出生数の稼ぎ頭=地方の非エリート非正規女子をほぼ無視…少子化対策で東京の高学歴女子ばかり利する愚

[1001. 匿名]

>>998
都市部はリスク計算ばかりだから対策しても増えないよ。

[1002. 匿名]

社畜なんてロボットなんだから、ロボットが生むはずないんだわな
そういうプログラムインプットしたら知らんけど

[1003. 匿名]

>>34
いうて地方の非正規女性ってそんなに独身率高いか？
ほとんどが20歳くらいで結婚してるイメージ

[1004. 匿名]

>>695
無駄な高望みする人が多いんだろうなあ
自分の能力に相応しい仕事、自分と釣り合う相手、所詮自分の子供って現実より都合のいい夢見てる感じ

[1005. 匿名]

>>996
それはないな。上昇思考の人ほど外の世界を見たくなるもんだから。

[1006. 匿名]

>>85
正規＝高収入じゃないから。ブルーカラーでも正規は大勢いる。
非正規の高収入は当然かなり少ないだろうけど。

[1007. 匿名]

>>611
田舎は必要経費がかからないからそのくらいでも余裕なんだろうな
都会が経費かけすぎなだけなんじゃないかな
600万でもカツカツとか言うけど無駄が多すぎると思う

家族でディズニーとか当たり前のように行くけど何万かかるんだろうっていつも思う

[1008. 匿名]

>>858
しかしその大学以外の経歴の人が結構多くないか、実際には。
自分も含めて。幹部クラスになるとそうだけど、総数で言うと別に。

[1009. 匿名]

>>991
？私実際にAI作ってたけど、それはSFの見過ぎwwww

[1010. 匿名]

>>226
日本人限定でブルーカラーは月収100万くらいにしたらいいと割と真面目に思う。
どんだけ給料あげても馬鹿にしてるホワイトカラーの人がブルーカラーで働こうとは思わないだろうし(自分たちより給料上だと文句はめちゃくちゃ言いそう)、ブルーカラーで働く人の方が体力あって健康で沢山産んでくれそうだから

[1011. 匿名]

>>1001
なるほど。言われてみればマイナス試算ばっかりだよね。
コレができない、アレができない、じゃあ○○するのやめよう、って流れ多いかも。
確かにお金で解決するけども、その理想とするお金の額が税金や補助金でどうにかならない額だもんな。無理ゲー。

[1012. 匿名]

ブルーカラー馬鹿にするけど高給が多いよ
企業内の工場労働者とかは知らんけどね
だからみんないい車とか乗ってんでしょ
近所でも建築やってるブルーカラーなんてみんな鉄筋３階建ての豪邸だよ
ま、いろんな術を使ってるんだろうけど

[1013. 匿名]

>>71
>○今日本に来ている外国人単純労働者は、祖国に送金するために日本で働いているから、彼らが稼いだお金は日本に残らない。

でも今話題のベトナム研修生って5年で帰らなきゃいけないし、女性は妊娠したら帰国させられる
言い方悪いけど安い単純労働者で子どもも産んでくれるならそのまま日本にいてもらったらいいのに
日本で暮らして子育てもするならお金も日本で使う分海外に流れないし
今さら日本人で自分の子どもを安い単純労働者にしたい人なんていないんだから外国から連れてくるしかないんだよ

[1014. 匿名]

>>1001
でも既に都市部に人口集中しているのに田舎から人口が増えるかね？
どうやってももう人口は増えないのだろうけど、少しでも下げ止まりさせるにはって意味ね。
都市部に居る人たちを少しでもその気にさせる方が効率良いし、経済的余裕がある家庭に産んでもらう方が産まれてくる子供のためにもなる。

[1015. 匿名]

>>554
それは共産主義的な考え方ですよね？

[1016. 匿名]

>>1014
1001さんは、その都市部にいる人達がリスク計算で結婚しないし子ども産まない、って話してんじゃないの？
子ども産んで欲しいって期待して補助する事が、無駄だって書いてるんだと思ったけど。
リスク計算しないような社会を作ろうよ、って話ならわかるが。

[1017. 匿名]

>>1007
東京23区の一部が高いだけで、そこに好き好んで住んでるのに金がかかるだのなんだのって文句言うのは違うよなぁとは思う
千葉、埼玉なんて全然家賃相場違うからそんなにカツカツなは引っ越せばえーやん
なんだかんだよく分からん理由つけてしがみついて金がないって騒いでたら世話ねーな

[1018. 匿名]

>>11
私は非正規で婚活して1年以内に結婚したよ！秋には結婚式する！

[1019. 匿名]

>>34
高収入の高齢独身男性から独身税を取ればいいと言ってるのになぜやらないの？さっさとやれば？

[1020. 匿名]

>地方のエッセンシャルワーカーにとっては、「育休中の学び？　学位？　それで私の給料上がると思えないんだけど」「2年も休んだら店が潰れる」とズッコケたのが本心

確かに
こんなん、都会の大卒ホワイトカラーや大企業勤めにしか関係なさそうだよね

[1021. 匿名]

>>1018
おめでとう

[1022. 匿名]

そもそも田舎に結婚相手がいねえ…

[1023. 匿名]

>>7
そう思って親が全員教育にかけて高学歴ほど詰んでる人が多いのが東アジアだよね

[1024. 匿名]

>>1015
え？どこがですか

[1025. 匿名]

>>766
東京生まれだけど、子育てしてて本当にそう思う
親と同じレベルの生活を東京で保つのには、努力が必要
でも東京以外に行き場所かないから住んでるけど

[1026. 匿名]

>>244　子供も好きだけど、仕事も好きって感じする。　私の会社の人達は旦那も子育てに協力的みたいだけど、1人か2人子供を産んだら仕事に邁進って感じ。

[1027. 匿名]

>>244
子供が増えれば増える程それに比例して、金銭的にも時間的にも精神的にも負担が増えるのは変わらない事実だからね。そことの兼ね合いになるよね。

[1028. 匿名]

都内でも多摩地区だと、群馬とかの北関東の地方都市と似たような環境だけどな
都心と比べ物にならないほど住みやすいと思う

[1029. 匿名]

>>8
私みたいに与えられた簡単な仕事をする人間も必要だと思う。

[1030. 匿名]

>>1017
共稼ぎで子供がいたら通勤時間が短くないと
やっていけないからでしょう
夫婦でテレワークになって郊外に越せて生活が少しは楽になればよいと思う

[1031. 匿名]

>>1021
どうも！
自分が非正規で婚活上手く行ったせいかなって思うけど、非正規だと結婚できないって聞くとちょっとびっくりする。

[1032. 匿名]

>>34
正論だね。

[1033. 匿名]

>>181
しかもせっかく良い遺伝子なのに
出産が遅いことにより
ハンディキャップのある子供産まれやすいしね。。。
高学歴カップルの療育通いよく聞くわ。

[1034. 匿名]

>>11
非正規で2度目の結婚しました。専門職の男性と。結婚できない女性は借金を抱えているか、強欲で独身男性が逃げてるのだと思いますよ。

[1035. 匿名]

>>709
10歳年下男性と結婚しましたけど。

[1036. 匿名]

>>1
そう考えたら看護師と結婚する医者ってバカじゃない？大体看護師が美人だからとかいう理由なんだろうけど、医者×他の高学歴女子とか、医者×女医とかのほうが頭良い×頭良い遺伝子で、子供の学力の高さもある程度保障されるのに、医者×看護師なら、頭良い×頭悪いで、子供は頭良いか悪いかの五分五分になるわけだからギャンブルすぎるよね。

ましてや医者側ブスで、看護師側美人、んで子供が頭悪くてブスなら悲惨よw

[1037. 匿名]

>>712
20代のアラサーで婚活してて良かった！お陰で30歳前に入籍できました！

[1038. 匿名]

>>155
いい企業に就職できるっていうのは見た目もコミュ力も要領の良さも一定以上ということだからそうなるだろうね

[1039. 匿名]

東京は物理的に家が狭いから補助金とか優遇したって出生数はほとんど増えないよ。

[1040. 匿名]

地方で高卒すぐに就職→22，3で結婚→ポンポンと3人4人産む層って母親どころか祖母に孫育てしてもらえるから保育所いらずだよね

[1041. 匿名]

>>1030
だったら金ないってガタガタ騒ぐなよと思うけど
神奈川、千葉、埼玉から通ってる人なんてクソ程居るし、自分都合で住んでるのに国に金の無心するなよ

[1042. 匿名]

>>1020
2年休業したら店潰れるのは分かるけど、育休中に勉強して資格取ったら会社に交渉すればえーやん
学位なら給料上がる会社に転職すればえーやん
やらないで文句言うのは違うと思うけど

[1043. 匿名]

>>862
私の周りの専業も子なし。
子供のために教育資金やらを貯金する必要もなく、貯金なんか残しても甥とか姪にいくだけだから働かないって言ってる。
こういう人は3号とか扶養控除とかから除外してもいいと思う。

[1044. 匿名]

>>37
伊藤忠に入れる女性って日本の女性の何%の話なんだろ？一般女性の参考にはならないよ。

[1045. 匿名]

>>145
そんな金持ちごくごく少数だよね
日本では

[1046. 匿名]

正社員だけど非正規よりちょっと給料いいけど
統計で公表されてる額より低い人が男女共に多いのも少子化の一因じゃない？？

[1047. 匿名]

>>6
そういう人は補助金は産む動機にならないから子供園の充実が必要で、非正規で産まない人は補助金が必要ってことかな。人によって欲しい支援は違うよね。

[1048. 匿名]

>>189
このグラフ見るたびに、ガルの専業は大嘘つきやなと思う。
結局カツカツだけど働きなくなくて、能力なくて専業してるだけ。

[1049. 匿名]

>>930
多くない。
個人の能力の問題じゃない？
結局専業とかパートに逃げた人達ってそもそもの能力が高くないから育児もいっぱいいっぱいよだよね。
男性もバリバリ働く人のほうが家事も育児もできたりする。
個の能力の問題。

[1050. 匿名]

>>862
がるちゃんにいっぱいいない？
働きたくないから選択子なし、選択一人っ子ってドヤってる人

[1051. 匿名]

>>1009
シンギュラリティは？

[1052. 匿名]

>>1048
単純にババアが多いだけだろうなと思ってる
何故かがるには30代、特に前半で年収1000万以上の夫を持つ専業主婦様がたくさん居るけど、年収1000万以上は主に40代以降
30代サラリーマンで年収1000万到達するのは大企業とて難しい

[1053. 匿名]

>>902
国勢調査のデータらしいので、
調査の質問で、
仕事してますか？
してません。
子供いますか？
いません（妊娠中）
で答えてる人は間違いなく含まれるね。
なるほど、

[1054. 匿名]

>>1050
いる！
二人産むと専業できなくなるーって人ね。
3号とか廃止されそうだけど、そういうカツカツは働き始めるんだろうか。

[1055. 匿名]

>>1036
男性は配偶者の選別は厳しいとしても、未来の子どもに対してはそういうの薄いって。関心があるのは女、仕事、金。だいぶ空いて最後に子どもだよ。

[1056. 匿名]

>>71
あと高卒で現場労働になる人が増えたらそういう仕事しかつけないのに無理して低レベル大学へ行く人が減る。
低レベル大学が減る事で出稼ぎ目当てに低レベル大学へ来る外人や奨学金返せませんも減る。

[1057. 匿名]

>>16
部屋問題って、リアルに直結してるよね。

[1058. 匿名]

>>936
シンガポールはムスリムのマレー人の国マレーシアから
金持ちの華僑の中国人が主に住む都市部が独立してできた
国なんだよ。だからボコボコ子供を産むムスリムの貧民層の人口は
ほっとくと膨れ上がりシンガポールという国自体が
消滅してマレーシアに吸収されて消えてしまうという国の成り立ちがある。
で.高学歴のIQの高いバリバリ働くキャリアウーマンは総じて中々子供を産まず、そうでない層の女性は
ボコボコ産むので、これはいかん、と国全体のIQを上げる
為にはIQが高い女に出来るだけ子供産んでもらう
体制を真面目な顔で計画した。
つまりムスリムが家事手伝いになりベビーシッターをやって
高学歴のキャリアウーマンを支える体制だな。
そうすれば将来のムスリムの人口を抑え
中国人が増えると計画した。
でもそれでも中国系の人口は中々増えない。
ムスリムはボコボコ産む。

[1059. 匿名]

>>881
そういう人って扶養内パートが多いから兼業にカウントされてないと思う。

[1060. 匿名]

>>1036
遺伝子のこと考えて結婚する人はかなり少数だよ
若いうちは特に

[1061. 匿名]

>>1051
当分は来ないっすよ

[1062. 匿名]

>>226
高スペなエリートが肉や野菜を作ったり魚を取ってくれたりはしないものね。

[1063. 匿名]

>>1014
愉しく仕事して、愉しく人を愛したら子どもなんて勝手に増える。対策なんかいらない。それにあんまり子ども、子どもっていうのは当の子どもが可哀想だよ。これからたくさんの年配を支えていきることが宿命づけられているんだよ。そうじゃなくて、もうある程度は諦めてしまって、私たちの世代だけで何とかすることを考えるのも大切だと思う。仕方がないよ。生まれた時代が悪かったんだ。次世代にはなるべく楽をして貰おう。雰囲気を明るくして行こう。

[1064. 匿名]

>>1052
横だけど、それが最近都内だとやたらボーナス出て30代で1000万超になるほど年収上がってるのよ。
うちの会社もボーナス年8ヶ月出てて、私は違うけど同期の35前後で役職ついた男は1100万くらい貰っている。
元々は年収900万ほどだったはず。ずっと続く訳ではないのだろうけどバブリーな業界も割とある。

[1065. 匿名]

>>1061
楽観視できないと思うよ。分野によってはこれから失業が増えるのは間違いない。

[1066. 匿名]

>>1036
美人で体力もメンタルも強い看護師の遺伝子とか有能じゃない？
賢くても体力とメンタル弱ければ人生ハードモードよ。

[1067. 匿名]

>>11
非正規と結婚するメリットがない

[1068. 匿名]

>>1064
全く居ないとは言ってないし、私の周りの話とか聞いてないよ
30代前半で年収1000万は0.1%、30代後半で年収1000万も0.1%
30代の年収1000万は0.2%だから、ほぼ40代以降って話

[1069. 匿名]

>>1065
既存産業が衰退し失業は増えても、新しい産業が生まれてまた雇用が生まれる
電話の交換手、馭者、氷屋、などなど数えきれないが、それに代わる新たな職業が増加を続けている
産業革命以降の経済はその繰り返しよ、心配せんでもええで

[1070. 匿名]

北関東だけどうちの会社だと最近は1人っ子が増えている
3人産むと賞金貰えるけど毎年10人はいなかった
2人は結構いるけど3人はハードル高い

[1071. 匿名]

>>7
言葉はキツいけど世の中の、日本の真実ですよね。でも、労働者も幸せに一生を過ごす人が過半数。それに労働者の末端にも上下関係があり、出世して人の上に立つ事もある。だから地方で大学など関係ない環境でも勉強することは大切で教育は本当に必要だと思う。日本は学力まで下がってしまったら、海外からの労働者に使われる側になってしまう。治安も悪くなる。日本はもっと労働者を大切にしないといけない。偉い人達は何もわかってない。

[1072. 匿名]

>>171
独り身の貧乏独身が長い老後生保うけるのも目にみえてるわ

[1073. 匿名]

>>1
その層は将来納税してくれるの？

[1074. 匿名]

>>237
事務＝デスクワークじゃんって頭こんがらがった絶妙な漢字間違いw

[1075. 匿名]

>>1049
個人の能力の問題なら、なおさらじゃない？
現在専業主婦の人が働くようになっても、子どもは増えないと思う。
むしろ、キャバオーバーになって、子どもは減るよ。

[1076. 匿名]

児童手当の所得制限は撤廃して欲しい
出来ないなら年少扶養控除を復活させるとか
今の税制だと大家族の石田さん家は詰むよ
10人近くの子どもいたからお父さんめっちゃ稼いでいたけど殆ど手元に残らないで高卒で皆んな終わりになったと思う
高年収の配偶者控除を無くすのも愚策
あれ無ければ後1人くらい産もうかなになるのでは

[1077. 匿名]

>>1036
某国立病院勤務医の父親と元看護師の息子の知り合いいるけど
早慶の文系学部特待生合格した後留年しまくって6年かかって卒業して普通のリーマンになったぽい。
頭いいのか悪いのかメンタル強いのか弱いのか謎。

[1078. 匿名]

>>1036
医者と看護師の夫婦って、そんなに多い？
そりゃ、それなりにはいるだろうけど、同じ頭脳レベルの妻を望む医者も多いと思う。
大学の同級生とか、医者☓医者の方が多いイメージ。

[1079. 匿名]

>>1070
会社の規模がわからないからなんとも言えないけど、毎年10人弱の3人目が産まれてるなら、十分多くない？

[1080. 匿名]

>>1066
私の父の実家、父を含めて息子全員東大や一橋卒だけど背が低くて運動神経が悪い
特に末のおじは150センチぐらいでお見合いも
ダメだったけれど職場の保健室の170センチある看護師さんと結婚した
子供は今、世界大会レベルのスポーツ選手
父の実家で官僚や学者はたくさんいてもスポーツ選手は、初めてでおじは自慢している

[1081. 匿名]

>>1062
最近のスマート農業なんて単なる肉体労働ではないと思うけど。
耕作放棄地を都会の高スペの人たちが管理してお金になる、海外に輸出できるブランド力のある農作物を育ててくれてる。現場にはもちろん作業に特化した人たちもいるんだろうけど。

[1082. 匿名]

>>1
東京人は自分らは特別って思ってない？

[1083. 匿名]

>>731
本物はそうだろうけど地方出身の東京在住の人は漏れなく地方を見下してそうw

[1084. 匿名]

>>1076
石田さん家はもう関係ないから大丈夫では
石田さん一家レベルの子沢山なら所得制限なくしてもいいけど、日本はそんなに子沢山家庭がデフォルトではないから
9人産むのがデフォになってから言いましょうか

[1085. 匿名]

>>1075
それか、キャパ超えて作って結果虐待とか施設とかになったら…
少子化担当の政治家と治安担当の政治家は別だから自分とこの指標さえよければいいのかね。

[1086. 匿名]

>>1064
それは都内在勤の（たぶん）大手に勤めるあなたのまわりの話でしょ。
日本にいくつ会社があって、いくつ都道府県があると思ってるんだろう。

[1087. 匿名]

>>859
そうだろうね。でも、結婚前も高卒→中小正社員もしくは非正規で、都心の大卒→大手正社員とは生きる道が違いそう。

[1088. 匿名]

>>1069
その際、あんまり稼げなくてもいいよね。欲求水準を良い意味で抑えられたらみんな幸せだよ。日本は衰退するってね。衰退しても別になくなるわけでもない。

[1089. 匿名]

>>1079
1000人ぐらいです
女性社員が産んで貰えたより男性社員の奥さんが産んで貰えた方が多い
最近は人数発表しないからもっと少ないかも

[1090. 匿名]

>>1080
トンビが鷹を生むこともあるしね。あんまり悲観的にならない方がいい気がする。景気と似ていて気持ちの問題もあるよ。ネガティブに考えた方が自分を護りやすいのかもしれないけど。

[1091. 匿名]

>>416
実際は八割じゃなくて、昇格昇給を考えると生涯賃金六割くらいになりそう。それでも、夫婦どちらかの実家近くで政令指定都市定住ならいいよね。大手の六割なら、地元中小より福利厚生諸々含めて手厚そう。

[1092. 匿名]

>>1086
よく私の周りではー、とか周りに居ない環境なだけでしょってウエメセの何様が居るけど、がるはお前の周りだけで構成されてるんか、日本の人口で話してくれないかと思う

[1093. 匿名]

>>1005
そういうタイプもいるだけ

[1094. 匿名]

>>606
旦那海外院卒で世間で言う高学歴。私底辺高卒。旦那は私の学歴気にしないけど共に生きていくと格差を痛感する場面が多々ありだよ。旦那の人間関係が高学歴ばかりなので肩身狭い。どこ行っても高卒は私だけ。やっぱり同じレベルの人と生活するのが精神的には楽だと思う

[1095. 匿名]

>>1005
西日本だと大都市たくさんあるから別に外の世界は東京じゃなくてもいいのよ
満足しない子はそのまま海外で働いてるし

[1096. 匿名]

>>8
夫婦共に頭良くないし低学歴で消防士と看護師。
必要な仕事でなくならないと思うから子どもたちもこういう仕事してくれたらなって思ってます。
収入少ないから2人とも正社員で頑張っています。
もう少し国から支援あれば3人目産んでたけどもう30代後半だから私は産まないけどこれくらいの層に支援したら3人目とか産んでくれると思う。

[1097. 匿名]

>>997
でも就活して働けない状況なのは一緒じゃない？
今までずっと保険料払ってきて、たまたま妊娠したとき無職だったとき諦められる？無理矢理にでも隠して就活するんじゃないの？

[1098. 匿名]

>>1088
新たな技術導入や、指摘していたシンギュラリティが起こると、財サービスの需要は爆発的に増えるんで、欲を抑えられる可能性は低い
人間の欲は限りないんやで

[1099. 匿名]

>>1095
人の数だと梅田やなんばだけでもかなりキャパオーバーだよ。
東京は通勤含めてすごいと思う。ストレスないのかな。

[1100. 匿名]

>>1066
あのハードな夜勤やめんどくさい女の世界でやり抜ける強さ、本当にすごいと思う。病棟の事務員やってたけど、新人や研修中の学生さんはしょっちゅう泣かされてた。きつい人多いから。そんな中で、人当たりもキツくないけど、いじめのターゲットにもならず、仕事はテキパキできる看護師さんはすごかった。女だけど憧れたよ。

[1101. 匿名]

>>1
非エリート非正規って誰かが何とかしてくれるとか、誰かに頼ればいいっていう人がほとんどだよ。自発的に勉強したり、資格取ったり行動的な人はまずいない。
自分で自分の人生を変えてやろうと思ってないし。
そんな無責任な人たちを支えるより、喰らい付いてでも仕事もプライベートも頑張っている人を性別関係なくサポートしてくれる社会になってほしい。

[1102. 匿名]

>>1098
間に合えば命に値段がつく時代かな。

[1103. 匿名]

>>1036
医者もいろんな人と結婚してる。
院内の事務、給食の人、看護師とかもいれば婚活で会社員、銀行員とか。あとはコネなんかわからんけどどっかの金持ちのお嬢様と結婚して開業とか。あとは医学部の頃から付き合って結婚とか。
私は看護師だから割合はわからない。

[1104. 匿名]

>>1100
看護師もピンキリで認定看護師と専門看護師になる人や大きな病院で管理職になる人は優秀だし人格もできた人もいるのでお金持ちで誰でも入れる医学部で国家試験も留年しまくって医者になってる人より頭いいと思う。

[1105. 匿名]

>>1005
東北民や北関東民は一斉に東京めがけて行くけど
別に名古屋以西はそうでもないからねえ

[1106. 匿名]

>>1005
大学で東京で学歴と人脈だけ手に入れたら後は用はない人はたくさんいるのよ

[1107. 匿名]

>>3
高スペで稼ぐ人ほど子供産んでなくない？
収入あるのに仕事忙しいから選択一人っ子だったり、1人の子供へのお金の掛け方が違うし、親自身の趣味にお金かかったりするから結局そんな産んでない

[1108. 匿名]

どちらにせよ、余ってるのは高学歴ホワイトカラーだからなぁ
医者とかもいざとなったらAIで代替できそうだし

[1109. 匿名]

>>1101
自発的な行動取れる人間て、生育環境がすごく大きいよ。努力ってサポートの力も大きい。できない人は努力が報われない。努力を潰される。バカにされる。そんなの必要ないと思い込まされる中で育つ。
でもって、自分は苦労した頑張った！みんなもそうするべき！と、周りにそれを求めるタイプは、運や環境に恵まれてることに気づいてない。それに気づけないって人としてすごく未熟なんだよ。傲慢。

周りに自分と同じものを求める前に、頑張った自分を褒めてもらったら？だからそうやって無責任だのなんだの決め付けて周りに攻撃的なんだよ。あなたの場合、承認欲求が満たされてないのが問題。

[1110. 匿名]

>>505
若者じゃない癖に何知った風に言ってるの？
22で普通に若者だけどこんなの思ってるの1部の主張激しい人達だけでしょ

[1111. 匿名]

>>214
頭悪い人は5000円だけだと思っちゃうんだよね。高校無償化も対象外、奨学金は借りれない、障害者の手当も所得制限ありだよ。(自治体によっては医療費も所得制限あり。)
あなたみたいな人は、トータルで考えたらどれぐらいになるか考えもしない。僻んで足引っ張ることだけに必死になる。

[1112. 匿名]

>>312
うちもそれなりの田舎だけど私含めてほとんど家建てて車2台子供2人から3人が多いよ
マンションなんて無いしアパートの家賃払い続けるなら家建てた方がお得だしね
どこの地域の話してるのかね

[1113. 匿名]

>>865
なんでそんな嘘つくの？所得制限されてる世帯なんて、実家からの援助なしで子供複数人いたら全く余裕ないし、そんな呟き見たこともない。どこかの回し者？怖すぎ。

[1114. 匿名]

>>1106
地元戻っても地元の人脈がしょぼい&周りの人との会話のレベルも違ってつまらなくて、私は更に東京戻ったよ。

[1115. 匿名]

>>1005
東京で生まれ育ったけど、子育ては地方で満足してる。
仕事も、もともと日本を動かすほどの仕事をしてるわけじゃないし、地方だって同じ職種の仕事はいくらでもある。
東京はたまに遊びに行くだけでいいや。

[1116. 匿名]

>>1105
仙台頑張ろう！！！楽天も優勝頑張ろう！！

[1117. 匿名]

>>1107
そうだよね。少なくとも多少のお金の問題で産まない訳じゃないよね。

[1118. 匿名]

>>222
私多分高学歴女子だと思うけど(32歳、旧帝大6年制卒、外資系大企業)大学の友達も仕事の同期もみんな結婚してほぼ子供いる。高校の友達もだいたい院卒以上で医者か弁護士か大企業かって感じだけど、こちらは半分くらいが結婚してるかな。結婚してる子はみんな子供いるし、結婚してない子はクセ強で学生時代から結婚する気ないって言ってた子ばかり。
結婚した子達はだいたい2.3人くらい子供産んでるし職場の女性達(全員6年制か院卒以上)もみんな同じだから高学歴だからって少子化の実感全然ない。

少子化してる層ってどこなんだろ？クセ強の結婚願望ない層？そこが昔はお見合いで無理やり結婚させられてたのかな？

[1119. 匿名]

>>1030
浦安とか船橋あたりから通勤してる人たくさんいるよ。片道50分くらいなら別に平気だし普段はリモート。

[1120. 匿名]

>>1119
浦安だとマンション8000万〜。南船橋ですら5500万くらい。今高いよね…。

[1121. 匿名]

>>677
地方の非エリート・非正規女性が出生数の稼ぎ頭って言われ方がなんかもやる。
その通りなのかもしれないけど、畜産物の分析結果みたいな表現がなんか不快。

[1122. 匿名]

>>1
まったくその通りで学歴があっても5教科ってのは実社会のビジネスでは役に立たないからね。せいぜい英語が役に立つぐらいだけどそんなのも一部の外資系だけだから。学歴や5教科を活かしたいなら研究者や学芸員、公認会計、アクチュアリ、プラント設計技師みたいな専門職につかなきゃならないけど東大出でも一部しかなれないぐらいに狭き門だからね。おまけに工学系統は激務な割に給料は大したことがない。真ん中くらいの高校出て専門学校や真ん中くらいの大学を出て適当な文系職が一番楽で給料もまあまあでそれが一番幸せだよ。

[1123. 匿名]

>>1107
稼ぐほど負担が大きいんだから当たり前。税負担は凄いのに見返りなし。だから、都心のサラリーマン家庭ほど産み控えする。稼がない方は、医療も無料、私立高校も無償化だから産む。

[1124. 匿名]

>>181
私も高スペの部類だけど、年齢上がると不妊リスクがあるのみんな分かってるからか最近の新卒の子達は入社2.3年で結婚してる。博士卒の子達なんて入社時既に結婚してる子もいる。結婚した子達はもれなく早々に不妊治療始めて子供作ってるな。職場が医療系だから特別意識高いのかもしれないけど。

てか私30代前半でまわりに高学歴でも30歳前には結婚して子供いる子が多数なんだけど、高学歴で結婚遅くて子供に恵まれないとか子供を持つ＝自分を犠牲にするって言ってる人たちと年代が違う気がする。
政府の政策や流行がコロコロ変わるせいもあって5年単位くらいで全然環境や考えが違うよね。

[1125. 匿名]

>>1107
高スペだとキャリアの問題で初婚年齢遅くなりがちだし産休育休何度も取れないから何人も産めないとか？
学生時代の彼氏と25か26くらいで理想の結婚する子もいるけど少数の要領良いタイプのみで大体が30歳くらいで結婚ラッシュが多数。
ガルちゃんの反応とか見ると同じ会社で間隔あまりあけずに3回くらい産休育休取ってたら民間企業だと総スカンでしょ。

[1126. 匿名]

>>71
そう思う。
今は自分の子どもはとにかく大学位は行かせないと、ってなってるけど、人には向き不向きがあって、何も皆が皆、高学歴を目指すのがその個人の幸せとは限らない。

決して下に見てるとか馬鹿にするとかではなく、
頭を遣うこが向いてる人、力や身体を遣うのが得意な人、研究が向いてる人、単純作業を黙々とやる方が向いてる人、技術を遣う人、その両方をそこそこでやるのが向いてる人、サポート業務が向いてる人と色々ある。

人類のためにする多様性が必要ってのもあるけど、まぁわざわざ人類の為に仕事は選んだりしないけど、結局個人でも何が幸せで充実して一生送るかって、その中で合わない仕事を続けるほど苦痛なものはない。
働く時間は人生の中で４０年５０年あるんだから。

無理して向いてない方向を目指した結果、そこで嫌嫌ながら泥のように疲れて働き続けるとか、その業種の知識しかないから仕方なくそこで転職繰り返して居場所ないとか、多くの大人は既に経験してるでしょ。
かといって同じ条件下の同僚は案外イキイキとやってる人もいて、その中で向き不向きを体感してるはず。

皆が行ってるからなんとなく行った大学でもやりたい事見つからない位なら、専門学校で技術身につけたり、早くから仕事を始めてその道のプロフェッショナルになったり、早くから自分の力で稼ぐ事を知るとか、そんな道があっていいはず。
皆が勉強するのが向いてる訳じゃない。
自分の子どもだってそうだよ。

[1127. 匿名]

>>3
今の地方のアラサー以上は、女に進学は要らないって言われてた人も多いのでは？高卒でも地頭良い人は居ると思う。
地方には仕事ないから、都会に生まれてたらそれなりに進学して就職できてた可能性あると思うよ

[1128. 匿名]

>>511
そうだね、格差が大きすぎる。

[1129. 匿名]

>>1114
元々基盤がないんでしょ
夫は京大卒だけど、大阪戻って裁判官出身の同期と弁護士法人やってるわ
特に東京に行く理由もない

[1130. 匿名]

>>1062
ええ？高スペから農業へ転換てよく聞く話だけど？
農業は「芸術」だと思うよ

[1131. 匿名]

この記事のたくさん子供を産んでくれる層（非東京・非大卒・非正規）を
手厚くするのはアリだな。

この記事のエリート女子にあたる自分的には子供は1人が限界だと思ってるから、
変なプレッシャーがなくなって助かるわ。

[1132. 匿名]

私の周りでは３人とか子どもの数が多い人は、体育会系とかなんだかんだ体力ある人だわ。
一人っ子の人はもちろん不妊治療の人で出来なかった人もいるけど、元々疲れやすいとか、頭痛持ちとか、神経こまやかな人は一人が多い感じ。
一人いたら次の二人目は?ってなった時、お金とかじゃなく、体力の問題とか多い感じする。
意外にお金問題はわりと楽観的で働けばなんとかなるよ、っていう人多くて、政府はお金お金いうけど、そりゃ貰えるなら嬉しいんだろうけど、元々なくても産む人は産む。産まない人は産まない。

[1133. 匿名]

>>3
低スペ遺伝子こそ要らない

[1134. 匿名]

学びたいことがあるわけでもない、結婚してお嫁さんになってママになるのが人生の目標ってタイプの人が田舎に残るんだろうね。そういう人といわゆる都会のエリートはもう交わらないからなあ。

[1135. 匿名]

>>867
今すでに産めない本人たちはお金が欲しいだけかもしれないけど、間接的な効果はあると思うよ
子どもが小学生くらいになって収入も上がった頃には何も貰えなくなるのか… って将来性のある若い人が幻滅しないように

[1136. 匿名]

>>825 このトピに出てくる高学歴の人達を上野千鶴子と比べるのはないわ。
あの人、散々自分一人の力で頑張ってきましたってポーズをとってた癖に、論文とかなんの実績もないから結局は長い間愛人してた相手から東大教授の仕事もらって、挙句その愛人の奥さん亡くなったら入籍したような人だし。
そもそも本気で少子化対策解消したいなら、学歴関係なく人権無視した政策しないと無理よ。
それこそ昔の人が親の決めた人と結婚させられてたように、政府が勝手に決めた人と結婚するとかさ。
高学歴が得で低学歴が損してるとかそんなことで揉めてる時間ももう残されてないよ。

[1137. 匿名]

早稲田卒27才大企業総合職だけど、同期の女の子まだ2割くらいしか結婚してない。
学生時代の友達もほとんど独身。MARCHくらいの子は結婚早い印象だな。

[1138. 匿名]

>>1115
私は真逆。地方生まれ育ち、たまに帰るくらいでいいや。人それぞれだね。
一度は生まれ育った場所を離れるのは、人生を濃くするね。

[1139. 匿名]

>>5
少子化の原因は女の付け上がりが原因だけどね
未だに「男の年収が～～～！！！」と言ってるｗ　　凄く人としてダサいw　自分が稼げる人間になったらいいのにｗ
日本は女尊男卑国家すぎるｗ

[1140. 匿名]

>>1137
平均初婚年齢三十くらいでしょ？
2割で普通じゃん。

[1141. 匿名]

>>1133
横だけどあなたみたいな考えは大嫌いだ

[1142. 匿名]

>>1099
ストレスまみれ

[1143. 匿名]

>>1080
今までと違う遺伝子（体格に恵まれ体力もある）が入ってきたのが強いんだと思う。
閉鎖された村に違う人種が来たような感じで。

純血（実際血は違うけど）みたいに似た能力、気質の者同士の結婚を繰り返すと、そのうち行き詰まるんだよ。
良い面が強化（医者になる学力や要素）され続けて、それ以外の面の悪いところまで強化されてしまう。
定期的にでも違うところから遺伝子貰わないと。よそから別の抗体もらって、免疫力強化するようなもんで。
そこを子供を医者にすることだけにこだわりすぎて何代も結婚続けると、人格的だったり精神面だったり体力だったりなんか欠陥出てきちゃうから。

[1144. 匿名]

>>909
年功序列の終身雇用が崩れたから経済がダメになったの

[1145. 匿名]

>>1132
本当そう。体力無くても仕事はできるけど、体力ないと複数子育てはできない。いくら要領良くても子育ては人手と体力が必要。

[1146. 匿名]

>>864
>>何も考えず当たり前だと信じ込んでポコポコ産む
産まない/産めない自分を正当化したいだけ。

[1147. 匿名]

>>1143だけど、ごめん医者家系じゃなかったね。言いたい事は一緒何だけど…

[1148. 匿名]

>>238
私は都市部に住み26で出産
子供は幼稚園から受験
でも結局一人が精一杯
子供にそれなりの学をつけさせるのは特例除きお金が必要
そうなるとまずそのお金を作らないといけないから26とかで出産しちゃうと、やっぱり2人3人なんて無理
お酒もタバコもしない健康体だから、周りに勿体無い勿体無いと言われた
大学まで出せる費用があったらあと二人産み育てたかった

[1149. 匿名]

>>1140
いや、都内エリート層でも20代後半でほとんど結婚してるってレスがあったから。

[1150. 匿名]

>>1138
うん。わかるよ。人それぞれ。
東京じゃなくちゃダメとも思わないし、地方じゃなくちゃダメとも思わない。
自分基準だけど、視野は広くなったと思う。（ずっと同じ場所にいる人が視野が狭いとも思わない。あくまで過去の自分との比較。）
どこに住むかって、縁とタイミングもあるしね。

[1151. 匿名]

>>761
日本人男性の精子数は、フィンランド男性の精子数の約3分の2など、調査した欧州4カ国・地域と比べて少ないという研究結果が2006年に発表されている
　　↑
まじ？日本男児はヨーロッパ人よりセイシが少ない
少子化になるはずだわ

[1152. 匿名]

>>1134
学びたいことがあって東京のほとんど大学に進学する人は実際少ないよ。
大卒のほうが生涯賃金が高いから、高卒が嫌だから進学する人がほとんど。
どうせ進学するなら東京の大学のほうがいい。
なので経済的に余裕のある人は東京の大学へっていうのが現実。

[1153. 匿名]

>>8
言い方ひどい

[1154. 匿名]

>>1133
割合的には低スペがほとんどでしょ。高スペ向きの仕事はどんどんAI化で減ってるし。

[1155. 匿名]

群馬県民です。
確かにみんな子持ちだわ。
私は既婚子なしだが。

[1156. 匿名]

>>1134
東京のエリートと交わる必要ある？？
何のために？

[1157. 匿名]

町に高校がないかなりの田舎に住んでるけど、子だくさん家庭多い
子供３人なんて普通
4人、5人兄弟もクラスに2人いる（12人中）

[1158. 匿名]

>>1129
大阪はここでいう地方とは違うよな

[1159. 匿名]

高スぺ女ってお金や学歴、肩書が好きなだけで、
子どもや家庭は好きじゃないんでしょ
産まないのは当たり前の話じゃん

[1160. 匿名]

>>34
派遣と契約社員は廃止でよくね？

[1161. 匿名]

>>16
だいたい地方でも旦那正社員、妻パート、賃貸で払える金額の部屋は5-8万までで2LDKが限界。3LDK以上だと家賃10万以上。ローン組んで家買った方がいい金額だけど、地震大国の日本で近隣住民との関係など考慮すると今のサブスクの時代に高額ローンで家を買うこと、老後の後始末なども含め抵抗感が強い。

[1162. 匿名]

>>1159
マイナスつきそうなコメントだけどそういう面はあるよね。私も自分の好きな仕事して、稼ぎで好きなことしたかったから頑張ったのはある。
家事子育て大好きならやっぱり専業になりたかったと思う。

[1163. 匿名]

>>1139
自分が稼げるけど腹痛めて産むのは女しか
できないから配偶者に自分以上稼げる人を求めて
しまうのね。
でも、平均ぐらいの年収で家事育児をやって
くれる男を選べばいいのに。

[1164. 匿名]

>>10
なんでこんな偏ったコメントにたくさんプラスついてるの？
うちの田舎、学歴もないDQN同士が早いうちに結婚してポコポコ子供産んでるよ。(親同居でなくても)

[1165. 匿名]

>>1092
インテリぶるくせに統計学の基礎すら知らんのかって思うよね

[1166. 匿名]

まじで、一軒家が高すぎる。一生住めるような家でもないのに異常。ローン組むのが当然のような時代もおかしい。大学費用も高すぎるしな。正社員の旦那の給料でやってけないよ。妻も正社員になったほうがいいけど急な発熱や何かあったときに対応できる職種限られる。だから結局妻はお金がなくて働きたくても本気で働けはしない。よって子供は少なくなる。

[1167. 匿名]

>>19
楽しいよ
世の中身体動かす方が性に合ってる人もいるのよ

[1168. 匿名]

>>1048
小さい子供が1から2人、夫フルタイム雇用500万から600万なら、妻が専業主婦でもやっていけると思う。
40代、50代での昇給も見込んでいるんだろうし。
子供の手が離れたら、学費稼ぎ為に社会復帰するパターンも多いでしょう。

[1169. 匿名]

>>1109
どんな環境でも最後は本人の意思と努力だと思うけどな。
私は地方出身で大学は奨学金で行ったけど、家庭や環境を理由に諦めたことはないよ。
勉強必死に頑張って、大企業ではないけどそれなりの会社に入れて生活できてる。奨学金も結婚前に返済したよ。
確かに周りのお金持ちの両親を持つ人はいいなとは思うけど、自分の与えられた環境で必死に頑張ったから今があると思ってる。
やっぱり最後は本人の意思と努力だよ。

[1170. 匿名]

>>198
実際、言い方は凄く良くないけれど、低学歴（高卒等）の人達の作った農作物を食べ、整備された車や電車や飛行機に乗り、建築された建物で暮らし…と皆お世話になっているよね。生活に密接しているものこそ、社会に必要不可欠で学歴なんて関係ない。これらの大部分が外国人に入れ替わるとなると日本にとって幸せなことと言えるのだろうか…

[1171. 匿名]

高スペ女はそもそも恋愛や家庭に比重を置いてない、置けなかったから勉強や就活をひたすら頑張ってきたんじゃない？
恋愛や結婚を希望する女性は若い頃からそっちに比重を置いてるよ。上手い人は並行する。

[1172. 匿名]

>>1166
お国が新築推奨してますから
土建屋との癒着の結果よ

まあでも政府が介入しなくとも、若干安いくらいじゃないかしら

[1173. 匿名]

>>993
保育園後となると夕飯も食べさせるだろうし、
子供3人迎えに行って、誰か風邪ひいたら一日中面倒みたり、孫の面倒はそれなりに大変だと思う

[1174. 匿名]

>>1105
そもそも東日本と西日本は気風が違うよね。そして西日本から上京して起業した人達が日本を牽引したり成功しているイメージ。京都なんかは世界的な企業がそのまま色々と残っているしね。

[1175. 匿名]

>>1151
うちの旦那なんて、いても動かないぜ。

[1176. 匿名]

>>1171
高スペ女は資格職とかキャリア求められて
常にアップデートを求められる。
そんな状態でゆっくり出産子育てとか
やってられない。能力がある人は
両立できるだろうけどできない人はできないよ。
それより別の楽しみが出来てしまいがち。

[1177. 匿名]

>>1169
それがひどい環境の子供が結構いるんだよ。
ヤングケアラーとか、参考書や問題集買えないレベルの貧困とか

[1178. 匿名]

>>71
遺伝子自体の多様性を持ってくるなら
大量移民が一番いいよね。

[1179. 匿名]

>>35
エリートなわけではないのですが、港区の商社に勤めてます。給料はめちゃくちゃ良い。昨年は額面で初めて900超えた。そして、女性社員は未婚率が80%超えてる。
所属している課には女性が6人いるけど、30代後半から50代前半、全員独身。みんな趣味などにお金をふんだんに使ってる。女性は独身が当たり前の社風になりつつあり、女性独身者にとっては居心地が良すぎて、結婚することはこの先もないと思う。
一方、男性社員は結婚率が80%超えてると思う。40代以上だと100%結婚している。男性社員は女性社員以上に給料良いから、結婚、奥さん専業主婦、子供出来たらマンションか持家を購入するパターンが多い。
ウチの会社に限るかもだけど、女性高収入は独身、男性高収入は家庭を持つ傾向にある。

[1180. 匿名]

>>727
そうですね。ガルちゃん張り付いている時点で
お察しですね

[1181. 匿名]

>>1169
横
あなたは頑張ったし褒められていいと思うけど、「努力できる」ってこと自体が、すでに才能と環境なんだよ。
平均以下の年収の人たちや非正規を、「努力が足りない」って切り捨ててきたから、日本は少子化が加速しちゃったんじゃないのかな。

[1182. 匿名]

どっちにしても新しい先端技術の進歩開発でしか
日本経済は上向かない。
日本の研究職は冷遇されている。男女関係なく
研究職に手厚くしないと
海外に流出するよ。

[1183. 匿名]

>>1173
夕飯なんて母親が食べさせてるよ…

[1184. 匿名]

>>1179
すごくわかるけど、
男性社員は、口には出さなくても色々思ってそう…
既婚女性も、居心地悪そう。

[1185. 匿名]

うーん…これって地方の女性を豊かにしたらいい方悪いけどせっかく出生数稼いでくれてるのにたくさん産まなくなるんじゃないの。
どちらにしろ結局はたくさん産む意欲がある人を支援するしか道はないのでは(それに関しては所得制限なしで)
地方は圧倒的に進学にハンデがあるから複数産んだら下宿分か大学費用を給付型奨学金にするとか？
高卒は高卒で職業職強くしてどちらを選んでも将来につながるようになったらいいのにな。

[1186. 匿名]

地方の場合は仕事が無いし給料安いから子育て支援より景気対策や地方創生なんだけどそこは無視して増税だから、そこは都心基準だなと思う

[1187. 匿名]

>>1169
奨学金借りるところまで漕ぎ着けないよう邪魔してくる親もいるよー

[1188. 匿名]

>>1
地方の非エリート女性は地方の非エリート男性と手当も何も削られることなく子供を産んでるってことで問題ないのでは？この層が産む子供の数を2,3人から5人に増やしたいなら確かにお金はもっとつぎ込んだ方がいいよね。その家になのか、勤務先になのかわかんないけど。

[1189. 匿名]

>>1173
私の知り合いは、おばあちゃんが3人の孫を見て、寝かしつけまでしてるよ。
はあ、すごいね、って感想になってしまうけど、
おばあちゃんも体力ある人なんだと思う。

[1190. 匿名]

>>1181
少子化は関係ない
貧困が理由なら先進国こそ出生率爆上がりのはずが、なってないのが答え

結局は価値観よ

[1191. 匿名]

>>6
国立大学を出て外資企業にいます
一度現場を離れたり、時短勤務をしてたらコースから外れる危機感があって、子どもも産まないまま40過ぎてしまいました。私みたいな人も結構いるんじゃないかな。まずは働く環境からだよね

[1192. 匿名]

だからさ
働くのが好きなら独身で働けばいいじゃん
どちらにせよ、こういう人は産んだら産んだでブーブー言い出すよ
人間って時間は一日24時間しかないし、体は一つ
限りあるものを、何に使うかっていう話だから

[1193. 匿名]

>>257
その転勤族もその地方出身者が大半なんですよね

[1194. 匿名]

>>1190
少子化のトピじゃないの？
氷河期世代にもっと手厚くしてたら、もう少しマシだったと思う。
価値観もあるけど。経済的な問題も大きいでしよ。

[1195. 匿名]

>>593
同じレベルで連むからじゃ？

[1196. 匿名]

女奴隷が産めるはずないでしょ
産んでもかわいそうだよ
子どもが
有閑マダムだけ産めばいいじゃん

[1197. 匿名]

茨城だけど新聞に転入転出超過が載ってて
つくばが＋3800
水戸が−400
日立が−1100

北関東でこれだと地方はどうなるんだろ
出生と死亡による増減入れたらもっと人口減るんだと思う

[1198. 匿名]

>>314
うちの親戚も千葉にいるけど専業主婦だわ。子供が一人っ子で、旦那さんが大手だと専業主婦してられる。田舎は一人っ子でも大企業少ないから共働き必須。

[1199. 匿名]

底辺労働を担わせるために産めとか、介護させるために子供産む毒親みたい
それで生まれてきた子供が思いどおりになればいいけど、そんな目的のために生みやがって、こっちは奴隷じゃねぇんだよって反逆されるパターンもあるから

[1200. 匿名]

１０億もってみな
働く気すら起きないからｗ
それより１０億つがせる子どもが欲しくなる
お世継ぎね

[1201. 匿名]

少子化対策とエリートの子供増やす政策は完全に別の話

[1202. 匿名]

>>124
マイナス多いけどいいんじゃないか。
インドは女性が結婚すると持参金やら差別やらで大変だから、本人も家族も日本人男性との結婚を望みそう。
それで日印ハーフいっぱい国家間も親交になればいい。日本もインドの強いマインド取り入れるべき。

[1203. 匿名]

大手だから専業主婦じゃなくて、
東京は金持ちが多いから
東京生まれと結婚すれば、ジジババ援助で楽勝

[1204. 匿名]

>>1177
そのために図書館があるよ。

[1205. 匿名]

少子化対策と言って、
子ども産んだ女奴隷が逃げ出さないようにしてたのが日本の政策でしょ
保育園とか育休とか学童とか

[1206. 匿名]

>>35
頭の良い稼げる人たちですら子供を産まない選択するくらい日本では子供を産んで育てることに異常に金がかかる
ってことだから
そこをきちんと見ないと非正規の人達だって当然産まないだろうね
自己破綻するだろうし

[1207. 匿名]

有閑マダムは上品、働く女は下品
子育てに向いてるのは上品な女のほう

[1208. 匿名]

>>99
環境もあるんじゃない？
都会で働いてるとある程度の身だしなみがないと浮くし、うちの学区は中受当たり前でうちは公立中学予定だけど娘はどう感じてるのか心配してるよ

[1209. 匿名]

>>1154
低スペのはもう既にロボット生産に置き換わってるよ

[1210. 匿名]

大卒でも一回仕事辞めたら、高卒となんら変わらない扱いに均されるじゃん。
正社員のまま産育休とって、歯をくいしばって復帰して時短とかで凌いでフルに戻るのも大変だけどね。二人産んだら別の職場みたいになって肩身の狭い思いしながら時間内に帰る。磨り減るよマジで。これでやっとキープできる日本のワーママの現状。耐えられなくて辞める人もそれなりにいるけど、そうしたら専門職以外は学歴関係なくなるから再就職のときキツい競争しないといけない。
なんか…やってらんないよね。
しんどいんだわ。
子供の育ちにもあーだこーだ言われるし、なんなの？
子供産んだら死にたくなる回数めっちゃ増えたわ。

[1211. 匿名]

＞頭の良い稼げる人たちですら子供を産まない選択

これ嘘だからね
金持ちはみんな子だくさんだから
労力のわりに稼げてないのよｗ
東京で稼げるって所得５０００万以上だから

[1212. 匿名]

>>1194
経済的な問題が大きいなら、景気変動によって出生率も変動するんやが、なってないのが答え
人はなんでもかんでも単純な理由を求めたがるが、世の中そんな単純ではないのだよ

[1213. 匿名]

だからさぁ
社畜にこだわるなら、独身・こなしで社畜道を貫けば？
産んでも子どもがかわいそうなだけじゃん
社畜は会社に洗脳されてるんだから産んじゃダメだよ

[1214. 匿名]

私の叔母（58）は独身高収入エリート女子。

姪である私に、
お金ややりたいことという点においては満足してるんだけど、
私（叔母）のようになってはダメよと言われる。
妹（母）の選択のがこの歳になると良かったなぁと思うと。

まぁ隣の芝生は～かもしんないけど、
孫の相手をする母の姿を見て、これも間違ってはいないのかなとも思った。

[1215. 匿名]

>>1183
保育園後祖父母が2時間預かるってことはだいたい20時じゃん。
そこから母親が迎えに来て、ご飯つくって食べさせるわけ？

[1216. 匿名]

>>1207
閑な人はろくなことしないけどな
有閑マダムなんか絶滅してもう日本にはいませんよ
年金暮らしのお婆ちゃんのことかな？

[1217. 匿名]

>>1181
非正規の人もスマホ持って屋根のある家に暮らしてこどおじこどおばできる環境やん
これで勉強できない環境？

[1218. 匿名]

>>844
やった感←まさにこれ
高卒でも地方で年収600万ぐらい稼げるのが当たり前になったら産む人増えると思う
そのためには産業を盛り返さないといけないけど莫大なお金と時間がかかるもんね

めちゃくちゃ大変で上手くいくかも分からないし失敗したら叩かれる
んなことしなくても勝てるんだから自民党的にはむしろやりたくないでしょ

[1219. 匿名]

だいいちさ
社畜って子どもにも自分のような立派な社畜になれって教育するじゃん
あれって迷惑なんだよね
少々頭のまわる子どもなら、
なんで２４時間会社に身も心もささげて、そんな小さいマンションしか買えないのかって思うよ

[1220. 匿名]

>>1296
社畜（大企業組合正社員・公務員）のほうが少ないから大丈夫ｗ

[1221. 匿名]

>>1
これは正解
子供産まない東京の女を優遇しても仕方ない
地方の子供を産んでくれて少子化を跳ね返してくれる地方女子を優遇するべき

まずはふるさと納税の拡充からかな。金額を3倍くらいにして都民の税金を地方に流出させるべき

[1222. 匿名]

>>1204
図書館なんかずっと昔の参考書だったりして、最新がおいてなかったり、期限つきで返却しなきゃいけないじゃん。
そもそも家計を助けるために、放課後バイトしなくちゃいけなかったり。
「どんや環境でも努力すれば這い上がれる」みたいな根性論を振りまく人は、世間知らずなんだよ

[1223. 匿名]

社畜なんていうのは、子どもが病気で死にそうでも、
家でニートしてても、
会社のほうが大事と出社していくからね
あーなったら終わりと思ってるよ

[1224. 匿名]

>>181
博士まで行ったんだけど有機合成に携わってる男性の子供は女の子ばかり、絶対なにかあるw（生物は分からないマン）

[1225. 匿名]

>>660
他の職業だと、半分だよね

[1226. 匿名]

>>1207
有閑マダムって何？

[1227. 匿名]

>>1215

は？
祖父母いるのに6時マックスまで預ける気なのあなた（笑）
メリットないでしょ
近居や同居のママは、普通四時前くらいには保育園にお迎えに行ってもらって、親はまっすぐ祖父母の家に迎えにいくんだよ（笑）

[1228. 匿名]

>>864
発展途上国は男尊女卑が多いから
ボコボコ産むのよ。
発展途上国は子供多く産ませる男性ほど偉いみたいな
一夫多妻制多いしね。
医療も発達してないからボコボコ産んで労働力にしたい
けど産んでも結構死ぬし。

[1229. 匿名]

>>8
わかる。安い賃金で働いてくれる層は本当に大事。

[1230. 匿名]

>>1187
親が悪人なんでしょう？
即時に切り捨てる方がいい。判断は出来るだけ早く。
子は親の養分じゃない。

[1231. 匿名]

>>1222
諦めないで。
人は関係ない。貴方の人生だから。

[1232. 匿名]

>>1226
よこだけど
生活に余裕があって働く必要がない、暇がある中年女性じゃないかな？

[1233. 匿名]

>>929
未受精卵の卵子凍結は妊娠は保証されるものじゃないんだって、パートナー決まってて先送りするなら受精卵凍結のがいいらしいよ。

[1234. 匿名]

>>1101
意見には賛成するけど、本当に地方にはまだ子どもの頃からの刷り込みで女の子だし四年制大学までは必要ない、うちの子勉強嫌いだから何らかの資格取れる短大や専門学校に行った方がいいって考えの家も未だにあって。本人の向上心があっても中々‥って背景があります。
その「うちの子は勉強嫌い」こそが家庭の教育環境なんじゃないかと私は思います。本人の資質や将来の希望があっての場合ももちろんあるだろうけど。

両親が大学出てないとそれでも自分達は実際やっていけてるから疑問には思わないのかもしれない。
もちろん多数派は進学しますが、ウチの自治体は男子も女子も4割が四年制大学には行ってないです。

[1235. 匿名]

>>1221
一極集中も問題だと思ってるので人口に対して法人税を累進課税にして欲しい
仕事があれば地方に住みたい人いると思う
日本は災害大国だから地方が弱ってたらいざというとき助けられないよ

[1236. 匿名]

>>10
そうかな？ど田舎出身だけど、地元に残った子はみんな子供産んでるわ
高卒はもちろん、高校中退した子も子供2人いるし、学歴や企業の大小、正規非正規は関係なさそう

[1237. 匿名]

>>172
AIは食べ物じゃない
AIはモノを運んでくれない
AIは道路や橋をつくってくれない
AIに出来ることなんてごく僅か

[1238. 匿名]

>>465
Twitterの一部界隈でも都内タワマンパワーカップルvs刈谷市あたりのそこそこ栄えた企業城下町に住む昔ながらのファミリー(嫁はパートか専業)みたいな構図で、どちらが幸せか競ってるもんなぁ

[1239. 匿名]

>>1143
偉人も一代限りが多いよね。学者なんかは。

[1240. 匿名]

>>1237
なら国を挙げてAIに投資する必要なくない？

[1241. 匿名]

>>1238
答えが出ない問題は両者引き分けでよい。時間は限られている。

[1242. 匿名]

>>1240
この国に何があるというのよ。資源もない。人もない。移民も駄目なんでしょう？

[1243. 匿名]

>>1238
タワマンに住んでる子持ちも、刈谷市に住んでる子なしもいると思うけど。へんなの

[1244. 匿名]

>>1199
でも産まないと日本が滅んじゃうよぉ！ブルーカラー層の子供には悪いけど未来の重税納税者になってもらうよ！

って別のガル民がよく言ってる。

[1245. 匿名]

>>1179
それだけ高収入なら結婚するメリットが見つからないのかな…。ただ大変余計なお世話だけれど、総合商社の正社員になるということはそれなりのスペックだ思いますし、優秀な人ほど子供を産まないのは勿体ない気がしてしまいます。

[1246. 匿名]

>>1242
おもてなし
観光

[1247. 匿名]

>>459
だいぶ学歴コンプレックス拗らせてるね。
どうせギリギリFランに入れたから、高卒にマウントとりたくて仕方ないのね。

[1248. 匿名]

>>1219
パパの仕事に憧れなければ、勉強の意味が当初はわからなかったりね。

[1249. 匿名]

>>1210
一回辞めたらよほどの何かを持っているごく一部の人以外まず元の状態には戻れないよね、かと言って育休時短で働ける環境かどうかも人それぞれだし。
これがわかっているから今いい感じで仕事している女性は子供を持つことに躊躇すると思う。
逆に仕事辞めて出産した後復帰するパート生活と今がさほど変わらない場合そこまで迷わず産む選択ができる、ちなみに私は後者。ただこの場合2人目を産み育てる金はないから結局一人っ子でおしまい。

[1250. 匿名]

>>1246
為替は気まぐれだよ。

[1251. 匿名]

>>1215
どんな計算だよ

[1252. 匿名]

>>42
家族健康で何とか食べて行けるだけで100点

[1253. 匿名]

>>1212
単純でないから、色々な原因があるんでしょ。
経済的な問題が解決したら、出生率が劇的に上がるなんて言ってない。少しはマシだって話。
「（男性が）非正規だから結婚できない」「経済的に2人目3人目を諦めた」って人は少なくないと思う。

[1254. 匿名]

>>1210
退職せず育休時短で踏ん張ってるけど、
前と違って絶対に残業も休日出勤も出来ないから、フルタイムに戻ったとしてももう以前のような仕事は出来ない
立場も収入も、もう元には戻らない
虚しい

[1255. 匿名]

>>1240
今は林業も全部機械車でやるしね
爺さん一人で広大な山の木を伐採して枝落としして
サイズ測って切断して運んで製品化するまであっという間に
やっちゃうんだよ。
農業も同じになりつつある。サラリーマンより仕事は
ストレスがないし、体力がなくても機械操る資格があればできる時代。
それでもニッチな作業だけ人手が必要で
そこを調節できる外国人実習生とかに頼っている。
AIは今まで高学歴と言われていた人の仕事も
奪っているよ。

[1256. 匿名]

>>1210
高学歴で一流企業の職歴ある人が、
高卒と変わらない扱いはないでしょ

[1257. 匿名]

>>481
座っている時間が長いこと自体が身体に凄く負担なのは有名な話だよね。健康維持のために立ちながらデスクワークできる会社もあるくらいだし。とにかく人間は身体をマメに動かさないと不健康になるように作られている。

[1258. 匿名]

>>828
女性もそうだよ。非正規で結婚できた女性は25%ほどしかいない。これが正規になると70%以上になる。

[1259. 匿名]

>>1227
じゃあわざわざ祖父母に送迎なげなくても、
保育園に6時まで預かってもらって、自分で保育園に迎えに行くのと変わらなくない？

[1260. 匿名]

>>1253
ちなみに基本的な話として、独身と既婚なら、生活費コストは既婚のほうが安くなる
生活費コストは√（世帯内人数）を掛けると算出できる
2人なら独身の必要生活費が一人あたり20万円、二人で合計40万とすると、同じ家計ならば二人で28万で済む、四人家族になると本来は80万かかるところ40万で済むようになる
これは先進国だろうと発展途上国だろうと適用できる話
なぜ発展途上国のほうが既婚率が高いのかは、上記の生活費コストの話が大きい
日本での生活が苦しい人が増えれば増えるほど、既婚率は高まるはずだが、そうはなってはない
はてさてなぜでしょう？

[1261. 匿名]

>>1156
視野が狭い、学がないままで、井の中の蛙になってることにも気づかずに安い賃金の労働力として使われる負の連鎖が続くんだなと思っただけ

[1262. 匿名]

>>1209
介護や保育士、美容師、整備士等…まだまだ起き変わっていない分野もあるよ。

[1263. 匿名]

>>1159
わたし高スペだけど子供も家族も大好き
周りの友達(高スペ)見てて思うのは、家庭環境がいいから家族仲良くて結婚に対してポジティブなイメージ持ってる子がほとんどだよ

[1264. 匿名]

>>1244
それ言ってるガル民って将来没落する可能性のある現中間層とかかな？ もう潔く移民を受け入れればいいのに治安ガー！ってうるさいよね。治安に関しては日本人の貧困層が最近暴れてるから国籍はもう関係ないような。底辺も、上の階層に搾取されるだけの人生だと気付き始めてるから負の再生産するためにわざわざ子供生まなくなってると思うけど。機械が嫌な仕事担ってくれるようになればいいね

[1265. 匿名]

>>1242
この国に何があるというのよ。資源もない。人もない。移民も駄目なんでしょう？
　　↑
こういう思い込みがダメ。
最先端技術開発とか薬とかSDG関連の先端技術を
日本は結構持ってるんだけど
その開発する研究職の扱いも薄いのよ。
研究職が流出する前に彼らを厚遇しなくては

[1266. 匿名]

少子化の原因は婚姻数の減少なんだから結婚させなきゃ。しかし男性の結婚願望がもう下がり切ってる。ゼクシィ調べでは女性は9割が結婚したいと思ってるのに対し、男性は6割もいない。

結婚相談所も今はこんな状態だし。日本終わりました。

出典：msp.c.yimg.jp

[1267. 匿名]

>>1259
長く預けたくないし
保育園まで寄り道して無駄に時間使いたくないでしょ（笑）
叩くために妄想で共働き語るからそんなチグハグな発想になるんだよ

[1268. 匿名]

婚活しても今はこんなんだしな

出典：msp.c.yimg.jp

[1269. 匿名]

>>1259
なんで子供犠牲にしてまでそんなに親頼らせたくないの？
あなたがそうするのは勝手だけど、普通はそんなことしないよ

[1270. 匿名]

>>1266
日本男児って精液が薄いのに結婚願望も薄いんだ。
ほんと役立たずだね。

[1271. 匿名]

>>1259
あなたしつこいね。なんでよその家のことがそんなに気になるの？
ジジババといったって人によって体力もキャパも様々だろうから、もしあなたが「孫の面倒みるなんてしんどそうだし私には無理」って思うなら預からなきゃいいだけよ。いま何歳でどんな立場の人か知らんけど。
一方で世の中には体力と時間にゆとりのあるジジババもいるし、孫と毎日触れ合うことで逆に元気をもらってると感じてるジジババもいる。
孫だってずっと小さいわけではなくすぐ大きくなるから、保育園後の預かりなんてほんの数年間のことだしね。

そういう人らのことは、自分とは違うんだなーと思って放っておきなよ。

[1272. 匿名]

>>1

>日本の現役世代（20～65歳）の女性の過半数は非四大卒であり、日本人の大部分は地方住民でもある。

出産育休の話なら、20-39歳あたりで、その世代だと過半数が非4大ってことはない。65って私（30代）の親よ？みんな専業主婦の世代じゃん。産めるわけでもないし。現役世代＝出産育休取得世代じゃないよ。

[1273. 匿名]

>>1260
地方の非正規は実家暮らしが多いから。
実家暮らしなら問題ないけど、車2台所有しながらアパート借りると相当厳しいよ。
できないわけじゃないかもしれないけど、「もう少し収入が上がるまでは」「転職が成功したら」と言い訳しつつ、ズルズルいっちゃうパターンじゃない？

[1274. 匿名]

>>519
ほんと、かけ算もできないのかしら？って思うわね。

[1275. 匿名]

>>35
女性のエリートっていうと、片山さつきさんを真っ先に思い浮かべる。東大法学部卒、当時の大蔵省に入省して、女性初の主計官になった。ご結婚は２回されてるけどお子さんはいなかったような気がします。優秀な遺伝子がもったいないなーと思った事がある。
政治家になる前のインタビューで「主計官になる事が夢だった」と語られていたのが、印象的。
人の事だから何とも言えないけど、子供を持つ選択肢は最初からゼロの方だったのかなーと想像している。

[1276. 匿名]

>>1267
そもそも都会じゃ家の近くの保育園に入れなくて職場の近くとか中途半端な場所に保育園あったり、気軽に祖父母に毎日送迎頼める感じじゃないから。
話噛み合わないよね。
田舎の近距離事情、わかんなくてごめんねw

[1277. 匿名]

>>1260

・自由恋愛になり、恋愛不可能なコミュ障は結婚できない

・親や近所のおせっかいおばちゃんみたいな人が、結婚しろー子供まだかーみたいなこと言いにくい、言わない社会になりつつある

・周りに独身が多く、独身が生きやすくなった

同調圧力の方向が変わったのかなぁ。同調圧力や多数派に流されるのは世の常だから…要すると、同調圧力を変えるって難しいから、少子化は何しても解決しないと思うけどな。

[1278. 匿名]

>>1237
Aiは納税しない，も追加でw

[1279. 匿名]

>>1260
結婚→子供をもちたい
途上国は子供がゆくゆくは労働力になるからね。

いっぽう日本は子育てにお金がかかりすぎるため、子供をもちたいと思わない。

[1280. 匿名]

>>1273
つまり貧困は結婚しないしたくないための言い訳ということかしら
経済的な困窮に苦しむ環境下において、合理的な行動すればするほど既婚率は高まる
でもなってはない、ということは経済的な困窮が大きな原因ではない、貧困や所得を増やしても既婚率上昇や出生率改善は見込まれない可能性が高い、という話になる

[1281. 匿名]

>>1260
昔はことわざ一つで女の子が親のいうことを聞いて
顔もよく知らない男に嫁に行ったから。
「一人口は食えねど二人口は食える」

[1282. 匿名]

>>1
エリート、非エリート関係なく子育て世帯を援助してほしい。実際困っているんだから。

それにエリート同士で結婚しても子供がどうなるかの保証はないよ。実際エリート同士でも発達障がいの子供だってているし。

[1283. 匿名]

>>1272
でも、女性の4大進学率が5割超えたのってつい数年前じゃない？
20〜39歳でも、トータルなら半数以上が「非4大」だと思う。

[1284. 匿名]

非正規は男も女も結婚しなくていいよ

[1285. 匿名]

>>359
要は、田舎だと士業と公務員、医療従事者、介護従事者しか仕事がないってことよね。その中で、明善は偏差値が筑後の方だと高いから、医者や弁護士、公務員の中でも高官にいるってイメージ？

まぁ田舎の就職において、イメージ通りだなと思う。

[1286. 匿名]

>>1276
発端の>>809さんのコメ読んだ？最初から地方の非エリート家庭の話をしてるのよ
あなた一人が噛み合ってなかっただけだねw

[1287. 匿名]

>>352
ほどほどでいい人間には子育ては難易度が高いと思う。
実際に無理矢理結婚させてた世代の子供達が発達とかで苦労してるし。

[1288. 匿名]

>>1259
あなたはそうすれば？
私は孫はさっさと迎えに行くけど

[1289. 匿名]

>>1280
>経済的な困窮に苦しむ環境下において、合理的な行動すればするほど既婚率は高まる

現代の日本なら、結婚しないで実家暮しの方が経済的には楽だって言ってるんたけど、話が通じないなぁ。
パラサイトシングルって言葉も流行ったじゃん。
低収入の人は言い訳が多いっていうのは同意だけど、貧困生活をしてまで結婚したくないって話でしょ。

[1290. 匿名]

>>1285
田舎もんしつこいぞ☆

[1291. 匿名]

>>1289
>>1277
所得が上がってる他の先進国でも少子化進んでるんだが、経済的要因よりは社会的通念や価値観、常識の変化で少子化が進んでるんだろうな
まあ経済や貧困のせいにするのは楽だが、そんな単純ではないんだろう

[1292. 匿名]

>>1275
片山さつきは最初に結婚した相手があの舛添○一。
しかも見合結婚。「君のキャリアに協力するよ」とか甘い言葉で話してたのに最初の仕事日で仕事で夜遅く帰ってきたら「飯ができてない」で怒って殴られたそうだよ。それで離婚。
これ片山さつき談だから。相手が悪すぎトラウマ。

[1293. 匿名]

>>1285
そんなローカルな話題によく執着できるね

[1294. 匿名]

職場にいる既婚者も半分以上子供いない
お金の問題もあるだろうけど、今って娯楽もたくさんあるし子供の教育や育ちに対する圧力も強くなりすぎてるから、そんなな中で自分の時間削ってまで子供を産み育てたいという人自体が減ってる気がする
金銭的に少し優遇されてそれで産もうという人増えるのか疑問
それよりは今いる子供たちの教育に力入れてほしい

[1295. 匿名]

>>1263
わかる。
私も、都会か地方か？とか高学歴か非エリートか？よりもその人が育った環境による価値観、家族観のほうが生む生まないにより大きく影響してる気がする。
もちろん都会住みで高学歴だと結婚出産がうしろにずれがちなのは確かなんだけど、家族仲良い温かい家庭に育った人は少なくとも子供を持つことをメリット・デメリットで考えることはない。
ただ、一人ずつしっかり手をかけて育てたいから結局人数は多くは産まない・産めないというのはあるけどね。

[1296. 匿名]

>>1259
変わらないと思うなら、あなたは自分で3人の子どもを迎えに行けばいいと思う。それだって全くおかしくない、普通だと思う。

でも、この地方の3人の子持ちママからしたら、1分でも早くと慌てなくていい、万が一保育園から体調不良のお迎え要請の電話があっても、普段から慣れてるおばあちゃんに任せられる安心感って大きいと思う。　

その安心感が、子どもを2人にするか3人産めるかの違いなんだと思う。

[1297. 匿名]

>>1294
だから、このトピはそういうことを言ってるんじゃないの？
あなたみたいな人は補助しても産もうと思わない。
非正規で地方にいる人の方が、産みたいボテンシャルはある、子どもを増やしたいならそこを優遇すべき、って。

[1298. 匿名]

>>1293
ね。
別トピたててやって欲しい。

[1299. 匿名]

>>1281
経済的に豊かになったからこそ、独身でも生活していけるようになったとも言えるかもしれない
パラサイトシングルという話もあるが、昨今の高齢化や介護の必要性からして、増加しててもなんらおかしくはないな

[1300. 匿名]

>>1292
ええ？物を投げつけられたは言ってるけど
殴られたまで言ってないでしょ？
ＤＶはＤＶだけど？

[1301. 匿名]

>>1259
あなたはそうすれば？

でも出生率の高い地域や、子供２人３人産んでる家族は親にうまく助けてもらってるわけよ
私も母親が教員だったから、保育園のお迎えは3時半に祖母が来てた
母親が帰宅するまで家で遊んでいられたし
6時半には夕食食べてた
そのゆとりが母子ともに幸せだったと思うわ

[1302. 匿名]

>>1094
お子さんが勉強ができなかった場合、苦しいだろうし自分を責めるだろうね

[1303. 匿名]

>>1222
図書館て本のリクエスト出来て買って貰えるの知ってる？学校の図書館にもリクエストはしてるよね？進学校だと毎年最新の参考書入れてくれるけどな。

家で家事しなきゃだめなら学校にいる間、先生に質問しに行けばいいし。あるものを最大限に使ったらどうだろう。

[1304. 匿名]

>>1005
東京ってせいぜい大学時代と若い頃住んだら十分だわ
もちろんずば抜けて優秀な人、お金がある人は一生住んでもプラスが多いと思うけど
凡人が見切りつけられないまま住み続けるから全てがハードになる

[1305. 匿名]

>>1259
子供と母親にとってはえらい違いだけど
それすらわからないのか

[1306. 匿名]

>>1231
真矢さんこんちは

[1307. 匿名]

>>1302
高学歴夫婦の子供で不出来だとMARCHらへんの付属校入れるよ。エスカレーターは高校が1番入りやすいから。自分もそれ。

[1308. 匿名]

>>1307
ニッコマ附属ならわかるけど、不出来だとMARCH附属は無理じゃ？
いつの時代の話？
それとも謙遜w

[1309. 匿名]

>>1304
東京に住んでた娘夫婦が地方に転勤で帰ってきたんだけど
とても東京で子育てとかしたくなかったって
言ってたわ。お金の問題ではなく
妊婦とか子供への目線が東京は冷たいそうな。
地方に帰ってきて子供に対する目線が暖かいと
ほっこりもう一人子供産もうか？可愛いし
って気持ちになったと言っていた。

[1310. 匿名]

>>1277
いわゆるコミュ障タイプはリア充コミュ強みたいに自然な出会いの恋愛はしないけど友人の紹介とか結婚相談所とか行って結婚してる。就活苦戦するレベルのコミュ障で恋愛経験も無かったけど大学卒業間際には彼氏出来たから。
ただ都会で結婚圧力が減ってるのは確かだね。

[1311. 匿名]

わたし塾行かずに一般で早慶受かったけど、学校の教科書と授業で配られるプリントと模試と過去問を全て完璧にしたら問題なかったよ
環境のせいで努力できない〜みたいなことを言ってる人を見ると甘いなって思っちゃう

[1312. 匿名]

>>1222
言い訳はいくらでもできるよ。
まずは自分から行動しよう！自分が変われば全て変わるよ！

[1313. 匿名]

>>1308
MARCHだめでも他にも色々大学あるし成成明学とか玉川とかもある。

[1314. 匿名]

>>1181
努力や真剣に取り組むことは子供でも何かしらできるけど？
やっぱりそれなりの人はそれなりの努力をどこにいてもしてるんだよ。
努力もしない、頑張らない人を誰も支援なんかしないよ。
それを環境が、生まれ持った才能のせいにするのはやっぱり本人の価値観や思考の問題だとおもう。

[1315. 匿名]

>>1308
マーチ付属は大したことないよ。法政とか。中央とか。

[1316. 匿名]

>>1310
恋愛なんてめんどさい
経済的制約や親類からの圧力なければそりゃみんな独身でいたいわよ
いまの若い世代は、ある意味恵まれた状況よ

[1317. 匿名]

>>1315
すごいね
高卒で私大附属受験の大変さを一切しらないか、もっとものすごい高学歴なんだろうね

[1318. 匿名]

>>1055
だからって自分の子供の出来が悪いのを本人の努力だとか母親の育て方が悪いとかで、自分の非を認めないボンボン上がりの人の気持ちわからないマンが父親になると、やっかいだね。

[1319. 匿名]

>>10
今勤務だとそうなるのかな？
ちょっと前に産んでる人は
出産前に辞めてる人も多い。
こっちは女はパートしかないから
思うより稼げない

[1320. 匿名]

>>1316
確かに。結婚しなくても子供いなくても
何も言ったらダメだよって時代だもんね
多分それだと結婚しなくても子供いなくても
なんの疑問も持たずに過ごしてただろうな
親戚の集まりもないだろうし
離婚してもシングルが増えてるから
別に〜って感じでしょ

[1321. 匿名]

>>1101
そもそも、国の支援なんて、言ってしまえば「頑張っていない人をサポート」するための制度だよ。
自分で頑張って結果を出せる人は、自分で頑張るしかない。（進次郎構文でごめんなさい）

[1322. 匿名]

>>1317
中学受験した人ならわかると思う。
かなり低いよ。私たちの時代は滑り止め扱いだったからなー。
中学のうちに入っておいた方がラッキーだよ。

[1323. 匿名]

>>1321
頑張っていない人をサポート笑
頑張ってない人のために税金払っているんじゃないんだけどなーと思っちゃう。

[1324. 匿名]

>>1311
バイトはしてないだろうし、家族も仲悪くないんでしょ

[1325. 匿名]

>>1308
東大とかの高学歴夫婦だと、子供がマーチの附属は出来悪い扱いだよ。まじ。
女子なら一部青学とかやや難〜でまあいいか、くらい

[1326. 匿名]

>>1323
そう思う気持ちはもっともだけど、政治ってそういうもの。
税金だって、多く稼ぐ人からたくさん徴収して、低所得者や生活保護者に回すでしょ。

職場や子どもの学校（PTAや保護者会）でも、仕事ができる優秀な人しかいない環境ならいいけど、能力の低い社員やアルバイトとか、文句ばっかり言って何もしない保護者とかを上手く回さないといけない状況ってある。
国も同じだと思う。

[1327. 匿名]

>>1276
一人で噛み合わない話して大変ね
いつもそうなの？

[1328. 匿名]

>>950
昔の日経ウーマンに出て来たバリキャリ女性かな？って思った。
資格云々は民間な気がする。公務員は異動が畑違いな所が多いし
資格意味が無い。管理職試験が大切だし。

[1329. 匿名]

知り合いの県庁努めの人は3人子供産んで確か5年以上連続で産休採ってた

税金使ってなんだかなぁと思う

[1330. 匿名]

>>1311
貴方の高校名を知りたい。。その高校に皆通えればいいね。
貴方の先輩。

[1331. 匿名]

>>1256
それがねぇ…
都内の有名一流大学を出て、キラキラOLしていた友人達も、結婚して相手の実家のある地方とかに行くとね、再就職先は役所の非常勤とか、スーパーのパートとか、地元建設会社の事務とか道の駅とかで、手取り10万円台とかザラなのよ…
国立大とか早慶とか出てて、元職場はテレビ局とか航空会社とか旅行会社とか法律事務所とか元公務員とかなんだけど、そんなもん知ったこっちゃない感じだけどね。
元から地元にいて高卒で公務員になっている人の方が全然稼げてる。
稼ぎに直結している資格持ちとかなら別だろうけど、現実はこんなもんだよ。看護師の資格を取る人もいるけど、金のためだけで、なりたくもない看護師の資格取るために学校行きなおして、おばさんになってから新人看護師やって、なんのために大学受験と大学での勉強を頑張ったんだろうって言ってた。虚しさすごいよ。

[1332. 匿名]

>>1329
共済保険厚生と一本化
公務員も納税者
育休手当は１年のみ

[1333. 匿名]

>>1323
生活保護とかそのものじゃん。
年金も健康保険も、税金全てがその根本の上に成り立っている。
本物の税金で食ってる人とは、まあお荷物だよね…

[1334. 匿名]

>>1282
今の時代は環境汚染とかで発達障害や重度アレルギーの子供の比率が急激に増えてるから両親がエリートでも子供は分からないね。

[1335. 匿名]

>>1332
10年以上前に聞いた話だったから3年だったかも朧気だしそこまで気にしてないから年数間違えたかも

でも税金使って何度かなとは思った

[1336. 匿名]

>>1222
図書館はさいしんのあるよ

場所によっては漫画おいてたり
DVD見れたりしなかったっけ？

社会人になってたから縁がないから
今どうなってるか知らないけど

[1337. 匿名]

>>1335
別に税金関係ないじゃん

[1338. 匿名]

>>1012
自営は税金うまくやってるからな

[1339. 匿名]

>>1329
税金じゃないから民間企業なら良いの？
その考え分からないな

[1340. 匿名]

>>719
いまだに選べる立場だと思ってるのね

[1341. 匿名]

>>1335
第一子で２年、第二子第三子に一年半ずつ３回休むのはOKなの？

[1342. 匿名]

>>1341
そんなもん公務員じゃなくても勝手にすればいいんじゃないの？
給料出ないけど、産後３年くらい休むのはお好きにどうぞって会社が多くない？
戻る時に職場からの風当たりが強いのもどこも同じ。問題だけど。

[1343. 匿名]

>>18
私の周りは、お金持ちのお嬢様が習い事を生活の中心にしていて、非正規で働いていた人が数人いた。

その方は家柄が良かったんじゃないかな？

[1344. 匿名]

>>1324
そんなことなかったよ家族仲はめちゃくちゃ悪い

[1345. 匿名]

>>1330
都立の割と有名な進学校です

[1346. 匿名]

>>1335
朧気な記憶で批判するのって無責任だと思いませんか？
自分がやられたら嫌じゃないですか？
公務員憎しなんだろうけど…あんまりじゃない？

[1347. 匿名]

>>981
外ウォーキングしてたしてたウォーキング友達、30半ば過ぎで結婚して子供直ぐに授かってたけど、外歩く運動が良かったのかもね
歩いてると足がじんじんして来て凄く体が温まって一日中体が軽く感じるからね。やっぱり軽くウォーキングするの妊活には適してるのかもね

[1348. 匿名]

>>1254
ええ、残業と休日出勤に戻りたいの？
ワーカホリックだなー。

[1349. 匿名]

>>1348
残業したいわけじゃなくて、「絶対に」残業出来ないから、仕事量と内容をセーブせざるを得ないということ
例えば定時ギリギリになる顧客対応は避けたり、何かのプロジェクトや業務分担でもやりますとは言えなかったり…
残業する可能性のある業務はもう出来ないから
フルタイムでも決まった仕事、責任の少ない仕事ばかりで
いざとなったら残業出来る人とはもう立場も評価も違う

[1350. 匿名]

>>862
因果関係逆かも
子ども複数いたら共働きじゃないと金銭面厳しいとか
子ども複数を家でワンオペで見るなら保育園預けて仕事に出たほうが楽とか
子ありほど働く気がする

うちの会社の小学生3人子持ちの女性社員はコロナで在宅ワークOKになったときもむしろ出社したいって言ってた

[1351. 匿名]

>>715
生産性？エリートは産まないし生産性ないのでは？

[1352. 匿名]

>>37
気持ち悪い会社。
まさに産む機械・働く機械ですって公表ね

[1353. 匿名]

>>155
早稲田出たのに、自分のことしか考えられないんだ。二極化万歳って感じかな？

[1354. 匿名]

>>266
臭そうよね。不倫ばっかり

[1355. 匿名]

>>1324
進路と家族仲は本当に関係ないよ。

[1356. 匿名]

>>1081
だから高スペだけじゃ無理でしょ？

[1357. 匿名]

>>1315
都内の中学受験からの戦争をくぐり抜けてきた東大卒夫はMARCH付属校に受かる人ってポテンシャルは高いからMARCHになっちゃうの勿体ないって言ってたよ。

貴方はよほど高学歴なんですね。ゴイスー

[1358. 匿名]

>>959
そういうところは代々適齢期に結婚出産済ませてるから
今の都会の高齢出産と違ってサイクル早いから親も祖父母もそこそこ若い

[1359. 匿名]

>>1275
産休とかなくて妊娠したら仕事辞めるの当たり前な時代、出世したい女性は子供諦めていたと思うよ。
氷河期世代の自分も、そのつもりでいた。

[1360. 匿名]

>>632
高学歴でも、あなた人間性素晴らしいわけじゃないと思うし、案外高学歴で偏見やプライド高い人は子供を教育虐待しやすいのも事実。いちいち言われたことに噛み付かずとも、デメリットだってあるでしょう。
完璧な人なら親使ってでも産むんでしょうし、お金もたんまりあるから支援いらない層だと思う。

[1361. 匿名]

>>274
東京カレンダーだね
マーチ出て大企業に入って、タワマン住んで不倫三昧。三浦さんみたいな感じのママ実は多そう笑

[1362. 匿名]

>>482
エリートの傲慢さが鼻につくのもあるよ。
大企業マウント
東京マウント
学歴マウント
保育園や習い事マウント


自分達のことばっかりだし、実際地方やブルーカラー馬鹿にしてそう

[1363. 匿名]

出生数
2011年　105万人
2012年　103万人
2013年　103万人
2014年　100万人
2015年　100万人
2016年　　97万人
2017年　　94万人
2018年　　91万人
2019年　　86万人
2020年　　84万人
2021年　　81万人
2022年　　77万人

[1364. 匿名]

>>1331
もろそれ
自分で一流大学なんて言えないけどまぁそこそこの大学でた。新卒で就職した。職場内で結婚した。
ここまでは良かったんだけど旦那の転勤で私は退職。
夫婦で同じ勤務地だめだから辞めるしかなかった。
その後もとの出身地に帰ってきたものの小さな子供が居ると難しい。
元々理系だから看護学部受験も考えたけどやっぱり子供いると簡単じゃない。
旦那も協力的だけどサラリーマンだから限界ある。
結局昼間の数時間ファミレスでパートしてる。
隙間時間に資格の勉強してるから子供落ち着いたら本格就活予定。
でも現在30歳。仕事あるかなぁ。

[1365. 匿名]

>>1

Z世代の約半数「将来子どもがほしくない」と回答 理由として“金銭問題”は2割弱に留まる | 国内 | ABEMA TIMES

18歳から25歳までの半数近くが「将来子どもがほしくない」と答えました。【映像】Z世代の約半数「将来子どもがほしくない」と回答　全国の18～25歳までの男女約500人を対象にした調査で、「結婚と子どもについて」質問したところ、45.7％が「子どもがほしく…

[1366. 匿名]

娘が小学生なんだけど、少子化の分を背負わされるのかわいそうだなぁ。

[1367. 匿名]

都会のエリート女性を支援しても子育て支援にはなるけど少子化対策にはならんやろと思ってる。狭い家に住める人数なんて限られてる。

[1368. 匿名]

>>36
そりゃあ、産まれないと滅ぶから出生数ある程度維持するのは大切だと思う
ハイスペ不妊多いならその人達に期待するのは酷だよ
女性として強いのはロースペだろうが何だろうが、結局は産める女性なんだよ

それ以外の人達、例えばハイスペの女性達の場合は、産まないままでもお金持ってたら自由に暮らせるだろうし、そんな女性はそのまま自由にすれば良いんだよ。経済回す役割

一方、お金無くて子供もいない女性達は、お金なきゃ労働はある程度しないと駄目だろうけど、子供授かりたいかどうかは別にして、それでも子育てしなくてもいいから働けるだろうし、こっちも労働で世の中回す役割をすればいい

だから産み育てる女性達はそんな方達の回す世の中の元、安心して子育て出来る世の中になる様に上手いこと変われば良いなと思う

[1369. 匿名]

>>589
自分で運動くらい出来るだろ
って言うか、それって日頃ダラダラしてるって一般人代表で出て来るガル民のイメージに洗脳されてる（笑）
私あんなんじゃないわ。きっと他の専業主婦ガル民もあんなの稀な例だろうよ

[1370. 匿名]

>>31
そこに日本人は含まれてない
そう考えるとあの人達のやってることしっくりくる

[1371. 匿名]

無人コンビニ行きたーい

[1372. 匿名]

>>460
北海道の中高一貫校って札幌だけだよね

JCイジメ事件の旭川市は私立中のない町で、公立が合わない子供は逃げ場がなかったというけど、中学校の選択肢がないことは大学受験の選択肢にまで影響するからね