相手側もお母さんが休み返上で役回りしてくれて応援してくれてたんだろうに

話がズレてごめんなさい
でも　そんな事思えば相手を挑発したりするのは良く無いのかなって

[343. 匿名]

日本代表がやらなくなったら残念だな。
色々と意見はあるけど、なんか単純な気持ちだけだと、
テレビ中継してる甲子園大会で高校生がやるのは私は見たくないな。

[344. 匿名]

>>185
少年野球のヤジと比べると
ペッパーミルは微笑ましいよ

[345. 匿名]

少年野球は親もやじるからな

[346. 匿名]

>>316
野球部が減って
サッカー部、バスケ部に追い抜かれたの知らないの？

[347. 匿名]

>>321
ペッパーミルのパフォーマンス自体、対戦相手を煽るというよりは自身のプレイやチームメイトが応える両視点から見ても奮起の意味合いが強いからね。意図を汲むことができないから、パフォーマンスやファンサービスと自分達の挑発を同一視するという愚かな思考にいくんだろうけど。

[348. 匿名]

WBCって日本の野球界が必死に盛り上げてるだけでアメリカでは視聴率1パーセント以下なんだってね
デーブ・スペクターによると

[349. 匿名]

野球ってすごくマナー悪いと思うのに特別扱いされてるよね

[350. 匿名]

>>348
プエルトリコの視聴率のニュース知っててこういうこと言うデーブアンチの仕業

[351. 匿名]

>>348
そんなこと言い出したら、スポーツ全体でプロ認知されてるラグビーやアメフトやサッカーなんか平日中継もしてないじゃん。
各国人気競技は異なるしアメリカで1%程度の視聴率だったところで、日本ではキャンプ地になるだけで経済効果がある競技だから痛くも痒くもないよ。

[352. 匿名]

>>341
相手のミスを喜ばないスポーツを知らないって不幸だよね
ネイサン・チェンのノーミスに歓喜する宇野昌磨
平野歩夢の成功に駆け寄るショーン・ホワイト
それにくらべて
団体競技って子供の精神を歪ませると思うわ

[353. 匿名]

>>185
>344さん
有難うございます🙇‍♀️
分かって無かったのは自身でしたね
人生やり直します

[354. 匿名]

これ高野連が今まで厳しく注意してきてパフォーマンスする子がほとんどいなかったから、まあそれくらいいいんじゃないのって感じだけど毎試合両チームが出塁するたびにパフォーマンスやったらしらける人も多いと思う。

[355. 匿名]

>>341
荒川静香は金メダルをとって文科省を来訪した際に、小坂文部科学大臣が「ロシア選手がころんだ時はヤッターと喜びましたね」って失言したら荒川静香が大臣を注意したのを御存じないですか？
野球界は横のつながりが薄いから対戦相手へのリスペクト精神が育たないのだと見える

[356. 匿名]

>>351
キャンプ地になるだけで経済効果ならラグビーワールドカップ日本開催と変わらないじゃん

[357. 匿名]

>>185
野球少年が生中継中にゲストの女性タレントを覆い囲んで尻とか撫でまわし置換したの知らない？

[358. 匿名]

野球もサッカーも、◯◯パフォーマンスが大嫌い。寒いんだよね。高校生じゃなくてプロであっても、何かパフォーマンスや流行語で注目されて爪跡残したいみたいなやつら、滑ってるよ。

[359. 匿名]

>>356
アメリカで不人気だからと言って、それが国内需要に影響あるの？少なくともプロ野球はないよって話。
しかも高校野球の話題なのにWBCの話されても。
その視聴率1%らしいってのを言いたかっただけでしょ。この話題が野球だったから無理やりねじ込んだコメントでしょ。

[360. 匿名]

今の高校球児ってこんなバカなの

[361. 匿名]

>>1
昨日か一昨日のトピでもコメントしたけど相手チームに不愉快なのよ

[362. 匿名]

>>185
>357さん！もしかしてがる男ですか⁉︎
遂に私にも変なコメ頂きましたー
嬉しいな

友達居ないけど
ガル民見てるかなー？

[363. 匿名]

いちいちめんどくさいねー。

[364. 匿名]

素人が芸人の真似して顰蹙を買うのと同じ。あれはプロがやるから面白い。

[365. 匿名]

>>261
それらは武道なんだよね
スポーツ扱いされてるけど

[366. 匿名]

>>358
ついでにアナウンサーも！
後世まで残る名台詞を残そうとして滑りまくってる。
うるさいし。
落ち着けよ。

[367. 匿名]

>>73
いやいや、酷さを考えてごらんよ。
そう言うあなたはロッテファンなのかな？

[368. 匿名]

>>9
野球ファンの庇い方異常よね

[369. 匿名]

>>17
審判からの注意に分かりました気を付けますで終わる話なのに負けた言い訳なのかしらんが記者を煽った監督がほんっとアホ

[370. 匿名]

>>367
高校球児のパフォーマンスの賛否を話してるのにプロ野球ファンのマナーがひどいとか比較の対象が違うでしょ
ファンは選手じゃないし

[371. 匿名]

>>1
Z世代はうましかしかいないのか？

[372. 匿名]

まず、高校野球として所属している連盟が、不必要なパフォーマンスは良しとしてないのよ。そこに所属しながらそこのルールを守れないならば脱退でも別団体作るでもすれば良い。
高校生なのよ。勝った時のガッツポーズ位ならばまぁ、多少のお目こぼしで許されてるんだろうけど、プレー中にこれをやる必要があるのか？
ファンが付いててファンサービスって。アホか？有名人気取りか？素人の野球部だろ？プレースタイルを応援してるんだろ？そこにパフォーマンス必要なのはプロなのよ。お金を貰ってる人なのよ。
そんな下らないパフォーマンスに力入れるんじゃ無くて、プレーに力入れなさい。記念で出てるのか？
そんなんでしか盛り上がれないのか？

[373. 匿名]

>>12
ヌートバー選手にも失礼よね

[374. 匿名]

>>348
その国内でしか有名じゃない全国大会、なんて山ほどあるんじゃない？フランスのchef of chefとか
フランス料理のトップシェフを決める全国大会でフランスでは大盛り上がりだけどあなたは知ってる？

日本で盛り上がってるならそれはそれで良いんじゃない？外国人全員巻き混む必要あるの？

[375. 匿名]

試合前からパフォーマンスやろうね✨って決めてたみたいね。そんな下らないこと考えてるから初戦敗退なのかも。

[376. 匿名]

>>181
放置したら取材が来たりして調子に乗るから似たような事する子も増えて来るよね。カズダンスとか笑
あんなアメリカ育ちでむやみにテンションの高い人の真似をしても、良い事なんて何にもない。
黙ってハンカチ出して汗でも拭いとれ。
野球は紳士のスポーツ
坊主頭は囚人のヘアスタイル

[377. 匿名]

こんなんでWBCをパフォーマンスネタにしてほしくないわ

[378. 匿名]

>>336
無意識にペッパーミルするヤツおらんやろ

[379. 匿名]

>>16
全然興味無い知らないことのトピにわざわざやってきてそれ貼るのよっぽど暇なのね

[380. 匿名]

>>21
礼儀正しさが育つって聞いたけど嘘なのかな

[381. 匿名]

相手のエラーでやったからダメ、、、とすると
判定が難しい場合が出てくる

甲子園は、プロなら失策・エラーとされる打球も
安打・ヒットとしてカウントする

相手のミスではなく、相手のミスを誘発するくらい鋭い打球だったと
バッター側の好成績とみなす

高野連の審判は、できるだけプレイをイイ方に評価するから
選手たちは相手への敬意を忘れないように
だからガッツポーズも控えめにねってスタイルなのよ
ちょっと武道っぽいと言うかね

高野連は不透明すぎて嫌われてるけど
ガッツポーズをただ許さないではないのよ

甲子園って
なんなら負けた選手にこそスポットが当たる舞台なのよ
今WBCで活躍する選手たち、高校自体をYouTube等で検索すると
悔し涙流してるシーンが多いのよ

[382. 匿名]

>>21
マジで嫌いだった
ゴリラ系多いし

[383. 匿名]

>>370
あのブーイングの酷さを知らないからそう言えるんだよ。

[384. 匿名]

>>25
100回大会で吉田くんたちも注意されたもんね
カタナのポーズ

[385. 匿名]

面白い試合をすれば必然的に盛り上がるのでは？と思うよ
ペッパーミルがどうこうじゃなく、相手のミスを喜ぶような行為はどのスポーツでも不快になる

[386. 匿名]

>>207
まるでお隣の国のノリだな、相手のミスで大喜びしてパフォーマンスって

[387. 匿名]

>>20
エラーだからパフォーマンスやめなさいってそこまで言わなきゃ分からないのが問題なんじゃない？

[388. 匿名]

もともと高野連の方針は「不要なパフォーマンス、ジェスチャー禁止」だよね。今回も相手のエラーの時にやったから注意されたわけではない。ヒットでもエラーでも一律禁止。今回は見てる側に不快な思いをした人が多かったということ。
この選手たちもすぐ審判に注意されてよかったと思うよ。今の時代、「このチーム相手エラーでこんなことやってた！」って絶対SNSで拡散されて叩かれてたと思うから。監督が反省のコメント出してたらこんなにイメージ悪くすることもなかった。

[389. 匿名]

今日でそのパフォーマンスも廃れる
誰もやらなくなる

[390. 匿名]

>>202
全然厳しくないし、そもそもこういう事しないように教育して欲しい

[391. 匿名]

>>1
このインタビューに答えた高校生って架空の高校生なんじゃないの？
あまりにも記事に都合のいい事言い過ぎ

[392. 匿名]

>>348
いろんな野球トピでデーブの記事推してる人？
そんなに執着して野球に家族でも殺されたの？

[393. 匿名]

>>11
この感覚のままもし自由にさせたら、黒歴史になる事がたくさん起こりそう
一応全国に放送されてるのに

[394. 匿名]

>>1
相手のミスを喜んでミルミルしたから叱られたんじゃないの？
自分達の功績でやってる本家とは意図が違うから

[395. 匿名]

>>341
相手のミスで大はしゃぎしないことが聖人君子って、それほどまでに難しいことなの？
恐ろしく平凡なことだけど。こんな発想怖いよ。

[396. 匿名]

>>1
「ファンサービス的な意味もある」って、全員が全員そう考えているわけではないんだろうけど、強豪校のレギュラーだと周りもチヤホヤするから勘違いもするだろうな。
大学に入ったり社会人になったときに、その恥ずかしい勘違いに気づけるといいね。

[397. 匿名]

>>383
ブーイングならもっと酷い競技もあるし
ていうか良く球場観戦するけどそんな酷いブーイングに遭遇した事ないんだけど

[398. 匿名]

パフォーマンスがダメって言われてるんだから、ガッツポーズと同じとか下手な言い訳して馬鹿を露呈してる。
野球したいならルールに則りなよ。

[399. 匿名]

審判に選手を盛り上げる義務あるの？
盛り下げたから許せないなんて言ってたらそのうち審判やる人いなくなりそう

[400. 匿名]

>>397
ここ２～３年は、コロナで声出し応援は禁止だったですから。

私はホークスファンでよく試合を見に行ってますが、
声出し応援が禁止になるまでは、
こちらが牽制球投げる度にロッテファンはブーイングしてましたよ。
牽制球でブーイングはロッテだけです。
同じ野球ファンとして、ブーイングはかなり みっともないと思います。

[401. 匿名]

>>399
ボランティアで審判やってくれてる事知ってる球児なら絶対そんな事言わないんだけどね
誰が言わせてるんだろうね

[402. 匿名]

日本サヨナラ勝ち
盛り上げたいならパフォーマンスじゃなくプレーで目立てばいいんだよ

[403. 匿名]

やかましい
勉強しなさい

[404. 匿名]

>>396
ファンサービスって、教育活動の一環なのに思い上がってるね
もう部活なんて全国で廃止して、外部クラブに金払って行けばいい

[405. 匿名]

ヒットで出塁なら別にいいのでは？

[406. 匿名]

>>49
魅せてなんぼなプロ選手がパフォーマンスするのと、高校球児がやるのは違うよねぇ…

[407. 匿名]

ペッパーミルはアメリカから来たヌートバー選手が日本のチームに溶け込んで楽しんでる象徴だからウケたんじゃないのかな
誰でも彼でもいつでもどこでもなパフォーマンスじゃない気がする

[408. 匿名]

>>391
マスゴミあるある

[409. 匿名]

こんなこと言ってる高校球児がいるとしたら大成しないだろうなぁ。

[410. 匿名]

>>372
いいね連打したい！
そして、この高校に意見してほしい！

[411. 匿名]

>>1
野球部って目立ちたがりで自信過剰なアホな若者しかいなかったよ

[412. 匿名]

>>77
しーーーっ！！！中田翔の事件は関係ないよ

[413. 匿名]

>>21
残念なのは顔だけにしとけよって思う

[414. 匿名]

>>7
タイミングはそうだったけど、理由がそうとは言ってなかった気がする
大人がちゃんと説明すれば良かった

[415. 匿名]

ルール変えてからやりなよ
変える活動するのめんどいからって既成事実化でOKもぎ取ろうとするのやり方が汚い

[416. 匿名]

>>1
元々野球の応援なんて相手やじるのばっかりじゃん。
礼儀も何もないような気がする。

[417. 匿名]

>>1
道徳的にどうこうってより先に、全然レベルの違う世界の人達の格好だけをモノマネとか、厚かましいしクソ寒いから止めとけって話でしょ

不快に感じる人が多いから炎上してるんだし、審判が正しかったんじゃないですか？

[418. 匿名]

>>7
その理論じゃ相手の失投（ミス）でど真ん中に来た球打っても喜んじゃダメだよな。

[419. 匿名]

>>1
wbcでもプロ野球選手がペッパーミルするのあまり良いとは思わないわ。
攻撃に一味添えるって意味だっけ？
よく分からない意味だし。何かもっと喜びを感じるパフォーマンスが良い。

[420. 匿名]

いやいや負けたの人のせいにすんなよ
気分悪
ザコがつまんねーアピールしてもシコシコにしか見えねーんだよ！

[421. 匿名]

不自然なパフォーマンスはするなって話が喜ぶなって話にすり替えられてて草

[422. 匿名]

こういう一部の若者の意見のせいで今時の子はって見られちゃうよね。

[423. 匿名]

高校球児ってチャラいよね

[424. 匿名]

>>336
無意識でペッパーミルは草
そんな奴おらんやろ

[425. 匿名]

>>239
微妙な当たりで出塁した時には塩パラパラ振りかけてる仕草してたって中居が言ってたw

[426. 匿名]

>>1
審判に従いたくないなら辞めればいい