募金集めアメリカで11歳男児が心臓移植 支払い完了 一時、3億円不足…値引交渉1800万円に

[1. 匿名]

募金集めアメリカで11歳男児が心臓移植　支払い完了　一時、3億円不足…値引交渉1800万円に｜FNNプライムオンライン

重い心臓病を患いアメリカで移植手術を受けた長野県佐久市の小学生について、募金活動を行っていた「救う会」が会見を開き医療費の支払い完了を明らかにしました。

医療費などは2億3000万円余りでしたが、一時、症状が悪化し補助人工手術の装着する手術を受けたことや、円安の影響などでさらに追加で3億円以上とされていました。

「救う会」は現地の病院と値引き交渉を重ねた結果、1800万円ほどの追加請求におさまり、余剰金でまかなえたということです。

・前トピック

「家に帰れてうれしい」心臓移植終え元気に帰国11歳男児　家族が負う医療費3億6000万円追加負担と再募金の判断

アメリカで心臓移植手術を受けた長野県佐久市の「ゆうちゃん」のお正月。「再募金」という厳しい現実と向き合いつつ、家族は感謝を胸に新年をスタートさせている。

[2. 匿名]

値引き交渉出来るもんなんだ…なんかすごい世界

[3. 匿名]

ぼったくりやん

[4. 匿名]

ぼったくりもいいとこだね。

[5. 匿名]

良かった良かった。

[6. 匿名]

余ったお金どうするんだろ

[7. 匿名]

すごい値引き出来るんだね。
募金や値引きが出来るなら、やりたい親も多いんだろうな。

[8. 匿名]

本当によかった

[9. 匿名]

すけぇな

[10. 匿名]

３億が１８００万て、、、追加の初期価格はなんだったんだ

[11. 匿名]

順番追い抜かすのにお金かかるんだっけ？
先に待ってた方が、とかそういうこと？

[12. 匿名]

>>3
向こうは「自国内でやってよ」って怒ってるらしいけどね

[13. 匿名]

助かって良かったと心から思うんだけど、やっぱり若干なんかモヤるからこれ系のニュース見たくないんよ

[14. 匿名]

この子が3億の負債を被るんじゃなきゃ良かったじゃない。

[15. 匿名]

で、残りは？

[16. 匿名]

値引きできるって
ふっかけることもできるってことだよね？

[17. 匿名]

仮面ドクターズかｗ

[18. 匿名]

値引きシステムあるんだ…
病院のご厚意なのかもしれないけど、公表しないほうがいいんじゃない？

[19. 匿名]

追加で募金したのはまた次の人に渡すのかな

[20. 匿名]

３億が1800万ってふっかけてたんだね

[21. 匿名]

マイナスだろうけど、ネットだから本音書く。

3億の価値に値するとかは親の経歴とか遺伝子調査とかで基準を設けてほしい。

[22. 匿名]

人生これから。

[23. 匿名]

札束ビンタで順番飛ばすって本当？

[24. 匿名]

>>2
値引きしたら1800万になるのか
ぼったくりというか、人の命に値段付けるんだ
アジア人だから？白人だとなんか違うのかな

[25. 匿名]

国内で済めばここまで値段が膨れ上がる話じゃなくなりそうだけど、ドナーがいない。

[26. 匿名]

年寄りばかり優遇しないでこういった子供達を日本で救えるように金使えばいいのに。

正直これから何も生み出さない老人ばかりが優遇されて長生きしてなんの意味があるんだろ。
そんな事望んでない老人もいるだろうし老人が悪い訳ではないんだけどさ。

[27. 匿名]

えー値引き交渉したらそんなに下がるって事は
言い値にも程があるだろ怖い世界だね

[28. 匿名]

>>2
ほんそれ
値引きできた金額よ
果たして医療費とは

[29. 匿名]

モヤッとはするけど実際自分の子が同じ病気だったらたぶん同じことすると思うわ、私

[30. 匿名]

こんだけ皆にお金出してもらって
大人になってグレてたら笑うわww

[31. 匿名]

>>24
外人は来んなよって事だよ
あからさまに拒否出来いから高く設定してる

[32. 匿名]

人々の善意で救われた命なんだから大切して真っ当な人生を歩むように親はしっかりと育ててほしい。

[33. 匿名]

米は医療技術は世界一なのに、保険制度が整っておらず費用もやりたい放題なのが本当に残念だな

[34. 匿名]

>>1
救う会って怪しくないの？

[35. 匿名]

追加でお金が足りないからまたみなさんお願いします、みたいに言ってて
え、、って思った。ふっかけてるのは
自国でやってくれって意味もあるんじゃないかなー。

[36. 匿名]

移植手術した後ってその後のケアとかはないの？
その時またとんでもない医療費ぼったくりとかはされないのかな？

[37. 匿名]

この類の手術受けて
一般的な学校生活、就職できるのかな
一緒病気とつきあっていくのか
あと寿命も平均寿命くらい生きられるもんなのか

[38. 匿名]

1人の子供の命助けるのに3億って…なんだか悲しい現実。仕方のないことだけどもっと優しい世界であってほしい

[39. 匿名]

叩く相手が違うというか、他所の国におまかせばっかりしてないで自国内で救えるよう法整備しない政治家が悪いと思う

[40. 匿名]

>>18
公表しないと後で判明した時大炎上するよ

[41. 匿名]

三億のままだったらどうなるんだろう、、、

[42. 匿名]

>>1
さぞ、人の為になる立派な人生歩むんだろうね。

[43. 匿名]

３億払うことにして順番抜かししてオペしてもらったあと値引き交渉して１８００万で済んだってこと？
順番抜かしされてしまってる家族からしたら腑に落ちないよね

[44. 匿名]

>>12
まあ分かるんだけどこれがもし自分の子どもだったら絶対みんなやるだろうから何とも言えないわ。

[45. 匿名]

アメリカの病院は日本でやれ、とは思ってないよ
儲けにもなるし術例数も増やせるし
だから受け入れてる

[46. 匿名]

>>33
整えてもキリがないのを知ってるのかもしれない。

[47. 匿名]

3億がどうやったら1800万になるんだろ?言い値なの?どうにでもなるんだね。おっかない世界だ。

[48. 匿名]

＞「救う会」などが募金活動を行い、目標を上回る2億5200万円が集まりました
＞医療費などは2億3000万円余り
＞1800万円ほどの追加請求におさまり

つまり再募集は必要なかった…？
こんなに値引きしてもらえるなら再募集かける前に交渉したらよかったね

[49. 匿名]

>>2
海外からたくさんやってくると母国の患者が後回し？になっちゃうから、わざと海外の患者は高くしてるって聞いたことある。
今回の場合はそれプラスいろいろあったから考慮してもらえたんだろうね。

[50. 匿名]

>>12
国内からの反発抑えるために外国人はかなり高くしてるんだよね

[51. 匿名]

値引きできんのかよ！

[52. 匿名]

>>30
グレるどころか犯罪者になったとしたらもうなんと言えばいいのか…

[53. 匿名]

>>29
同じく
後ろ指指されようが何言われようがやるよね

[54. 匿名]

さらに余ったお金はその病院で次に治療受ける人への寄付とかでいいんじゃない？

[55. 匿名]

その子供の親の気持ちがわかるからモヤっとしなきゃいけない案件だとしても助かって良かったとしか出てこないわ。方法があるなら助けたいよね

[56. 匿名]

>>43
追加請求額が1800万に収まったって意味でしょう

[57. 匿名]

お父さんが再募金を呼びかけて批判されてたよね。
払えなかったら他の移植で渡米する子に迷惑かけるとか言って。
1800万で済んで良かったね。

[58. 匿名]

>>30
犯罪者とかね

[59. 匿名]

>>31
拒否したいからの高額なの？
日本人はそれでも（寄付とか集めて）払うやつがいるからの高額請求なのかと思ってた

[60. 匿名]

海外の移植費はコーディネート費用が大きいんだよね
いわゆるねじ込み・割り込み
だから交渉ができるんだけど、聞いちゃうと釈然としないものがある

[61. 匿名]

>>45
わざわざ外国人の世話なんかしなくても
アメリカ人だけで順番待ちなのに

[62. 匿名]

>>6
余ったお金は救う会が預かって他の移植に必要な患者に使われる。今回の余剰金がそれ

[63. 匿名]

難病・奇病は人類共通の敵として、世界中が基金を拠出しあって無料にできる仕組みを作ったらイイと思う。
悪例を挙げればキリがないが、日本はくだらないIWC(反捕鯨委員会)とか、あんなものはもっと早く脱退してよかったし、同じカネなら生き金を使うべきだろう。

[64. 匿名]

>>35
ふっかけても最終的にそんな金額で折り合いつけちゃったらじゃあうちの子もうちの子も！ってなっちゃわないのかな？
病院側はこの金額公表されちゃって大丈夫なんかな？

[65. 匿名]

少子化なのに医療ケア児の割合は増えているって聞いたけど大丈夫なんだろうか

[66. 匿名]

>>26
5体満足で健康な奴らが需給してる生活保護を廃止して当てるべき
これでどれだけの命が救われるか

[67. 匿名]

>>43
確か順番抜かしではないみたいよ。
アメリカ国内の移植が必要な人はもっと早い段階で移植してるから、外国から来る患者は結果として状態が悪く一番優先度が高いみたい。

[68. 匿名]

1800万円値引きになったんじゃなくて、
3億から1800万円になったの‥？
だとしたら最初の3億なんなの。。良かったんだろうけどやっぱ救う会的なのモヤる。

[69. 匿名]

>>44
やらない人だっているのに、なんでみんなが自分と同じ考えだと思うのか

[70. 匿名]

>>10
他の待ちわびてた患者を抜かすフライング代

[71. 匿名]

>>12
なるほど。
それで自国（アメリカ）で１人でも多く控えめな値段で自国民に手術できるなら、払える日本人は払うべきだね。

[72. 匿名]

>>35
こういうのって自分の家や財産をほとんど売っぱらってでもお金の足しにしたりする親はいるの？

[73. 匿名]

親の自腹はいくらなんですか？

[74. 匿名]

>>10
あれ？3億が1800万？2億3000万から3億に追加請求されたのを、1800万の追加費用に納めたってことではなく？

[75. 匿名]

>>65
日本は新生児の死亡率が低いんだよね。
すごく小さく生まれても救命率が高い。

[76. 匿名]

>>69
でも実際やらない人なんている？
自分の子どもの命を諦めきれる？

[77. 匿名]

>>1こういう難病の子日本で手術できないの？わざわざ海外に行って手術するから莫大なお金かかっているんだよね。
違う子の調べたら
おととし、５０万人に一人の難病と言われる「拘束型心筋症」と診断されました。命が助かるには心臓移植しかありませんが、日本では手術を受けるまで５～６年かかり、それまで維斗くんの体は持たないと言われました。 1日も早く手術を受けるには海外での高額な移植しかなく、中澤さんは募金活動を開始。全全国から２億３７００万円が集まりました。
なんで五年も六年もかかるの？待っている間になくなってしまう。
日本で手術できると良いよね、今すぐに

[78. 匿名]

>>61
そのシステムはアメリカ社会や病院で決めているものだから。それこそ助けてもらった側の国民がヤジ飛ばすのって本当に無意味

[79. 匿名]

>>44
ウイグルトピで、ウイグルの子供がむりやり麻酔ないまま移植されこ○されようが、自分の子供を移植させる！っていう人らが大量にいたからなあ。


チ○イナの目標は一帯一路、世界の人口をすべてチ○イナだけの世界にすること。
そのために現在進行系でウイグル、チベットの男性は強制不妊手術をさせ、
美人なウイグル女性は漢人と強制結婚。
5歳から70歳まではすべてDNA検査が義務付けられ、臓器ドナーと適合すればすぐさま麻酔なしで移植手術。
世界で肺の移植ができるのは唯一、チ○イナだけ。
なぜなら「もぎたて 」で「フレッシュ」な肺ではないと移植は不可だから。
生きたままのドナーを臓器移植センターに移送できるのはチ○イナだけ。

新型肺炎患者に「わずか5日」で移植された肺、ドナーは拘束中のウイグル人か？

新型肺炎患者に「わずか5日」で移植された肺、ドナーは拘束中のウイグル人か？（中国） (2020年3月13日) - エキサイトニュース

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[80. 匿名]

3億以上が1800万は草
3億以上の方の内訳見たかった

何はともあれ無事支払えて移植も成功して良かったね

[81. 匿名]

>>40
使用しなかった分は基金にプールしましたでいいじゃん
具体的に知りたい人のためにサイトで収支を公開するでもいいと思うし

[82. 匿名]

>>1
お金がないなら早めに諦めて次産んだほうが安く済んだのでは…

[83. 匿名]

>>48
そんなうまくいかないでしょ…
値引き交渉ははじめからしてると思うよ。
ただ時間がかかったりして足踏みしてる&どっちみちお金かかる事分かってるから早めに募金のお願いしたんだと思う。
この家族にはもう時間が無いからね。

[84. 匿名]

>>21
査定する側の負担がでかすぎるし倫理的にアウトなんじゃないかな。「資格なし」と判定される子は言語道断に終わりを待つ立場になる。
あと3億の価値はその子供に対してじゃなくて医療にかかる費用ね。

[85. 匿名]

>>10
よく読みましょう

[86. 匿名]

こう言うのどう言う人がどのくらい募金してるんだろ。ハイパー金持ちの税金対策とかもあるのかな？それとも1000円とかが積み重なってなのか

[87. 匿名]

可哀想だけど
移植諦めるべきだよ

[88. 匿名]

>>76
昔だけど、知り合いは諦めてたよ。
寄付は申し訳ない、健康に産んであげられなかった自分達が悪い、て。

[89. 匿名]

>>77
ドナーがいない。
日本は親が同意しないんだと思う。

[90. 匿名]

それより国内で出来るシステム作りにもっと努力すべきだよ
日本はいつまでこんな事を繰り返してるんだろう

[91. 匿名]

>>12
でも、世界各国から患者が来るはずだよね？

[92. 匿名]

ちゃんと読まないで書き込みしてる人が多すぎ

[93. 匿名]

>>74
総額２億4800万円掛かってるんだよね？
1800万円だけで心臓が買えるなら家売ってなんとかするでしょ

[94. 匿名]

アホやからわからない。

2億3000円の予定が3億になって7000万足りない!
交渉の結果追加費用1800万になった、という話ではなくて
2億3000万＋3億が
2億3000万＋1800万になったの？
なら凄いね。どんだけボッタクってるん。

[95. 匿名]

ここらへんの解決を持ち出すと長年の倫理観がとか文化の違いでとかって話になりがちなんだけど、お金も子どもの数も少なくて老人しかいない状態まで来たんだからもう言ってる場合じゃないと思うわ

[96. 匿名]

>>88
知り合いがーとかではなく、あなたがその状況になったら海外移植は諦めるという人だけ批判する権利があると思います。

[97. 匿名]

>>28
アメリカ人には適正価格でやってるんでしょう
外国人割り込み防止価格じゃないの？

[98. 匿名]

>>53
世界中で叩かれたとしても子供が助かるなら叩かれるぐらいどーでもいい

[99. 匿名]

>>83
追加募金は手術は終わって状態良くなって帰国した後の話だよ
時間がないわけじゃない

[100. 匿名]

>>96
え、論点ずらしてごまかさないでくれます？
元々のコメントの「もし自分の子どもだったら絶対みんなやるだろう」に対しての返信ですよ？

[101. 匿名]

>>68
勘違いしてる人多いけど全然違うよ。
まあ記事が分かりにくいんだけど。　

[102. 匿名]

>>77
臓器提供する親は殆どいないよ。
ただでさえ自分の子供がなくなったらメンタル崩壊するのに、最期に臓器が抜かれてバラバラにされると思うと発狂する。

[103. 匿名]

>>68
この救う会はまともだよ
デポジット払ったあと円高で差額出そうだから余剰金を振り込んでこれしか払えませんって交渉してたところに、父親が三億たりないと支援する会を立ち上げて募金あつめてただけ。

[104. 匿名]

>>74
そうだよね
追加請求7000万が1800万円ってことだと思う

[105. 匿名]

>>80
よかったのは本人からすればね。
でもこの子がフライング代として多額の金を積んだから本来手術を3年〜待ちわびてた人ができなくなってるんだよ。

[106. 匿名]

交渉しなかったら追加三億円払わされてたのか…
一事が万事、こういうことの積み重ねで日本って国内からどんどんお金が出て行ってすっかり貧困化したんだね
国内の医療水準を世界最高にしておくことは絶対に必要だわ

[107. 匿名]

順番待ち抜かしてるとか言う人いるけど
日本では臓器提供が低いし子供となれば更に低い

アメリカでは子供でも不慮の事故で亡くなった場合などは退去される、病気で移植を待っている子供と均等が取れるまではいかなくとも日本みたいに何年も待たされる事はない

日本ではそれこそ順番待ちするしかないけど
そもそもの考え方が違う

[108. 匿名]

>>53
親の延命治療も進んでやりそうな感じ

[109. 匿名]

>>18
公表しないと叩く人出てくるでしょ

[110. 匿名]

>>11
最近のアメリカの病院側は「外国人はそもそも受け入れないが、来るなら○円払え」というスタンスらしい
完全にビジネスとして金を要求してるんだと

[111. 匿名]

>>50
日本もやって欲しい
医療費踏み倒す外国人のためにも

[112. 匿名]

>>106
日本の医療は世界の中でもかなり上だよ。
アメリカでも日本人は日本で手術やれっていってんのに、
待ちきれないからって多額のフライング代だして勝手に渡航してるだけ。

[113. 匿名]

昔、近所に心臓病の子供がいて寄付を募っていたけど、その一家は、その地区で一番の高級マンションに住んでいて、モヤモヤしたことがあります…。

[114. 匿名]

>>74
読み間違えてる人が多いけど、追加請求が1800万に値引きしてもらえたってことだよね
円安の影響と追加請求入れても3億以内で収まってよかったって話

[115. 匿名]

>>1
良かったね！
こんな多額の追加料金あったらご両親が病気になりそうだよ。

回復を祈ります！

[116. 匿名]

>>1
良かったね

[117. 匿名]

>>100
たった一人の例だけ(しかも昔の話)出すほうが変ですよ。
今の時代でもし10人いたら9人は海外移植を希望するのではないですか？
私はします。あなたはどうですか？

[118. 匿名]

>>53
勿論提供全部○にしてるんだよね？子供がそうなってもあげられるんだよね？貰うだけってことはないよね？

[119. 匿名]

>>12
日本ではドナーがすすまないからね

[120. 匿名]

>>105
それが運命なんだと思う

[121. 匿名]

>>84
AIにやらせればいいのに

[122. 匿名]

日本人の子供が助かっても
足引っ張ってヤジ飛ばすのが日本人だから
しかもそんなコメントが大量プラス

こんな考えじゃ日本で手術できないね

[123. 匿名]

>>77
日本でやるようになったとして
札束持って中国人が来る

[124. 匿名]

>>105
それ間違った情報よ。

[125. 匿名]

>>59
拒否したいから高額にしてるのにそれでも日本人はお金かき集めてやってくる

[126. 匿名]

自分は臓器移植は倫理的に受け付けない。脳死が死だと思えないんで

[127. 匿名]

なんやねん。最初からそうしといてよ。

[128. 匿名]

>>105
アメリカ国内ではそんなに待たないよ
当たり前だけど

日本の中だったら先に募金集めたもの勝ちではあるけど

[129. 匿名]

まずは助かってよかった。そして男の子本人の気持ちも複雑そう。自分だったらこれだけのことを経て生き延びた命、人生で何をすればいいか？と悩んでしまいそう…

[130. 匿名]

>>88
申し訳ないとか、健康に産んであげられなかった私が悪いってのは子供からしたら関係ないよね

[131. 匿名]

>>122
そう思う。だからドナー提供も全然いないんよ。

[132. 匿名]

>>107
アメリカでするのは結構じゃない？
「フライング代として寄付ほしいです！」とあけっぴろげに言わず、
ただ手術のために〜とうたって寄付してもらって順番待ち抜かすのが✖なだけで。

おひとよしの情弱者を詐欺してるように見えるもの。

[133. 匿名]

>>13
わかる。
当事者にならないとわからないけどね。
でも募金系はなんか苦手。

[134. 匿名]

>>12
逆の立場で考えたら募金集められた外国人が
日本人より先に移植手術されたら
日本ではもっと大きい問題になってそう

[135. 匿名]

>>102
海外では出来てるんだから日本人がやらないだけ

[136. 匿名]

>>132
順番待ち、順番待ちって
そんなリストないし見たことあるの？笑

医療関係者ですけど手術予定日は立てても
そんなリストないから

[137. 匿名]

>>134
だからアメリカではそもそも待たないのよ。
必要な人はもっと早い段階で移植が受けられている。

[138. 匿名]

>>2
値引き交渉の額も凄いよね
こういうのはガルちゃんでしか見ないけどあんまり近寄りたくないし凄い世界だなって印象しかない…

[139. 匿名]

>>13
11歳の子の立場になると毎日死ぬ恐怖とか発狂しそうだなって思うから、モヤる前に、どんな子も健康に生きれる世の中になってほしいよ。

[140. 匿名]

>>26
日本だと子供の臓器提供する親が少ないんだよ。土台があっても重要な臓器が足りていないからね

[141. 匿名]

別の子で前に子供の心臓移植の件で親が叩かれてたトピあったけど消えたよね。

[142. 匿名]

>>135
>>128
チ○イナだと早くて3日、遅くても3ヶ月で見つかるよ。

なぜならウイグル人に生体検査を義務付けていて、型が一致すれば収容所から移植センターへ目隠しで連行されるから。

【中国観察】中国の移植用臓器、出所は「ウイグル族の囚人」か　欧米で相次ぐ指摘 - 産経ニュース

拘束されたウイグル族やチベット族の臓器が強制的に摘出されている－。国連人権理事会の特別報告者が６月、同意もなく臓器を移植用に取り出す「臓器狩り」が、中国で少数民族の囚人らを対象に続いていると懸念を表明した。国際的な調査の受け入れを求めてい…

[143. 匿名]

もし国内で手術ってなった人は寄付って集めないと思うけど
外国で手術の場合どこまで自分で負ってどこまで寄付で賄うのか難しそう

[144. 匿名]

>>93

>2021年11月から、「救う会」などが募金活動を行い、目標を上回る2億5200万円が集まりました。

ちょっとわかりにくいけどここからさらに追加募金かけて1月上旬までに1000万集まったって感じかな
たしかに募金が余ったことには変わりないけどそこまで多額に余ったわけではないよね

[145. 匿名]

>>136
おまえアメリカの医師じゃないだろ

[146. 匿名]

>>141
ネットだと日本人の嫌な面が出ちゃうよね。
自己責任論者で募金とか寄付とかすごい嫌いだもんね。

[147. 匿名]

よかったね

[148. 匿名]

>>126
脳死前の瀕死段階で切りとって出す手筈をやるからね
死にかけてる最中の人の家族に臓器移植のコーディネーターが電話を掛けてきた
あれじゃ臓器の闇商人だわ

[149. 匿名]

>>144
術後すぐに元気になるわけじゃないだろうしね。

[150. 匿名]

>>137
お金が無いと移植してくれないと思うけど
アメリカ人も移植手術代ってやっぱり寄付なのかな？
アメリカは医療で自己破産するって聞いたけど

[151. 匿名]

>>13
手術代やチャーター機を募金で賄うのはわかるんだけど、家族の滞在費やらその他も込み込みなんだろうなーって考えたらもやる

[152. 匿名]

臓器ビジネスで入荷した内臓なの？
このこの代わりに一人のお子が亡き者にされてるの？

[153. 匿名]

>>94
なんかさ
意地の悪い私は3億が1800万になるなら2億3000万は本当はいくらなんですか?って思う。もちろん自国民ではないからとか優先順位がくるったりするからとかはあるにしてもさ。
日本だってロシアの患者診たりしてるでしょ?心臓移植ではないにしろさ､自国民ではないから保険きかないからとかで法外な金額請求してるのかな?
私もアホだからわからないけども。

[154. 匿名]

>>139
死は万人に平等に与えられる
一度きり与えられる

[155. 匿名]

>>149
というか、移植成功≒長く生きられる
ではないからね。

1.2年後になくなるひともたくさんいるよ。

[156. 匿名]

クラウドファンディングって悪魔の囁きじゃない？

[157. 匿名]

>>151
術後経過は日本ではやってもらえないから、アメリカでの術後経過や暮らしも込みだよ。

[158. 匿名]

>>150
アメリカ人はだいたいみんな個人で保険入ってるらしいよ。
ただ心臓移植とか難病の子とかを救う寄付活動とかもfacebookでよく見る印象。

[159. 匿名]

>>145
そういうあなたは日本人じゃなさそうだね

日本人の子供がちゃんと募金したい人がしたお金で助かって何が悪い

アメリカにも日本にもケチつけてるのはお前だよ

[160. 匿名]

>>112
本当？
じゃあなんで日本でやらないのって疑問が出てくるよ
そうすれば円安の影響受けなくて済むし募金目標額も少なかったはずじゃん

[161. 匿名]

>>160
ドナーの臓器がないんだってば

[162. 匿名]

>>160
日本はかなりまつから。
平均3年じゃなかったかな

[163. 匿名]

>>126
でも自分の大事な人が臓器移植で助かる言われたらお願いしたくなるんじゃないかな
ましてや子供なら特に…

脳死で臓器提供したくない気持ちもわかるけどね

[164. 匿名]

>>2
3億が1800万だもんね…
命の現場でこう言うのも悪いかもしれないけど、吹っ掛けられてる感がすごい

[165. 匿名]

>>154
老衰ならいいけどね。
あなたや私みたいにがるちゃんでやってて言える立場ではないわな。偉そうに。

[166. 匿名]

>>94
いや、あなたの最初の解釈で合ってると思うよ
全然アホじゃないから
1ページ目は多くの人が読み間違えてる
惑わされないで

[167. 匿名]

>>160
横だけど
外科医は金積めばなんだってやるブラック・ジャックじゃない
そもそも倫理的におかしいんだよ 臓器移植なんて
キチガイ医者のオモチャだ

[168. 匿名]

よく病人にこんな酷いこと言えるよね
訴えられたらいいのに

[169. 匿名]

>>2
異常な円安だから配慮してくれたんでは
アメリカだから機材の物価高などもあったのかもだし

[170. 匿名]

日本でも出来るようにすれば良いのに！
医者は既得権益

[171. 匿名]

>>164
何度も書かれてるけど3億が1800万じゃないよー
2億7000万から3億と言われて、交渉してプラス1800万でOKになった。
だから3000万→1800万だよ。

[172. 匿名]

>>159
アメリカ人医師でもないあんたがアメリカのリストなんか見れるわけないのに、その返しが外国人か？？

言い返せる能無しのあんたほど主旨のズレ方してるヤツは医療従事者っていってもどうせ底辺やろ。

[173. 匿名]

>>107
日本人は移植の為に渡米して手術の前に亡くなってしまって現地で臓器提供お願いされて、子供がかわいそうって拒否するからね、移植を受ようとした人でさえそんなメンタルでは国内で移植増えることはなさそうだね

[174. 匿名]

>>165
死生観の問題だわ
誰だって明日天災で死ぬかもしれないし

[175. 匿名]

>>171
そういうことだったんですね！
追加で更に3億と勘違いしてしまいました…
すみません

[176. 匿名]

>>172
そもそもアメリカで待つこと自体がほぼ無いから

[177. 匿名]

>>65
軽度障害に手厚い支援したほうがいいのにね。

[178. 匿名]

>>167
浜松の医師が、ウイグル人からの臓器移植の術後経過で来院した男性を「倫理的にありえない。自分は見ない」と断ったら、
その男性から裁判起こされて医師は負けたよ。

[179. 匿名]

これ思うけど
日本人って自分の子供は脳死したらドナーにはしないくせに
募金で順番抜かしてるとか叩いてる人って何なのって思う最低だよ
なら親子で臓器移植のドナー登録しなよと思う
そしたら日本でも治療できるようになるんだから
こういうところにも他人の子供の足引っ張るの好きな陰湿な部分出てると思う

[180. 匿名]

>>174
すでにがるちゃん やれる年齢まで健康に生きてきた人がよく言えるね。厨二病をいつまで拗らせてんのよ。

[181. 匿名]

>>166
よこ
3億が2億4800万で済んだって事?
追加分の7000万が1800万に負かったって話なの?
もう一回良く読んでみる

[182. 匿名]

>>95
じゃあなたの子どもが脳死状態になったらすぐサインできるの？欧米と日本では死生観が違うから、なかなか日本で移植が増えないのは仕方ない。

[183. 匿名]

>>179
全文同意だわ。

[184. 匿名]

>>155 マイナスついてるけどこれ本当だよ。手術が成功しても術後の合併症やたんなる風邪や肺炎ですぐなくなる人が多い。

[185. 匿名]

>>178
裁判に負けたからってなんなの？
医師は助けてくれっていう人は拒否できないものだけど、医師は自分の信条を曲げないで断っただけ
移植については見解が分かれて当然
その患者も拘らずに他の医師に看て貰えばいいだけ
訴える元気があるんだから切羽詰まってもいない

[186. 匿名]

>>179
結局他人事なんだよ

[187. 匿名]

>>180
あなたと私は違う、ただそれだけ

[188. 匿名]

>>28
大半が医療費じゃなくて横入り代だからなあ

[189. 匿名]

>>178
ウイグルから買ったってバレたら周りからの批判ありそうなのに自分から裁判おこすってすごいね

[190. 匿名]

臓器にも記憶が残っていて移植後に趣向がかわることあるみたいだね
その趣向が臓器提供者と同じだったとか

一部でも生き続けてほしいと考え方が変われば日本も臓器待ち少なくなりそう

[191. 匿名]

>>3
昔は億かかるってニュースになってたけど、それもそんなに必要なかったんじゃないかと思ったわ

[192. 匿名]

>>182
>>179
カトリックは死んだら魂だけ天に召される。
仏教は死んだら肉体ごと天に召される（だから棺桶にアチラでも困らないよう、普段使用してたつえとか本とかいれる）

って考えだからね。
物ですらそうなんだから、肉体がなくなったらあっちで苦労してしまう。
って考えが日本人には根付いてるから。

[193. 匿名]

>>189
まずウイグル人を○ろしてまでも臓器移植するひとなんか考え方がおかしいから。

[194. 匿名]

>>28
日本は異例なだけで医療は慈善事業では無いからね
法外だとしても治療受けたければ払う、払えなければそれまで

[195. 匿名]

>>35
でも待ってても日本の小児心臓移植なんてなかなかできない。国内待機してる間に亡くなる子も多いよ

[196. 匿名]

1800万くらいなら自分の貯金や借金で賄わないのかな？

[197. 匿名]

>>195
そういう運命なんだからしかたないよ。

[198. 匿名]

>>30
手術は成功して命は助かっても、術後の副作用や免疫不全で結局家からあまり出られなくなったり、普通の生活が送れないケースもよくあるみたい。

[199. 匿名]

>>111
そのためのツアーを企画して日本に来る国の人もいるんでしょ？

[200. 匿名]

>>197
自分の子どもにそうしたらいいだけ。
私は海外で移植すれば助かるならそっちの道を選ぶな。

[201. 匿名]

>>2
アメリカはそういうもんだよー
日本みたいに公的保険制度がないし、民間の医療保険も絡んで来ない場合は向こうの言い値になるから
だから治療受けた後でそんな高額な医療費は払えないってゴネるとタダになることもある
病院側も無い袖は振れないことは分かってるからね

ただこういうことがあると、今後ここでは日本の子どもは受け入れてもらいにくくなるだろうね
そもそも日本に住む子が臓器移植のために渡米するのって色々とグレーなことで、高額な費用を負担することで両者の利害が一致してってだけだから
結果お金払えないとなるとアメリカの医療機関側のメリットが無くなる

[202. 匿名]

>>200
へえ、ウイグルでも？
3日で見つかるよ。

[203. 匿名]

最初の募金で集めた2億5200万円
2億3000万円余り(医療費など)
1800万円(症状悪化で補助人工手術の装着する手術を受けたことと円安の影響などで追徴金)
なのでかかった総額は2億4800万円
2億5200万円(募金額)－2億4800万円(医療費などの総額)＝400万円

2022年12月：医療費が不足すると見越して「ゆうちゃんと家族を支える会」を立ち上げ再募金開始
2022年12月末：帰国
2023年1月上旬：約1000万円集まる

時期不明：追徴金額が1800万円と決まった日
時期不明：支払った日

記事が読みにくくてよく分からんけどこれで合ってる？
つまり募金で得て余った総額約1400万円どうすんの？

[204. 匿名]

人のお金に頼りすぎだと思う

[205. 匿名]

臓器移植の取り出される側だって
脳死状態はそもそも本当に死んでるのか？という議論になるんだよね
身体は温かいし身体を切り刻んで取り出すときに痛みに身体をくねらすことだってあるらしいって読んだことがある
もう無理、絶対に無理

[206. 匿名]

>>202
はい？ウイグルではしませんよ？

[207. 匿名]

よく順番抜かしうんぬんって話題になるけど、単なるスキップなのか、渡航先の患者さんが犠牲になってるのかなど調べて記事にしたブログがあって、色々考えさせられた。

http://yusukeishida.jugem.jp/?eid=1934#gsc.tab=0

[208. 匿名]

助かってよかったと思うし募金をされた方の善意を讃えたいと思う。けどアメリカで順番待ちのリストにねじ込むことで、次はうちの子と思っていたご家族や患者さんに申し訳なく感じる。

[209. 匿名]

>>21
とんでもない思考だな

[210. 匿名]

>>200
移植成功しても生きられるではないからね。
その後すぐなくなるケースがあとをたたないのにすぐなくなったら募金した側ははあ？とはなるだろうね。

[211. 匿名]

>>207
やっぱり順番抜かし代とかって根も葉もない噂なんだね。

[212. 匿名]

そんな安くなるの？値段なんてあってないようなもんなの？

[213. 匿名]

子供の事故や病気の脳死では親がなかなか心臓移植を快諾はしてくれないのが現状。
脳死後数日で必ず心臓は止まるんだけど、やっぱりあったかい身体から心臓を取るのは親としては難しいよね、、、。

[214. 匿名]

>>203
母親が記事で父親に集めた追加募金はしっかり使い道を公表しろよっていってるね
まともなところは別の救う会に寄附するみたいだよ。まともじゃない所はリフォーム代や車代になったね。

[215. 匿名]

>>200
自分の臓器を与えたら？

[216. 匿名]

>>210
残念とは思うけど亡くなったからと言ってはあ？とはならないわ。
そんな心の汚れた人は募金しないと思う。

[217. 匿名]

せめて順番抜かしで払ったお金は現地の順番待ってる子達に分配してほしいわ

[218. 匿名]

ガル民って本当に人の足を引っ張るよね…
順番抜かし！とか言って実際にそんな事実はないし、ただ人に不幸になって欲しいだけ。

[219. 匿名]

>>217
普通救う会で集めた資金は次の海外移植を受ける子に引き継がれるんだと思うよ。

[220. 匿名]

>>211
え、そう読めた？あの記事からはアメリカのドナーの絶対数が多いことはわかったけど、根も葉もないかどうかは決定的な根拠が書いてなくてわからなかったわ。

[221. 匿名]

祝福された命なのか？
愛された果報者め。

[222. 匿名]

>>200
自分の臓器あげたらええやん

[223. 匿名]

>>218
自分の心だけは美しいと思っていらっしゃるのね
臓器移植の是非は、他人の死への旅路を途中に切り上げさせて踏み台にしても自分が生きたいかどうかを試されてるのよ

[224. 匿名]

>>221
あなたみたいな人がいるとホッとする。
私も子どもがいるから本当に良かったねと思う。

[225. 匿名]

>>30
そもそも大人になれるかだからね…
免疫抑制剤も飲み続けるわけだし

[226. 匿名]

>>179
ドナー登録は義務じゃないでしょ、提供もしないし貰いもしない、と言うなら筋は通ってると思う

募金する人こそ病気になる前から親子でドナー登録してた人なら筋は通ると思うけど、なってから今まで提供の意思はなかったけど自分は欲しいです、じゃムシが良いなと思わない？

だから貰えなくても当然です、でも出来るのなら善意に縋りたいので待ちます、自分や子供の死後の使える臓器は使ってくださいとこれから登録します、でもまあ筋は通ると思う

しかしそこから、海外に飛んで、他の国で病気の前からドナー登録しつつ病気になって待っている子供までも札束で順番抜かしする費用を募金で何億と集めてまで移植したいですって、そこまではしない人のが多数派なのは流石に図々しいという気持ちが有るからでしょ

それを「批判するな最低！」って言うのこそどこから目線なの？
自分の子供をドナー登録して移植に協力して海外の子供に臓器をあげた親御さんなのかな？

[227. 匿名]

>>223
それは違くないか？
無理やり臓器を取られてるならそうだけど、本人と家族の同意があり臓器を提供しているわけなのだから誰かの命を踏み台にしているのではないよね。

[228. 匿名]

>>226
札束で順番抜かしというのは根拠のない事実だとブログで書かれてましたよ。

[229. 匿名]

>>1
やっぱ、順番抜かしのこと聞いてからは、素直によかったとは思えないのよね。物乞いみたいに思えちゃって、命は買えない、ひとつだけ。と子どものころから教わってたし。寿命なんだよね、ほんとは。

[230. 匿名]

>>23
外国人用は別の枠だって前のトピにあったよ。
その高額な医療費は国内の病気の子の支援に使われるからまぁWin-Winだって。

[231. 匿名]

>>228
なにいってんの？さっかなあれは移植屋さんのブログじゃん。

[232. 匿名]

臓器提供を決めた家族はいろんな葛藤もあったと思う
でもそういう人が居るんだよって事をメディアがもっと周知しないと
日本で広がらない

[233. 匿名]

>>231
？？？
じゃあ実際に順番抜かししているという事実をあなたは証明出来るんですか？
アメリカでは臓器提供の絶対数が多く日本ほど待つことはないそうですよ。

[234. 匿名]

>>13
募金でっていうのがね
この子以外にも移植したい子が沢山いて、遠慮してたら損というかなんというか
言葉には言い表しにくいけど

[235. 匿名]

>>227
本人の同意ね？そこらへん曖昧だよね
事故に遭遇したときに本人が臓器移植について是非を明らかにしていなくとも
家族の同意だけでできるんだっけ？
怖いわ

[236. 匿名]

>>23
そもそも向こうの小児は早い段階で移植を受けられるのに対して日本から移植に行く子は重度の子。
順番抜かしも何も向こうで移植待ちしてる子はあまりいない。

[237. 匿名]

>>229
そう思うなら自分の子供がそうなったときに寿命なんだと思って諦めたらいいだけだよ。
ケチつける話じゃない。

[238. 匿名]

臓器提供の自給自足が言われてて
外国人の枠があるけど技術が無かったりらしいけど
日本は技術はある
日本の締め出しをしてる国もあるとか

[239. 匿名]

>>63
どこかの国で大地震が起きたら各国が救援に駆け付けたり募金活動ができるんだから、難病でも世界中に支援ネットワークを作れるはず。

[240. 匿名]

>>23
これ特に順番を抜かせるわけでも無いみたいよ。

[241. 匿名]

>>226
現実
「お涙頂戴でかき集めた札束で
海外の子供の親の頬を叩き言いくるめて
その子の内蔵を取り出して自分の子に付け替える」

[242. 匿名]

>>229
最近YOUTUBEで見たけど、いくら大金積んでも順番を抜かせるというわけじゃないらしいよ。アメリカで、保険無し医療行為とその諸経費、あとはいつその患者に適合した臓器が手に入るか分からないから(これが一番のポイントで、これこそ順番にできない最大の意味)それまで現地で生活しなければならない為莫大な金になるのだそう。

[243. 匿名]

>>241
妄想がヤバいけど大丈夫ですか？

[244. 匿名]

あとこのくらいの余剰金しか払えないと救う会が病院と交渉してる最中に、父親が他の会を作って３億６０００万必要！再募金！！って言い出したやつよね？

余剰金だけで話がついたんだね。よかったね。

[245. 匿名]

>>228
何のブログ？

2008年にイスタンブール宣言ってのが有って、移植は自国でしましょう、移植ツーリズムをやめましょう、という世界情勢になって、アメリカで移植代の前払い金としてデポジットとして取ってた1千万～3千万が、2008年から1億～4億に吊り上がったんだよ、そして移植手術の5％までしか外国人の移植をやらなくなった

デポジットの名目は医療費の前払い金、保証金だけど、本来は並べないはずの移植に並ぶ為の代金だよ
一律で列に並んだ人の中で、緊急度「高」「中」「低」といれば、「高」が優先されるから、必ず「高」の状態で駆け込む日本人に、アメリカ人の「中」の人はその分だけ待たされることになるんだよ

当然、アメリカの国民感情的には納得いかないから海外向けのデポジットを吊り上げたと言われてる

[246. 匿名]

移植のドナーは自国で供給としたイスタンブール宣言の後
日本人患者の移植手術に門戸を開いていたヨーロッパの病院などが
受け入れを停止したって書いてた
アメリカも待機中に60～100人の患者が亡くなってるとか

[247. 匿名]

>>117
横ですが私は希望しませんよ

[248. 匿名]

>>135
確か海外は臓器提供すればお金貰えるんじゃなかった？

[249. 匿名]

>>163
なりません。親でも子どもでも。

[250. 匿名]

>>248
臓器売買だよね

[251. 匿名]

>>247
あなたの子どもが海外の臓器提供で助かるとしても絶対にしないのですね。
結局は自分がその状況にならないと意思を曲げずにいられるかは分からないと思いますが。

[252. 匿名]

>>148
ビジネスとなってることにも吐き気がします

[253. 匿名]

>>251
臓器提供する側だって死の直前にやっぱり嫌だ！ってなることもあると思う

[254. 匿名]

したい人が募金して、助かった命がある。それだけなのに文句言う人がいるなんて、信じられない。そして文句言う人は支払いをしてないのに。やらない人ほど文句言うんだよね、何事も。引く。

[255. 匿名]

>>23
本当です

[256. 匿名]

>>1
適合する心臓なんてなかなかないのにお金を払えばどこからともなくピッタリな心臓が出てくる
果たしてその心臓はどうやって手に入れているのか

[257. 匿名]

>>256
さすがに事実無根なことは書かない方がいいですよ…

[258. 匿名]

>>148
そういうのって、病院側が「脳死直前の死にかけの人いますよー」ってコーディネーターに連絡するの？

[259. 匿名]

>>26
年寄りだって若い頃があった、国を支えてきた世代だぞ？若い子より働きもんだからまだ現役も多いと思うし、優遇って子供のほうがされてるし。
こんな移植なんて少し寿命が伸びるだけかもしれんのに話にならん。こういうのやめさせるべきだわ、命なんて長いか短いかなだけだし。
アメリカはなんでも金で出来るから死ぬとわかってても金積めばやってくれる、なんでも金金の拝金主義だから可能なだけ。
まともな国なら金で命の重さを露骨に測るなんてと引かれる、アメリカの拝金主義が凄いだけ。
なんでも可哀想でやってやれって無責任って言うんだよ。

[260. 匿名]

>>237
募金募るつもりもないよ、叩かれるのわかるから。そして、私は子どもいないし、予定もないわ。子どもいないんだから分からないとか言われるだろうけどさ、晒されてまでその子がその後、幸せとか思えないんだわ。エゴ、エゴ。

[261. 匿名]

>>245
じゃあ結局フライングあることはたしかじゃんね？
移植屋のブログはりつけて、フライングなぞありません！とほざいてるひとたちはなんなの？

[262. 匿名]

>>256
ウイ○ル人から

[263. 匿名]

>>39
健康保険制度が崩壊してしまうから見て見ぬふりじゃないのかな？それは悪いことではなく仕方ないと思う。
仮にも手術は保険適用外としても、生涯における経過治療や、思わぬ副作用が起きた時にどこまで保険適用が可能なのか。かなりの金額になるだろうから。

[264. 匿名]

>>1
巨額を払える患者のために順番飛ばしがあったり、ウイグル人が殺されてると噂の臓器移植ね
私はうちの子が移植必要になってもやらないと思う
皆大体気づいてるんじゃないの？
どうしてそんなにお金がかかるのか

[265. 匿名]

>>253
めっちゃ多いらしいよ。
あと亡くなったあとに家族が拒否するケースが多い。
家族がノーならもう無理。

[266. 匿名]

>>237
だって、本来なら自国で解決してほしいワケじゃん。日本で出来ないからアメリカ、そうするとアメリカの待ってる人が割を食う。自国で出来ないのをどうにかするのが先だよ。

[267. 匿名]

親父が勝手に「○○ちゃんとその家族を救う会」みたいなの立ち上げて、救う会が「はあくしておりません」みたいにハッキリ言ってたヤツ？

[268. 匿名]

＞これについて、中沢加代さんは、「主人が支える会を立ち上げ、世間を騒がせ、巻き込んでしまい申し訳ございません。集まったお金については、皆さんが納得する形できちんと明確にしていほしいと主人に伝えた」と話しました。

お母さん、他人事みたいに言う

[269. 匿名]

>>26
子供ってだけで無条件に優遇してる国って少ないのよ
助けたところで将来納税者になるかってシビアに命を助けない福祉国家もある
そういった意味では日本はお金を子供にばら蒔いてる

[270. 匿名]

こういうの読んでると健康な事は財産だよなぁ‥

[271. 匿名]

>>140
もし我が子が脳死とかあったとして、体にメスを入れる事に抵抗があるのは分かるわ
傷付けて欲しくない

[272. 匿名]

>>139
知ってしまったら助かってほしいと思わずにはいられない。
でもそのために海外へ行って、と言うのがもやるんじゃないかしら。
海外の順番待ちの子を犠牲にしてしまっているかもしれないから。

国によってはお金にあかせると下手をしたら犯罪が絡むかもしれない。どんな子も健康どころか日本人が海外で治療するために犠牲になっている子供がいるかもしれないことが恐ろしい。

無責任な希望かもしれないけど、子供を海外での移植で助けた親御さんたちには今後の患者さんたちの為に、国内で移植ができる道を模索してほしい。
自分の子供が助かったから終わりにしないで欲しい。

[273. 匿名]

自分の子供は助けて欲しいけど自分の子供の臓器は絶対に提供したくないって人の多いこと。それじゃ日本で子供の臓器移植なんか進むわけないよ。

[274. 匿名]

>>273
進む必要なんかないじゃん。
寿命を受け入れるひともたくさんいるんだし、そのほうが倫理的にまっとうでしょ。

[275. 匿名]

こう言うのどう言う人がどのくらい募金してるんだろ。ハイパー金持ちの税金対策とかもあるのかな？それとも1000円とかが積み重なってなのか

[276. 匿名]

>>254
皆が移植できるなら良いけどそうじゃない問題がある

[277. 匿名]

一番大事なのはアメリカに行かなくても
日本で提供してくれる人が増えれば良い
その為にはSDGsも良いけどメディアがもっと
移植問題も取り上げてくれたら良いのに

[278. 匿名]

>>274
私は臓器移植賛成派じゃないよ。自分の子供の臓器は絶対に提供しないくせに自分の子供には提供してくれっていうとんでもない親が多いから書いたんだよ。

[279. 匿名]

怒ってる怒ってるって繰り返して言ってるけど
病院は怒ってませんよｗ

値引き入ってもくそ儲かってるから！ｗｗ

[280. 匿名]

>>233
アメリカではそんなに毎日何件も移植手術が行われているのですか？
例えは変だけど、トイレで漏れそうな時にやっと次が自分だ、と思っていたところで元々列に入っていなかった人が急に先頭に横入りしてきても、一人くらい別にいいじゃん！ってなる？

[281. 匿名]

ゆうちゃん父Instagram

２日前
「離婚をする報告になりました」と載ってますね。

[282. 匿名]

>>276
世の中平等があると思う？
平等に、病気の子は自然死しろって言いたいの？
わからないです。全く。
この子が生きられることと、自然死してしまった子の事は、全く別問題だと思いますけど。

[283. 匿名]

提供はしたく無いけど提供してもらいたがる人たち

[284. 匿名]

移植ってめっちゃ儲かるよｗ
表で明朗会計出来ないのも非常に都合がいいです

沢山募金募ってください
すべて回収します

[285. 匿名]

>>281
だから救う会の会見には母親だけだったのか。

[286. 匿名]

この救う会とは別に父親が個人でたちあげた『〇〇ちゃんの家族を支える会』で募ってた募金はとーなったん？？
追加請求くるからーって理由も入ってた気がするけど追加も救う会内で集まった募金で足りたなら支える会必要なくない？？
しかも離婚したなら父親関係ないよね？？
また車買うんか？？

[287. 匿名]

>>65
医療の進歩で、本来助からなかっただろう胎児、新生児が助かってるからね
命は助かるけども、その後医療から放たれて自由に生きられるかは別の話で

[288. 匿名]

『ユウトは救えても家族はバラバラになる結果になりました』

残念な結果になりましたね…

[289. 匿名]

3億円分働けよな

[290. 匿名]

日本国内で臓器移植ができるようになる運動なんて、世間に対してどんな説得すりゃいいのよ？
脳死とはいえ誰かの「生きた臓器」を欲しいって言うんだから
死体から取るんじゃないんだからね。
便宜上脳死って言って死んでることにしてるだけよ。

[291. 匿名]

>>10
読解力…

[292. 匿名]

これだから寄付したくない
3億が1800万
先に交渉しろよ。
こんなん詐欺じゃん

[293. 匿名]

>>37

その後の寿命知りたいよね

完治と言えるのか。
うちのばーちゃん狭心症で心臓の血管バイパス手術受けたら、10年は保証しますってお医者さんに言われて20年生きたよ。
最期は老衰だし。

[294. 匿名]

>>293
術後、風邪や肺炎とかえっ？！というような合併症でなくなる人たくさんいるよ。
ただでさえ免疫力ひくいから。

[295. 匿名]

>>62
とりあえず皆幸せになれっ！！！

[296. 匿名]

>>1
そもそも２億が追加で５億になったから、残り３億支払ってね！なんておかしいよ。裁判やったほうがいい
それを了承する日本人も舐められてる

[297. 匿名]

>>88
横だけど
すごいな…
「自分が悪い、みんなに申し訳ない」って思っても、私は諦められないと思う。

でも、どちらが正しいわけでもなく、否定することもできないよね。
それだけ難しい決断だから。

[298. 匿名]

>>292
だから、違うって

[299. 匿名]

>>276
前の人じゃないけど、どちらにしても他人が横から口は出せないことだと思うよ。

寄付金の使い道がハッキリしないことに関しては、募金した人達が声を上げるのは間違ってないとも思う。

[300. 匿名]

>>37
たしか、一生免疫抑制剤飲み続けないといけないんだよね。

[301. 匿名]

>>288
そりゃ倫理観が違ったり、その子を表に出さざるを得ない、色々失うよね。いいか悪いか分からないな。

[302. 匿名]

>>281
お父さんのインスタ見ましたが、病気で苦しんで１０００万治療費出したのに、あなた方は寄付で一円も出してない、自分の子どもならいくらか出すべきみたいな手紙が届いたと。ただ、お父さんはその手紙載せてて。その手紙載せる必要あるか？って思ってしまう。

[303. 匿名]

いやこの問題難しすぎてコメントしずらいよね。
アメリカの医療機関からしたら、自国の子助けたいからマジで来ないでお願いの価格なのかもしれないし、元気になって初詣してるお子さんみたら良かった・・って思うし、離婚とか募金とかなんかもう凄いな。

[304. 匿名]

>>268
夫婦で話し合ってないのか？って思ってしまった

[305. 匿名]

>>103
お父さんが追加でお金が必要になりました！って○○ちゃんと家族を支える会？みたいなの発足してたけど、救う会はその会と救う会は全く関係ありませんって発表してたもんね。

お父さんの早とちりというか単独行動で余分に募金したってことなのね。そのお金どうするんだろね。

[306. 匿名]

>>34
救う会は今回解散したやつかな？
後発のが怪しいんじゃなかった？
支払いに対する経緯と完了、解散まで報道って珍しい気がした
今まではどうなったんだろーって思い出すぐらいだったから、ここまで顛末報道するのは、再募金をすることにたいしての救う会側の不信感からなのかと思っちゃった

[307. 匿名]

>>48
元々追加請求の金額を間違えてたとか？この前のバービーのクレジット引き落とし事件みたいに。追加請求の予想額の5%なんて、いくらなんでも下がりすぎだと思う。

[308. 匿名]

まあ募金って強制じゃないし、払ってもらえるもんは払ってもらえばええんや
自分的にはこの子ども1人に3億の価値があるかっていったら疑問だけど

[309. 匿名]

>>254
文句というかいろんな考え方があるから批判的な意見があるのは仕方ないと思う。寄付いただいてる身だしね。
ひとつも批判されたくないならメディアに顔出さずに借金してでも全部自分たちで費用支払うしかない。

[310. 匿名]

このお子さんの両親離婚してしまったの？

[311. 匿名]

>>298
1の説明文が紛らわしいよね。

＞2億3000万円余りでしたが、〜の影響でさらに追加で3億円以上とされていました。
って書き方されてると、2億3000万に追加で3億かかったように読めるよね。

書くなら
2億3000万余りでしたが、〜の影響で追加費用が発生し総額3億以上にのぼるとされていました。
とかなら誤解しにくいよね。

[312. 匿名]

>>88
別に募金しなきゃ良いだけじゃない？貴方の懐が傷んだわけでも税金使われた訳でもないんだから。
何もしてない人がどうこう言う資格ないよ。横入りはよくないよ！とかただの偽善者

[313. 匿名]

>>311
追加で三億であってるよ
前の記事に総額六億ってなってる
追加三億は実際に請求されたかは不明だけど

[314. 匿名]

>>313
前回の記事（お父さんが追加で3億必要になったので新たにゆうちゃんと家族を支える会立ち上げたから、また募金してください！ってやつ）ではそうだったけど、

今回は元々2億3000万だったのが円安とかで3億超えそうだったけど、結果2億4800万で済みましたって記事になってない？予定より1800万オーバーで済んだので最初の募金の余剰金でカバーできましたって。

だから前回のお父さんの勝手な募金集めはなんだったのかが謎。追加3億ってどこから計算されたのか、追加募金で集まったお金はどうするのか。そもそも追加募金が必要なかったんだもんね。

[315. 匿名]

>>310
ゆうちゃんを救う会とゆうちゃんと家族を支える会
募金の件があってのことかは分かりませんが、お父さんとお母さんは離婚されたそうです。

[316. 匿名]

>>82
諦められるかどうかは、その子供への愛情やどこまでやれるか人それぞれ違うから。

[317. 匿名]

>>313
他の人が詳しく書いてくれてるから返事はいいかな？
前回と今回の記事をごちゃ混ぜにしてる人が多いね。
確かに分かりにくいと思うけど。

[318. 匿名]

>>302
お父さんのインスタってどうやって検索したら出てきますか？ゆうちゃんを救う会では出てこなくて

[319. 匿名]

>>314
前って言い方が違ったね。Googleのニュースサイトだと「2回目の募金の目標金額は不足している3億6000万円。1回目と合わせると6億円を超えることになる。」となってるんだ

[320. 匿名]

>>125
理由はそれだけじゃないでしょ。
というか医者が足元見るのは普通の事だよ
歯医者も人によって金額全然違うから

[321. 匿名]

>>318
中澤智春

[322. 匿名]

>>26
高齢に限らず若い者でも生産性のない奴には金を掛ける必要はないから助ける必要もないよね

[323. 匿名]

>>39
これだけは、あながち政治家だけが悪いと結論づけられる問題じゃないと思う
結局、根本的な問題は日本人の多くが脳死を死だと受け入れられないから
他人のことなら冷静に色々言えるけど、自分の家族や恋人だったら心臓が動いている限りは生きていると思いたくなってしまう
五体満足でなく内蔵を抜き取って天国に行かせるのはかわいそうだと思ってしまう
だからいくらドナー登録を勧めても広がらないし、子供の脳死なんて言語道断とされている
良いとも悪いとも言えないから難しいよ

[324. 匿名]

>>125
>>59
>>303
てかここで勘違いしてるひとが多いけど、
移植だけじゃなく簡単な手術や、さらに抜糸すらかかりつけでやってね。
が海外日本問わず医療はあたりまえのスタンスだから、、。

術後経過観察？ああかかりつけでやって。
術後の抜糸？ああかかりつけでやって。

ほとんどこれだよ。医者にもプライドがあるからね。

[325. 匿名]

>>21
あなた気持ち悪いよ

[326. 匿名]

>>1
3億円が交渉で1800万円！？真っ当な交渉なら、交渉した人はどの企業にも引っ張りだこでしょうよ。

[327. 匿名]

>>2
本当に足りなかったのかな？
再募金の批判を受けてから交渉したの？
再募金の前にやっとけよ！

[328. 匿名]

>>215
肺や肝臓は親族のものを切り取って移植することができるけど心臓はサイズが合わないと無理

[329. 匿名]

>>324
当たり前のこと何言ってんの？
かかりつけ医の意味なくなるじゃん

[330. 匿名]

>>117
横だけど海外移植希望する人の方が稀だよ
そういう子供達を多く診てる医療機関で働いてる体感だから正確な数字ではないけど

[331. 匿名]

>>91
日本は提供者がものすごく少ないから移植が進まない。
脳死は死だという死生観のある国は、自国で移植を賄っているはず。
イスタンブール宣言(海外渡航しての臓器移植はやめましょうなやつ)もあるし、世界中から移植のために渡米してるわけじゃないよ

[332. 匿名]

最近は、インフルエンザが流行らないからインフルエンザ脳症になって脳死になる子供が減ってる。だからドナー待ちの子供や家族が困ってる。
みたいな話少し前どこかで見たけど、本当なのか？違ったらごめんなさい。
これ本当なら凄くもやっとするなって思った。

[333. 匿名]

>>77

「心臓移植」待機の10歳未満は43人　臓器提供は米国の「68分の1」……ドナー増えない理由は？　厚労省「切り出しにくい」

心臓移植を待つ10歳未満の子どもは43人に上ります。小児心臓移植はまだ少なく、世界と比べてもドナーの数が少ないことが背景にあります。厚生労働省によると、情報提供の義務化は難しく、日本らしい事情もあります。どうすれば移植は増えるのでしょうか。

[334. 匿名]

3億円が1800万円になったって思ってる人多いね😅

[335. 匿名]

>>192
でも、実際宗教熱心な人一部なのにこの説は違うと思うわ

[336. 匿名]

>>48
交渉途中なのに勝手に家族が新しい別の会作ったんじゃなかったかな

[337. 匿名]

「ゆうちゃんと家族を支える会」の方は何も発言しないでまだ寄付募集してるね

[338. 匿名]

>>77
ドナーが現れるってことは、元気だった子が突然脳死するってことでもあるんだよ。

[339. 匿名]

離婚もしてるしお母さんからしかコメント出してないね
お父さんが独断で新しい会を作ったのかな

[340. 匿名]

>>15
救う会から次の子に回すんだよ

[341. 匿名]

>>251
あなたの子供が海外で臓器移植したの？
もしそうなら、誰も責めていないよ。色んな選択があって
する人もしない人も誰も責めていない。もし責められている
様に感じるなら、子供のために沢山考えて出した結論なんだから
仮に、責められたとしても、子供の為の決断に誇りを持てばいいと思う。
同じ様に沢山考えて、別の決断をした人の意思も尊重しようよ。

[342. 匿名]

>>277
あなたは臓器提供意思表示カードの１番に○つけてるの？
心臓肝臓肺膵臓小腸眼球、全部差し出せるの？

[343. 匿名]

こうやってお金で順番抜かしして、抜かされた子供が死ぬんだよね
親は理解した上でやってるだろうけど、子供は自分が助かるために失われた命のこと大きくなってから知る時が来るんじゃない？
怖いな

[344. 匿名]

>>332
交通事故も減ってるからそういう突発的に亡くなる健常児の数が減ってるんだよね

[345. 匿名]

>>37
割と多い確率で、就職したら一般と同様に生活している人がいると、医師から聞いたよ。

なぜ、この話しを知っているかというと、私の息子が、ゆうちゃんと同じ病気(大動脈弁狭窄症)だから、人ごとじゃなくて。。。(涙)

外来行った時、聞いてみた。

[346. 匿名]

自分の子供が助かるためには他人の子供が死ななきゃならないって
待つの辛いね
いつかの未来に人工臓器とか作れるようにならないかな

[347. 匿名]

>>285
お父さん、謎すぎる。
先走って、募金を募ってしまったのかな？
それとも、生活の為？
まだ、募金出来る状態になってるけど、、、、、。

[348. 匿名]

>>21
誰がその審査をするの？
寄付したい人が有志でやってるんだから、国や政府がその判断をするのはおかしいでしょ
あなたは腑に落ちないなら寄付しなければいいだけだしね

私も本音を書くけど、移植行為は国内だけで済ませるべきという決まりを世界で運用すればいいのではと思った
子を思う親の気持ちを踏みにじるような意見かもしれないけど
それならアメリカの子に渡ったかもしれない命を奪うことにはならないから

[349. 匿名]

>>179
あげないし、貰いません、寿命だと考える人も沢山いると思うけどな
日本人がしてることで他国で不快に思われる行為ならそれはちょっと。と思うのは当たり前では
もうアメリカが受け入れをやめてくれたらいいのかもね

[350. 匿名]

写真イラっとくる

[351. 匿名]

>>1
そこまでしても10年後生存率5割そこそこか

[352. 匿名]

こういうのって定期検診みたいなのどうしてるの？ないの？
あったとしても自費で行ってるの？それとも渡米する前まで入院したしたいた日本の病院で術後や定期的な検査や検診など見てくれるの？

[353. 匿名]

>>273
昔、免許証の裏に臓器提供をするかどうかを丸つけるのがあった時に家族に丸した？って聞いたら

「してない。正直な事を言うと、提供するにも手続きとか凄く面倒で大変すぎるから残った家族のためにも希望しない方がいい。大変だから。」と言ってた
ちなみに医療関係者。そんな事を言うとは思わなくて驚いたけど、詳しくは言わないけれど大変の一言だと言っていた。

[354. 匿名]

>>31
もっと高額にしてもいいと思うわ
100億とか
そうでもしないと諦めないよ

[355. 匿名]

>>71
訪日外国人が事故や災害の時は、日本人優先される訳じゃないよね？日本もきちんと決めたら良いのに。

[356. 匿名]

>>1
親戚がアメリカで医者をやってるが、３億が1800万になるわけないだろ。何を語ってんだこいつは。
最初から3億円追加請求が怪しい。

[357. 匿名]

>>302
誹謗中傷の手紙は駄目だけど、「地元のS市長のTwitter」って「アメリカの病院から追加医療費の請求があった、その金額は、皆様にお願いした寄付金額内で収まっている」ってTwitterで発言した事かな？

心臓移植手術の『救う会』が分裂。よくわからない状況になる - Togetter

『ゆうちゃんと家族を支える会』が動き出して既に1か月ですがよくわからないままです

[358. 匿名]

>>144
>>149

身内が術後に亡くなったので、術後の予後に一喜一憂して毎日泣いてる日々なんですよ。。

[359. 匿名]

>>291
そしてプラスの数に呆れますね

[360. 匿名]

>>357
この人のTwitter見てきたけど、離婚するし子供の病気で電子書籍...
せめて離婚はやめてほしい。せっかく元気になったからお子さん辛かった分楽しい思い出作ってあげてほしい

[361. 匿名]

渡米して移植待機リストに乗せてもらい
アメリカで入院もしくは通院生活しながら待機
ドナーが必ず見つかるかはわからない中、
アメリカ国内で待たなきゃいけない
そういった医療費の総額が当初の集めた2億5000万から
増えて3億になると言われていたが
交渉した結果、プラス費用は1700万だったため
募金等で集めた金で賄えたよという話だよ

[362. 匿名]

>>31
3億集めるくらいなら
アメリカで職を得てアメリカ国籍を取得する方が
早いのではないかと思ってしまった

そんな単純な話じゃないのかな

[363. 匿名]

>>21
言いたいことは分かる
だってこういう【○○ちゃんを救う会】って移植できるような内臓とか骨髄が悪いだけで、他は健常の子しかいなくて、ダウン症や脳性麻痺とかを併発してる障害児を同じように募金して救うのか知りたい
結局24時間TVと同じように、都合よく可哀想な子しか救わないくせにって思っちゃう

[364. 匿名]

>>97
外国人の横入り防止と銘打って、米国の病院は「米国民へ納得させてる」だけなのが現状。

日本の患者を受け入れてる「米国の臓器移植を受け持つ病院」は、日本人の患者が本当に来なくなったら
1番困るのがその病院だからね。
資本主義の国民で、寄付で多額のお金が用意される国の患者は「日本のみ」なのよ実際には……
世界中に金持ちは居るけど、その国の上位何%か？が、心臓移植を願っても、そんなに費用はかからないし
先進国で無くても、マスコミを味方に引き入れて、寄付を募って移植手術しても、その国で後に続く医療費が
用意できず、亡くなる子供の多さに、そもそも寄付自体が集まらない事は多々ある。
毎回毎回「心臓移植を望む患者」に対して、寄付を出し続ける国民も、又「日本だけ」と言われてるからね……
一度や二度、医療費の減額で恩を売っておいても、向こうは屁でも無いわよ！
更に、ドンドン高額なお金用意して、移植手術受けに来る日本人が多いんだから、向こう(米国側)に取れば
毎回ご利用頂いてますので、今回はサービスさせて頂きます！程度の事。
資本主義社会は医療でも(命でもかな？)金を持ってる方が、正義な事は、日本人より米国の方が強いんだから。

[365. 匿名]

>>62
これ、救う会と父親の会２つあるでしょ？

[366. 匿名]

タイムリーに仰天で心臓移植の話をやっていたけど
海外だと10年生存率が6割程度なのに対して
日本は9割らしい
ただ日本ではまだまだ国民のドナー登録が進んでおらず
子供になるとさらに少なくなるらしいね

[367. 匿名]

>>234
割込み　裏には共産党と創価。ウイグル臓器
親の不摂生の遺伝

[368. 匿名]

>>21
3億の価値に値する人間ってどんな奴だよww
どうせ募金もしてないくせに何が調査して欲しいだよ。

[369. 匿名]

>>315
あら？
離婚したんだ
トピ見てへーって思ったのに、「ゆうちゃんと家族をささえる会」はまだ募金してるし、Twitterもブログも報告してない
ニュース見てなければ知らないで寄付する人もいるだろうな
疲れているだろうけどその辺もさっさと片付けたら良いのに
交渉中なのに募金再開とかフライングし過ぎだよ

[370. 匿名]

>>21は3億に値しない人間だと思うけど、誰なら良いのか具体例教えて欲しい。

[371. 匿名]

>>84
順番抜かし自体が倫理的にどうかな
あと、医療にかかるお金じゃなくて、順番待ち抜かしにかかるお金だよ

[372. 匿名]

父親が独断で再募金を募ってたって事？ゆうちゃんが渡米治療中に店の改装したり、キッチンカーを購入したりっていわれてますよね？加代さんの知らない間に旦那が円安で不足分が発生するということで、高額の再募金を募ってたとしたら離婚も…あるかもなぁ……

[373. 匿名]

ゆうちゃんが元気で学校へ登校されるのを願ってます。

[374. 匿名]

>>119
ドナーは居るけど、設備がなくて、なかなか進まないらしい。提供したい親御さんはそれなりにいるって

[375. 匿名]

>>364
臓器提供は無償のボランティアだろうか？
そんな都合のいい滅私奉公な人っているだろうか？
臓器提供者の家族への見舞金に使われたりするのかな
臓器提供者とその家族が１番割りが合わないと思うんだよね

[376. 匿名]

>>21
3億の価値のある人間w
それが遺伝子で分かるとか。馬鹿すぎる笑

[377. 匿名]

>>1
良かったね‼️
今まで大変だった分、これからたくさん幸せになってほしい。

[378. 匿名]

>>336
そうそう。ゆうちゃんだけでなく、ゆうちゃんの家族を救うやつ。父親が勝手にたちあげた。最初のゆうちゃんを救う会は、無関係ですってわざわざ書いてたもん。で、一千万円集まってしまったがそれどーするんだろ。

[379. 匿名]

ゆうちゃんを引き取ったのはもちろんお母さんだよね
父親が引き取ったらこれからもお金集めに利用しそう

[380. 匿名]

1800万なら頑張って働いたり身内から借りたりしたら払えるじゃん…

[381. 匿名]

>>363
海外は、わからないけど、日本で子供の心臓移植待ち出来る条件に、心臓以外に障害がない事も含まれてるよ。
発達遅延などがあっても、待機リストに乗れない。

[382. 匿名]

>>10
ちゃんと読めよ

[383. 匿名]

>>13
お金出しても無いのにモヤモヤする方がおかしい

[384. 匿名]

「ゆうちゃんを救う会」は第三者が主導で動いてきちんとした団体。本来は親族はかかわれない。でないと寄付が贈与になってしまう可能性があり、それ自体に贈与税ないし所得税がかかるようになってしまう可能性があるため家族親族は「救う会」には入れない。

「ゆうちゃんと家族を支える会」は父親が勝手に先走って足りない分の募金をし始めちゃった組織。
税務署が所得と認めれば税金かかるでしょう。その可能性も「救う会」からは伝えられていたにもかかわらず、それでも立ち上げた組織。会計報告もない。組織に誰がいるかも分からないですね。

[385. 匿名]

>>151
看病している間、働けないからじゃないの？

[386. 匿名]

割り込み料って知らなかった
他のトピでここのトピの人を他人が募金もらったりいい思いするのが気に入らない人たちって表現されてる
誤解があるみたいだから割り込み料ってこともっと周知させた方がいいと思う

[387. 匿名]

>>2
日本みたいに診療報酬が決まってる国と違って
アメリカの病気はいい値みたいなとこあるよ。
お金ある人が優先。
交渉するのも普通。

[388. 匿名]

>>315
お父さんだかがキッチンカーで感謝を表したいってTVでやってた方かな？
子供の手術前になんでキッチンカー？資金は？って思った
（違う人だったらごめんよ）

[389. 匿名]

お父さんの“ゆうちゃんと家族を支える会”まだ募金できる状態。

[390. 匿名]

男の人に多いと思うけどこう言う時にパニックになるのか、わちゃわちゃ余計なことばっかりやる人いるよね
ただ普通に働いて稼いで、嫁と子供がいない間に家庭をしっかり守って生活してくれればいいのに、ネットでエゴサーチして大騒ぎしてお店閉めたり子供を祖父母に預けたり、ランチワゴン始めたり、今やらなくてもいいでしょ？って事ばっかりやってる
お金集めてんだから批判は出るよ
でも終わった後に対処すればいいじゃん
お金足りないって話ももうちょっと待ってれば良いのに勝手にやってるし本も出すんでしょ？
嫁も普通の生活ならそう言う夫でも大丈夫だけど、自分も余裕ない時は本当にイライラすると思う

[391. 匿名]

>>21
差別はよくないよ

どんな子供でも大人でも助かる命があるなら
だから募金なんでしょ？？

[392. 匿名]

>>151
家族って言っても全員じゃなくて看護として付いてく人の滞在費だから
私も子供が長期入院した時に病院の近くにアパート借りて毎日通ってたよ
大人なら付いてなくても良いだろうけど子供は親がいないとね

[393. 匿名]

>>319
読み間違えた人がそのまま記事を作って発信したんでしょうね

手術関連費は2億3000万で、募金で集めた
円安の影響で7000万の追加費用が必要になったが、値引き交渉で1800万で済んだ
結局全て募金で賄えました。めでたしめでたし。

これだけのことをわざわざ複雑に書く記者の能力の低さよ…

[394. 匿名]

>>386
割り込み料じゃないですよ。
周知させたいならちゃんと調べてからにしましょう。

[395. 匿名]

全額自腹で移植受ける超金持ちの子供以外、寄付とかで受ける子供は万が一亡くなった時に臓器提供するシステムにしたらどうなの？お金ないから助けて下さい、その金で順番抜かしはします、だけど提供はしたくないって虫が良すぎない？

[396. 匿名]

アメリカでは値引き交渉は普通にしますよ。
自国民も外国人も。
日本みたいに国民皆保険ではないから、交渉するコーディネーターとかもいるし。
ただ、最初に請求された額が法外ともいえない。
日本に来た外国人旅行者なんかは日本で受診すると安さにびっくりするよ（自費で何万単位でも）さらに海外の医療保険扱う保険会社からも金額の低さに驚かれてる。
保険料さえ払えば利用できる国民健康保険制度は当たり前のようだけどありがたい。

[397. 匿名]

デポジットで何億円返還されるんだろ

会社員の生涯年収くらい軽く超えそうだな

[398. 匿名]

これ受け入れ側はどういう手続きをしてるんだろうって思う。臓器移植は順番待ちになるのがほとんどだと思うけど、この子はお金でその列に割り込んだってことだよね？アメリカで発行されている新聞や専門誌で関連する記事を探したりしてるけど、見つけられない。中国人女性を臨月間際にアメリカに入国させるビジネスは何年か前にニュースになってたけど。同じ医療関係でも、お金で解決する臓器移植は政治家やセレブは普通にやっていたりしてニュースにならないのかな。

[399. 匿名]

お父さん、なんで先走っちゃったのかね。

[400. 匿名]

>>394
え？知りたいです。色々調べたんですが、お金を出せば順番待ちをしなくていいシステムが一般的にあるのかどうか結局分からなかったので。英語でも日本語でもいいのでリンク貼ってください。

[401. 匿名]

>>396
ご自身の体験ですか？わたしはアメリカに12年くらい住んでいて、その間手術や出産、子どもの病気などで病院に掛かりましたが、わたしも夫も値引き交渉はしたことがないですし、家族や友人、仕事仲間からもそんな話は聞いたことがありません。

[402. 匿名]

>>21
五億円の人生って映画思い出した

[403. 匿名]

>>388
近所に住んでいますが、最近はキッチンカーで移動販売してる様子ないかも、店の横にとめっぱなしです。

[404. 匿名]

>>11
悪い状態で渡航するから自動的に移植リストの最上位になるんだよ
あと日本人は海外で移植待ちや移植後に手遅れになっても臓器提供拒否するから嫌われてる
下さいでも自分達は提供しませんのスタンス

[405. 匿名]

>>400
なぜ高額になるかそれはアメリカでドナーが出るまでずっと入院して待つからです。
割り込みではなく、相手の国に滞在して順番待ちするのです。
またドナーは適合するかどうかなので割り込めるもんでもないです。

並ぶことのできる権利を買ってるのは事実ですね。

[406. 匿名]

>>297
小児がんで亡くなる子もいる

諦めざる得ないこともあるよ
たった一人子供のための高額な海外渡航で募金より

小児がんの抗がん剤の認可や小児がん早期発見にも目を向けてほしい

[407. 匿名]

>>406
それはその親が決めたらいいんじゃないかな？さすがに他人から諦めるしかない命と言われる筋合いはない気がする。

実際にこの子は親があきらめなかったから助かった命なんだし。

また小児癌で募金を募っている人だっていますよ。

[408. 匿名]

1800万の値引きじゃなく3億→1800万になったってこと⁈ 価格設定バグってんな

[409. 匿名]

>>357
はやく自分が立ち上げた団体の募金の集会計だして公約通りにきちんと他の救う会に寄附したらこんな手紙も来なくなるとおもうのだけど

[410. 匿名]

>>401
横だけど、アメリカ 医療費 減額交渉で調べたらいくらでも出てきますよ。あなたが知らないだけです。

[411. 匿名]

父親の立ち上げた方にももう1000万ほど集まってるらしいけど、どうするのかな。記事には父親「たち」が立ち上げたって書いてあったけど、お母さんはこちらの団体には無関係みたいな口ぶりだし、誰が一緒に動いてるんだろう。

[412. 匿名]

メリットが見えないどころか、「疑ってください」と言わんばかりだ。

[413. 匿名]

>>403
まあ、色々やりすぎて嫁も子供もいなくなったんだから気力がなくなったんでしょうね
又は本の出版に力が入ってるのかも？
今まで注目された事がないのに子供の病気で雑誌やテレビに出ちゃって、多分色々な人からも応援されたりして、何か勘違いしちゃった？って感じなのかもね

[414. 匿名]

>>393
でも「ゆうちゃんと家族を支える会」のホームページに「目標募金額3億6000千万円」ってでかでかと書いてあるしよくわからん
救う会と支える会は別団体なんだから目標金額3億6000千万円とか書かれたら紛らわしいよね...

[415. 匿名]

>>414
間違えた
「３億6000万円」です

[416. 匿名]

>>403
家も築12.3年くらいのめっちゃキレイなお宅

[417. 匿名]

モヤモヤする案件だなー

キッチンカーとかさ

[418. 匿名]

>>37
高校生の時に病気になって2005年にアメリカで移植した本田裕美さんって人は今は普通の生活を送ってるらしい。
ひまりちゃんって子は5歳で亡くなってる。

[419. 匿名]

>>362

病気の子供抱えて、アメリカだから3億すぐ稼げるとか、どういった思考回路ができて思えるのか不思議。
あなたが住んでる世界とアメリカって次元も何もかんも別の世界の話だと思ってる？？？？？

[420. 匿名]

>>419
たしかにw
まず英語喋れないだろうからどっちにしろ日本の移植コーディネーターさんを頼らざるを得ないよね。

[421. 匿名]

余った募金は生活費に回さないでくださいね。
他にも移植を待つ子供たちに全額寄付してくださいね。
それが善意というものですよ。
たくさんの人たちが募金をしてくれておかげで助かったのだから、お礼はしないとダメですよ。
最近募金が多いな。

[422. 匿名]

4人のお子さん達が不憫

[423. 匿名]

億のお金を赤の他人様から頂くということはすごいことだ。

[424. 匿名]

なんかさー
お母さんも離婚したから知りません！じゃなくて、関係者なんだから家族を支える会とかも閉鎖させればいいじゃんって思う
周りの人は離婚とかの事情もよく知らないんだから、ちゃんと最後まで責任持って終わらせろよって思う
自分の子の名前が使われてんだから関係ないじゃ済まないだろ
お金足りない足りないって大騒ぎして、何度もニュース流して、やっぱり足りましたー、お金集めてんのは別れた旦那だからもう知りませーんで終わりにすんなって思うよ
次に移植する子達も急に集金金額5億とか6億とかに跳ね上がってるし、それってこの家の人達が6億って言い出したからだよね？
次に行った女の子の赤ちゃんも5億くらい集めて手術しに行ったし、絶対に余ってんじゃないの？
色々引っ掻き回したのにまだたかってて、この家族本当に迷惑

[425. 匿名]

子どもの為と始めた募金が簡単に大金が入るものだからいつしか麻痺してしまってるとしか…

[426. 匿名]

>>424
お母さんサイドはお父さんを支える会がこれ以上募金活動を続けたり集まったお金を有耶無耶にしないように先手を打って公にコメント出すのが精一杯だったのかも。

[427. 匿名]

>>403
この前、小諸市役所の公園に来てたよ。
ワイシャツにネクタイ締めてキッチンカーの中で調理してて、なんか変な光景だった。
超寒い日なのに、オーダー入ってから調理のスタイルで。寒空の下待ち時間えぐいことになってるみたいだったから頼まなかった。

[428. 匿名]

>>427
いつも白衣の下にワイシャツ、ネクタイして調理してるよね。

[429. 匿名]

ちょっと高めの割烹料理屋さんがやってるような服装？

[430. 匿名]

>>429
そうです

[431. 匿名]

自身の難病の子供がキッカケで完成したかまぼこ
「鯉かまぼこラーメン」は現在お店の看板メニューの一つとなっています。

[432. 匿名]

お父さんの行動ちょっと前のめりすぎだよね
今それやるか？って
ゆうちゃんとお母さんがアメリカで移植を待っている時に、大きな決断をしたって
いうから何かと思ったら、15年間営業していた店を閉店してアメリカに行くって
理由は頑張っている息子と妻を励ましたいから
それを聞いた時はぁ？って思った
お父さんが今やる事は、日本で店と家族を守る事
それなのに3人の子供を親に預けアメリカに行き、帰ってきたら店を法人化してリニューアル
譲り受けたキッチンカーで感謝と恩返し
新しいステージって事らしいけど、せっかく昔からの店があるんだから
余計な事しないで今ある店で美味しい料理作ればいいのに

追加費用の件だって、本人からしたら言い値で払わないと他の家族に迷惑をかける
って思いかもしれないけど、全額自分で用意出来ればいいけど無理でしょ
だったらせっかく救う会の方で値引き交渉してくれているんだから、それを待てばいいのに

あげくに離婚
4人の子供がかわいそう

[433. 匿名]

>>431
見た目が悪過ぎて食べたいと思えないんだけど、食べた？美味しいのかな？

[434. 匿名]

ラーメンには彩りの為に〝なると〟かな？と思いますが
なるとより美味しいかも！？

[435. 匿名]

これでランク貼れてるかな？
鯉ラーメン

鯉かまぼこラーメン | 合同会社 佐介

1100円 ...

[436. 匿名]

ジャンボかまぼこ！

[437. 匿名]

特許なんか取っていないのに
特許取得！と謳っていたやつね

[438. 匿名]

>>435
ラーメンの単価がほぼ１０００円前後で少し高めの印象です

[439. 匿名]

特許とってないんですか？

[440. 匿名]

特許取れてなかったんだ…？もうボロがこれでもかと出てくるね汗
せめてもうちょっと美味しそうな見た目に出来たと思うんだけどな。

[441. 匿名]

>>438
高いですよねー。
場所も、ど田舎の生活道路沿いでボウリング場の駐車場の一画だし。
670円のラーメン期待して入る雰囲気よ。

[442. 匿名]

[443. 匿名]

佐久プラザボウル ボーリング場の駐車場の片隅にあるラーメン屋さんです。価格が高めで家族みんなで出掛ける時はあえて避けてます。

[444. 匿名]

>>214
まじで？リフォーム？誰や？むかつくな

[445. 匿名]

父親は会見しないのかな？

[446. 匿名]

お父さん、支払えないと今後海外移植を望む子に影響が出てしまうといけない、って再募金募ってたよね
それならせめてホームページでコメント出して募金を終了するくらいは早急にしないと、それこそ今後の人たちの募金活動に影響するよね

[447. 匿名]

>>446
支払いは全て終わっているのに何故まだ父親の「家族を支える会」のHPは消さないのか？
インスタの離婚報告もゆうちゃんの画像をわざわざ白黒にしたり不快です。募金に協力してくれた柳田市長を批判したり、なんか感謝というよりも子どもを使って話題作りをしてる？自分中心に物事を考えている物言いも気になります。悲しい現実ですね。

[448. 匿名]

>>447
涙ながらに『これが払えなければ次に続く移植希望の子供達にも関わる』というような事を発言されていましたが、募金においてその発言すごく重いものだと思いますがわかってるのかな？
追加資金の必要性透明性の説明が不十分であれば、次の移植希望者への支援に影響を与えるのはゆうちゃんのお父さん自身ですからね。今後説明と対応あると思いますが。

[449. 匿名]

１．ゆうちゃん渡航日について

＞病院・空港・渡航会社など多方面より取材はお断りしてください。
と依頼されております。
なので救う会としては、正確な渡航日は公表を控えさせていただき

→　なぜか実際にはテレビ信州 TSBのテレビクルーが空港に取材に来てテレビ報道


２．ゆうちゃんパパ渡米費用について

信越放送SBC報道では
父親の渡米滞在費は一切募金からは出ていません。自腹です。

→　なぜか実際には救う会での中間会計報告では90数万円が支払われている


一体全体マスコミは何をやっているの？？

[450. 匿名]

>>384
他人のお金をあてにしている父親にモヤモヤする

[451. 匿名]

お父さんの迷走がネットに残ってるわ自分の手術後に両親離婚するわ、移植を受けて人の命まで背負ってるわ、なんかもう背負わされた物が重過ぎてかわいそう。他の兄妹も。大人が心を守ってあげて欲しいし、あまり繊細な子じゃないと良いなと思うわ。

[452. 匿名]

>>449
>なぜか実際には救う会での中間会計報告では90数万円が支払われている

テレビのインタビューを信じてたわ。真実はどうなんだろう？

[453. 匿名]

お父さん嘘ついてたのか…

[454. 匿名]

話をしているとボロが出そうでひやりとする

[455. 匿名]

天に眼。

[456. 匿名]

救う会発表の第2回中間会計報告書 (改)によれば
渡米前の2022/1/26にデポジットの75%を
EXCOR装着手術後の2022/8/19にデポジットの残り25%を病院に支払っている

デポジットを全額払わなくてもアメリカの病院は入院を受け入れてくれるのか、手術までしてくれるのか疑問

募金がデポジット全額集まっているのにも関わらず病院に支払わなかったゆうちゃんを救う会には甚だ疑問

[457. 匿名]

>>1
>>327
前トピでも書いたんだけど、追加金の減額交渉を行ったのは、渡米前から市と連携して外部のスタッフで運営している「ゆうちゃんを救う会」。
多額の追加金が必要になったからって再募金を呼びかけたのは、帰国後に父親が立ち上げた「ゆうちゃんと家族を救う会」。
全く別物なんよ。
で、救う会はアメリカの病院と直接連絡取り合ってて、追加金の支払い要請がきてすぐから、継続して「なんとか余剰金の範囲内で収まるようにしてもらえないか」と打診してた。
更にいうと、父親が別組織を立ち上げて追加募金を募ることについて、全く知らなかった。まさに寝耳に水の状態。
救う会と連携している市側も、「余剰金で収まるように救う会が交渉してる最中なのに、なぜゆうちゃんのお父さんが独自で動き出したのか(連絡もなかったので)市としても事情を把握できておらず、大変驚いている」って、市長の公式Twitterで発言してたよ。

[458. 匿名]

>>348
>それならアメリカの子に渡ったかもしれない命を奪うことにはならないから

外国人(日本人含む)は別枠だから、アメリカ人の移植待ちは関係ないよ。
ちなみに、外国人枠っていうのも移植技術のない国に向けてのもの。
賛否両論あるけど、個人的には日本国内でできない手術にはかわりないので、そこの枠に入るのは良いんじゃないかなと思うけどね。

[459. 匿名]

お父さん、、、

[460. 匿名]

>>458
アメリカ子供の移植待ちに関係あるよ。外国人枠は移植手術は全体の5％まで認められてるだけ。だから病院の判断で０％でもいいんだよ。その％を上げる為に大金が必要。アメリカの子供も移植待ち中に亡くなってしまう子もいます。

[461. 匿名]

お父さん(ゆうちゃんと家族を支える会)はまだ募金の募集続けているの？
手術した病院への支払いは完了したんだよね？
集まったお金は他の団体にまわせばいいってもんじゃないよ
ゆうちゃんの名前を使った再募金なんだから、追加で支払う必要がなければ
即停止しないと
お父さん自分への批判に対して文句言ってるけど、お金に対してルーズすぎる
言葉では感謝や恩返しと言うけど、真逆の態度
いくらなんでも募金してくれた人に不誠実
マスコミは何やっているの？
今までさんざんお父さんに取材して報道してきたのに

[462. 匿名]

>>456
デポジットを2回に分けたことにより、2回目の支払いで円安から何百万円という損失が出ているね

[463. 匿名]

>>461
NBS 長野放送の報道は不思議だ
帰国翌日のパパの作った麻婆豆腐だの神社での初詣だの、密着取材かヤラセかパパの売り込みでなければ撮れないはず

[464. 匿名]

>>463
リアルタイムでみてたけど、大口の寄付をしてくれた施設にラーメン提供してたよ
もう活動費を使い初めてるから全額寄付はムリ？
それに大口は返金するのかな？

[465. 匿名]

HP更新しましたね

[466. 匿名]

>>465
「募金は終了しました、後で会計報告します」って文言入れただけで、他の部分は全然いじってないから、目標金額とかそのまんま。この程度のやっつけ変更なら真っ先にやるべきだったでしょうに。

[467. 匿名]

>>463
お父さん目立ちたがり屋なのかな！？

[468. 匿名]

>>151
横だけど、日本も摘出した心臓の搬送費用に１０００万くらいかけて搬送することある。国民健康保険で支払われるけど何だかな。
心臓移植待つ間は人工心臓装着で待機するけど、一人あたり莫大な健康保険が支払われる。

[469. 匿名]

店の横にキッチンカーとまってないよね
どうしたんだろ？

[470. 匿名]

ゆうちゃんが4年生で書いたとされる詩

[471. 匿名]

ゆうちゃんが5年生で書いたとされる絵馬

[472. 匿名]

明らかに4年生の時に書いた詩より5年生で書いた絵馬は幼稚になっている。

4年生の時に使っていた「維斗」「元気」という漢字は、5年生ではひらがなになっている。
4年生の詩は縦横がきちんと揃っているが5年生の絵馬は文字の向きも大きさもバラバラだ。
詩と絵馬で字体も異なる。特徴的なのは「な」という字体の『ナ』と『ヽ』の上下の位置関係が違う。

これらから推定されるのは、4年生の時に書いた詩と5年生の時に書いた絵馬とが別人のものであるということだ。

絵馬は報道からゆうちゃんが書いたことに間違いない。
詩には「心臓をくれた人に感謝をしなくてはね」と言う親やゆうちゃんを救う会が教えていこうとしている内容が書かれている。大人による代作の可能性が高い。

以上前から気になっていたけど整理してみた。

[473. 匿名]

自国で移植を待つ子が先に移植できる世の中であってほしいよね。
日本人は後回しにしてほしい。
他人の善意で集めたお金で自国の子より他国（日本）の子を優先するアメリカちょっとおかしい。
募金全て移植のために使ったんでしょうね。
親の渡航費は自費だよね？もちろんね。
渡航費まで募金で集めるのはダメです。

[474. 匿名]

>>471
>>472
自己レス
ごめんなさい、絵馬を書いたのは5年生ではなく4年生の冬でした。訂正します。

[475. 匿名]

>>472
よくわかんないけど、絵馬は手術後でしょ？
現役で勉強していて書いた字と、外国で手術して療養して書いた字は下手でもおかしくない
詩も発表するものは大人の訂正が入っていておかしくない
学校がコンクールに出したりするときも先生の訂正入るよ

[476. 匿名]

>>475
詩は4年生の8月頃、絵馬は4年生の12月、ともに日本で渡米手術前に書いていて条件は同じです。

筆跡と内容からして、詩に大人の手が入った代作の可能性が高いことに変わりはありません。

詩がコンクール向けで大人や先生の訂正が入ったといっても、秋篠宮家の悠仁さまの作品レベルまでいっていますよ。