75歳の父親を置き去り、施設から退所の日に…１か月半で逮捕の44歳の娘「面倒をみるのが辛いと思った」などの供述

[1. 匿名]

75歳の父親を置き去り、施設から退所の日に…１か月半で逮捕の44歳の娘「面倒をみるのが辛いと思った」などの供述　 | TBS NEWS DIG (1ページ)

北海道東部の豊頃町の海岸のそばに、75歳の父親を置き去りにしたとして、44歳の娘が逮捕されました。保護責任者遺棄の疑いで逮捕されたのは、帯広市のパート従業員、坪井いづみ容疑者です。

当時の気温は１度くらいでしたが、父親に体調の不良やけがはありません。
警察によりますと、父親は当日、高齢者施設を退所していて、坪井容疑者は帯広市内で父親を車に乗せ、豊頃町に向かったとみられています。
坪井容疑者は「父の面倒を見るのがつらいと思った」という趣旨の供述をしていて、警察は事件の背景について調べをすすめています。

[2. 匿名]

切ないなぁ…

[3. 匿名]

なんかつらい

[4. 匿名]

こういうニュースはツライ

[5. 匿名]

施設入れられなかったのかしら

[6. 匿名]

毒親だったのかな？

[7. 匿名]

明日は我が身よ…

[8. 匿名]

団塊世代の介護問題増える一方だよ…

その次は団塊二世の介護問題…

[9. 匿名]

1ヶ月半って何の期間？
1ヶ月半置き去りにしてたのかと思ったけどそうではないし

[10. 匿名]

姥捨て…

[11. 匿名]

これは許されない

[12. 匿名]

置いてかれたお父さんも、娘も辛いやつ。

[13. 匿名]

名前出して報道される案件なのか
息子の担任の懲戒免職になったセクハラ先生の実名は公表されなかったのに

[14. 匿名]

保護責任か…
なんか心がずーんと重くなった

[15. 匿名]

一回施設入れたのになんで退所になったんだろ？

[16. 匿名]

父捨て山

[17. 匿名]

問題行動のある利用者だと、施設追い出される事もあるしね
そういう高齢者なら自宅介護は辛いだろうな

[18. 匿名]

　警察によりますと、父親は当日、高齢者施設を退所していて、坪井容疑者は帯広市内で父親を車に乗せ、豊頃町に向かったとみられています。
　坪井容疑者は「父の面倒を見るのがつらいと思った」という趣旨の供述をしていて、警察は事件の背景について調べをすすめています。

施設を退所？？

[19. 匿名]

わかるわ。施設にあずけてたまに会いに行くくらいでちょうどいいよ。お金あるならね

[20. 匿名]

今から増えそう

[21. 匿名]

どんな気持ちで歩いたんだろうね。働かないと介護どころか生活も立ち行かなくなるよね。施設を安易に放り出されるようなシステムもおかしい

[22. 匿名]

親子だとしてもこれまでの関係がわからないから何とも言えないなぁ。毒親で恨んでたら置き去りにしたくなるだろうし。

[23. 匿名]

放置するなんてダメなことだけど
頼る人が誰もいなかったらつらくなる気持ちはわかる
ホントに介護は大変

[24. 匿名]

もう施設に入っとけれるだけのお金なかったのかな…
毎月10万以上かかるし、年金しっかり貰えてる人じゃないと厳しい現実あるよね。こういうニュースはこれかららどんどん増えてく
現役世代にお金ないんだもん。面倒なんて見たくても見れない

[25. 匿名]

同い年…私も毒親なので間違いなく放置すると思う
縁を切ってるので勝手に〇ねと思ってる

[26. 匿名]

高齢者施設も退所させられたんだろうなぁ
つらいわ…

[27. 匿名]

これからこういうこと増えそう
他人事ではないわ

[28. 匿名]

来月映画化もされるけど、ロストケアという小説を思い出した

[29. 匿名]

職員に暴力振るったりするとすぐ出されるよ

[30. 匿名]

この親子は今後どうなるんだろうね…。

[31. 匿名]

頼むから安楽死制度取り入れてほしい
私が認知症にでもなった時に子供に迷惑かけるようになりたくない

[32. 匿名]

>>13
SNSで炎上させたらいいよ
今の時代は

[33. 匿名]

お父さんどうゆう気持ちだったんだろ
考えると辛くなる

[34. 匿名]

施設退所させられたのか、爺さんが出たいと言ったのか
親の面倒みないと逮捕されるのか、しんど
子供は可哀想だけど親はもうええやん

[35. 匿名]

酷い娘だな

[36. 匿名]

>>8
氷河期独身の人たちとかどうするんだろうね

[37. 匿名]

姥捨山のお話は辛いね。

福祉ってなんだろうね。

[38. 匿名]

>>9
父親が保護された日から一ヶ月半後に逮捕だと思った

[39. 匿名]

施設から退所は天涯孤独ならそのまま特養コースだったろうに
子供いたから引き取りになってしまうんだろうね

[40. 匿名]

罪を犯すくらいなら親を生活保護者にして施設に入れたらいいよ

[41. 匿名]

>>9
置き去りにしたのが去年の12月でそれから1ヶ月半過ぎて逮捕されたということでは

[42. 匿名]

>>17
以前いたよ。認知症が酷くて職員にも他の利用者にも暴言暴力の利用者。職員や他の利用者を守るためにも退所してもらった。施設だと身体拘束もできないし。

[43. 匿名]

父親もどんな気持ちで…。色々考えたらほんと辛いな。家族だからこそ…。

[44. 匿名]

>>1
こんな事しても絶対帰って来ちゃうから
知能弱いのか

[45. 匿名]

>>38>>41
理解できました！ありがとうございます

[46. 匿名]

お父さん認知症とかあったのかな？頭シャキッとしてたなら相当複雑だろうな
どっちにしろすごく可哀想なんだけど

[47. 匿名]

>>1
＞施設から退所の日に

よほどの事情があったのか、安易にやってしまったのか、何とも言えないな
他人がどうこう言うことでもないしな

[48. 匿名]

うわあ他人事じゃないわ･･･私も母を最後までしっかり見てあげられるか不安

[49. 匿名]

>>13
そうだね
お父さんは元気だったわけだし

[50. 匿名]

もう姥捨文化復活したら？
日本で高齢者養うのなんてもう無理でしょ

[51. 匿名]

>>13
女割引とかまんさんイージーとか、ほんとどこが？って感じるなぁ

[52. 匿名]

>>42
その状態で返されても家族もどうしようもないのでは

[53. 匿名]

>>31
でも安楽死って本人の意思でしか無理だから
第三者が決めれないでしょ
寝たきりの場合だけ決めれるとかならまだしも
こう言うケースはどうにもならんよ

[54. 匿名]

>>19
変な施設じゃなければお互いにとってそれが一番理想だわ。

[55. 匿名]

安楽死をはやく合法化！

[56. 匿名]

>>5
ただじゃないからなー

[57. 匿名]

施設を退所ってことは金が払えなかったのかな

[58. 匿名]

>>40
生活保護ってまじ通らん
外国人に生活保護多いから簡単だと思ってたけど、純日本人で生活保護に頼らざるおえなくて頼ろうとしてもだめだったってツイッターかなんかで見たよ
詳しく書かれてたけど内容忘れた
ただやたら厳しかった　
生活保護があるからとか簡単に思わない方がいい

[59. 匿名]

子供が老親の面倒をみるのが当然って世の中を変えてほしい。
時間や金銭の余裕がある人ならまだいいけど。

[60. 匿名]

高齢者の置き去りって前にもニュースになってたよね
その時は高速のパーキングエリアだった記憶

[61. 匿名]

>>31
ホントそれ

安楽死の制度があれば、貯金も漠然と貯めなくて済むし、子供たちさえ立派に独立してくれたらあとは迷惑かからない頃合いに家族と話し合って、ありがとうを言って眠るように逝きたい。

[62. 匿名]

日本人は他人のことは徹底して叩くからみんな覚悟しておかないとね

[63. 匿名]

>>52
そんなの職員だって同じだよねむしろ職員は赤の他人
利用者はごまんといる状態

[64. 匿名]

>>15
認知症で他の入居者への暴力行為があると退去させられるし、お金が無くて退去させられる事もある

[65. 匿名]

>>53
ある程度の強制力は必要だね
介護者の意見を優先させるようにしないと

[66. 匿名]

>>18
あんまりにも周りに迷惑をかける利用者さんが強制退所になることもあります。
まぁそうなってもケアマネさんと地域包括支援センターの人と色々頑張って対処してくれるんだけどね。
もしかしたら百戦錬磨の施設でさえも手に負えないとんでもねぇクソジジイだったのかもしれない。

[67. 匿名]

やっちゃいけないけど嫌って気持ちは分かる
母なら良いけど、父は嫌だ
父親が嫌いな訳じゃない
でも性別的に父の介護の方が大変であることは介護の仕事柄分かっているから

[68. 匿名]

親子の関係がどんなものだったか、それによって色々事情は変わるけどこの寒い季節に置き去りにするってなんとも言えないね…。

[69. 匿名]

>>58
弁護士連れて行け

[70. 匿名]

>>5
>父親は当日、高齢者施設を退所していて

となってる。
金銭的な事情で退所になったのか？どうか書いてほしいね

[71. 匿名]

なんでお父さんは施設を退所したんだろう？介護は、一人で背負うには余りにも荷が重過ぎる。

[72. 匿名]

>>15
お父さんの体の調子が悪くなったとか金銭面とか、そういうのかな？こういう事件は辛いし切ない

[73. 匿名]

>>58
単独で申請しても通らないから、○○党とか頼っちゃうんだろうね

[74. 匿名]

>>42
横だけど、何で身体拘束ってそんなに問題になるの？
暴力を抑えられない人を拘束するのは仕方なくない？
どうしようも無いと思うのだけど

[75. 匿名]

>>36

いまやってるよ。旦那も理解あるし専業だから割と余裕だよ。
親も裕福ではないけど、新車買ってくれたりしてるから病院送迎も苦ではないよ

[76. 匿名]

>>48
施設に入れるためにはお金が必要で、お金を稼ぐには要介護の親を施設に入れなきゃいけないって状況になると、八方塞がりだよね

[77. 匿名]

>>58
そんなに簡単に通ってもらっては困る

[78. 匿名]

>>52
その見てくれる職員や他の利用者が怪我したら責任どう取るの？

[79. 匿名]

どんなに頑張ってて尽くしてても
辛く追い詰められる
清水夕貴子さんも介護鬱になって
墓地で心中しようとしたけど
母をこの手でとても連れていけなくて
自分だけで行ったんだよね
お母さんが車椅子で
一晩中墓地に残されてた

[80. 匿名]

人間って、親の面倒を看るという行動がプログラムされていないからとても辛いんだってね。
人間に限らず動物みんなそうだと思うけどさ。
自宅介護なんて絶対無理なのにそれを推し進める政府。

[81. 匿名]

>>61
安楽死するにもお金かかるよ。

[82. 匿名]

>>58
創価か共産党に頼ると生活保護は受けやすいらしいけどね
これも問題だと思うわ

[83. 匿名]

犯罪者の為に2000億払える日本なのに
苦しんでる親子を助ける手立てが
ないなんてね

[84. 匿名]

>>59
本当にそう思う。
がるちゃんでも、子世帯がいい生活してるのに施設に入れてる！って怒ってる人いるけど、それじゃあいつまで経ってもいくら頑張っても子供や孫は浮かばれないの？って思う。

親は子を選べないんだから。

[85. 匿名]

>>58
それって窓口が勝手に自分の思想で日本人を断ってるだけの可能性
国は認めてるからね
窓口が多分おかしいのいると思うけどな

[86. 匿名]

>>59
でも親子は扶養義務があるよ。金銭でも生活面でも。

[87. 匿名]

>>77
必要な日本人に通らず外国人にはこれだよ？

[88. 匿名]

>>1
すごい野生動物おる…

[89. 匿名]

>>24
不妊治療や子供ばかりに金出してないで、こういう所にもっと目を向けて欲しいわ。独身の知人が痴呆症の親を介護してたけど安い施設は全く入れないし、親の年金も国保で僅かなので大きい施設には入れないし、かといって働かなきゃ生活出来ないしで精神的にぶっ壊れてもう少しで親に手をかける直前だったと言ってた。

[90. 匿名]

>>65
介護される方が面倒みろ！とかいうタイプだと最悪だし
もう単純に安楽死とかやめて、子供が親の面倒見なくていい、ってのでいいんじゃない？
もしくは昔の姨捨山みたいにもうどこか捨てる場所に置いとくとか
誰かに介助されないと死ぬならもうそれは寿命よね

[91. 匿名]

>>1
施設に預けたまま逃げるという選択肢は無かったのか

[92. 匿名]

>>74
前、旦那が一時的に精神病になったけど、拘束するために警察が出てきて保健所と連携して何枚も書類書いたよ
内容全く覚えてないけど書類で証拠残さないとめんどくさい家族が文句言うんだと思う

[93. 匿名]

>>74
2000年に介護保険法が整備されて、原則介護施設での高齢者への身体拘束ができなくなったんですよ
厚労省も身体拘束ゼロへの手引まで発行してます

[94. 匿名]

>>28
介護される年寄りも、介護する家族も肉体的精神的に限界っぽい家の年寄りを介護職員が毒殺して楽にしてあげるって話だよね

[95. 匿名]

切ない、と思ったけど、ひょっとしたら父親がまあまあの問題人物で、娘も嫌気がさしてたとかはないかな。置いていくってよほどのことでは

[96. 匿名]

>>12
この場合に関しては
お父さんの方が辛いだろうなって思う。

退所の日に置き去り。
1ヶ月半後に逮捕されたんだろうから。
お父さんが認知症とかじゃなく
全部分かってて身体の自由が効かない
とかだと本当に悲しんだと思う。

[97. 匿名]

>>18
友達もお父さんに暴言はかれるのに面倒みてる。責任感からがんばってるのわかるけど心配だよ。愚痴きいてあげたり気晴らしに買い物行ったりくらいしかしてあげられないし。

[98. 匿名]

早いうちに世帯分離して音信不通になっておこう。

[99. 匿名]

>>36
私は氷河期だけど、早めに自分で死のうと決めてるよ。誰の世話にもならない。
動けるうちに片付けて逝く。残された者への愛情。

[100. 匿名]

>>80
昔みたいに姨捨山に捨てれたらいいのにね
私も子供に捨てられても恨まないわ

[101. 匿名]

>>58
前にどこかのトピで同じ事を書いたら
職員だという人が
生活保護は絶対に通るし
職員は断れないんです！
大変なんです！！とか書いてたよ
需給できずに追い詰められての
事件があんなに多いのに
本当かよって感じ

[102. 匿名]

>>89
横。
同居してると施設入居の優先度下がるから、そういう意味でも早めに別居しておくのが大事よ。

[103. 匿名]

>>75
ズレたレスする人って大抵自分語りしていくよね

[104. 匿名]

>>87
よこ
この国の総理が
外国人は国の宝って言ってるから
忖度なんでしょう
外国人様にケチつけたら
やいのやいの言う謎の団体も多いし

[105. 匿名]

>>65
それはただの殺人
安楽死は不治ないし難治の病による苦しみのため人生に幕を下ろしたい人本人のための制度

[106. 匿名]

>>99
自死ってこと？それは家族もつらいのでは。自然にぽっくりならわかるけど

[107. 匿名]

>>81
その分だけ貯めとけばいいじゃない
終わりがわかってれば準備できるよ

[108. 匿名]

>>7
父80私43歳で他人事じゃない。今は一人暮らし出来てるけどいずれ施設に入るなら年金じゃ賄えないし。ケアマネやらケースワーカーに相談したら老健に3ヶ月毎転々と移動すれば月10万くらいで済むって教えてもらえた。1人で抱え込まずに相談に行く事は大事だね。

[109. 匿名]

安楽死制度認めようよ、安全に楽に死ぬなら良い

[110. 匿名]

>>75
あなた達氷河期独身世代の人たちが介護する、じゃなくてその世代が介護される側になったらどうなるんだろうね

老人ホームはガチのお金持ちしか利用出来なくなるとかあるのかな

[111. 匿名]

>>101
100パー嘘
絶対通るんならニートも生活保護申請する世の中だわw

[112. 匿名]

>>69
ごめん誤ってマイナスに触れてしまった

[113. 匿名]

>>13
ね。逮捕されて法律上の罪は償うし、赤の他人に加害するような罪ではないし、実名報道する必要性はないよね。

[114. 匿名]

>>58
簡単じゃ無いだろうけど、外国人みたいに必死で申請したら通るんじゃない？
日本人良くも悪くも引き際というか諦めが良すぎるところあるよ。

[115. 匿名]

>>1
これからの日本、こういうニュースが増えていくだろうなあ・・・

[116. 匿名]

>>87
岸田、LGBTとかやっとる場合ちゃうぞ‼️

[117. 匿名]

気温は1℃でも、北海道の海岸沿いなんて風吹いてて体感温度は零下に決まってる。
北海道生まれ北海道育ちなのかなおとうさん、寒さに強いんだね…

[118. 匿名]

>>88
この場所に一人で置き去りにされたら辛いな。
子供に置き去りにされてもう死ぬしかないって思ってしまうわ。

[119. 匿名]

>>88
🦊🐈‍⬛🦆

[120. 匿名]

>>111
ニートに申請できるだけの社会性ある？

[121. 匿名]

>>16
海岸やけどな（今回の場合）

[122. 匿名]

>>36
氷河期世代が高齢者になる頃には姥捨山完全復活してそう

[123. 匿名]

>>92
でも薬で廃人になるよりマシだと思うんだよ

[124. 匿名]

>>63
>>78
もちろん介護士さんの安全第一だけど、家族なら暴力していいわけじゃないし、どうしたらいいんだろう。

[125. 匿名]

>>65
介護側の意見だけで人ひとりの命が強制終了させられるのは恐ろしい話だ
そんな事がまかり通るのであれば、あの相模原障害者施設殺傷事件の犯人の言い分も正しいことになってしまう

[126. 匿名]

>>98
自分の身を守るためにそういうことも必要よね

[127. 匿名]

>>117
雪かきで鍛えた体力すごいね。
リハビリしたら介護度下がりそう。

[128. 匿名]

>>106
>>99

知り合いは登山を趣味にしてガッツリ保険かけてたわ
終活して頃合い見て…って言ってた

私の引っ越しで疎遠になってしまって今はどうなったか知らないけど

[129. 匿名]

今は娘側の立場だけど、いずれ高齢者になって子供にこれやられたら…とか色々と考えさせられる

[130. 匿名]

>>21
政府はこういうところに税金を投入すべき

[131. 匿名]

誰かに相談しなかったのかな。辛いね。

[132. 匿名]

>>87
外国人は日本にきたら簡単に日本の税金で手厚く保護されて、日本生まれ日本育ちの日本人は生活保護受けられないって意味わかんないよね

[133. 匿名]

>>22
うちも毒親だったけど近所の人とか親族に迷惑がかかるのが嫌で施設を何か所も回って入所させたわ。

[134. 匿名]

>>36
貧乏で子なしって、産んで育てないで施設より迷惑かかってないよね。
氷河期はどうしようも無くなったら自殺や野垂れ死にする人多発すると思うよ。

[135. 匿名]

>>120
絶対通るってことに対しての揶揄

[136. 匿名]

>>81
「漠然と」貯金する必要はなくなる
安楽死制度認められてる国では確か400万？ぐらいだったけど、この先何年生きるかいくらかかるか分からないで生きるよりは400万ちゃんと貯めておけば最後迷惑かけずにいけるって目処が立つだけでだいぶ心持が違う

[137. 匿名]

この前母がヘルパーに盗みをはたらかれたんで、将来こなしの自分が痴呆になった時とかホント怖い。盗まれ放題だろうなって思う。ホント安楽死でほどほどに死にたいわ。

[138. 匿名]

>>106
自然にポックリなんて確率にかけられない。
だから元気なうちにいく。

[139. 匿名]

>>93
何がダメだったんだろう
認知症みたいにストッパーが無い人の暴力って止められないじゃん
いくら年寄りとは言え男性が暴れたら女性の介護士さんなんてどうしようも出来ないと思うのだけど

[140. 匿名]

>>106
子なし配偶者なし姪も甥もなし、孤独なら別にいいやん。

[141. 匿名]

75ってまだまだ生きそうだし色々考えるよね

[142. 匿名]

>>131
相談してもお金だしてくれるわけじゃないからなあ

相談するってされる方もきついよな
お金あげるからお父さんの施設さがそう！なんていってくれる神はおらん

[143. 匿名]

>>37
姥捨山って、日本昔ばなしにもなってるくらいだから、本当に昔から根強い問題なんだろうね

[144. 匿名]

介護してると本当に自由ない
ご飯食べさせてデイケア行かせて家のことやって夜帰ったらまたご飯食べさせて寝かしつけて. . ちょっと出かけるために一人にしてもいざ何かあったらと考えたら外出もままならない

介護人に全ての責任押し付けるのやめてほしい

[145. 匿名]

>>36
私ソレ。
ケアマネと相談して施設へ入れたよ。

[146. 匿名]

>>140
それなら自死する必要ないね。
家族に迷惑かけたくなくてそう決めてるのだから。

[147. 匿名]

>>89
働けるのに働かずに生活保護受けてる人の分をまわしたらいい

[148. 匿名]

>>86
断わることもできるよね

[149. 匿名]

>>5
施設入れても何ヶ月かとかで出されることもある
一ヶ月とか短い期間しか入れない場合も
追い出されるということかな
あとは金が物を言うんだろうと思う
高額なとこだとずっとなのかもしれないけど、そんなお金持ちならこんな苦労はしないよね‥

[150. 匿名]

>>137
自宅内にも監視カメラや貴重品用ロッカーもしくは金庫入れないとダメなのか。

[151. 匿名]

>>89
年金で入れる安い施設が増えたら安心なのにね

[152. 匿名]

>>13
性犯罪者ってめちゃくちゃ守られるよね

[153. 匿名]

>>125
家族が頼んでるならいいでしょ
相模原のような他人じゃない

[154. 匿名]

>>151
慈善事業じゃないからそれは無理だわ。

[155. 匿名]

岸田が外国人に使ってる金でどれだけの国民の生活が救えただろう。

[156. 匿名]

>>144
赤ちゃんは成長があるけど介護は終わりに向かってくだけのカウントダウンだもんね
死ぬまでだから終わりはあるんだけど、いつなのか終わりが見えないし

[157. 匿名]

>>31
早く居なくなってほしいとか思われたくないしね。
介護とかで迷惑かけず、大好きな母ちゃんのままで子供とさよならしたい。

[158. 匿名]

>>42
他の施設を紹介してもらえないと殺人事件か心中しかないやん

[159. 匿名]

>>146
家族いる人こそ自死しなくてもいいやん。独身の方が迷惑かかってるんでしょ。ガル民はいつも独身邪魔者扱いしてるじゃん。私今独身。

[160. 匿名]

>>50
イェール大学 アシスタント・プロフェッサー の成田悠輔氏の「高齢者は集団自決すれば良い」という発言が批判を浴びている。
※あくまでも持論です。

[161. 匿名]

>>98
こう言ったらあれだけど子供は
親のことに関して言い方悪いが薄情に
なったほうがいいと思う。

[162. 匿名]

>>139
そういう暴力的な認知症の人って初めから分かってる場合は介護施設じゃなくて精神病院の認知症病棟とかに長期入院になりますよ
そういう人の場合や、元々別の病院で入院してた時に身体拘束をしていたら入所を打診した時に介護施設も入所を断ってきます
以前追い出された人も精神科に入院になって薬で精神状態コントロールしてから施設を新たに探して入所というパターンもありました

[163. 匿名]

>>25
またすぐ毒親とか言い出すよね。何も分からないのに。勝手に決めるなよ。

[164. 匿名]

>>151
フィリピンに建てるか…

[165. 匿名]

介護なんて昔は嫁に押し付けて表面化しなかったけど地獄だもんね
無償でやれる事じゃないよ

[166. 匿名]

>>96
このお父さんがどうかは解らないけどさ、
自分で育てた子供に最後こんな仕打ちされるのって本当に怖いよね。

[167. 匿名]

結局介護から逃げた親族の方が幸せになってるからねぇ

[168. 匿名]

>>21
その施設で働く人の給料も割にあってないんだろうね
問題山積みニッポン

[169. 匿名]

>>75
ぼけてんの？こんなん家族大変やろうな。

[170. 匿名]

>>36
子供いないから、こんな風に子供を悩ませて犠牲にする事はないよね
自分が死んだら終わり

[171. 匿名]

>>93
胃瘻とか点滴自己抜去する人、抜去防ぐためにつなぎの服着せてもダメな人は書類作って家族に説明して同意もらって手だけミトンはめてもらってるよ、拘束になるけど。

[172. 匿名]

>>119
黒い子もキツネかな？

[173. 匿名]

>>69
弁護士ってただで雇えると思ってる？

[174. 匿名]

こんなの実際大変だよね。今まで施設にいた親が家に来るなんてもう生活一変するよ。　
不法滞在の外国人の権利とかまじどうでもいいから国民のこういう問題取り組んで欲しい。他人事じゃないよね。

[175. 匿名]

今、迷惑行為で動画あげてるような奴らが、介護職とか選んだら
何されるか分からん怖さがある。
施設いやだし、早く死にたいな

[176. 匿名]

安楽死っていうのは現実には難しいと思う。結局自分自身で決断しないといけないわけだけど、高齢で認知も衰えつつある状態で、冷静に自死を決断、行動できるかな？免許すら返納できない人が多いのに命を返納できないやろ。

北欧のように、胃ろうはもちろんのこと、高齢者への手厚い医療や延命措置を極力やらない、ってのがまずスタートだと思う。施設はこれからどんどん入居者が増えて職員は減っていくんだから、拘束も認めないといけないだろうね。高齢者の人権守るために子世代が自宅介護で人生を奪われるのは無しだよ。

[177. 匿名]

>>22
そうそう、この娘さんから見て良い父親であったなら、
まだ鬼畜な娘だわ！でも、認知症とかなら大変よね。
とかちょっと責めつつ同情の念も生まれる見方も出来るけど、
ネグレクトDV性的虐待とかクソ要素あったなら、
まあそうなるわなとしか思わんよね。

[178. 匿名]

>>151
年金額で入れないと正直困るよね。これから年金受給額も減るとか言われてるし
麻生さんが老後2000万必要って言ってたけど、冗談じゃなくマジで必要になりそう。老後のためにお金残そうとしてますますみんなの財布の紐は硬くなるしかない

[179. 匿名]

>>147
確実に生まれてくるかも分からないのに不妊治療なんかに金出しまくるのもおかしい。せめて20代まで。

[180. 匿名]

>>24
友達のおばあちゃんが96歳で施設入ってるんだけど、そのおばあちゃんは夫婦で公務員やってて、じいちゃんの遺族年金と自分の年金で月30万あるから、施設の支払いも全部おばあちゃんの年金から出せてるって言ってた
公務員夫婦って最強だなーって思ったよ

[181. 匿名]

せめて介護してる人にもきちんと保障してほしいよね
障害年金みたいに月々生活費をもらえるとか再就職も少し優遇してもらえるとかさ
介護しててもその後の保障を国が手厚くしてほしいよ

[182. 匿名]

>>164
20年前は日本の年金月数万でタイフィリピンで楽に暮らす年寄りいたけど今は向こうも物価上がって難しくなってきてるみたいね。

[183. 匿名]

>>151
価格の安い所は要介護認定の重い人優先だし、一生入られないじゃないかって言う位の待ち人数だよ。

義母が入ってる所、月20万位払ってるけど正直、いつまでお金もつかな…って思ってる。

[184. 匿名]

>>172
片方は柴犬かと思った

[185. 匿名]

>>24
会社員や公務員を定年までしっかり勤めた人なら特養ホームに入れるくらいの年金は貰えると思うけど、自営業とかはそんなに出ないかも知れない。
私達が定年まで勤めていても年金の上乗せはないと思う。義母が有料老人ホームに入っているけど、入居費数百万、月々18万円。到底足りないから、結局私達で、負担し貯金は0に等しいよ

[186. 匿名]

>>53
認知症と診断されて、みんなの事を誰かわからなくなったらもう処置して下さいとか委任できないもんかねぇ…
みんなの事忘れて迷惑かけて生きるのも辛い

[187. 匿名]

>>160
正論なのに叩かれるんだね

[188. 匿名]

>>37
「社会福祉の充実」とか言って増税してるけど
福祉に使われていることはない

[189. 匿名]

>>88
凍え死んでほしかったんだな

[190. 匿名]

>>178
年金で確実に入れるなら老後の心配減るから財布の紐緩んで経済回ると思うんだよなー
子供ももう一人産もうかなにもなりそうだし

[191. 匿名]

>>179
原因によっては20代でもダメな場合もあるし、40ぐらいでもチャンスがある場合もあるよ。子宮の奇形や発育不全だったら若くても代理母以外の手段しか無くなる。

[192. 匿名]

私が認知症になる前に安楽死制度作ってほしい！

子供達に背負わせたくない。

[193. 匿名]

>>157
痴呆症の人との生活って本当に地獄だよ。
先が見えないし、何を言っても伝わらないし、こっちの頭おかしくなる。

介護を苦にしての事件は沢山あるけど、痛い程気持ちわかるからね。

[194. 匿名]

>>176
正直選挙権は年金受給年齢で無しでもいいと思うんだよね
子どもには選挙権が無いのだからおかしくは無いと思う

[195. 匿名]

親子で同じ年齢だから全くの他人事と思えず悲しさが増す
こういう時に安楽死とかすぐに出てプラス沢山付くけどそんなのじゃ解決しないどころか自分自身の生存権を自ら脅かしてるだけだよ
保護責任の解釈が強すぎて健康な側の人生が毀損される現行のバランスがおかしいって話をしなきゃいけない

[196. 匿名]

>>181
痴呆症になった母親の介護のために求職して、その間だけでも
生活保護受けられないか相談して健康だから働けって断られて失業保険とカードローンでしばらく食いつないでたけど限界がきて母親を殺して無理心中しようとした事件あったよね…

[197. 匿名]

>>159
がる民に独身邪魔者扱い?されようがされまいが、関係ない。なんもしてくれないやつほど人のこと言うし。そんな無責任なやつの言葉より自分で決めたらいい。
とりあえず、家族にこんな思いもお金もつかわせたくないからじしするときめてます。
それぞれの考えがありますね。私は私なんで。

[198. 匿名]

>>152
葬儀会社で若い女性の遺体にあらぬ事をした変態、実名出てないよね。

[199. 匿名]

ある一定の年齢に達したら安楽死センターへいくようにできるといいな

[200. 匿名]

介護の果てに親に手を掛けるような事件もあったよね。

[201. 匿名]

>>166
私も親ではあるけど、怖いとは思わない。
ただ、そうせざるを得なかった子供に対して申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
我が子に、そんな辛い思いさせるのキツ過ぎる。

[202. 匿名]

私独身だし子供いないから子供に苦労かける事はないけれど、どうやって死ぬのが一番楽なんだろう？とはよく考えてしまう。
老人ホームといっても虐待あるしいつまで生きるか判らないけれど貯金も尽きて餓死するのも辛い。暖かくてぼんやりしている間に死ねたらいいのに。

[203. 匿名]

>>148
お金くらいは用意しないと。ここ親生活保護の芸人叩きまくってたよね。

[204. 匿名]

>>152被害者が特定されない為でもある。難しいよね‥

[205. 匿名]

>>176
高齢者の方からそういう声をあげてもらえないかな

[206. 匿名]

>>187
自分に置き換えてみたけど、集団なら良いかなと思っちゃった
そういう施設に集まって、睡眠薬で眠ってるうちに室内の酸素濃度低下させて一気に終了させてくれたら御の字かも

[207. 匿名]

>>194
はらった税金の額に応じて一票の重みを変えるべきだと思う
当然年金受給者は選挙権なし
国に対して貢献していない人が国に意見する資格はない

[208. 匿名]

そろそろ人間の寿命短くする研究始めてほしいわ。
50くらいで死ぬのが正解なんだよ

[209. 匿名]

>>150
監視カメラは絶対につけた方がいい。
箪笥の上が用意に見える場所につけるの。
箪笥の一番上の引き出しに少額を入れておいて「勝手に開けないでください」って書いておけばいい。
それでも開けたらそいつは盗癖がある。

[210. 匿名]

だから子供は産まないほうがマシだという現実
。この国には悲劇しかない

[211. 匿名]

>>205
橋田寿賀子さんとか言ってたけどあまり取り上げられなかったよね。
寝たきり老人が増えることによって医療業界、介護業界が儲かるからスルーされがちだよね。
「安楽死を考える会」みたいなのもマスゴミはスルーだし。

[212. 匿名]

＞パトロール中の警察官が、薄手のコートを着て道路脇で座っている父親を見つけ、保護しました。
　当時の気温は１度くらいでしたが、父親に体調の不良やけがはありません。

気温１度の中、薄手のコートだけの状態で海風が吹く寒い海岸沿いに置いていくって、最悪、亡くなってもいいと思ったのかな。

どういう背景があるかわからないから何とも言えないけど、もし元気な頃は普通の親子関係で毒親ではなくて、父親が置いていかれた時にまともな思考ができていた状態なら何を思ったのかと考えると切ない。

[213. 匿名]

>>80
プログラムされてないこと人間いっぱいやってるよね？介護だけ？なんか、それはただ向き合うのが嫌だっていい訳に聞こえるかな
どうにもならないことは世の中多々あるよ、実際は

[214. 匿名]

>>197
家族に自死された側からだと、それはそれで迷惑だったな。ずっーとトラウマ。

[215. 匿名]

暴力があってほかの利用者さんに迷惑をかけるから
退去になったのかな。お金が無くても介護保険で賄えない費用は生活保護申請したり何か他の福祉制度がある気がする。

[216. 匿名]

これ迎えに行かなかったらどうなるの？
施設使用料が娘の借金になるの？

[217. 匿名]

>>165
でも、介護育児の控除だった3号は叩きまくる矛盾。あれみなし労働規定かなんかでサラリーマンは介護や育児は出来ないから国が保障付けたんだよね

[218. 匿名]

日本のジジババは生き意地が張ってるよ

[219. 匿名]

>>1
介護も大切だけど若い人の人生を支配するのはどうなのかと思うよ

[220. 匿名]

>>211
そして外国人を治療して、高額治療費取りっぱくれてるんだよね
何してんだか

[221. 匿名]

75なんて元気な人ならあと20年くらい生きちゃうもんな。絶望だよ

[222. 匿名]

>>23
本当、介護してる人じゃないとこの大変さ辛さは分からない。
うちは私の他に弟、妹がいるけど一人暮らししてる認知症の父の面倒は全部私と夫でやってる。
病院に連れて行ったり、役所の申請や確定申告、実家の除雪などの管理など全て。父は問題を起こしてばかりでその尻拭いも。今は入院させているので週２回の洗濯も。弟は完全無視、妹は話は聞くけど他人事。
私が居なくなったら自分達の人生が一変する事を考えなさいよって思う。

[223. 匿名]

>>70
少し回復すると出されちゃう施設もあるよね
入れる他の施設見付かるまで(空きが出るまで)自宅で介護ってこともあるし
単にお金の問題なのか
理由が何にせよ切ないわ

[224. 匿名]

>>96
自分が置き去りにされたことよりも子供にそれをさせたっていう辛さだよね。

[225. 匿名]

>>1
警察もなかなかの案件を取り扱うね
気持ちが強くないとしんどい時もあるだろうね

[226. 匿名]

>>208
家族に囲まれ、安らかな最後を…
なんて絵空事

子供や自分のことすらも誰か分からず
機械に繋がれて延々と生かされるなんて
誰も望んでないよね

[227. 匿名]

>>201
まともな状態なら誰だってそう思うんだよね。
でも認知症を発症してると心の奥底には申し訳なさもあるみたいだけど、表からはまるで見えない。
本人は不安と孤独でいっぱいで現実がどれかも分からない。
だから本人含めみんなが不幸になるんだよね。
あれは本当に残酷な病気だと思うよ。

[228. 匿名]

>>211
さすが橋田壽賀子さんだ
高齢者はネットもしないからテレビが取り上げなきゃなかなか盛り上がらないよね
NHKのあさイチにでも取り上げてくれないかな

[229. 匿名]

貧乏な親と疎遠で、他に親戚がいない場合、
病院とかから連絡きたときに、無理です、知りませんを押し通したら
保護責任者遺棄の疑いで逮捕ってなるのかな？

誰も面倒見ない場合は
行政主導で生活保護とかにしてくれるのかと思ってた

[230. 匿名]

>>8
団塊世代はバカやってなければ金があるはず
団塊世代は自分の金で老後をなんとかするのが基本

[231. 匿名]

>>36
３０年前にスマホなかったし、２０年、３０年も経てば介護も今とは様変わりしてるはず
その頃には家族がそんな負担強いられてたの？信じられないって言ってるといいな

[232. 匿名]

娘はパート従業員とあるから収入は少ないだろうから何か福祉が介入できたと思うけどな。いろいろ言われるけど超貧乏人には手厚い保護があるから。1番損なのは普通に働いてる人達。

[233. 匿名]

>>176人間って元気なうちには寝たきりになるなら◯んだ方がましとか言ってるけどいざ自分がその立場になったら生きたい◯にたくないという欲が出てくるもんなんだと周りを見てて思う。

[234. 匿名]

>>208
90くらいまで平気で生きる時代になったもんね
ただこの年代の人は特別生命力強いと思う
平均寿命も年々縮むと思う

[235. 匿名]

>>161
自己レスまあ、個人的な意見だけど

[236. 匿名]

>>6
子供の頃、理不尽に殴られたり首絞められた思い出が尾を引いていて私も正直面倒みたくない
子供に生まれてしまった以上、将来保護責任者になることは回避できないのだろうか

[237. 匿名]

>>232
田舎だと色々と筒抜けで相談しにくいこともあるよね
この人がそうだったとかではなくて

[238. 匿名]

>>198えっ？普通に出てるよ。

[239. 匿名]

実際どうすればいいんだろうね
40代半ばなんてまだまだ自分の人生もあるのに介護の為に自分の生活を捨てられないよね

[240. 匿名]

31歳の時の子かやっぱり早いんだよ介護的には
40代で産むのが丁度いいし
今の子、金ない親の介護なんてせんでしょ
みんな親に相続や小遣い死ぬまで貰ってるじゃん
出さなかったら親ガチャ外れと言われて口も聞いてもらえなくなるよ

[241. 匿名]

>>1
パトロール中の警察官が、薄手のコートを着て道路脇で座っている父親を見つけ、保護しました。


高齢でこんな時期に薄手のコートを着て座ってる姿想像したら泣きそうになるわ…
どう置いて行ったのか…

[242. 匿名]

20代
現在就活前なんですが、家族同居で祖父込みできついです、
面倒見たくないから決まったら一人暮らしして逃げます

[243. 匿名]

>>212
自分の意識がハッキリしていて、娘に何されたかも分かってたら、たぶん私は名前も年齢も何も分からんフリして身元不明の老人に成り済ますかも
介護放棄したくなる気持ち分かるし、自分も裏切られて絶望だけど、娘も親の存在に絶望してたんだと思うと
もう何も喋らない、何を質問されても「殺してくれ～」しか言わない決断すると思う

[244. 匿名]

>>88
キツネ２とカモかな？
そんな？
普通ですよ…
野良ゾウとかいないし…

[245. 匿名]

安楽死制度は日本は無理だろうから、楽に死ねる薬ないかな…

[246. 匿名]

生活保護でも受け入れ可能な施設があるから、認知症で暴力行為をしてたのかな？娘さんが置き去りにするくらいだから施設でも手がつけられないくらい暴れることもあったのかな。ここで待っていてとか言われてずっと待ってたのかなと思うと切ないわ

[247. 匿名]

>>14
わかる。
保護責任の名のもとに、
精神的・経済的負担も強いられるのか…と思うと憂鬱になる。

[248. 匿名]

>>124
殴る高齢者を親だから受け入れろで
誰も相談に乗らないのは無理だよね
この人は行政に相談して進めるのもおっくうだったのかもしれないけど

[249. 匿名]

>>70
老健だったのかな

[250. 匿名]

>>24
お父さんと世帯分離出来なかったのかな？生活保護受給してもらってその範囲で入れる施設を斡旋して貰えたら良かったんだけど…それか、お父さんが他害のあるタイプの利用者さんだったのだろうか。

[251. 匿名]

血縁者がいなければ退所にはならなかったのかな

[252. 匿名]

もし介護に付きっきりで働けなくて家も車も売って貯金無くなれば生活保護もらえるの？

[253. 匿名]

この父親がめちゃくちゃ問題起こす人で、どこの施設も断られるってパターンもあるよ
入居者よりスタッフ入れる方が大変なので、セクハラとか暴言は結構すぐ出す施設もある

[254. 匿名]

いずみじゃなくて
いづみなんだ

[255. 匿名]

>>198
最近のガルのトピでもしっかり出てたよ

[256. 匿名]

>>254
昔の人に多かった

[257. 匿名]

大人を置き去りにしただけで逮捕される事にびっくりした
子供を置き去りにしても捕まらない親が大半なのに逆だと即逮捕なのね

[258. 匿名]

>>208
それじゃ大分世の中回らなくなるよ

[259. 匿名]

>>257
なんかさ
老人と赤ちゃんってイコールなのに
（1人じゃ何もできない、お世話が必要）
歳をとると可愛い可愛いとされないの辛すぎる

[260. 匿名]

>>1
家族がいるから老後は安心なんてことはないよね

[261. 匿名]

>>259
親の介護してた人が、子供のお世話は色んな事が出来るようになって成長していくのを見る喜びがあるけど、大人の介護は真逆だから喜びが無いと言ってた

[262. 匿名]

豊頃か
ジュエリーアイスを見てそのままかな
仮に暴れん坊なお父さんなら、だまってそこに置き去りにされてなかったと思うが…

[263. 匿名]

私も後何十年したら…
子供には迷惑かけたくないけど、お金って中々たまらない。
二千万なんて無理だ。
本当にポックリ死にたいわ。

[264. 匿名]

>>252
貰えるだろうけど、介護者は破滅だろうね

[265. 匿名]

>>67
下の世話とか特に嫌だよね。親の下の世話は無理だわ。特に父親の下の世話とか…
息子のオムツかえるのとは訳が違う。

[266. 匿名]

>>240
ホントそれなあ

[267. 匿名]

>>259
いや、赤ちゃんや子供は可愛いもの。同じではないよ。それにどんどん成長するのと、更に衰えていく姿を見るのとは全然違う。

[268. 匿名]

親を捨てたら
全国ニュースで名前でますよって
見せしめっぽい

[269. 匿名]

>>42
そういう場合、引き取った家族に残されてる制度や手段はまだあるの？

[270. 匿名]

>>138
どうやって？

[271. 匿名]

姥捨て山みたいで切ないなぁ

[272. 匿名]

>>7
うちの父は五十代で倒れて要介護5になった
まさか自分が二十代半ばで親の介護問題に直面するなんて想像もしてなかったよ…

[273. 匿名]

外で見つかったってことは一人で歩いて生活できてるのに離れただけで逮捕されるの？

[274. 匿名]

>>87
外国人に生活保護を渡してる一方で、高齢者の生活保護が切られてる話を知り合いの民生委員のおじさんから聞いたわ
おじさんは役所に怒鳴りこんだらしいけど、うまくいったかな･･･

[275. 匿名]

赤ちゃんポストならぬ老人ポストが必要だな
それが無理なら安楽○はよ

[276. 匿名]

>>257
仮にだけどハタチの娘が３年位家出しても親は逮捕されないのに。親が何歳なら子が家出して逮捕されるの？

[277. 匿名]

>>269
日中は生活介護やデイサービスが空きがあって受け入れてくれたら送迎付きで迎えに来るよ

[278. 匿名]

>>275
この父親は死にたくないかもよ。周りが安楽死を決めるものじゃないよ

[279. 匿名]

私父親のこと親子の縁は切りました、死んでも連絡はしてこないで下さいってケアマネさんに伝えて生活保護と介護保険で面倒見てもらってるよ
死んだら連絡は来るらしいけど何もしなくても良いと言われたよ
そうやって見捨てられない優しい人が犯罪者になるのは居た堪れないな

[280. 匿名]

>>278
それは本人ではなくて介護してる側が決めることでしょ

[281. 匿名]

>>228
NHK「クローズアップ現代」に出ていたようだよ。
当時92歳でお亡くなりになったのは95歳。

[282. 匿名]

>>183
20万とか30万とか
よく毎月そんなに払えると思う…

[283. 匿名]

>>273
老人が寒い恰好で佇んでいたから警官がおかしいと思って職質したんだろうね。

[284. 匿名]

>>251
血縁者は娘でしょう？

[285. 匿名]

>>180
公務員は、厚生年金で言えば厚生年金基金や企業年金という三階部分を掛け金を支払わないで受給出来るシステムだったんじゃないかな。
だから厚生年金より有利だったんだけど、
赤字でやって行けなくなって、結局厚生年金と一元化…

[286. 匿名]

>>268
生徒に手を出したら名前が出ますよって見せしめやってほしい。

[287. 匿名]

私、高齢の父と二人暮らしだから他人事じゃない。
幸い大病もなく動ける老人だけど、だから認知症になったらコワイ。
（でも記憶力はかなり低下してる）
姉はいるけど地方だし。

父のことが嫌いとかじゃないけど、衰えを認識してるからこれ以上になったら世話をできるのか不安。

[288. 匿名]

同情のコメント多いのは、やっぱりそれほど介護が苦痛だから
正直赤ちゃんは可愛い、だから寝不足でもギャン泣きされても、動いて走り回るようになっても耐えられる。

親、尊敬してた大人のお父さんお母さんはどこへいってしまったの？という虚無感喪失感
更にオムツ交換、元気なご老人は便を壁になすりつけたりもする
想像しただけで泣く

[289. 匿名]

>>187
どこが正論？
自分の親を死ねば良いと言ってる事だよ
おかしいんじゃないの？

[290. 匿名]

この人にきょうだいはいなかったのかしら？
家族の中でこういうケアを負うのは女の子ばかり。
男女二人兄妹だったら大抵女の子が親の面倒をみる。
親は男の子だけ大学行かせたり、豪華な結婚式挙げたり、何かと差つけるのにさ。
北海道ってずーっとそう。親も因果応報よ。
しかしお父さん良く死ななかったね。

[291. 匿名]

>>255
>>238
出たんだ。第一報では出てなかったんだよね。

女性遺体にいたずら目的で安置室侵入、葬儀会社元社員に有罪 : 読売新聞オンライン

【読売新聞】　女性の遺体にいたずらをする目的で葬儀場の遺体安置室に侵入したなどとして、建造物侵入罪などに問われた葬儀会社元社員の男（４２）に対し、東京地裁は３日、懲役２年６月、執行猶予４年（求刑・懲役２年６月）の判決を言い渡した。神

[292. 匿名]

>>290
女性逮捕されたら残りの兄弟がみるしかなくね？

[293. 匿名]

>>233
本人がそうでなくても子供が腹括れなくて延命させちゃうケースが多い。親の年金多かったらそれにぶら下がるために延命しろしろしつこかったりする。
厚労省が無い袖触れないとバッサリ斬らないと年金破綻するよ。

[294. 匿名]

>>276
自分意思での家出と置き去りは一緒じゃなくない？

[295. 匿名]

>>58
大阪で日本に入国した中国人４８名が、その直後に生活保護申請して３２名が受給したっていう記事去年見たよ
なんでそんなことになってるのかね

[296. 匿名]

>>110
いまが既にそうだと思う

[297. 匿名]

>>17
そうなのかもね
だからこそ、娘でさえも父親の面倒を見たくなくて捕まるようなことをしてしまったパターン

[298. 匿名]

>>25
縁を切るってのも放置じゃ出来ないよ

[299. 匿名]

>>67
そうだね、私今父親が大変なんだけど
あまり体ボロ状態で長生きされてもいやというか困るなと思ってる

[300. 匿名]

>>15
うちの父も入院が必要なのに周りとソリがあわず何度も入退院してた
デイケアも嫌がってわがままばかり言ってたから気持ち分かってしまう・・・
切ないね
さすがに置き去りはしないけど、自宅の部屋に居させることもできなかったんだろうか

[301. 匿名]

>>52
そうなったら精神科受診して精神薬飲んで寝たきりにさせられてしまうね

仕方のない事だよ
無駄に寿命伸ばして長生きしすぎた末路

[302. 匿名]

>>124
精神科受診して薬で落ち着かせるしかないよ

[303. 匿名]

>>180
金ばあちゃん、金じいちゃん

そういう家族は年寄りに長生きして欲しくて家では面倒見ずに施設に入れてお金だけ手に入れる

[304. 匿名]

>>157
認知症の家族は口には出さないけど皆
早く死んでほしい
と思ってる

[305. 匿名]

>>36
親をやってるけど自分は早めにしにたいなぁ
結婚していたとして相手が介護状態になったとき介護してもらえるか不明だからなぁ
まぁこれは相手に何かあったときに介護するの親でもきついからしたくないしお互い様だが
とりあえず何も産み出さなかった独身は自業自得だって殺処分でいいのに
子供いるひとは子供がべつに良いよっていうなら介護してもらうと良いんじゃないかな

[306. 匿名]

>>74
認知症患者にも人権がある

って。
結局は綺麗事なんだよね

なにが身体拘束ゼロだよ
介護の仕事増やしやがって
暴言暴力されて心身崩壊して辞めてった同僚何人もいたわ

綺麗事ばっか言ってお前達が現場で働いてみろよ

[307. 匿名]

>>105
認知症もずいぶんな難病だと思うが

[308. 匿名]

>>139
精神科の看護師ですが
拘束すると高確率で身体機能が落ちてまいきます。
また認知が進む事もおおいです。
褥瘡(いわゆる床ずれ)が出来るので、ケアに人が割かれます。褥瘡もひどいと最悪死ぬことも。

また離床するのにもリスクがあって、肺塞栓症を起こすこともあるんですよ。それで亡くなり訴られるケースも多いです。
高齢者は拘束するとあっという間に、機能が落ちます。そこから上がるのはすごく難しいです。

うちは大体、他の病院、施設か自宅からの入院が多いのですが
ADLが落ちると引き取ってくれなくなります。
拘束してたことを理由に引き取り拒否される事もあります。
退院が出来ない人がいっぱいいますよ。

拘束は確かにどうにもならない時にはしますが、長期化してしまうと
本人もですが、スタッフもしんどくなります。
スタッフ側は、記録、ケアの量が膨大になるのできついです。
つける以上に必要なケアが増えていきますね。
なので、薬剤調整をして拘束しないようにしたり早期の離脱を目指しています。

[309. 匿名]

>>301
また寝たきりになってからが長いんだわ。
まあ動く認知より、寝たきりの方がみる側はずっと楽だよ。
動く認知症が1番きつい

[310. 匿名]

>>50
認知症になった70代後半・80代・90代ガル子が多数捨てられるよになるよ
女はボケやすい上に長生きするからね

[311. 匿名]

>>13
本当に切ない案件
介護問題を考えさせられる

[312. 匿名]

>>21
今の政策は、病院の病床減らし、なるべく地域で暮らす。そして、地域でもなるべく保険は使わず、住民同士で支え合おう❗だよ。

現場にいて、研修も散々受けさせられるけど無理ー(ヾﾉ・∀・｀)と思う

[313. 匿名]

>>296
あの順番ってあってないようなものだと思っています。
老健とか特養とか、療養型病院とか。
うちは、3種類全部利用してきたんですけど、支払い能力が確実、かつ施設側に協力的な態度だったら預かってもらわれやすいと思うんですけどね…。
ただ、お金はほんとにかかります。
今、90代が老健にいるんですが、（要介護5）このまま看取りまでいさせてもらえそうです。（帰ってこられてもほぼ寝たきりで、我が家ではケアできないので、次は療養型病院かな。（持病もあるので安心なのは療養型）療養型が無理なら特養か）
それなりに元気？になって自宅に戻るなら、ショートやデイに繋げてもらって、自宅に戻るしか…要介護度により、金額は異なりますが、ショートもデイもお金はかかりますもんね…
ただ、75歳というご年齢とご自身の力で座っていられる（車椅子や背もたれ無しで）ということなら、（恐らく歩ける？）在宅でなんとか頑張って！となるんですかね…
私も氷河期世代なんですが、30代から介護をしてまして、もう15年ほど介護しています。（妊娠、子育てと同時進行）
自分がそのようになったら…日本でも安楽死が認められて欲しいなと思っています。（自分はね、安楽死したいので）

[314. 匿名]

気持ち分かる

[315. 匿名]

>>98
無知で恥ずかしいのですが世帯分離している場合、父親の保護責任から外れますか？こういった場合施設から迎えの連絡もないのですか？

[316. 匿名]

>>170
簡単には死ねないから色々な問題がでてくるだろうね

[317. 匿名]

爺捨海岸（姨捨山）

[318. 匿名]

地球全体の生物の中で、人間だけなんだよね、介護が求められるのは。

鳥も野獣も産んで一生懸命 子育てするけど、子供に介護を要求せずに一生を終える。

[319. 匿名]

殺意があったわけじゃなく、本当に現実を受け入れなくて現実逃避しちゃったのかなぁ
願わくば、このまま行方不明になってほしいと望んでたのか？
どちらにしても、すぐバレる事なんだから、現実逃避からの、まともな判断ができなくなったんだろね。

[320. 匿名]

え、こんなんで逮捕されるの？

[321. 匿名]

>>64
このお父さんは分からないけど、暴力沙汰で退所となった人の世話をするのはしんどいだろうな…

[322. 匿名]

>>319
たまにあるよね
認知症の人が発見されるの
認知症とは言え、キーワードになるようなことは言えそうだけど

[323. 匿名]

なんで施設出ることなったんだろ
途中で出てくれってあったりするんだ
お金？いっぱいだから？

[324. 匿名]

>>11
こういうのは社会のせいなので、責める所を間違えないようにね

[325. 匿名]

私には直接関係ないけど、私の伯父が施設で問題起こして退所させられたりしてるからなんか他人事とは思えない。

[326. 匿名]

>>313
療養型も医療療養と介護療養型では金銭的負担が全然違いますよね。
医療療養型から介護療養型に変わった人が驚愕してた。

[327. 匿名]

>>88
黒い動物これギンギツネか何かかね

[328. 匿名]

>>282
氷河期世代には無理よね

[329. 匿名]

施設を退職させるにも、在宅サービスに繋げないとケアマネつかないし。
お金の問題あったなら、施設が包括に伝えておくとかしなかったのかな。

[330. 匿名]

>>282
入居するにあたって、義母の家を売却したのでそのお金です。
土地的にも凄く安価ではありましたが、そちらを資金にしています。

自分達の生活もあるので毎月20万なんて、とてもじゃないけど無理です。

[331. 匿名]

置き去りにしたりできないけど、現実問題こっちも家庭あって自分の生活に必死で余裕ないし、親はろくに貯金もないしこの先どうなるんだろうと思ってる

お金さえあればね

[332. 匿名]

子供がいたら老後はあんしーん^_^のガル民達はどう思うー？せっかく手続きしてもらってもお金ないと退所だってよー

[333. 匿名]

>>39
じゃあ子供いる方がお互い老後最悪じゃん

[334. 匿名]

自分も父の介護をしてるから他人事ではない
常時介護問題が心に重くのしかかってる
逃げられるものなら逃げたい
この事件の父親は何故施設を退所したのか
認知症だったのか
続報はあるだろうか
こうなる迄に何があったのか知りたい…

[335. 匿名]

>>31
外国の基準に合わせて寝たきりは看取りにしたら、介護士の負担も減る。それでも介護士足りないと思う。
このままいったら放置死が当たり前になるかもね。

[336. 匿名]

>>19
お金なくても安心して老後を暮らせるような日本に国がして欲しい。

[337. 匿名]

>>170
介護サービスを受ける事になったら、誰かしら身元保証人は必要になるから、甥姪、親戚に何らかの負担が行く場合もあるよ。

[338. 匿名]

>>96
背景が分からないから、何とも言えない。

[339. 匿名]

なによりも生きた姿で保護されて良かった。

[340. 匿名]

>>96
勝手な事を言わせてもらうと、お父さんが毒親で捨てられて当然の父親であった事を願うよ。
もし、娘の為に一生懸命働いてきて、娘思いの良い父親であったとしたらあまりにも気の毒すぎて…。

[341. 匿名]

>>25
私もその身だけど、一人っ子ならそんな事言ってられないんだよなって思う。私の下に長男が居るから将来は任せてるし、長男も親のところに住んでるから自然と肩の身降りてますが。

[342. 匿名]

>>1
今迄世話になったのだろう。今度は親に返す番と何故判らない？どうしようもない娘。自分の父親だろう？駄目だ、同情は出来ない。こんなのが増えるんだろうね。

[343. 匿名]

>>259
イコールでは無いと思う。
寝たきりの老人に対して色々思う事はあるけど、可愛いなんて思った事もないよ。
赤ちゃんは寝てても可愛いと思うけど。
おむつ替え一つにしても、赤ちゃんと老人は全く違うw

[344. 匿名]

今まで酷い事をされてきたのなら捨てるのも解るが。実の父親にこれは無いよ。こんな身勝手な子供だけはいや。
まあ、きょうだいは必要なのかなって思う。

[345. 匿名]

>>259
老人を可愛いなんて思わないよ
子育ても介護もしたけど、子育ては喜びがあるから頑張れる。
介護には辛さしかない。

[346. 匿名]

>>208
50はさすがに早いかな…。
70で長生きすごい！って言われるくらいが良いかな。
今は70代で亡くなると早いって言われるもんな。
とにかく長生きしすぎて、色々な昔に合わせた制度が破綻しているのをなんとかしないと…。

[347. 匿名]

>>75
独身って言ってるのに

[348. 匿名]

これは、娘さんが逮捕されたことでお父さんは手厚い福祉に守られることになったのかな？
逮捕もされた、介護もしろじゃ次は心中しかないけど…

[349. 匿名]

こういうパターンってどっちみち親の責任ではあるよね
親をちゃんと看取ろうって思われるような親子関係を築けなかったわけだし
仲悪いんなら金貯めて子供頼らない迷惑かけない人生を送るべきで
仲悪いのに頼ろうとしたってことで子供が逮捕される人生になってしまったわけで

[350. 匿名]

>>224
そんなきれいごとではないと思う。
色々知らないし経験してないようなコメだなって思う。

[351. 匿名]

医療の発達も良し悪しね。
本来人間が労働出来る限界は50歳(それ以上になると新しい事も馴染めないしパフォーマンスは落ちていく)だし、健康に生活出来る限界も60歳。
昔みたいに70歳位で寿命迎えられれば、介護で下の世代と国が疲弊せずに済むのに。

[352. 匿名]

>>341
長男には毒親じゃなかったの？
勝手に一抜けしてるけど、実子なら同等の義務があるから。

[353. 匿名]

>>344
兄弟いても大体逃げてるからね
一人に負担かかるだけだから
もしくは全員逃げるか
兄弟なんて協力しあわないよ

[354. 匿名]

親にも義両親にも元気にぽっくりを願うばかり。
こればっかりは運だからね。

[355. 匿名]

自分、今進行性の認知症を患う親を一時帰宅させて介護してる
コロナが施設で発症して親も一時入院した
幸い退院出来たけれど未だ施設には陽性の患者さんが複数居るので
治まるまで引き取る事にした

3年ぶりにじっくり逢えた
認知症は確実に進んでるけどそれでも親の笑顔が見れるから良いやという気持ちです
親は私の事を時々間違えるし何度も聞いてくる
「あなたは誰ですか？」
「松嶋菜々子です」
「いいや、あんたは娘でしょ」
というやり取りを1日何十回もしてる
昨日は
「いいやこの目の細さは松嶋菜々子じゃあ無いね。私の娘でしょ」
と言われて爆笑した
私を娘と呼んでくれるのはもうこの世でただ1人なのでそれを思うと胸が詰まる
今、忍耐強く親に接する事が出来るのもいざとなったら受け入れ先が有るから。
入居前に独りでみていた時はいつまでこの生活が続くんだろうと思ってた
親を大声で怒鳴った事も何度も有る
この女性の気持ちが少しだけどわかる

[356. 匿名]

>>305
じゃああんたの子供が不妊や子種なしになったり障害児の孫が産まれてもその通りに殺処分してね

[357. 匿名]

>>160

それって死ねって意味じゃなくいつまでも地位にしがみついていないで勇退してくださいねって意味じゃなかったっけ？

[358. 匿名]

>>99
何歳ぐらいで死ぬ予定ですか？

[359. 匿名]

昔は長男の嫁が介護って決まってたから、それ以外の親族と嫁は介護から逃げられたのよね。
今は実子が介護と決まってるから長男以外の嫁も介護問題から逃げられない。
金銭的な面も含めて無視は出来ないから

[360. 匿名]

>>170
自分の老後じゃなくて親の介護だよ

[361. 匿名]

>>315
施設の立場です。
連絡はします。
だけど、はっきり断って下さい。断ってくれないと次手が打てません

[362. 匿名]

>>361
自己レス
もしかしたら虐待とかで行政に(警察ではありませんよ)通報されるかもしれませんが、関わる気持ちがないなら断って下さい。
断られないと私達としても次の手段がとれないのです。
そして、何があっても苦情言わないと一筆書いてくれると尚よしです～

[363. 匿名]

>>307
「本人のための制度」とあるでしょ
よく読みな

[364. 匿名]

>>345
子育ては自分の意志で産んでるし小さくて可愛いし若い青年に成長するから夢あるし頑張れるけど
老人介護はボケるし小汚い爺婆であって嫌で避けたくても降りかかる作業なわけで未来も何もないから

子育ては家族の中に若い子が増えていく楽しみあるけど
独身で介護とかだとボケていくだけの老人とつらく苦しいだけの暮らしして
看取ったら自分は天涯孤独になって孤独死するだけで未来は一切なく絶望しかないからね
だからみんな頑張らない

人間って楽しいこととか未来ないと頑張らないんだよ
若い子供のためなら幸せな未来夢見て頑張ろうってなるし何百万の不妊治療してでもみんな子供って欲しがるけど

介護ってつらいだけでご褒美ないからモチベないからみんな親や義親の介護から逃げたがるし頑張らない

[365. 匿名]

親の介護の事を考えるのも頭が痛いのに姑舅の介護なんて冗談じゃない

[366. 匿名]

自分はきょうだい多いけど愛玩子じゃなかったし、放置子だったからやりたくないよ
こう言う時だけ平等に

[367. 匿名]

老人生かせすぎた弊害だよね
ある程度の年齢になったら治療打ち止めでいいって
無理やり生かす意味がほんとにわからないよ

[368. 匿名]

>>355
年取ると電話口でどうも高倉健ですとか言う親父とかいるじゃん？
ああいうユーモアとか大事なんだろうね

綾小路きみまろみたいな老化を笑いにするって大事なんだろうなって思う

老化を悲惨に受け止めたらどんどん暗くなって悲壮感が出てくるもんね

[369. 匿名]

>>50
日本に元々そんな文化はないよ
説話としては平安時代からあるけれど高齢者を捨てろという
法令等を出した記録が一切残ってないしこの手の説話は複数の他国にもある

ちなみに日本の人口抑制は姥捨てではなく逆に子捨てがメイン

[370. 匿名]

ふざけんなー！降ろせーー！！！
テメエの世話になんかならねえよ！！！

大暴れ→車から降ろす

しばらくして状況を忘れるボケジジイ

「娘が車から俺を降ろしてどっかいった、酷い娘だ」

さめざめ訴える、とか平気でやるからな〜、ボケたキチ老人って。これは妄想だけど、置いていった娘さんにも何か色々しんどい事情があったのかもしれんし、本当介護は大変だよ...

[371. 匿名]

>>359
決まってたって法律でそうなってたのは戦前の話じゃん
長男が家督を継いでその家の財産は全て貰う、そのかわり次男三男はなにも貰えず追い出されて身一つで財産築かなきゃいけなかったのよね
今の団塊の世代は家督制度なんてとっくになくなった時代に産まれて育ってるのに財産は長男だから多めに、の所だけ都合よく残してる長男が多すぎ
それで介護は平等に、だの俺が（俺の嫁が）面倒見てるんだから遺産はもらって当然だだの
財産全部均等に兄弟で分けりゃ争いもないでしょうにだいたい長男夫婦が奪っておいて介護の不満をなにもしないなにもしないと次男三男にぶつけてるわ

[372. 匿名]

>>233

だよね。
元気な頃は「子供の世話にはならない、同居なんかしない」って言ってる人でも、実際に歳を取ると弱気になって同居したがるもんな。
元気な頃と同じ考えのままいられる人って少なそう。

[373. 匿名]

政府

女は、子ども産め、育てるな、自分と夫の介護しろ、
長く入院するな、外国人を敬え、
外国人の分の税金も払え、
７５歳まで生きたら外国人を養う税金をはらうために安楽死しろ
外国人は宝
中国人は来日したら３日目には生活保護払うから文句いうな

って感じかな、最後は逮捕
まあ、役所に相談したのかしないのかって、
最低限自分でやるセーフティネットがどなってたかわからんけど。

[374. 匿名]

>>197
誰にも迷惑かけない自殺なんてこの世にないんだけど何言ってんのこの人
考え方が子供いる人と思えない幼稚さなんだけど
どこで死んでもどう死んでも自然死以外迷惑なのよ

[375. 匿名]

>>8
同居の姑が80なんだけど、だんだん弱ってて介護になると思う。昔から姑は他力本願で、足腰弱ってきても自分なりに散歩しようとかそういうのがない。元気な頃からろくにご飯作ることもない。本当施設入れたいけど、年金安すぎて無理…。子どもも育ち盛りで今からお金かかるし、姑にかかるお金なんてないよー。
口には出さないけどポックリ逝ってくれないかなと願ってる…

[376. 匿名]

>>233
ピンピンコロリじゃないと嫌、姑みたいに痴呆になって早く死ね早く死ねと疎まれながら長生きするなんて無理、私は迷惑かけないうちに逝きたいって言ってた婆さん知ってるけどボケて普通にしぶとく生きてる

[377. 匿名]

>>36
氷河期独身ってやっぱり死に方とか考える
普通に80で病死みたいな死に方は無理だろうなって思う
そこまで生きる金も体力もないし

最近独身の理想の死に方かなと思ったのが芥川賞の西村さん？が50過ぎでタクシーでポックリ死だったけど
家族もいなくて不摂生で生きて貯金とかもしてないだろうし80まで生きて一人で闘病とかだと大変だと思うんだよね
だから健康で動けるうちにポックリ死ってある意味理想なのではと思う

親世代とか見ても60過ぎると足腰がかなりきつくなるし一人で生きるって大変だと思う
今までの年寄りとかみんな配偶者や子や孫いるから支えてもらったり気力も保てたり頑張って80まで生きれてる部分あると思うから
一人だと50代でポックリ死とか理想じゃないかなと思う

[378. 匿名]

>>80
人間以外の動物もそうだよ。
本能で親は子育てはする。育てられた子はある程度の月日が経つと巣立つ。
親元を巣立ったら自分で生きていくのが自然の営み。野たれ死んでも親の責任はない。
いつまでも親元で暮らすのも、親の面倒を見るのも自然界では不自然なことだよね。

[379. 匿名]

>>328
氷河期世代でなくても無理ですよ。
現在の年金受給者の平均額は（国民年金＋厚生年金）
男性が16万、女性が10万ですよ。

[380. 匿名]

>>369
たしかに親を敬えとか親孝行しろおふくろさんを大事にしろって文化だもんね
だから親と縁切ったら叩かれたり
毒親に苦しんでる子供のほうが叩かれたりするもんね

特に昭和までは親とか老人を異常に大事にしてきた国だよね
昔はみんな甲斐甲斐しく親や義親の介護やってたけど
最近はみんな余裕なくなって親の介護や看取りをしない人が増えてきただけで

[381. 匿名]

なんか悲しいな。うちも親が高齢だし、いい親で沢山お世話になったから最後まで看てあげたいって思うけど、いざなってみたらきついのかな。

[382. 匿名]

>>330
そこまでしなきゃならないんですね…
ため息が出ます…

[383. 匿名]

>>377
西村さんタクシーで眠るみたいに亡くなったからそのまま病院に直行して死亡証明もすぐ取れて驚くぐらい本当に綺麗に死んだよね
身寄りもない天涯孤独で独身で、あんなに最小限の迷惑しか周りにかけずに逝けることってなかなかない

[384. 匿名]

75歳か‥。あと15年、20年くらいは介護ありで生きると考えたら‥。娘さんの人生もあるしご結婚とかされてない感じだと、、キツイものがあるね。。

[385. 匿名]

>>372
若い時は姑嫌い絶対介護したくない関わりたくないって言ってても自分が年取るとそういう姑になっちゃってるんだよね
立場が変わると考えも変わる

[386. 匿名]

団塊の世代は数が多くて選挙に強いし自分たちの不利益になることは絶対認めないしうるせえのが多いから安楽死は議論すらできないけど、
氷河期世代は就職も結婚も諦めて黙ることに慣れてるから氷河期世代が要介護になる頃にはあっさり国が安楽死認めてくれる気がしてる
年金出したくないし医療費も出したくないだろうし

[387. 匿名]

>>183
人間って死ぬまでの過程がすごい金や労力かかるの恐ろしいよね
施設にしろ病院にしろ金かかるし葬式とかもそうだけど
そもそも生きるのもめちゃくちゃ金かかるけど死ぬ作業が引くほど金かかるってのが人間ってかなりコスパ悪い生き物だよね

よく貧乏だと治療や入院費ないから病気やケガできないってのはあるけど
何なら今の時代は金ないから死ねないみたいな
うち葬式出す金ないから今は家族誰も死なないでよみたいな貧困家庭とか増えてると思う
ガチの貧困だと冠婚葬祭の金がないから

人間だけ生きるのも死ぬのも大がかりすぎて大変すぎる
動物や虫みたいに気楽にポックリ野垂れ死にみたいには中々ならないもんね

[388. 匿名]

そういえばギャンブルで自己破産して離婚されて子供にも見放されて生活保護受けてた爺さんが近所にいたけどコインランドリーで倒れてるのを通りすがりの人が見つけて救急車→病院行ったけど死んでたんだって
遺体を誰も引き取らないから火葬は市がしてくれて、市の福祉課の人が手配して無縁墓地に入ったそう
離婚してても親族ぐらいは誰かいたはずなのに市がやったんだねってみんな言ってた
だから腐乱死体になる前に発見さえ人にしてもらえたら独身で死んでもそんなに迷惑でもないのかも

[389. 匿名]

>>374
子供いる人は自殺は絶対ダメだと思う
想像を絶するトラウマを与えることになるから
親の自殺って子供の生を全否定することになるから子供が一生苦しむから
自殺できるのって基本的に完全に独り身の人だけだと思う

[390. 匿名]

>>152
偉い爺どもが
わかるわかるまあ仕方ないよねって感じなんだろうね

[391. 匿名]

>>362
苦情言わないという一筆は効力ないって聞いた
ケアマネの説得力だよね
一応施設の立場から

[392. 匿名]

わかるよ…
私だって、同居の義両親の衣食住のお世話をしただけでも、ストレスＭＡＸ。

[393. 匿名]

>>375
子供に依存して当たり前と思ってる世代だからね
子供におんぶに抱っこで全部面倒見てもらおうと思ってるだろうね
昔はその前提で子供産んでたから

今の子育て世代だと子供は介護してくれないと最初から分かってるから
老後は独居老人で一人で生きないといけないから金貯めて体力つけて一人で何でもできないとってのを分かってるけど

70代60代までの世代とかは老後子供が何とかしてくれると思って生きてきてるから
貯金もしてないし旦那や子供が助けてくれると思って一人で何もできないおばちゃんとか多いよね

[394. 匿名]

>父親は複数の持病があり、満足に受け答えできず、身元のわかるものも所持していませんでした。

それでも誰の家族かはわかるもんなんだね
逃げきれない

[395. 匿名]

この娘が逮捕されてる間の親父の面倒は誰が見るの？
娘的には面倒見るくらいなら務所暮らしのほうがいいのかも。
そろそろ国は本気で考えないと。
安楽死制度はよ

[396. 匿名]

>>388
氷河期独身が老人になる頃そういうの増えそうだよね
何としてでも親族見つけ出すまで放置というより自治体で火葬してもらって無縁墓みたいな
家族いない人はそういう流れ作業でやってくれる世の中になればいいと思う

[397. 匿名]

>>5
施設って、健康な人なら安くもなるかもしれないけど、介護が必要な人だと介護保険を適用しても月20万前後だからね。
親が裕福な資産あるならそこから切り崩せるけど、44歳の娘さんが経営者とか高給取りでなかったらこうなるケースも生まれるよね。

[398. 匿名]

>>352
長男には毒親じゃなかったです。私はお婆ちゃんに育ててもらったくらい親と仲悪く、長男は親と仲良しでした。お互いに自然と分離して今は親子じゃない関係にまでなってます。親からも、娘じゃない。とまで言われています。私も親と思ってないけど。

[399. 匿名]

>>383>>388
こういう死に方目指そう…
望んでできるわけではないけどさ
長患いは本人も周りもしんどいよね

[400. 匿名]

パート辞めたらよかったのに、、
それとも介護したくないから急にパートに出たのかな？

[401. 匿名]

>>13
12月の北海道で、施設退所直後（当日）の薄手のコート姿の父75歳を海岸に置き去り。

下手すれば凍死、ボケ具合次第では溺死、人里から離れてれば野垂れ死にとかもありうるからじゃない？しばらく施設に入ってたならまだ介護にもそんなには疲れてないだろうし、死の危険があるから悪質だと思う。

[402. 匿名]

>>367
生かせすぎたというか自然に任せてても90くらいまで生きるんだよ
今は一昔前と違って胃ろうとか医師もやりたがらないから

[403. 匿名]

>>395
昭和や平成初期までは子供に依存する前提で生きてきたからね
どんな病気やボケや寝たきりも子供が全て面倒見れば良い、子供が全て金を出せば良いって考えだから老人層は安楽死っていう思考はなかったんだよね

でも今は子供が介護してくれない金銭的にも援助してくれない看取ってくれない、そもそも子供に迷惑かけたくないとか子供いない人が増えてる時代になったから

独居老人で長患いするくらいなら安楽死したいと考える人が増えた
今の時代安楽死は議論するべきだよね
安楽死という選択肢はあるべきだと思う

[404. 匿名]

>>143
ヘンゼルとグレーテルは子捨ての話だしね
家族全員分の冬を越える食料を確保できなかったので子供を山に捨てた

[405. 匿名]

>>216
難しいよね施設の利用料によるけど親の年金だけでは足りない場合は娘さんが出さないといけない
でも世帯分離して親は生活保護って手もある

[406. 匿名]

>>5
痴呆症で暴力行為とかあると退所させられることもあるみたいだよ。

[407. 匿名]

>>143
昔の老人って４０歳くらいで老人だよね？

[408. 匿名]

>>403
老人だけなの？単身者なら老人じゃなくてももう生きてる意味ないと考える人もいそうだけど

[409. 匿名]

誰も好き好んでボケてまで生きていたい訳じゃないでしょう
周りに迷惑掛けたくて掛けてるんじゃないよ
自殺や他殺でもない限り
命尽きるまで生きるしかないんだから…

[410. 匿名]

>>75
お前じゃなくて、その世代の話しだよ

[411. 匿名]

>>401
それで誰が困るの？

[412. 匿名]

どうして施設を退所することになったのだろう？
うちも高齢の親がいてゆくゆくは施設に入れるつもりですが、
せっかく施設に入れてもまた家に帰ってくるようなことがあるなら
面倒見切れず途方に暮れてしまうかも・・。

[413. 匿名]

>>300
私なら父親と同居は絶対いや。
それこそ殺してしまうと思う。
だから中途半端にすら関わらない。

この人も音信不通にしてしまえば良かったんだよ。

[414. 匿名]

>>99

(表向き)賛否はあるんでしょうけど、その心構えってとても偉いしすごいことだと思いますよ。私は一応既婚者ではあるけど子供がいない上に一人娘なので、父は頼る気満々みたいでウンザリ。全く思い遣りのない人だからいい思い出もないし、あんなやつの介護したくない。

ちなみに自分は44歳、父は75歳(本人絶対認めないけど、見るからに認知入ってきてる。体は頑丈)でまさにこの記事の父娘と一致。他人事じゃないし、戦慄しますね。私もできることならとっととこの世からオサラバしたいです。

[415. 匿名]

>>24
叔母の姑（大正生まれ）が長いことグループホームに入ってたけど
入居費が月12～3万、着替えやおやつを差し入れたり
孫ひ孫がお見舞に来ればお小遣い渡すから多少現金持たせたりで
なんだかんだ年に150万使うと言ってた
叔母の嫁ぎ先は農家だからおばあちゃんが貰える国民年金は年50万いかないくらい
亡くなったお祖父さんが軍人恩給が年60万
不足分を12ヵ月で割ると3～4万だから
姑が家で生活してても一人分の食費と光熱費でそれくらい使うって計算したけど
国民年金だけじゃ施設を検討すること自体が無理と言ってた
実際、親を施設に入れたい人に話を聞かれて費用を説明したら
頭金の10万がまず用意できないって言われたこともあるらしい

[416. 匿名]

>>6
子供の頃親にされた事まんますると傷害罪で捕まるわ
裸足で雪の中放り出され鍵を閉められたので同じ事してやりたいと40年温めて来ました
自分がした事他人にされるんだよと「躾」してやりたいです
物事ついた時から「躾」と称して虐待を受けて来ましたものね

6さんのおっしゃる通りです　愛されて育った人には理解されないかも知れませんがね

人は他人にされた事しか出来ないんですよ

[417. 匿名]

他人事じゃないんだよなあ
親70代、私40代
要介護になったら仕事辞めて看なきゃならないのかな？

家は無く、私と賃貸で同居、母は年金は月に7万も無いから医療費や歯医者代と小遣いに当てて貰って私の稼ぎで暮らしてるけど私の給料も手取り17万とかだからギリギリで、貯金もそんなにない

仕事辞めて介護してたら3年も持たずに貯金無くなるけど、それで役所に生活保護申請に行ったら「40代50代？みなさん介護しながら働いてますよ？」と追い返されて、介護してる中高年にバイトなんか見つかる筈も無く「そうかあかんか一緒やで」するしかないの？

子供の親への保護責任って、仕事も全財産も投げ打って死ぬまで介護しなきゃ逮捕されるって話なのかね

[418. 匿名]

気持ち分かる。
父は幸い入院してるけど、
自宅介護なんて考えられない。

超亭主関白で、外食しても好きなものが頼めない、父が食べ終わったら1人で車で帰ってしまうなどなど、書ききれないくらい被害受けてきた。
高齢になり病気になった今でも。

[419. 匿名]

>>415
生活保護なら優先的に入れるのにね

[420. 匿名]

>>417
両親が持ち家もなく安い年金なのは
親の責任なのに、子供にそのツケを払わせるような親って、人の親ながら最低だと思う。

こういうのも未婚率、少子化に繋がってると思うわ。
団塊世代の好き勝手やってきた日本の末路。

[421. 匿名]

>>263
子供に迷惑かける気満々で草

[422. 匿名]

>>260
むしろ家族いる人の方が大変だと思う

[423. 匿名]

>>151
安い設置が増えたところで介護する今の子供達より老人のが何倍も増えていくんだから働き手がいないよ

[424. 匿名]

>>42
でも、暴言暴力あったら家でも見れないよね、24時間介護で家庭崩壊してしまう。あとは精神科病院しかないかも。

[425. 匿名]

>>417
未婚ですか？ 私も40代他人事じゃない気がして。

[426. 匿名]

>>159
迷惑なんて、
多かれ少なかれ誰だって掛けてるんだから
こんな掲示板の意見を真に受けてどうするの…
それより皆、自◯なんて言うけど
そんなに簡単に行かないと思うよ

[427. 匿名]

私もこの親子と同じ年ぐらいだけど母がいつもあんたの世話にならない！施設行くんだから！と強気で言ってるけど貯金もないし何言ってんだろうと思う。ひとりっ子の私しかいないじゃん…せめて謙虚になって欲しい。憎まれ口しか聞かないなら世話したくないよ

[428. 匿名]

>>1
じゃ、退所させなきゃよかったのに

[429. 匿名]

>>244
左は野良犬に見える
襲われそうだし、水に落ちたら溺れる

[430. 匿名]

>>420
団塊の世代って好き勝手やってきたの？
私の知り合いはちゃんと仕事して退職したけど

[431. 匿名]

年金が足りず施設に入居できない高齢者の支援も考えた方がいいと思う。消費税で引きこもり発達障害や出所者ばかり支援で金を出し過ぎ。簡単にデイサービス言うけど、子が働いているのに仕事切り上げて帰宅するの？現実的じゃないんだよ

[432. 匿名]

>>397
都内だと月30万以上がざらだって職場の人が言ってたわ… 親も資産家でもないし、とてもじゃないけど施設に入れられる自信がないわ。

[433. 匿名]

>>410

お前とか言葉づかいわるいね

[434. 匿名]

>>169

ぼけてんの？とか一言余分だわ。

[435. 匿名]

>>229
行政主導じゃないよね
勝手に出来ないから　でも生活保護手続きは親身なケアマネさんだとしてくれるかも

[436. 匿名]

独身のオジオバがこの状況だったらどうする？生活保護も保証人というか身元引受人が必要だよね

[437. 匿名]

>>229
病院や施設や入る時に保証人が必要。行政主導？住民票調べて必ず連絡来るから、子なら尚更

[438. 匿名]

一人っ子多いし将来こういうの増えそう

[439. 匿名]

>>367
過剰な医療はいらないよね。風邪で死ぬなら寿命だし、心筋梗塞や脳梗塞も本来寿命だよ。

[440. 匿名]

>>37
自分の子供に手をかけたトピあるけどそこでは高齢者にかける予算を子育て世代に回せの意見がある　片方だけなんてできないよね　
今更福祉国家に移行もできないんだろうし　どうしたらいいんだろう

[441. 匿名]

政府は他国に支援ばかりしてる。
保育、介護関連は手厚くしてほしい。

[442. 匿名]

>>74
つい先日も、介護者の暴力(ストレス発散の餌食)がニュースになってたから、悪い介護者も後をたたないんだと思う。

[443. 匿名]

>>367
家族が治療を望むからね　

[444. 匿名]

>>21
施設も人も足りてないからね…

[445. 匿名]

>>326
介護療養型廃止計画が2000年第半ばにあったせいで、かなり減っちゃってるんだよね、現実廃止できなくてずるずる来てるけど。

[446. 匿名]

>>436
甥、姪が引受人になるしかない

[447. 匿名]

>>417
うちなんか引きこもりの弟もいるよ
死にたいよ

[448. 匿名]

>>75
氷河期の独身って書いてあるのに
旦那が理解あるとか
あなたは恵まれてるから良いんだけど、苦しんでる人が多くいるゾーンなんだよ。あなた1人恵まれてるからって他もそうではないから心配してるのだと思う。

[449. 匿名]

病気になって入院から徐々に弱って亡くなる方が子供孝行なんだろうね。
介護施設なんて空きもないし高いし。

[450. 匿名]

>>318
食えなくなれば死ぬ
動けなくなったら死ぬ

[451. 匿名]

>>446
それすらいない人もいる。

[452. 匿名]

>>436
身寄りなしの方が生活保護も老健も優先度上がるよ。

[453. 匿名]

>>202
夏に外のベンチで熱中症か
冬に山でお昼寝して凍死
くらいじゃない？
部屋で首吊りとかは大迷惑掛かるし。
まあどこで亡くなっても迷惑だけどさ。
死に際まで考えて生きていかなきゃなんてね、、

[454. 匿名]

>>99
誰にも世話にならず天寿を全うすればいいじゃん　そういう人だっている　

[455. 匿名]

>>446
甥姪だと拒否する人が大多数でしょ

[456. 匿名]

>>143
昔から口減らしって子供を他所にやったりしてたんだから高齢者も同じなのでは

[457. 匿名]

>>401
海岸に置き去りされた父75歳を想像すると可哀想だね　娘の方が同情されてるけど

[458. 匿名]

>>430
そういう人もいるでしょうね。

[459. 匿名]

>>391
何でもかんでもケアマネって言われてもね。

[460. 匿名]

>>397
それはもう配偶者の有無、施設の種類、所得によるよ。
うちの母親はシングル、要介護４、特養（個室型）、非課税世帯で月8万くらい。医療費も込み。
介護付き老人ホームとかサ高住みたいなところは月20万くらいだったよ。

[461. 匿名]

>>367
こういう意見でいつも思うけど　自分の親でも同じこと思うの？　病気になったら治療はいらない　そこで寿命と割り切れるもの？

[462. 匿名]

>>413
人それぞれ　あなたのように割り切れない人が大半なんだよ

[463. 匿名]

>>326

医療型の方がかなり安いんですか？

[464. 匿名]

>>429
明らかにキツネです
白黒茶のキツネいるから
大きさも犬ぐらいあるし
そしてキツネは寄ってこないよ

[465. 匿名]

>>350
気温1度のところで静かに座ってたのなら全部わかってたのかも知れないよ

[466. 匿名]

>>168
生活保護の人は優遇されて優先的に入所できるのに、まともに働いて頑張ってる人は施設に払う月々の施設料金が3万足りない、5万足りないで入所できない理不尽さ。

[467. 匿名]

現代版姥捨山かぁ、バカなナマポにお金使わないで、こういう人にお金使ってよ。娘ではなく父親にね。

[468. 匿名]

>>461
胃ろうで何年も粘らせるの？もう会話すらできないし声も発しない寝たきりの親に対してそれ？
そこまで求めない家族増えてるよ。年金にたかりたい家族はそうでもないけど。

[469. 匿名]

がむしゃらに生きてたら、いつの間にか親は自分が保護する存在になってるのか。
70代なんてまだまだ親の方は自分が保護されてる側なんて思ってもないんじゃないかな。
でも行政はそう見るんだよね。

[470. 匿名]

>>350
認知症じゃなきゃそれはあり得るよ。
療養型病院、訪問診療、老健管理
全部経験あります。

[471. 匿名]

弱かってる人間にムチ打つ事はしたくないけど、そうするだけのことをされてきたと思う。
知らんけど。

[472. 匿名]

>>430
極端な考え方する人いるよね　何でも世代で一括りにする

[473. 匿名]

>>468
自分の親は経管栄養は望まないと言ってる　家族と意見が分かれるかも知れないけど望み通りにしてあげたいと思ってるよ　
私が言ったのは老人だって理由で治療も止めればいいって意見に対して

[474. 匿名]

>>36
施設職員がまず足りなさすぎるだろうから施設に入れる可能性は低いと思っていた方がいいよね
高額な入所費が払える上位の金持ちしか無理だと思う。

[475. 匿名]

>>461
割り切るしか無い場合もあるんじゃ無い？
うちの祖母が突然倒れた時、機械に繋げていれば生きられる状況だった
私は子どもだったから従兄弟達と他所に遊びに行かせられている間に母達は話し合って機械を外す方向に決めたよ
75歳くらいだったかな
うちは割と人は死ぬって事をすんなり受け止める家系のような気がする
親族が凄い多いっていうのも関係しているかもしれないけど

[476. 匿名]

>>37
乳母捨て山って本当は山奥で老老介護しあう話なんじゃないの？高齢者の夢の国みたいなの作ればいいんじゃない？農業が得意な人は農業を漁が得意な人は漁を、料理が得意な人は料理を。そしてバリアフリーな町で高齢者だらけなの。そしてど真ん中に総合病院が1つあって、お医者さんも高齢者。高齢者が欲しいアイテムを取りそろえる商売好きの高齢者が店を経営するの。そして高齢者の元警官がその町の自警をして、高齢者ドライバーが送迎するの。高齢者の町だから法定速度は40キロでセンサーブレーキつき。そして親族は差し入れを持っていったり面会したり、たまにお家に連れて帰ると。

[477. 匿名]

今36だけど、毎日死にたい階段で転けて頭打っていきたいとかスマホに書いてる
ほんと絶望しかないね

[478. 匿名]

>>44
いや、高齢者の行方不明者結構多いんだよ。
薄着で徘徊して見つかってない人結構いる。
迷い込んで凍死とかもあると思う。

[479. 匿名]

>>464
北海道のキツネってこっち（九州）でいうタヌキみたいなもんかな？それだったら確かに山や畑のあちこちにいるわ
ただの野生動物でしかないわ

[480. 匿名]

>>477
なんで？親の介護で？行政に任せて逃げなよ。

[481. 匿名]

>>401
めっちゃマイナス食らってるけど、まあ死ぬかもしれないってことは分かった上でじゃないとできないよね

[482. 匿名]

>>1
もしこの父親がモラハラ毒親だったんだとしたら、世話したくない気持ちはわかる。海岸に置き去りはダメだけどね。

[483. 匿名]

>>461
横だけど、私はそう思うよ。今生きてるけど30年前には死んでたはずだし、3回も死にかけてるんだもの。そこまでする必要あるんだろうかって思うよ。人生の3分の1、半分が老人ホームだなんて。子供の方が先に死んだりもするし。

[484. 匿名]

>>393
わかる、そんで今の40後半〜50代の人たちが自分の親やじーさんばーさんを持ち上げるから余計に甘える。それでお互い良いならいいけど、それを孫の私世代20後半〜30代からみると、80代で動きたくない疲れるのはわかるけど甘える人がいるから動かないだけじゃんと思ってる。お金にも困らず生きてきて夫に頼り、娘にも頼り、なんで料理とかしないんだろうって。私の母がすごい動くタイプで料理もすごいから
頼ってるんだろうな〜。

[485. 匿名]

>>482
私なら世話はする、けどめっちゃくちゃ今までの不満を怒鳴り散らすかも。あの時くそ腹だったんだけど！怒 とか笑
でも父親？これは。なら感謝のほうが大きいからそれはしないな。旦那なら大嫌いだから怒鳴り散らしてやるわ今までの不満を

[486. 匿名]

>>230
これから強盗に狙われ易いのも団塊の老人暮らしだろうな。悠々自適で、カネもってそうだもん。

[487. 匿名]

>>74
身体拘束してると、血栓つまりやすくなったり突然死とかリスクが色々あるからかな。
きちんと体位交換しないと褥瘡できやすいし、廃用症候群になったりね

[488. 匿名]

男性は子供時代は親に甘やかされ結婚したら頑固で亭主関白がかっこいいとされ部下ができたらちやほやされみたいなのがスタンダードな時代があったからそういう男親はやりにくいよね
かさ高いし融通はきかないし何もできないしやってもらってあたりまえ
嫁姑の確執があったとしても姑のほうがまし女は空気読むから主導権にこだわらないし面子にもこだわらない
今回の件は分からないけど男親がうとまれるのは仕方がない気もする

[489. 匿名]

>>473
うちの母もそうだからそうするつもり。
一応療養型病院やら訪問診療クリニック勤務経験はある。今もたまに応援で訪問診療手伝うことがある。

食べられなくなったら、最低限の末梢（腕に点滴）点滴だけ、もしくは皮下点滴、であとは本人の生命力次第で無理させないケースがここ数年でじわじわ増えてはいるよ。患者さんや家族の方も意識高い人増えてきてるね。

[490. 匿名]

>>55
本人が希望するならいいけどワガママて手はかかるけど長生きしたい老人の方が圧倒的に多いよ

[491. 匿名]

>>476
老老介護だから若い介護士さんみたいに何から何までは無理だろうけど最低限の生活と身の回りの事を回していくのは理想的だね。人間関係で詰んだら大変だけど。

[492. 匿名]

>>436
生活保護って保証人が必要なの？

[493. 匿名]

どうするんだろうね、施設を作っても働く人がもういないよ。2025年なんてすぐなのに。

[494. 匿名]

子供に介護を強いるのはやめよう。
子供にも仕事や育児がある。
若い頃に負った障害なら仕方ないけど、歳をとって自分でトイレへ行かないのなら寿命なんだよ。
民間の介護施設に入れる富裕層だけが生き残れば良い。少子化で逆ピラミッドなんだから、下の世代に面倒をみてもらおうなんて無理だよ。

[495. 匿名]

>>269
暴れる場合に薬を飲む選択肢があるけど、大人しくはなるけど別人のように見えるみたいで、思い悩む家族は多いみたい。あれは何のくすりだろう。

[496. 匿名]

>>101
地域によるんじゃない？
精神病院の生活保護患者みてると簡単に通ってそうだわ

[497. 匿名]

>>492
身寄りない人に保証人は無理だわなw

[498. 匿名]

>>101
地域によるよ。すごく厳しいとことゆるいとこがある。厳しいとこは申請が通っても監視が厳しい。冷蔵庫の中まで開けてチェックされる。

[499. 匿名]

>>494
北欧みたいに自力で食べられなくなった年寄りはそれを看取る施設で無理に生かさず穏やかに看取る方針にしないと日本もうだめだよ。

[500. 匿名]

>>108
月10万でも高い