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1. 匿名 2015/08/18(火) 09:53:25
マツコは「ハゲ散らかした油ぎった上司が見つめてたらアウトだけどさ。シュッとしたジェントルマンの、ダンディに歳を重ねた上司だったら(女性は)嫌悪感は抱かないわけじゃん」と、セクハラと感じるかどうかの曖昧さを指摘した。
そしてマツコは「男の側も言ってやったらいいんだよ。ブスがミニスカート履いたら『セクハラだ!』って言ってやればいいのよ」「そういう事じゃない、本当に」と持論を展開した。
+792
-42
-
2. 匿名 2015/08/18(火) 09:55:08
同意。
おばさんのミニスカや、スケスケも。+1618
-47
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3. 匿名 2015/08/18(火) 09:55:20
さすがマツコ+863
-57
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4. 匿名 2015/08/18(火) 09:55:43
女性でも同意できる
男性のブサイクがおしゃれするのも許せないしw
でもそういうの言われると着るものなくなっちゃうのよね
太い人は痩せるだけでいいのに対して、細くてブスって・・・もう・・・+886
-79
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5. 匿名 2015/08/18(火) 09:55:51
見つめられただけでセクハラとは思わないわ例えハゲ散らかしてても。+611
-32
-
6. 匿名 2015/08/18(火) 09:55:55
ブスでも脚が綺麗ならいいかも+399
-142
-
7. 匿名 2015/08/18(火) 09:56:01
ババアのおしゃれほど醜いものはない!笑+130
-161
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8. 匿名 2015/08/18(火) 09:56:08
巨漢のショートパンツもセクハラ+889
-19
-
9. 匿名 2015/08/18(火) 09:56:16
ミニにタコですわ+215
-34
-
10. 匿名 2015/08/18(火) 09:56:39
そりゃそうよ。
女が調子乗りすぎてる部分あるよね。
ハゲだけで、セクハラとか同じことだもん。
前から思ってたこと言ってくれた+727
-29
-
11. 匿名 2015/08/18(火) 09:56:49
ブスブタのミニスカートは本当にみっともないからね。+748
-20
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12. 匿名 2015/08/18(火) 09:57:01
美人でもブスでも大事なのは清潔感+649
-11
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13. 匿名 2015/08/18(火) 09:57:11
極論だな笑
セクハラまでは行かないけど、
まあ男からするとじゃあブスなお前だって!!とはなると思う。+315
-10
-
14. 匿名 2015/08/18(火) 09:57:17
+882
-45
-
15. 匿名 2015/08/18(火) 09:57:41
ブスほどミニスカ履いてるわww+521
-19
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16. 匿名 2015/08/18(火) 09:57:47
定義がわからん
ハラスメントって嫌がらせのことでしょ?
ミニスカート履くのが嫌がらせなの?+207
-119
-
17. 匿名 2015/08/18(火) 09:58:02
ブスでも脚綺麗な人いるから顔見なければまあ…
それよりもデブのミニスカニーハイが許せない。セクハラ超えて公害。+499
-26
-
18. 匿名 2015/08/18(火) 09:59:01
ちょっと、違うと思うけど。+81
-85
-
19. 匿名 2015/08/18(火) 09:59:31
ブスもアウトだけど
デブのミニスカはもっとアウト
よく履けるなと思う+585
-23
-
20. 匿名 2015/08/18(火) 09:59:32
たぶんだけどさ。
その油ギッシュなハゲは普段からセクハラしてんじゃないかな。
そうじゃないと見られただけで「セクハラ!!」なんてならないよ。
いくらなんでも女性もそんなアホじゃないでしょ。+60
-72
-
21. 匿名 2015/08/18(火) 09:59:41
でもこの前なんかのトピで
男のあれこれはセクハラだけど、女子高生はスカートはくしかないからミニスカは仕方ないの!!って意見あった。
意味不明!
女はいいの!男はダメなの!って人本当に多くて私までイライラするよ!+398
-27
-
22. 匿名 2015/08/18(火) 09:59:47
右上の平子ワロタw+271
-7
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23. 匿名 2015/08/18(火) 09:59:58
マツコのそういうところ好き+135
-63
-
24. 匿名 2015/08/18(火) 10:00:13
マツコにブスとか言われたくないわ+66
-136
-
25. 匿名 2015/08/18(火) 10:00:23
ブスで脚が綺麗だと顔見た時の絶望感が増すだろう。+339
-15
-
26. 匿名 2015/08/18(火) 10:00:33
ババアのミニスカートはまじでやめて
ハリがない血管見えてる脚見せないで+470
-24
-
27. 匿名 2015/08/18(火) 10:00:45
若作りすぎも見ていて痛々しい+159
-14
-
28. 匿名 2015/08/18(火) 10:01:05
+265
-6
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29. 匿名 2015/08/18(火) 10:01:22
16
「私が不快だと思えばセクハラだ」と言う論理で何でもかんでも物申して良いなら、「ブスが脚を出しているのは不快だからセクハラだ」と言う論理が通用しても良いでしょって話。+380
-15
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30. 匿名 2015/08/18(火) 10:01:48
ブスならアウト+89
-16
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31. 匿名 2015/08/18(火) 10:02:48
男が生きにくい時代だね笑+143
-20
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32. 匿名 2015/08/18(火) 10:02:56
フェミニストの反対って何て言うの?+16
-7
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33. 匿名 2015/08/18(火) 10:02:58
なるほどって思う+43
-17
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34. 匿名 2015/08/18(火) 10:04:37
確かにセクハラセクハラ言いすぎな部分あるけど
セクハラ、って定義がうまれて
今まで泣き寝入りだった女性が救われた部分もあるよね。
電波に乗せて公然セクハラがいまだに行われてる国だから日本って
+377
-14
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35. 匿名 2015/08/18(火) 10:04:40
確かに長所はあった方がいいけど、スタイル抜群なブスってなんか切ないね+202
-9
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36. 匿名 2015/08/18(火) 10:04:43
たまにいる、デブでスッピンでミニスカの人ってなんなの?服キメたなら、化粧までしなよ。そんで自分の体型カバーできる服着ろっていっつも思うんだけど。+295
-18
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37. 匿名 2015/08/18(火) 10:04:43
え、同意できない。
みんな何でこんな同意してるの?+60
-117
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38. 匿名 2015/08/18(火) 10:04:45
病院でピチピチのタイトミニ履いたデブで顔の不自由なお姉さんと遭遇した
ブスではないよ!顔が不自由なだけだよ!!
化粧もめっちゃ気合い入れてた
セクハラどころか、もはやテロの部類じゃないかと・・・+171
-67
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39. 匿名 2015/08/18(火) 10:04:47
オバさんのミニスカ&ゴスロリ(マジで親子で時々歩いてる)
年齢問わず太った人のミニスカ&ショーパンで人前に出る。
これは止めて。鏡 見て似合うか良く考えてよね。
+174
-13
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40. 匿名 2015/08/18(火) 10:05:24
4
ブサイクな男がオシャレするのも許せないって…
ブサイクはオシャレもしたらあかんってか?
あんた酷すぎるよ+409
-18
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41. 匿名 2015/08/18(火) 10:05:34
まあマツコも心は乙女だから嫉妬だよ。ブスでも男は目がいっちゃうからね。
ここのガル民も男の視線集めてるブスに嫉妬してるだけ。
ブスに嫉妬って情けないなぁ
by男+30
-87
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42. 匿名 2015/08/18(火) 10:05:35
そうかな?ブスやデブがスカート履きたいなら本人の自由だと思う。不潔なら美人でもブスでも近寄りたくない。自分は履かないけどセクハラと服装は別問題じゃない?
セクハラは相手に卑猥なこと話しかけたり触って危害加えてるから服装とは違うと思う。日本はセクハラって注意しにくい空気あるし、女性だけじゃなく被害者が男性のものも軽く見られがちで嫌。でも生活してて思うのは女へのセクハラが圧倒的に多い+247
-60
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43. 匿名 2015/08/18(火) 10:06:11
男来るな!+58
-42
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44. 匿名 2015/08/18(火) 10:06:14
ブスとオバサンのホットパンツも痛い
+161
-20
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45. 匿名 2015/08/18(火) 10:06:34
ブスのミニスカよりごりごりのデブのミニスカの方が嫌悪感+192
-18
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46. 匿名 2015/08/18(火) 10:06:46
ブスよりデブの方がアウト+194
-21
-
47. 匿名 2015/08/18(火) 10:07:33
うーん、でもハゲだろうがダンディだろうが、上司に意味もなく見つめられたら、セクハラとまではいかないけど気持ち悪いよ。+172
-9
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48. 匿名 2015/08/18(火) 10:07:40
えっミニスカートなんて、見られてOKって気持ちで着るもんじゃないの?
そのためのミニ丈でしょう。+65
-33
-
49. 匿名 2015/08/18(火) 10:07:44
されたこと無い人の発言。
マツコ好きだけど、これは不快。
見られただけではセクハラ訴えないと思う。
セクハラは全体的に見て、嫌かどうか。
こういうこと、言うから訴えた人が誤解される。
勘違い女って。ほんとに苦しんでる人もいる。+211
-79
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50. 匿名 2015/08/18(火) 10:07:52
マツコもイケメンの共演者によくセクハラしてるけどね。まあバラエティだから面白くする為かもしれないけど。+98
-2
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51. 匿名 2015/08/18(火) 10:09:09
32
マスキュリストだよ(^ ^)+5
-1
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52. 匿名 2015/08/18(火) 10:09:12
ブスでも足が綺麗だったら、ミニくらい履いても良いと思う。自信がある部分見せて何が悪いのさ。
私はアラフォーだから、もう履かないけどね。
+44
-30
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53. 匿名 2015/08/18(火) 10:09:37
若い子で凄い脚を出してる子もいる。
いくら若いからといっても限界。
若いと自信があるのかな?
+20
-12
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54. 匿名 2015/08/18(火) 10:10:06
私の上司が露出の多い女性に対して、「俺はお前らの脚や谷間や腹なんか見たくない。公然と肌を露出させていて、他者に対する遠慮が全く無く、見せる為に着ているわけじゃないと開き直り、自己中心的だ」と言ってた。女だけどその通りだと思った。+176
-10
-
55. 匿名 2015/08/18(火) 10:11:45
ばばぁの薄っぺらいTシャツで
ブラ透けてたり
肩紐出てるのもセクハラ!
若い子でもみっともないのに
ヨボヨボはもっとだらしない!+85
-13
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56. 匿名 2015/08/18(火) 10:11:48
自分をわきまえてないデブがいるのがいけないんだよね。
私はデブじゃなくてグラマーなのよ、みたいに思ってるんか知らないけど
ミニスカ穿いて谷間見せて歩いてるデブいるもんね。
世間はイヤらしい目で見てるんじゃない、珍獣として見ているんだ。気づけ。+106
-13
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57. 匿名 2015/08/18(火) 10:12:53
男が言っても、女が言っても反感買うけど、マツコが言うから納得。+7
-27
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58. 匿名 2015/08/18(火) 10:13:27
これは、セクハラは女性視点で線引きをしてるけど、女性達も勝手なことばかり言えないよ?という意味だよね?
単なるブス叩き?+92
-2
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59. 匿名 2015/08/18(火) 10:13:38
安藤美姫が浮かんだ+27
-11
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60. 匿名 2015/08/18(火) 10:13:41
女目線:ブスよりデブの方がアウト
男目線:デブよりブスの方がアウト+80
-7
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61. 匿名 2015/08/18(火) 10:13:55
「これは同意できない」「ブスはオシャレしちゃダメなの?」て言ってる人は正論だと思うよ。
ただ、デブのミニスカはセクハラってのがみんなの本音ってだけどね。+80
-18
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62. 匿名 2015/08/18(火) 10:14:36
ブスはあれもダメ!これもダメ!って。。。
もう何も出来ない
消えたい+120
-8
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63. 匿名 2015/08/18(火) 10:15:35
20さんの
〉〉見られただけで「セクハラ!!」なんてならないよ。
いくらなんでも女性もそんなアホじゃないでしょ。
いや、そういうアホ時々いるよ。+70
-6
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64. 匿名 2015/08/18(火) 10:15:40
マツコ、最近無理やり毒舌意見言ってるように見える。もう何年もテレビに出続けてるから、少し休ませてあげてほしいな~。
有吉も。+24
-17
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65. 匿名 2015/08/18(火) 10:17:08
ブスでもデブでも、結婚して子供がいれば勝ち組っしょ。+20
-27
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66. 匿名 2015/08/18(火) 10:19:54
マツコわかってるぅ+17
-24
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67. 匿名 2015/08/18(火) 10:20:45
顔が残念でも、スタイルがある程度良くて清潔感があればなんとも思わない。デブは自己責任だけど。+36
-12
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68. 匿名 2015/08/18(火) 10:21:26
私太ってるますが、ズボンはキツくてスカートしか履けないんです…申し訳ありません。。
ただミニははきませんのでどうかお許しを…+123
-7
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69. 匿名 2015/08/18(火) 10:21:27
日本では、胸ではなく下半身を露出する人多いけど
生足出してたら誰だって見ちゃうって
顔の醜美関係なく、下品だと思う
+13
-13
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70. 匿名 2015/08/18(火) 10:21:34
マツコが言う事は すべて正論という風潮が嫌だ+160
-24
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71. 匿名 2015/08/18(火) 10:23:10
女性がセクハラだと思ったらセクハラ、が通るならば男性もセクハラだと思ったらセクハラってだけじゃん。+70
-3
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72. 匿名 2015/08/18(火) 10:23:20
おブスでも多少脚が太くても若い子はミニ履いても大丈夫。若さがカバーしてくれるから。
でもおばさんのミニだけはいただけないわ。
最近全身写る鏡を見てつくづく自覚した。
+25
-10
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73. 匿名 2015/08/18(火) 10:24:30
ブスのミニスカートはセクハラよっ!+77
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74. 匿名 2015/08/18(火) 10:25:26
そもそもその上司は本当に見つめてたのかな
自意識過剰な女って多い+85
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75. 匿名 2015/08/18(火) 10:26:24
ちなみに デブでオカマの女装も勘弁www
汚い+90
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76. 匿名 2015/08/18(火) 10:27:02
>73
ごめん。背景が養豚場に見えて仕方ない。+47
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77. 匿名 2015/08/18(火) 10:30:04
小綺麗にするのと、お洒落し過ぎてイタイ事の線引きは、する方と見る方の捉え方が人それれぞれ違うから難しいと思う。オバサンのお洒落はイタイけど、綺麗にしないともっと汚いよ~と知人が言ってました。体型カバーしろよ、と言われてもチュニックだと体型カバーダサいとバッシングww+67
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78. 匿名 2015/08/18(火) 10:32:18
見られることが不快なのであって存在の不快感とは違うんじゃない?+11
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79. 匿名 2015/08/18(火) 10:33:24
でも足は隠すと太くなる!+20
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80. 匿名 2015/08/18(火) 10:35:01
わかります。
てめぇなんて見てねーよ、ブスって言いたい男性陣もいるはず。+87
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81. 匿名 2015/08/18(火) 10:35:59
でもこれ、マツコさんが言うから納得出来るだけで、テリー伊藤あたりが全く同じ事を言うとムカつくw+62
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82. 匿名 2015/08/18(火) 10:40:06
なに
クソデブのオカマ女装家が人の事言ってんの?笑
まず、テメェの見苦しい体型どうにかしてからにしろ。+82
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83. 匿名 2015/08/18(火) 10:40:39
マツコはいつも正論だよね
怒り新党でマツコが少子化を語ってた
1.男と女は決定的に違う (女の35歳は手遅れ、 男は余裕)
2.女の30歳はギリギリ (出会って、付き合い、結婚、妊娠、出産までに時間がかかる、育児の体力なども)
30歳の夏目アナが涙目 そして関係ない有吉にキレてたw
>>
なにも言い返せない夏目が、同世代の女を如実に示していたわ。
マツコに言われるなんて、と返したかったんだろうけどさ。
なんだかんだで、マツコは物事よく見てるよ。
>>
嫌われるのが嫌で誰も言えないようなことをオカマのデブが言わなきゃいけないというのが
日本の現状を表しているね
少子化の原因は勿論、不況による就職難もあるけど
マスゴミやフェミ婆が 女をつけあがらせ、男女関係を破壊したのが最大の要因だと思う。
たくさんの高齢未婚女性の後悔を見てきているマツコの意見(女の35歳は手遅れ、 男は余裕)と
視野の狭いモテない高齢おばさんの主観(男は30で終わり! 女は30から魅力的!)だと
どっちが世間一般の常識か わかる。
+18
-47
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84. 匿名 2015/08/18(火) 10:42:21
じゃあブスはお洒落してはいけないの?
ブスって何?
顔?
性格?
私は中学高校とデブスといじめられて、大学は地元から離れた所を受験しました。
今通ってるけど、もう地味で目立たないようにします。
デブスといじめられる私はお洒落出来ないんですね。
よく分かりました。+98
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85. 匿名 2015/08/18(火) 10:44:29
ブスのミニスカ駄目?
超ミニの微妙な人が多いけど、見せパン履いてるし、
普通のミニスカでも駄目?
女優やモデルしかミニスカ駄目になるじゃん
+59
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86. 匿名 2015/08/18(火) 10:44:38
このデブ
自分ならなに発言しても許されると勘違いしてない?笑+86
-30
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87. 匿名 2015/08/18(火) 10:48:03
これは言い過ぎ。+81
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88. 匿名 2015/08/18(火) 10:49:10
スタイルの良いモデルにもブスいるよ
みんなミニスカ履けなくなる
年と共に隠すから履きたい子は履けば良いよ!+49
-12
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89. 匿名 2015/08/18(火) 10:50:37
性欲発散以外で女と関わらなくなるだろうな
他の用途では全くメリット無いし+9
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90. 匿名 2015/08/18(火) 10:51:31
男はダメだけど女の子はいいの!って意見が不快なのは分かる
でも「ハゲがじろじろ見る」の対比として「ブスのミニスカ」って違う気がする
ブスだろうが自分の好きな服を着て何が悪いの?
それなら「ブスがイケメンをじろじろ見るのはセクハラ」とか、
「街中で下着丸見えの格好で歩くのはセクハラ」じゃないの?+85
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91. 匿名 2015/08/18(火) 10:51:48
ブスは基本的に自意識過剰+24
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92. 匿名 2015/08/18(火) 10:51:51
ブスもデブもアウトー+23
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93. 匿名 2015/08/18(火) 10:52:21
本音は女のミニスカートなんてどうでもいいわ+76
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94. 匿名 2015/08/18(火) 10:52:48
いやイケメンだろうが恋人でも好意もない人にあからさまに職場で性的な目で見られたら普通に気持ち悪いけど。
でも、大袈裟な人は一理あるね。
この間の上司の乳首が透けててセクハラだかってやつも理解不能。+39
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95. 匿名 2015/08/18(火) 10:52:51
駅の階段を上るときにミニスカを片手で押さえて登る女子高生は後ろにいる男性に対するセクハラ。
最初から長いのはけばいいのに男性に失礼だと思う。+30
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96. 匿名 2015/08/18(火) 10:53:37
なら、マツコはミッツを止めなよ‼
JK風のチェックのミニスカまで履いてるよ。
マツコがセクハラ語るの?
さんざん下ネタをテレビで言っといて、セクハラじゃん+85
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97. 匿名 2015/08/18(火) 10:55:09
65 子供もブスで可哀想な感はいなめないんだよね現実は。。+14
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98. 匿名 2015/08/18(火) 10:56:32
みんな、ブスよりデブのミニスカの方がアウトって言ってるけど…
うちの職場に、45歳ブスデブナマ足ミニスカって居るんだけど?本人は「ファッション関係の仕事が長かった」ってのが口癖。どう?アウトの範囲超したでしょ?+23
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99. 匿名 2015/08/18(火) 11:02:43
結局自己満足が他人に性的不快感を覚えさせる点では、デブスのミニスカートや谷間見せたりもおっさんの下ネタも大きな差はないでしょ。
なんでもかんでもセクハラ!とか騒ぐ人が増えたから言い返されるんでしょ?恨むなら同じ女を恨むしかないと思うよ。
結局他人の目からみてもはっきりセクハラだ!って感じるくらい不快な思いをした人が一番わりに合ってない。+20
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100. 匿名 2015/08/18(火) 11:03:09
言ったら言ったで差別だ!セクハラだ!と騒がれて百倍返し。
男は生き辛いねー。+23
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101. 匿名 2015/08/18(火) 11:03:33
この人も結局風見鶏になってるからね、
今や安パイなところしか叩けないんでしょ。+45
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102. 匿名 2015/08/18(火) 11:09:12
デブスチビ巨乳で露出度の高い女の子を見て「あれなら簡単にヤれるし、手が届く!」って男が言ってた
あながちセクハラでもないみたいだよ(笑)+34
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103. 匿名 2015/08/18(火) 11:13:38
職場の34歳独身彼氏無しのお局にも言ってほしい。ブスでデブでガニ股のくせにミニスカート履くなと。+15
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104. 匿名 2015/08/18(火) 11:15:15
別に誰がミニスカートはいたっていいじゃん。
冠婚葬祭にミニスカートはいてくるわけじゃないし。
それで直接的な被害がでたならまだしも。
マツコ好きだけど今回は意見合わないな。
それよりワキガや悪臭はなってる人の方が問題。吐きそうになる。+76
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105. 匿名 2015/08/18(火) 11:17:03
ミニスカ履いてる女を責めるんじゃなくて、その中身をどうにかして覗こうとする男を責めてくれ。こないだ、スカートに見える広がったタイプのショートパンツを履いて階段上がってたんだけど、ふと後ろを歩いてる男の足音がやんだから振り返ったら案の定しゃがみこんで覗き込んでて吐き気した。そういう一定のクズ変態のせいで女性だけでなくまともな男の人まで被害こうむってる+23
-23
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106. 匿名 2015/08/18(火) 11:20:16
女が主張し過ぎな件
ぜーんぶ返ってくるよホント+26
-26
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107. 匿名 2015/08/18(火) 11:21:52
105
それが嫌ならはかなきゃいいじゃん。
アメリカだと州によるけど、日本の女子高生みたいな超ミニスカは罰せられるよ。+30
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108. 匿名 2015/08/18(火) 11:24:00
マツコの好きなモー娘…。+34
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109. 匿名 2015/08/18(火) 11:26:20
相手に不快感与えたらセクハラなんでしょ
ならミニスカも充分セクハラになるでしょ
どこで境界線引くの?
境界線が曖昧で女性が不快感覚えたらセクハラ
と言われてるから、男性が不快感を感じる
ブスのミニスカはセクハラだとマツコは言ってるだけ。
つまり女性が言ってることをそのまま言い返しただけ
なんだから、もしこれがおかしいと思うなら女性の言ってること
もおかしいということになる+46
-19
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110. 匿名 2015/08/18(火) 11:30:12
会社のBBQに上司の家族(奥さんと子2人)も来たんだけど、その上司がセクハラ気味で女子社員と会話していてもあっちの方に持っていこう持っていこうとする。
先月に奥さんが流産したこともペラペラ話すし。
それでBBQの時にセクハラ親父の奥さんも含めテーブルで談笑していたら、奥さんが腕をテーブルに置いて胸を乗せおっぱい見えてるじゃないですか!
やけに胸元が開いた服を着てて夫の会社の行事にその服装ってどうなの?って思ってたところにおっぱいのせがきたから私の中で下品確定。
夫婦揃ってセクハラだと思いました。+24
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111. 匿名 2015/08/18(火) 11:36:37
セクハラされたアラフォーが通りますよ。セクハラに遭い、弁護士に相談したら、マツコに近いこといわれた。私の場合はおじさんだったけど、同僚や後輩とか若い男性だと同じことされても訴えとかにはなりにくいって。
+19
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112. 匿名 2015/08/18(火) 11:38:00
ミニスカも
公然わいせつ罪、わいせつ物陳列罪って意見が多くなればそうなるだろうしね。+14
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113. 匿名 2015/08/18(火) 11:44:25
ぽっちゃりモデルの人達もムリ!なんであんな自信満々なん?w+32
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114. 匿名 2015/08/18(火) 11:47:09
露出の激しいデブスとババアは同性から見ても目の毒。+17
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115. 匿名 2015/08/18(火) 11:49:46
デブだろうがブスだろうがオバサンさんだろうが
着たいものを着るのは否定しません
何着てようが一向にかまわないよ
でもね、それ以前に第三者からは見るにたえない、たえられない
不快に思う人がいるんだよ
+41
-8
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116. 匿名 2015/08/18(火) 11:52:49
電車ですごい太ったギャル、ミニスカ網タイツでビックリした…なんかすげー腹立った
+25
-10
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117. 匿名 2015/08/18(火) 11:54:04
マツコに言って貰いたい
高校生の制服がミニスカートが短すぎて不潔ないやーな気分になる!
ナマ足だし、オエーって感じ。
視界に入れたくないです!+30
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118. 匿名 2015/08/18(火) 11:57:25
じゃあミニスカート履いてる人は自分のことブスだと思ってないんだねw+31
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119. 匿名 2015/08/18(火) 11:59:27
夏の海とかなら、別にかまわんよ?
けど、セクハラってことはオフィスでしょ?
そもそも会社にくるのに、生脚とかミニスカートとかサンダルが許される会社なんか行きたくないわー。
オフィスには、ストッキングはいてパンプス履いて、短くても膝上くらいのスカートだよ。
可愛い子は、だいたいオシャレなオフィスカジュアルなのに
デブとか、ブスに限って生脚ミニスカートだったりするから。
お局さん、怒れっちゃう!ぷん!+16
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120. 匿名 2015/08/18(火) 12:15:04
マツコはやっぱり男だな
女はダンディなおじさんでもエロい目で見つめられたら気持ち悪いよ+76
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121. 匿名 2015/08/18(火) 12:15:47
そもそもおバカな女の人がいるからでしょ?
そりゃセクハラを本当にされてたら話は別!
最近じゃ、シャツの下に肌着着ないすけ乳首がセクハラ!おじさんの臭い我慢できない〜スメハラ!
こうゆうことを騒ぐから、だったらブスのミニスカもセクハラだって言ってるんじゃん!!
わがままな女の人が増えたんだよ。
男に文句ばかりいって女は特別!当たり前!って思ってる人多くなってるのが現実+29
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122. 匿名 2015/08/18(火) 12:20:57
痴漢、盗撮は犯罪が前提でね!
パンツギリギリのミニスカ履いといて痴漢痴漢痴漢!!騒ぐ人いるけどさ。笑
まず自分の行動見直そうね!
女だからスカートは短くするの当たり前!男が悪いの!!って主張する人本当に多いけど
理性があるから犯罪はダメ!でもそれ以前に本能があるんだからさ。
まず自分がしっかりしようよ+20
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123. 匿名 2015/08/18(火) 12:25:29
73ミニじゃないから許してちょうだいー+3
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124. 匿名 2015/08/18(火) 12:29:00
ブスの巨乳は世界一不要+16
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125. 匿名 2015/08/18(火) 12:34:21
女性様が増えたよね!+20
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126. 匿名 2015/08/18(火) 12:36:11
ハゲが見るからセクハラもブスのミニはセクハラも極論過ぎだよね。
わかりやすく言ってるんだろーけど。
ミニはいてるから襲われても仕方ないって言うバカと同じ、短絡的過ぎ。+30
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127. 匿名 2015/08/18(火) 12:40:39
本当に極論すぎ。
でも本当にくだらないことで騒ぐようになったなと思うよ。
その痴漢の話も本当にバカバカしけど、自分の身は自分で守れじゃないけどそこまでミニスカートにする必要もないだろうに、、と思うよ。+12
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128. 匿名 2015/08/18(火) 12:51:10
確かにババアのミニスカートやショートパンツはセクハラだよね。30過ぎたらセクハラ対象だよ。+19
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129. 匿名 2015/08/18(火) 13:12:35
これとちょっと似たような事で失笑したことある。
職場で、60近くの女性が胸元広めのインナー着てきたら、アラフィフのチーフが「職場にそんな格好は見苦しいのでやめてください」と。
…同意を求めてきたチーフに、わたしたちは別に何とも思ってなかったので(気づいてさえおらず)、ポカーン。
ほぼ同じ頃、毎日のようにピタピタのスキニーパンツに胸元のあいたインナー、80年代みたいなタイトミニワンピにレギンスの20代には、チーフは何にも言わなかった。
むしろ彼女の方が前々から話題になっていたので、ある日2、3人の同僚がチーフに、彼女の服装はどうなのか意見を聞いていた。
チーフは、若いからあんな格好もするでしょ、ハリがあって見苦しくないし、と、擁護したらしい。
同じ女でもこんな偏りがあるんだ、と、むなしくなったのを覚えてる。+41
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130. 匿名 2015/08/18(火) 13:28:43
129さんの上司は、年齢に対するハラスメントだね。セクシャルなことじゃなくても、会社で、この発言はなしだよ。+27
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131. 匿名 2015/08/18(火) 13:53:59
実際ミニなんてセックスアピールする意識がなければ履かない訳じゃん。なんだかんだ着たいもの着てるだけとかいったって^ ^
それで挑発しておいて見たらキモい!セクハラ!って言いたがるっていう同性から見ても女の1番性格のやらしい部分を表してる問題だと思うわ^ ^
自分で出して見せてるんならその視線を素直に楽しんだらいいし、マジでイヤなら履かなきゃいいだけの事でしょ?
最近はホントに女のご都合主義やらワガママが当たり前みたいになってるのがイヤ。+32
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132. 匿名 2015/08/18(火) 13:57:45
キモい奴がやってもイケメンがやってもセクハラはセクハラ、イケメンなら許すというほうがわからない。
ミニスカートも若くてもババアでも電車で座って膝開いてたりすれば同じく見苦しい。+28
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133. 匿名 2015/08/18(火) 14:02:12
脚が綺麗ならブスのミニスカありって言う人
脚が綺麗なら顔がおばあさんのミニスカもありですか?
私はどちらも顔見た瞬間にキメラ見たみたいな違和感があるけど
要はバランスの話じゃないかな+9
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134. 匿名 2015/08/18(火) 14:06:27
何度かがるちゃんで、30過ぎた人のミニスカありですか?ってトピが上がってるよね
その時は脚なんて誰も見てないからミニスカでも良い!
脚出すのに年齢制限あるんですか?ないでしょうが!
ってババアでも脚出すこと賛成意見が多かったけど、私もババアでブスのミニスカはアウトだと思う+13
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135. 匿名 2015/08/18(火) 14:47:00
どっちも神経質すぎる+8
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136. 匿名 2015/08/18(火) 14:48:32
この発言はちょっと微妙だけど、マツコは男女中立だと思うよ?
若い女を非難するのはおばちゃんにもありがちだし、だから「マツコは結局男脳」ってのは違うと思う
怒り新党とかでも男を非難する事も度々ある(そういう時、馬鹿男が「女に媚び売ってる!」とかヒスるけどw)
昔から「私にとって、男は性の対象でしかない。人として好きになるのは女」って言ってるしね+14
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137. 匿名 2015/08/18(火) 14:51:33
よく分からないな
ブスとかハゲを理由にセクハラだと訴える奴がいるなら、それはまた違うカテゴリーの問題だよね
+19
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138. 匿名 2015/08/18(火) 15:13:08
え、ミニはくときセックスアピールなんて考えてないよ、おしゃれしたいだけだよ
だから防御用に下にボクサーパンツとかはくんだし+18
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139. 匿名 2015/08/18(火) 15:17:13
どうして女って露出したがるの?
変態?
外国人に売春婦扱いされてるの知ってる?+22
-21
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140. 匿名 2015/08/18(火) 15:24:24
露出したいなら家のなかで誰の目も届かない
所ですればいいよ
オシャレは自己満足だし、人に見せるためじゃな
いんだからさ+13
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141. 匿名 2015/08/18(火) 15:36:31
139
いやいや、白人の観光客、ノーブラ、タンクトップ、短パンめちゃくちゃ見ますけど笑
全くセクシーじゃない不思議
日本人があんな格好してたら、ヤらしく見えるよ!
白人の方が露出してるよ
+52
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142. 匿名 2015/08/18(火) 16:08:12
139
日本や白人の女からは見向きもされず、中韓比の女の財布にされてる日本男wwww+11
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143. 匿名 2015/08/18(火) 16:52:24
がるちゃん民はブサイクだからスカート履いたら駄目だよ+14
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144. 匿名 2015/08/18(火) 17:04:33
これタイムリーだなぁ。今日都内のとあるレジャースポットに行ったら、ぱっと目を引く長身スレンダーな和風美人が黒のシンプルな膝丈のワンピースで、女から見てもキツイレベルの若い子の集団は、みーんな太い足出してショートパンツとミニスカ・・・対比が切なすぎた。
あれはダメよ。+12
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145. 匿名 2015/08/18(火) 17:08:27
いやいやセクハラどころか、ババア自体が文明が生んだ最大の害悪。
ババアになったと自覚するようになったら、自ら命を絶ってほしい。
お国の為に。
+5
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146. 匿名 2015/08/18(火) 17:14:58
文明が生んだ最高の至宝はオカマ。+3
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147. 匿名 2015/08/18(火) 17:24:58
他人がどんな格好をしようがその人の自由。他人の服装すら許せないなら自分の器の小ささの方をどうにかするべき。+18
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148. 匿名 2015/08/18(火) 17:37:44
オカマバーでは許されるネタだね+8
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149. 匿名 2015/08/18(火) 17:38:14
これは関係のないブス(自称含めて)にまで火の粉が降りかかってるのが問題
ミニスカ履いてなくても自意識過剰じゃなくても自分に自信のない人がこれ聞いたらそりゃ気分悪くなるでしょ+9
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150. 匿名 2015/08/18(火) 17:53:21
職場のデブで50代の人がいるんだけど
ミニスカ毎日で目を背けたくなるくらい嫌。+6
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151. 匿名 2015/08/18(火) 17:54:17
マツコが本当に言いたいのはブスについてじゃなくて。
見た目で男をディスる女についてじゃないの。+33
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152. 匿名 2015/08/18(火) 18:09:32
女から見てもデブのミニスカはないでしょ。
ブスで脚が綺麗ならまだしもさ。
デブって何で痩せようと思わないんだろう?
ただただ自己管理ができてないだけ。
そんな脚見せられてもさ。
ミニスカ履きたいなら痩せろって話。+13
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153. 匿名 2015/08/18(火) 18:15:28
ブスのミニスカはまだ良い。
デブのミニスカの方がセクハラだよ。+13
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154. 匿名 2015/08/18(火) 18:17:27
比べるならブスやデブのBBAが色目使ってきたらとかで良いような…。露出の有無に問わず下心丸出しのいやらしい見方してくるオッサンに不快感覚えるのは仕方ないかと。ハゲてなくても嫌がるよ若い子は。普通に見られるのとエロ目線の違いは大抵の女性は分かると思う。+8
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155. 匿名 2015/08/18(火) 18:56:27
申し訳ないけどデブはいるだけで不快感。なんでそんなに太るの?痩せないヤツは言い訳ばっかりだよね。
ちなみにちょいデブとかじゃないよ。マツコや石塚、渡辺直美とかくらいのデブね。
正直相撲取りもイヤ。+9
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156. 匿名 2015/08/18(火) 19:20:21
年相応。これに限る。
別に若ければブスでもデブでも
ミニスカート履けばいい。
周りがどう思うかは別にしてね。
若いうちにしかできへん格好やし。
でもババアがミニスカ、肩出しとかは
まじで勘弁してほしい。
もう落ち着けよと。
アホにしか見えへんで?+13
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157. 匿名 2015/08/18(火) 19:26:59
この発言自体がセクハラだから。+22
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158. 匿名 2015/08/18(火) 19:28:46
出演者にボディタッチのセクハラする火とに言われてもねえ+15
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159. 匿名 2015/08/18(火) 19:29:57
158
× 火とに
○ 人に+3
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160. 匿名 2015/08/18(火) 20:00:02
マツコ自身がミニスカブス=セクハラと思っていたかどうかは判断できない
発言の主旨は「女が言いがかりつけるのであれば、男も言いがかりつけちゃえ」
そういう記事ですよ+23
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161. 匿名 2015/08/18(火) 20:19:39
元になってるアンケートの「セクハラ」の程度がよくわかんないからなー。
なんか「女が理不尽なこと言ってる」っていうイメージにしたくて取ったようなアンケート。
ハゲたオジサンにじっと見られたら生理的に不快感はあるだろうけど、それをいちいち「セクハラ」だと言って訴えるような女性はいないと思うんだ。
「セクハラ」を「不快感」に、「イケメン」と「ハゲたオジサン」を「好意を持っている人か、持ってないない人か」に置き換えればまだわかるかな。
好意を持っている人にされたら平気なことでも、好意を持ってない人にされたら気持ち悪く感じるなんて当然のことだし…。
とにかくこのアンケートは極端なのだから、それに対してまた過剰に争いを煽るようなコメントをするのは賢くないと思う。
+4
-5
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162. 匿名 2015/08/18(火) 20:40:21
161
元記事読めば納得できるよ。+6
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163. 匿名 2015/08/18(火) 20:42:56
マツコ・デラックスがセクハラに持論「ブスのミニスカートはセクハラ」
17日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX系)でマツコ・デラックスが、セクハラについて持論を展開する一幕があった。
番組の「夕刊ベスト8」のコーナーで「セクハラ判定の境界線」と題した、日刊ゲンダイの記事を紹介した。
記事では、
全国フェミニスト議員連盟の調査で、地方の女性議員の52%が関係者から「セクハラを受けた」と回答していたことを受け、セクハラ発言や行動の「アウト」「セーフ」の境界線を紹介していた。例えば、朝の部長の挨拶で、見つめられた女性が「いやらしい」と感じれば「アウト」だというのだ。
スタジオでは、司会のふかわりょうが、このセクハラの境界線について「若干、男性に不利なような気がするんですけど」と、コメンテーターのマツコに意見を求めた。
すると、マツコは「ハゲ散らかした油ぎった上司が見つめてたらアウトだけどさ。シュッとしたジェントルマンの、ダンディに歳を重ねた上司だったら(女性は)嫌悪感は抱かないわけじゃん」と、セクハラと感じるかどうかの曖昧さを指摘した。
そしてマツコは「男の側も言ってやったらいいんだよ。ブスがミニスカート履いたら『セクハラだ!』って言ってやればいいのよ」「そういう事じゃない、本当に」と持論を展開した。
さらに、マツコは記事内で弁護士のコメントも掲載されていたため「弁護士とかもこういうこと言うからさ、それがどんどん当然のようになっちゃうんで。やり過ぎだと思うよ、これ」と、記事に対しても苦言を呈した。
+12
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164. 匿名 2015/08/18(火) 20:46:04
男が草食になったせいだ!!
私たちの若い頃は、ミニスカートは、スタイルのいい子、もしくは、可愛い子のみ許された
私は、許されたほうでしたが(^-^;
まず、ブス。デブがミニスカートはけば男が
文句をいう
通りすがりにでもいうやつはいた
彼氏も、通りすがりのデブに文句いってた気がする
今はそんなやついないと思うな
だから、私たちの(アラフォー)世代よりは、今の子は生きやすいと思うけど
友達は、デブだったからミニスカートは絶対はかなかった
今は、誰もなんにも言わなくなったから、デブもブスもおばさんもみんなはく+6
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165. 匿名 2015/08/18(火) 21:00:05
マツコは見た目に超弩級のハンデを負っているからこんなことを言っても批判されにくいんだろうね+7
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166. 匿名 2015/08/18(火) 21:28:09
女性が不快に思ったらセクハラ、なんていうあり得ない理屈が広まってるせいだよね。
男がやったら眉をひそめられる行為でも女なら許されると思ってる人いるよね。
自分が女だってことに甘えてんだよ。+13
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167. 匿名 2015/08/18(火) 21:35:52
なぜかブス、デブほど露出するよねぇ+10
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168. 匿名 2015/08/18(火) 21:36:54
マツコが言ってる日刊ゲンダイの弁護士の発言⇩
(4)朝、部長の笑顔の挨拶も……。
「見つめられた女性が、『目線がいやらしい』と感じればアウト。セクハラは受け取った側の女性の主張が認められるケースが多い。外見、服装、髪形など褒めたつもりでも、相手にとって不快と感じる言動が続けば、セクハラと認定される可能性があります」(東京永田町法律事務所・代表の服部梢弁護士)
+5
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169. 匿名 2015/08/18(火) 21:38:14
「やせた?」や「髪切ったの?」もアウトの可能性が高い。ただ、これが、俳優の松坂桃李の発言なら不快感はなくセーフらしい。
(5)接待で、「○○さんがついだ方が、先方も喜ぶよ」とお酌を任せる。
「“女性についでもらったらうれしい”というのは男目線。カラオケのデュエットやダンスなどの強要も、女性が嫌がっていればセクハラです」(服部弁護士)
女性が多い職場では「天気の話題」以外はリスキーと心得るべし。
■ワイシャツの透け乳首もアウト?
夏場の男性ファッションがセクハラになる意外なケースもある。多くのOLから嫌われる「透け乳首」だ。
「俺のスタイルだ。いいだろう!」なんて考えはお門違い。
「女性が不快に感じればアウトとなってしまうケースも。女性側が指摘したのに下着を着てこないことが続けば、『裸で歩いているようなもの』として、クハラに該当する可能性があります」(服部弁護士)
背に腹は代えられない。グッと我慢しよう。
+6
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170. 匿名 2015/08/18(火) 21:42:05
ファッションは自由だからセクハラとごっちゃにしたらいけないでしょ。バカな意見でがっかり。
単純にブスもハゲも見てて不快になるのは自由だけど、相手によってセクハラとして受け取るかどうか変わるのは当たり前のこと。「見た」だけでセクハラになるかどうかはまた別な論点。+4
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171. 匿名 2015/08/18(火) 21:46:17
女性は差別、虐待されてきた歴史が長いから現代の女性はあらゆる場面で優遇されるべき
優遇はセクハラにも適用され、同じ程度の意味合いでも女性の時は無罪、男性の時は有罪は当然
女性が苦しんできた歴史と同じくらいは男性も苦しみ、反省しないと不公平+2
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172. 匿名 2015/08/18(火) 21:51:31
171
韓国の日本に対する姿勢。+7
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173. 匿名 2015/08/18(火) 21:54:00
170
マツコの発言は169の女性弁護士の発言を受けてのものです。この弁護士は男性のファッションもセクハラだと発言しています。+6
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174. 匿名 2015/08/18(火) 22:05:44
発言に気を付けない
他の人が見た時にどう思われるかを気にしない
どちらも広い意味でハラスメントでしょ?
イケメンが自覚あり、これくらいなら許してもらえるかナトリウム思いつつ
「今日素敵だね。仕事帰りにデートかな?」
はセクハラにはならないよね。
+4
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175. 匿名 2015/08/18(火) 22:06:51
すみません
ナトリウム
な、と
で読んで下さい。+2
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176. 匿名 2015/08/18(火) 22:08:20
イケメンに見つめられてもキュンと来ないし、
それで落ちると思っていそうでかえって気持ち悪いです+4
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177. 匿名 2015/08/18(火) 22:11:39
いっそバーコードもセクハラに入れよう+4
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178. 匿名 2015/08/18(火) 22:12:34
174
イケメンが言えばセクハラではない、それ以外が言えばセクハラっていうのはおかしいでしょ。
基準が曖昧ってことだから。
誰が言ってもセクハラって言う基準があればいいんだろうね。+7
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179. 匿名 2015/08/18(火) 22:32:21
賛成はしないけど、セクハラって結局言ったもん勝ちみたいなところがあるもんね。
全く同じ行動でもイケメンとか好意を持ってる人からならOK、そうじゃないならセクハラってなるものね。+6
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180. 匿名 2015/08/18(火) 22:40:01
デブなおっさんの女装もセクハラって言われたらどう反応するんだろう。+16
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181. 匿名 2015/08/18(火) 22:45:53
ブスのミニスカートとかそういうのはセクハラとは異質なんじゃない?男側からしたら眼中に無いだけだと思う。セクハラというのは相手が向かってなんらかの働きかけをすることじゃないの?+13
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182. 匿名 2015/08/18(火) 22:47:53
私はセクハラされた!と感じるのにあまり容姿や顔の美醜、ファッションは関係ないかなぁ。男女問わず。
ボディタッチは論外として、それ以外でセクハラかどうかの決め手は、
「がっついてくる」・「粘着質」か否かかな!
余裕がある人って言動も行動もサラッと流す感じで、しかも相手に反応を求めてこないじゃない?
異性に慣れていない・交際歴が少ない・異性に対してコンプレックスや劣等感等を持ってる人って
男女共にちょっと偏執的というか、逐一反応を相手に求めてくる人が多い気がする。
イケメンや美女っていうのは「余裕がある人」カテゴリーの一端だよね。
+2
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183. 匿名 2015/08/18(火) 22:50:11
いいじゃん+1
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184. 匿名 2015/08/18(火) 22:53:48
最近マツコうざくなってきたかも+18
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185. 匿名 2015/08/18(火) 22:57:09
どうでもいい
デブでもガリでも若い子が足出してたら若いっていいなって普通に思う
でも本当にガチのおばさんは綺麗な方でも神経疑うし気持ち悪くなる+7
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186. 匿名 2015/08/18(火) 22:59:01
この人ってそんなの人の勝手じゃんってことをよく言うよね。白人コンプも凄いみたいだし。マツコ・デラックス、日本人の海外挙式を猛批判「薄ボケた顔した東洋人が…」「フランス人みんな指差して笑ってるよ!?」girlschannel.netマツコ・デラックス、日本人の海外挙式を猛批判「薄ボケた顔した東洋人が…」「フランス人みんな指差して笑ってるよ!?」 >マツコは「モン・サン=ミシェルで、よく図々しく挙式なんかできるよね。恥ずかしくないの!?」と、ヨーロッパで結婚式を挙げる日本人カッ...
+13
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187. 匿名 2015/08/18(火) 22:59:39
40過ぎてミニスカ・ショーパンや肩出しは本当に勘弁して欲しい。どんな体型でも嫌。誰得なんだと声を大にして言いたい。
多分、客観性が著しく欠けてるんだと思う。+5
-9
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188. 匿名 2015/08/18(火) 23:00:21
ぶっちゃけイケメンなら多少勘弁してやる、の意見に反対な人って、自身が容姿のせいで軽んじられてる人だよね。
そういうとこなくして考えれば、なにごともイケメンの方がいいに決まってるじゃん?
家族、旦那になる関係ないなら尚更。+6
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189. 匿名 2015/08/18(火) 23:08:50
おいしい食べ物が好き
綺麗な色が好き
イケメンもしくは美人が好き
なぜ3つめだけ、「でも、性格が」って言われるのかな?
努力家で誠実なシェフのまずい料理
人格破綻者の絶品料理
どちらをお金払って食べたいかすぐ分かるのに。
顔で決めちゃいけない理由ないでしょ。+3
-2
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190. 匿名 2015/08/19(水) 00:22:29
マツコの言うとおりだね。
ブスのミニスカートなんて誰も見たくないだろうしね。+12
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191. 匿名 2015/08/19(水) 00:36:04
14さん
この頃ならかわいいからいいけど。
いつの頃?かなり可愛いよね。+0
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192. 匿名 2015/08/19(水) 00:46:21
相手の男性の容姿が良ければセクハラ発言にならず、容姿が悪ければセクハラ発言になる。
という意味からの発言であり、
そうした差別発言をする女性に対してのブス発言では?
これじゃただの女性の悪口になってる。
言葉狩り大好きなガルちゃんに相応しいけど。
+6
-0
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193. 匿名 2015/08/19(水) 00:49:01
15. 匿名 2015/08/18(火) 09:57:41 [通報]
ブスほどミニスカ履いてるわww
+402
-14
そんな事ないと思うよ。
ブスがミニスカート履いてるのはヤメてほしいけどね。+6
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194. 匿名 2015/08/19(水) 01:07:56
でも、それいったら、マツコのような超デブな男の女装だってセクハラだということも云えてしまうよ。+8
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195. 匿名 2015/08/19(水) 01:11:35
+15
-1
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196. 匿名 2015/08/19(水) 01:16:12
そんなこといったら、少しでも太目な人がスカートをはくこと自体、セクハラとなるし
肌の露出をすること自体NGとなるよ。
男が女に対して行うセクハラと同次元で語るような話ではないでしょ。+9
-5
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197. 匿名 2015/08/19(水) 01:17:45
マツコは男性スタッフへのセクハラが激しい人だからね。
そんなマツコがセクハラについて語ってもまったく説得力がないと思う。+8
-3
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198. 匿名 2015/08/19(水) 01:21:10
この理屈でいったら、不細工が表を出歩いたりすること自体、他人に不快感を与えるので
ダメということにもなるだろ。+7
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199. 匿名 2015/08/19(水) 01:22:35
みんなブスブスって厳しいな
そんな発言で傷ついて整形する人が次々と現れたら今度は整形整形って目くじら立てるんでしょ?
別に度を越したファッションしてなければいいじゃん+9
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200. 匿名 2015/08/19(水) 01:24:14
だったら、長くてキレイな脚の人以外がミニスカを履いたらすべてセクハラとなってしまうでしょ。
明らかにおかしな話しだよ。+7
-5
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201. 匿名 2015/08/19(水) 01:29:33
マツコは好きだけどこれは何かおかしい気がする。
キモいハゲのおっさんがじっと自分を見つめてくるのと、ブスがミニスカを自分の為にはくのは同列ではないと思うけどな。
ブスがミニスカをはいて勘違いアプローチをしてきたら初めて、うわあセクハラだよ、と言っていいと思いますよ。
女だってキモいハゲが存在するだけでは別に文句は言ってないんじゃないかな。+13
-17
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202. 匿名 2015/08/19(水) 01:31:17
じゃあ不細工男が短パンはいてたらセクハラなの?おかしな話だなぁ
セクハラってそういうことじゃないでしょ+11
-7
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203. 匿名 2015/08/19(水) 01:31:57
この発想でいったら、例えば、
・貧乳が水着を着るのも見苦しいのでOUT
・似あっていないヘアスタイルの人もOUT
・キレイな脚でない人のスカートもOUT
等々、なんでもいえてしまうでしょ。+15
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204. 匿名 2015/08/19(水) 01:33:27
実際にブスやデブがミニスカ履くかどうかが問題なわけじゃないでしょ。
最近女性で「セクハラ!セクハラ!」っていちゃもんレベルの大騒ぎする人がいるから、
それだったら男だって女にいちゃもんつけてやればって話でしょ。
確かに、「『女らしくしろ』はセクハラ!」って騒ぐくせに「男のくせに情けない」とか言ってる人いるよね。+23
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205. 匿名 2015/08/19(水) 01:34:08
ブスやデブのみなさんが激怒しております。+13
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206. 匿名 2015/08/19(水) 01:46:20
169
これを見ると、ミニスカがセクハラでも仕方ないね。
透け乳首で訴えられるなら女性のミニスカとか露出も訴えられるよね。
今まではきっと、あの人乳首透けてるよね〜きもいね〜って陰で言われるだけだったのが、女性が権利持ち始めたことによって訴えまで起こされる時代なんだね。
なんか男性って社会で生きづらそう。
もちろん最低最悪な男もたくさんいるのは事実だけど、女性に不快に思われたら訴えられるかも…なんて考えながら働くのしんどいだろうな。
でもうちの職場ではこういうのないんだけど、セクハラで訴えるとか普通によくあるのかな?+8
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207. 匿名 2015/08/19(水) 01:47:02
このトピをみて
厳しいのも良いけど、、
おもいやりを持とうと思った。。
+17
-0
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208. 匿名 2015/08/19(水) 02:25:04
たまに香水の匂いがキツい人がいるけど、あれも他人に不快感を与えるということでは
ハラスメントといえるだろうね。+14
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209. 匿名 2015/08/19(水) 02:40:12
ブスがミニスカ履くなって見た目が不快だからセクハラってことになるから、ハゲを不快に感じる女性は植毛やカツラで隠せって言えるね!+6
-4
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210. 匿名 2015/08/19(水) 02:44:22
デブ、ブス、おばさんだろうがスカートを着るとかは個人の自由じゃない
男は興味ない女がどういう格好しようが気にしないでしょ+7
-7
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211. 匿名 2015/08/19(水) 03:10:36
まあ冗談をあんまり深刻に受け止めて掘り下げても不毛ではある
こういうマイノリティーの人達の事ももう二度と道化みたいに扱っちゃいけない
笑ってはいけないっていって突き詰められても皆困ると思う+2
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212. 匿名 2015/08/19(水) 04:31:56
トピ前半で無邪気にマツコあげしてる人達が正直怖い
ものすごく息苦しい、不自由で意地悪なこと言ってるんだよ、この場合のこの人
男性優位の男性目線を女装でカモフラージュしながら、結局は女叩きしてる訳だし
大袈裟に言えば、そういう風に作りあがってきた他者批判につぐ他者批判の空気が
日本の鬱病患者や自殺者も増やしてると思うんだけどな
誰がどんな服着ててもいいじゃん、男女も美醜も関係無いよ
各個々人の身体的特徴(ハゲとかブスとか)が
相手を攻撃する口実になりうると考える人達の数の多さを見てると
いじめがなくならない理由も分かるし、ひどく悲しい+9
-11
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213. 匿名 2015/08/19(水) 05:41:15
38?の、「顔が不自由」って言い方、かなりイラッときたんだけど。何様?+4
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214. 匿名 2015/08/19(水) 05:51:12
デブとかブスとかババアとかみんなひどいこと言ってるけど、そんなの言ってる人は自分の外見が事故ってないとでも思ってるのかな。
女優とかモデルでない限り、大抵の人は人のこと言える容姿じゃないよ。
美人とか可愛いはほとんどが適当な褒め言葉だって肝に銘じておきな。+6
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215. 匿名 2015/08/19(水) 05:54:48
212
元記事読んだ?
マツコが言ってる日刊ゲンダイの弁護士の発言⇩
(4)朝、部長の笑顔の挨拶も……。
「見つめられた女性が、『目線がいやらしい』と感じればアウト。セクハラは受け取った側の女性の主張が認められるケースが多い。外見、服装、髪形など褒めたつもりでも、相手にとって不快と感じる言動が続けば、セクハラと認定される可能性があります」(東京永田町法律事務所・代表の服部梢弁護士)
「やせた?」や「髪切ったの?」もアウトの可能性が高い。ただ、これが、俳優の松坂桃李の発言なら不快感はなくセーフらしい。
■ワイシャツの透け乳首もアウト?
夏場の男性ファッションがセクハラになる意外なケースもある。多くのOLから嫌われる「透け乳首」だ。
「俺のスタイルだ。いいだろう!」なんて考えはお門違い。
「女性が不快に感じればアウトとなってしまうケースも。女性側が指摘したのに下着を着てこないことが続けば、『裸で歩いているようなもの』として、クハラに該当する可能性があります」(服部弁護士)
+8
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216. 匿名 2015/08/19(水) 05:56:27
上の弁護士の発言を受けてのマツコの回答が⇩
マツコは「ハゲ散らかした油ぎった上司が見つめてたらアウトだけどさ。シュッとしたジェントルマンの、ダンディに歳を重ねた上司だったら(女性は)嫌悪感は抱かないわけじゃん」と、セクハラと感じるかどうかの曖昧さを指摘した。
そしてマツコは「男の側も言ってやったらいいんだよ。ブスがミニスカート履いたら『セクハラだ!』って言ってやればいいのよ」「そういう事じゃない、本当に」と持論を展開した。
さらに、マツコは記事内で弁護士のコメントも掲載されていたため「弁護士とかもこういうこと言うからさ、それがどんどん当然のようになっちゃうんで。やり過ぎだと思うよ、これ」と、記事に対しても苦言を呈した。
+9
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217. 匿名 2015/08/19(水) 06:09:39
ただ、セクハラに関しては、以下の現実もあるだけにこれを考えたとき
男側にもセクハラに関して意見すべきことがあるのも確かだとは思う。
セクハラ、セクハラといっても、その定義は凄く曖昧で、同じ行為であっても
それをやった男の容姿によっては許されるといってる女が40%もいるわけだからね。
これならば、男側にも同様に女性の容姿によっては、不快感などを訴えることも
許されるんじゃないかというのは、あながち間違ってはいないと思う。【衝撃】女子の40%がセクハラ行為をされても「イケメンだったら許す」ことが判明! | バズプラスニュース Buzz+buzz-plus.com男子だったら、だれもが「イケメンに生まれてたら人生勝ち組だったかもなあ」と思ったことがあるはず。もち …
+6
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218. 匿名 2015/08/19(水) 06:18:15
日本フェミニストカウンセリング学会はトップページで以下のこと言っちゃってるもんw
Q1:職場や学校で私はすごく嫌だと思っていることがあるんです
が、周りの人はそうでもないみたいです。私が気にしすぎなのかな、とも思うの
ですが、こういう場合でもセクハラになりますか?
A1:セクハラはされた方が不快に思ったらセクハラになります。
他の人にとってはそうではなくても、あなたにとってはそれはセクハラなのです。
自分の感じ方を否定する必要はありません。+6
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219. 匿名 2015/08/19(水) 06:23:16
そもそもおじさんの乳首出しをセクハラ扱いしてるのがおかしい
ファッションは性的嫌がらせじゃなくて、職場では不適切、不快感を与えるっていうカテゴリでしょ
だからブスのミニスカートもセクハラではなく不適切なだけ
+5
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220. 匿名 2015/08/19(水) 06:37:44
「見つめられた女性が、『目線がいやらしい』と感じればアウト。セクハラは受け取った側の女性の主張が認められるケースが多い。外見、服装、髪形など褒めたつもりでも、相手にとって不快と感じる言動が続けば、セクハラと認定される可能性があります」
夏場の男性ファッションがセクハラになる意外なケースもある。多くのOLから嫌われる「透け乳首」だ。
「俺のスタイルだ。いいだろう!」なんて考えはお門違い。
「女性が不快に感じればアウトとなってしまうケースも。女性側が指摘したのに下着を着てこないことが続けば、『裸で歩いているようなもの』として、クハラに該当する可能性があります」(服部弁護士)
(東京永田町法律事務所・代表の服部梢弁護士)
+4
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221. 匿名 2015/08/19(水) 06:45:56
ブスだの美人だのうるせーんだよ。人間小さすぎたろ
だから独身なんだよ君らは+3
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222. 匿名 2015/08/19(水) 07:10:42
まあ露出狂だって男のほうが圧倒的に多いわけで、露出によって性的興奮を得ている=セクハラの動機がある可能性が高いのは男性のほうなのは明らかなんだよね
だからってそれを前提にセクハラ認定しちゃうのは性差別だと思うけどさ+1
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223. 匿名 2015/08/19(水) 07:14:31
このトピ読んでて思ったけど、女でも「ミニスカートなんてセックスアピールする気がなきゃはかないでしょ」なんて思うんだね
ファッションの好みがミニスカートなだけでそんなふうに思うんだ…
なんかその発想がセクハラっぽいけどな
「男にアピールしたくてはいてるんだろおー?」みたいな
絶対に違うんだけど…+5
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224. 匿名 2015/08/19(水) 07:25:09
223
全国フェミニスト議員連盟や日本フェミニストカウンセリング学会の理論だと、それもセクハラです。
そのミニスカートをみて不快感を与えたらセクハラになるのです。男性の透け乳首と同様、「無自覚なセクハラ」に該当するそうです。+5
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225. 匿名 2015/08/19(水) 07:35:54
見られただけでセクハラだとか騒ぐ馬鹿な人がいるからじゃあ男性側にもそう言う権利はあるわけでしょって話じゃないの?
別に女性がみんなセクハラセクハラって騒いでるとは言ってないでしょ。+11
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226. 匿名 2015/08/19(水) 07:48:18
224
別にそういう議論をしてるんじゃなくて、女性同士なのにミニスカートはいてる人の心理を勝手に決め付けてることに驚いただけ
そういう人って自分はミニスカートはくときセックスアピールのためにはいてるのかな?
それともミニスカートはかない人なのかな
+1
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227. 匿名 2015/08/19(水) 07:59:15
226
うん、わかるよ。けど、誘ってほしいデートの日は胸元の空いた服着るし、パンツじゃなくてスカート履く女性は多いと思う。
本人に無自覚なセックスアピールってのも多いと思うよ。+5
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228. 匿名 2015/08/19(水) 08:02:57
227
それってデートとか合コンのときでしょ?
日常的にミニスカートをよくはいてる女性のことを「ミニスカートなんてセックスアピールする気がなきゃはかない」なんて思うかな?女同士で?
男なんてまるで意識してないモード系だってミニスカートのスタイルは多いよ+1
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229. 匿名 2015/08/19(水) 08:09:52
228
そこの感じ方は個人差があると思うよ。
けど、短いスカートをさらに短くしてはく女子高生に対して「無意識のセックスアピール」だと感じる人は多いと思う。本人達は可愛く見えるから短くしてるだけ、って言うだろうけどね。+3
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230. 匿名 2015/08/19(水) 08:14:18
ミニスカートはいてるだけで「セックスアピールしたい人」だと思われて、のぞかれたら「見られてokだからはいてるんじゃないの?」なんてこと言うのは男だけだと思ったら女もなのか。
じゃあ夏にノースリーブ着るのも二の腕見せたいからって思われてるのかな。
+1
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231. 匿名 2015/08/19(水) 08:15:54
短いスカートをさらに短くしてって、じゃあ「さらに短く」しなければセックスアピールじゃないとみなしてくれるの?
元も「短いスカート」なのに?+0
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232. 匿名 2015/08/19(水) 08:20:38
230
のぞかれたら「見られてokだからはいてるんじゃないの?」
男性でもそんな事言ってないでしょう。元記事の男性の透け乳首も「見せたくてわざと透けさせてる」って男性はいないし、そう思う女性もいない。+2
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233. 匿名 2015/08/19(水) 08:22:20
232
上に「見られてokだからはいてるんでしょ?」ってコメントがあるから書いたんだよ
「のぞかれたら」が極端なら「ジロジロ見られたら」にしてもいいけど+2
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234. 匿名 2015/08/19(水) 08:25:36
231
元の長さのままならみなしてくれるのでは?
元の長さよりも長くする女子高生に対しても。
そもそも、女子高生のスカートが短くなった理由は少子化の影響による生徒獲得のために女子高生に受けのいい制服をファッションデザイナーに依頼したことがきっかけ。+1
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235. 匿名 2015/08/19(水) 08:28:26
そういや普段デニムばっかなのに、合コンのときだけミニスカートはく友達いたよ
そういう人にとってはセックスアピール用のアイテムなんじゃない?
でもいつもスカートの人にとっては違うし、毎日いろんなファッションする人でも「今日はアピールしたいからミニスカート、今日はどうでもいいからボーイズ風」なんていう選び方する人ばかりとはとても思えない
だから決めつけるのは勝手だけどそれは誤解だよ+2
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236. 匿名 2015/08/19(水) 08:30:34
234
あなたがミニスカートはきたい女性をセックスアピールしたい人だと思ってるのはわかった
なのでもう大丈夫です
それがいいとか悪いとか言ってるわけじゃないから+1
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237. 匿名 2015/08/19(水) 08:30:59
読解力ない人多い
ブスのミニスカートがセクハラ
↓
「そういうことじゃないのよ」!
そうじゃない!ってことを言うための例えでしょ。
ブスがミニ履いたらセクハラって言った。
マツコ酷い!
って流れじゃないから。+6
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238. 匿名 2015/08/19(水) 08:32:11
234
つまり短いスカートの学校に入学希望者が殺到して、全国の学校も生徒獲得のためにミニスカにしたってことだね。
女子高生がミニスカを選んだことは確かだよね。+0
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239. 匿名 2015/08/19(水) 08:33:04
ブスがミニだめなら、JUJUはどーすればいいんだ。+0
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240. 匿名 2015/08/19(水) 08:35:08
238
だからさ、女子高生がミニスカートを好むのは知ってるけど、それはアピールのためなのか?っていう話でしょ?+0
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241. 匿名 2015/08/19(水) 08:39:26
240
だから、「本人達に自覚のない無意識のセックスアピール」って書いてるじゃん。+2
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242. 匿名 2015/08/19(水) 08:40:22
241
だから、あなたがそう思ってるのはもうわかったから大丈夫って言ってるじゃん
その「無意識のセックスアピール」っていうところからして意見合わないんだから+0
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243. 匿名 2015/08/19(水) 08:42:20
マジレスすると、ミニスカートはくのはスタイルやバランスがよく見えるからです
小柄な自分はとくにそう
人によってスタイルよく見えるとは限らないと思うので、勘違い含めだけど
+1
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244. 匿名 2015/08/19(水) 08:44:28
李下に冠を正さず+2
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245. 匿名 2015/08/19(水) 08:46:47
李下に冠を正さず
【読み】 りかにかんむりをたださず
【意味】 李下に冠を正さずとは、誤解を招くような行動はすべきではないといういましめ。
+4
-0
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246. 匿名 2015/08/19(水) 08:48:52
だからわかったよ、見られてOKって思えないならミニスカートはくなってことでしょ。
女でもそんな考えの人いるんだね、ビックリってことだよ。
ミニスカートはくときは、周りがそう思ってることを覚悟してはくよ。
+2
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247. 匿名 2015/08/19(水) 08:50:25
ミニスカートはいてるだけで「お前はセックスアピールのためにはいてるんだ、気づいてないかもしれないけど無意識にそう思ってるんだ」って…。気持ち悪いなあ+2
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248. 匿名 2015/08/19(水) 08:53:50
森高千里が歌番組の司会でミニスカ履いてるの
あれ強制?森高自身が喜んで?
見てて痛々しいだけど+5
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249. 匿名 2015/08/19(水) 09:32:20
しゅっとした男ってナルシストできらい。
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250. 匿名 2015/08/19(水) 09:34:02
すごいマツコ並みのデブが象みたいなあしだしてミニスカやショ~パンはいてるけど、公害かも
あと自称美人みたいなこのミニスカも+2
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251. 匿名 2015/08/19(水) 09:35:25
外で脛毛出してる男は品がない+1
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252. 匿名 2015/08/19(水) 09:37:47
あはは、以前プール見学に行ったら、うるさいママさんたちから嫌われてる牛蒡みたいな体型の先生が、児童と同じスクール水着はいてたのはセクハラだと思った。モッコリしてるんだもん。
+1
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253. 匿名 2015/08/19(水) 09:43:56
ブスのビキニも本当きつい(^-^;)
普段地味そうな人がビキニ着てると、こっちが恥ずかしくなる。+6
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254. 匿名 2015/08/19(水) 13:14:44
セクハラというのは性的嫌がらせなんだから、女性に限らず男性だって女性の言動や
態度あるいは、ファッションを見て何かしら不快感を感じたら同様に女性からのセクハラ
となるわけだよね。女性による男性へのセクハラは軽視されがちだけど。
以前職場で仲のいい同期の男性と話したとき、こう話していたよ。
職場でミニスカなんか履かれたり、体のラインが出るような洋服を着られたら普通どの男
も多かれ少なかれ気になってしまうもの。
しかし、それをうっかり見てしまったらセクハラとも云われかねない。
これって男からしたら変なストレスにもなることなので、そもそも、職場でそのような格好
をすること自体、男に対するセクハラともいえると思う。
+7
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255. 匿名 2015/08/19(水) 13:22:06
上でミニスカを履くことがどうこうといってるけど、それってあくまでも女目線での話しでしか
ないと思うよ。
+6
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256. 匿名 2015/08/19(水) 15:50:48
“視聴率王”マツコ・デラックスの招いた悲劇! テレビ業界に蔓延する“マツコタブー”とは?
「各局にとってマツコの出演は、番組の内容以上にキーポイントとなっています。テレビ局がジャニーズやバーニングプロダクションのタレントを特別視し、たとえスキャンダルが報じられてもワイドショーでは一切扱われないように、マツコもかなり丁重な扱いを受けています。本人はまったく望んでいないことでしょうが、だんだんテレビ局内で“腫れ物”のようになりつつあるんです」(制作会社関係者)
マツコ本人は「オファーは断らない」スタンスを貫き、ストイックに仕事をこなし続けているというが、局側にとっては、マツコ起用の可否こそが番組成功のカギとなっているようだ。
「ある局では、若手の男性で主要スタッフを固めたり、楽屋での挨拶や打ち合わせにもマツコが好みそうな男性スタッフを積極的に送り込むなど、執拗にご機嫌取りの策を繰り広げています。今後、マツコのネガティブ情報は報じない、マツコと合わなさそうなタレントは事前に共演NGにするなど、テレビ界では“マツコタブー”が増えていくと思われます。へそを曲げられて、今後の出演が微妙となればそれこそ死活問題ですからね」
“視聴率王”マツコ・デラックスの招いた悲劇! テレビ業界に蔓延する“マツコタブー”とは?- 記事詳細|Infoseekニュースnews.infoseek.co.jpいまや日本のバラエティ番組の“顔”となっているマツコ・デラックスについて、関係者の間で“マツコタブー”が取り沙汰されてい-楽天が運営するニュースサイトです。
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257. 匿名 2015/08/20(木) 01:55:20
マツコさん、よくぞ言ってくれました!
ブスは人前に顔晒すだけでセクハラなんだよ!!+4
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258. 匿名 2015/08/23(日) 16:21:28
そもそもの発端のゲンダイの記事が
炎上狙いと思えるくらい男性フリの基準を書いてたから
マツコもイラっとしたんだと思う。
炎上狙いじゃなければ、筋金入りのフェミニスト記者がいるんだろうね+1
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259. 匿名 2015/08/27(木) 23:59:55
見つめるというのは対象に向かってすることだけど、スカートを履くというのは誰かに対してすることではないから、同列にするのはおかしい。+1
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260. 匿名 2015/09/03(木) 17:20:16
ブスがミニスカ批判されて、
反論できないから
おばさんたたきしてる
こういうブスがクラスにいた、、、
ああいうの24歳以上のおばさんになったらどうするんだろう+1
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261. 匿名 2015/09/03(木) 17:26:56
ブスのミニスカはまだ良い。
デブのミニスカの方がセクハラだよ
↑
どっちもだよ+4
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17日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX系)でマツコ・デラックスが、セクハラについて持論を展開する一幕があった。番組の「夕刊ベスト8」のコーナーで「セクハラ判定の境界線」と題した、日刊ゲンダイの記事を紹介した。記事では、全国フェミニスト議員連盟の調査で、地方の女性議員の52%が関係者から「セクハラを受けた」と回答していたことを受け、セクハラ発言や行動の「アウト」「セーフ」の境界線を紹介していた。例えば、朝の部長の挨拶で、見つめられた女性が「いやらしい」と感じれば「アウト」だというのだ。