- 1
- 2
-
1. 匿名 2023/02/05(日) 14:50:49
今から26年前に起き、未だに犯人が分かっておらず未解決なまま今も色々な謎が残っている東電OL殺人事件について話しませんか?
昼は東電(しかも女性初の総合職)で働き、夜は渋谷で立ちんぼというのがかなり印象強く、映画や小説にもなるなど社会問題にもなりました。
皆さんはこの事件どう感じますか?+427
-67
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2. 匿名 2023/02/05(日) 14:51:36
まとめサイトのアクセス数が増えてしまうのでみんなウィキペディア見ましょうね+40
-73
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3. 匿名 2023/02/05(日) 14:51:59
どなたか簡潔に説明をお願いします+333
-16
-
4. 匿名 2023/02/05(日) 14:52:09
病んでたんだと思う
まわりの人が気づいてあげられなかったのかな…+638
-13
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5. 匿名 2023/02/05(日) 14:52:10
桐野夏生のグロテスクを読んでこの事件知りました
調べれば知るほど謎が多いというか強烈な事件ですよね…+625
-8
-
6. 匿名 2023/02/05(日) 14:52:26
な、懐かしすぎる+18
-28
-
7. 匿名 2023/02/05(日) 14:53:24
写真が怖すぎた記憶+203
-3
-
8. 匿名 2023/02/05(日) 14:53:34
セックスを求められる事、自分が汚される事に拠り所を求めた被害者なのか、、と驚愕した+578
-10
-
9. 匿名 2023/02/05(日) 14:54:06
ホストとかにハマってお金欲しかったとか+7
-174
-
10. 匿名 2023/02/05(日) 14:54:10
わたしこの人の気持ち分からなくないわ
『もっと頑張らないと』がいくつもの線で走ってる感じ
それと自分を削ることが『頑張っている』にカウントされてる+615
-18
-
11. 匿名 2023/02/05(日) 14:54:20
佐野眞一の本はちょっと過剰過ぎ?+71
-4
-
12. 匿名 2023/02/05(日) 14:55:34
>>1
日曜午後の暇つぶしに死体蹴りをする主。+352
-91
-
13. 匿名 2023/02/05(日) 14:55:44
闇が深い事件ですよね。+215
-6
-
14. 匿名 2023/02/05(日) 14:55:55
>>5
私立最高峰ともいわれる慶應義塾の付属校を舞台にしているといわれていると聞いて、興味があって、読んでみた。
物語は、慶應義塾大学の経済学部を卒業後、大手企業に就職した、エリート女性社員が、渋谷で娼婦とした働いていた末に、その客に殺されたという実話から、作者が、その事件の内面を想像して描き出したもの。
物語の最初の舞台であるQ学園女子高校は、慶應女子高らしい。
その高校受験で慶應に受かり勝ち誇って入学してみると、中には、中学から、あるいは、小学校から、既に慶應という生徒たちがいて、高入組は、非情に肩身が狭くて、いじめられたり、差別されたり、、友達もろくろく出来ないという、結構しんどそうなお話がえんえんと書いてあります。
実際のところ、付属のある高校は、わが子も受験の段階でいやだと、言ってましたし、多少の想像もつく。そんなことはないですよと、説明会で言う学校もあるけど、私は、入ったこともないし、息子の学校は、高入は、いっさいなかったので、分かりません。学校にもよりけりなのかもしれないし。
ただ、この学校を知る人は本当にこの通りだったと言うそうです。
誰もがあこがれる学校だけど、いざはいってみると、ぜんぜん楽しくないということでしょうか。
物語の中では、付属上がりは、イコールエリートという、なんかすごい世界です。+33
-82
-
15. 匿名 2023/02/05(日) 14:55:59
奇妙な女性だったよね。
26二年前か。まだ、防犯カメラがあまりなかった頃。+298
-5
-
16. 匿名 2023/02/05(日) 14:56:06
>>3
高学歴エリートなのに夜中に安い値段で立ちんぼやってた女性が殺された事件+738
-12
-
17. 匿名 2023/02/05(日) 14:56:30
OLさんの実家の側に住んでました
とても大きな家ばかりの住宅街です+364
-7
-
18. 匿名 2023/02/05(日) 14:56:55
東電で働いて売春もしてたのに住んでるアパートが質素だった印象
お金はどこに行ってたのか+19
-183
-
19. 匿名 2023/02/05(日) 14:56:57
>>1
エリートだから話題になったけど非エリートならいくらでもあるのでは+430
-12
-
20. 匿名 2023/02/05(日) 14:57:26
ビンを集めて換金したり、コンビニおでんを買うときつゆをたくさん入れて、それを電車のなかで食べてたとか、変なところが記憶に残っています。+645
-9
-
21. 匿名 2023/02/05(日) 14:57:52
トイレ?で着替えて別人になってたんだよね。
でも、ものすごく安い金額で身体を売っていて、心の拠り所が欲しかったのか、彼女の心に闇を感じる。+525
-3
-
22. 匿名 2023/02/05(日) 14:58:02
なんとなくだけど、アスペだったのかなと思う。
HSPとかありそう。+46
-73
-
23. 匿名 2023/02/05(日) 14:58:24
>>1
被害者のOL、もし今も生きてたらどうなってたんだろう?+193
-6
-
24. 匿名 2023/02/05(日) 14:58:31
>>19
そもそもエリートじゃないよ+9
-174
-
25. 匿名 2023/02/05(日) 14:58:41
たまにトピ立つから色々見返しちゃう
最近親子が刺された時間も近くだったよね
アパート半地下の居酒屋、いったことある方いますか?+181
-6
-
26. 匿名 2023/02/05(日) 14:58:51
>>1
モチーフ小説なら折原一『追悼者』を強く薦めたい
おにいさん、ちょっと遊びませんか? 「東電OL事件」をモチーフに描く傑作ミステリー。読み手の予想が見事に裏切られる、大人気「——者」シリーズ! 浅草の古びたアパートで絞殺された女が発見された。昼は大手旅行代理店の有能な美人ОL、夜は場末で男を誘う女。被害者の二重生活に世間は沸いた。しかし、ルポライター・笹尾時彦はОLの生い立ちを調べるうち、周辺で奇妙な事件が頻発していたことに気づく……。「昼と夜」2つの貌が招く残酷な復讐&逆転劇。+178
-14
-
27. 匿名 2023/02/05(日) 14:59:03
毒親育ちでメンタルの病気があり拒食と強迫のケチが加わり自傷行為的にウリをしていて殺されてしまった。+390
-9
-
28. 匿名 2023/02/05(日) 14:59:06
男も大企業勤めでも性犯罪犯しまくるのに
被害者かつ、副業禁止なら会社の規定は守れてないけど、犯罪を犯したわけでもないのに
女だとずーっと騒がれ続けるの可哀想
遺族関係者もみてるかもしれないから被害者を蔑む発言はやめようね+498
-11
-
30. 匿名 2023/02/05(日) 14:59:22
有名な事件の割には女性の顔と名前が出てこないし遺族もメディアに出ないのが不思議+7
-43
-
31. 匿名 2023/02/05(日) 14:59:23
すごくエリートな方だったんでしょう?心の闇が深そうだな。+208
-2
-
32. 匿名 2023/02/05(日) 14:59:28
>>1
立ちんぼって何ですか?+12
-65
-
33. 匿名 2023/02/05(日) 14:59:48
>>24
慶應経済卒の東電総合職は普通にエリートです
時代を加味しても珍しかったのです+648
-3
-
34. 匿名 2023/02/05(日) 14:59:49
当時神泉が会社の最寄り駅で毎日通ってたから衝撃だった、しばらく空き室のままだったけど今は誰か住んでるみたい
もう事故物件ではないのかな?+184
-1
-
35. 匿名 2023/02/05(日) 14:59:56
>>30
立ちんぼしてたらそりゃ出てこれない+16
-8
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36. 匿名 2023/02/05(日) 15:00:11
>>5
同じく
桐野夏生の小説面白かった
誰にも共感できない世界+230
-7
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37. 匿名 2023/02/05(日) 15:00:16
>>26
モロにモチーフにしているのが「グロテスク」
慶應出身でも読んだことがある人は多い+213
-9
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38. 匿名 2023/02/05(日) 15:00:21
>>1
前、ガルに渋谷パルコのトイレであった人いなかった?+143
-8
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39. 匿名 2023/02/05(日) 15:00:36
やっぱり立ちんぼ(パパ活、援助交際)は危ないって思う
取り分少なくてもちゃんと風俗店で働いたほうがいい+365
-15
-
40. 匿名 2023/02/05(日) 15:00:47
>>8
レイプ被害者の中にはレイプされたトラウマを忘れたくて望んで風俗にいく子もある。ま、この被害者がそうだという証拠も根拠もないけど。+408
-9
-
41. 匿名 2023/02/05(日) 15:00:49
>>18
実家に住んでたんじゃなかった?殺された現場がボロアパートだったんだよね。
+462
-4
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42. 匿名 2023/02/05(日) 15:00:51
ルフィみたいなのに沈められてたのかな
全財産搾り取られてそう+42
-35
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43. 匿名 2023/02/05(日) 15:00:57
>>1
前、ガルに渋谷パルコのトイレで被害女性にばったりあった人いなかった?+103
-5
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44. 匿名 2023/02/05(日) 15:01:02
>>14
愚行録のモデル校も慶應だよ。
+105
-3
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45. 匿名 2023/02/05(日) 15:01:07
>>24
何でエリートじゃないの?+103
-2
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46. 匿名 2023/02/05(日) 15:01:55
>>21
数百円?千円?だか忘れたけど、無料には絶対にしなかったというところがね+263
-5
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47. 匿名 2023/02/05(日) 15:02:12
いつも着たきりのトレンチコートで下着やアクセサリー類も酷く幼稚な貧しいものを身に付けてたと。+191
-1
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48. 匿名 2023/02/05(日) 15:02:13
疑い晴れて慰謝料もらって母国で豪邸建ててた+348
-3
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49. 匿名 2023/02/05(日) 15:02:17
道玄坂から喜寿荘までの道のりがなんともいえん。隣の粕谷ビルもたまらん!+72
-12
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50. 匿名 2023/02/05(日) 15:02:19
新聞広告の女性週刊誌の記事で見たら36歳まで処女だったらしい。
上司から処女だとバレてバカにされた腹いせで売春婦になったらしい。
どこにでも箱入り娘をバカにして処女はダサいと差別する上司はいますが、それを根に持ち売春婦になると無実の人が犯人の汚名を、着せられ大迷惑だと思います。
処女を差別する上司ほど罰してほしいです。+157
-78
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51. 匿名 2023/02/05(日) 15:03:05
霊視タロットで見た!東電OL○人事件の真犯人との奇妙な関係・OLの心の闇(閲覧注意:動画内で不思議な息遣いと小さな会話が聞こえる!?) - YouTubeyoutu.be1997年3月、東京電力の幹部社員だった女性が、渋谷区のアパートで絞殺されているのが発見された事件。被害者女性は慶應義塾大学卒の超エリート。年収1000万の彼女はなぜ夜の街で身を売っていたのか?彼女の心の闇と、真犯人との奇妙な繋がりまでもがくっきりと...
+1
-60
-
52. 匿名 2023/02/05(日) 15:03:10
>>36
でも誇張されているとはいえ中学や高校から慶應に入った人は多少そういう部分はあると言っていたよ
幼稚舎組がでかい顔していて高級ブランドを身につけたり休みのたびに海外旅行行ったりするのを見せつけらる
高校から入る人は頭が良いだけの一般家庭出身が多く歪んでしまうとか+274
-13
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53. 匿名 2023/02/05(日) 15:03:10
滅茶苦茶プライドが高くて、そのままで恋愛とかできないのが欲求不満になって違う人として相手求めた感じ。二重人格かなとか思ったけど。+22
-24
-
54. 匿名 2023/02/05(日) 15:03:32
>>37
慶應内部生を悪く書きすぎでしょ笑
貫井徳郎の『愚行録』といいさ
んで、どっちも作者は慶應出身じゃないというね+131
-15
-
55. 匿名 2023/02/05(日) 15:03:50
>>1
話しませんか?って言ってもここの人たちコンクリ事件にしか興味ないからコメ伸びないと思うよ
この事件もあんま知らなそうだし+6
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56. 匿名 2023/02/05(日) 15:04:06
>>40高齢処女を恥じて風俗店で処女を卒業する女性もいると聞いた。
+6
-95
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57. 匿名 2023/02/05(日) 15:04:30
私が昔、読んだ漫画では尊敬してた父の死、優秀過ぎる故、煙たがられて……みたいな話だった。
母親とはどんな関係だったんだろ。時代が時代だからな、母親はただの専業主婦で被害者女性をフォロー出来る器無いオッカサンだったのかな。
可哀想になぁ。+248
-12
-
58. 匿名 2023/02/05(日) 15:04:36
>>16
なんでそんな事やってたの?それも謎のまま?+147
-8
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59. 匿名 2023/02/05(日) 15:05:02
>>1
風化されて何とも思わない+6
-26
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60. 匿名 2023/02/05(日) 15:05:04
>>54
実際にグロテスクを読んだ慶應の内部上がりが一部認めているよ
幼稚舎上がりが偉くて中学や高校受験組は外部扱い+228
-3
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61. 匿名 2023/02/05(日) 15:05:05
ろくな食事してなくておでんの汁しか飲まなかったらしいね+102
-8
-
62. 匿名 2023/02/05(日) 15:05:06
>>3
お金に困ってる感じでもなかったんだっけ?+203
-7
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63. 匿名 2023/02/05(日) 15:05:25
被害者の目撃情報ってかなり盛ってそう
死後何十年も好奇の目に晒されるなんて+130
-0
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64. 匿名 2023/02/05(日) 15:06:51
なんかこうやってずっとネットであることないこと言われ続けるのって嫌だな+175
-7
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65. 匿名 2023/02/05(日) 15:06:57
被害者なのに憶測で色々書かれて可哀想+195
-2
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66. 匿名 2023/02/05(日) 15:06:59
男に貢いでたとか?その可能性はないのかな?+1
-27
-
67. 匿名 2023/02/05(日) 15:07:14
>>32
街角で立って客引きをすること+74
-4
-
68. 匿名 2023/02/05(日) 15:07:34
>>1
なんでガルちゃん民はこの事件にそこまで関心があるのかわからない。
事件の背景も色々言われてるけど憶測でしか無いし、1人の大企業で働いている女性が夜は道で立ちんぼをしてて不幸にも亡くなったというだけの事件だよね。+41
-44
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69. 匿名 2023/02/05(日) 15:08:22
>>34
私も当時渋谷に職場があり道玄坂の整体に通ってたから近くで恐ろしい事が起きたんだなと驚愕。道玄坂は裏に入ると途端に暗く凶々しい空気になる場所がある。+255
-1
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70. 匿名 2023/02/05(日) 15:08:24
>>9
ありがち ホス狂いは昼間OL夜風俗とかゴロゴロいるからね+9
-37
-
71. 匿名 2023/02/05(日) 15:08:37
図書館の本で見たら貧相な身体をした彼女の裸体を見たら買春した客が、ガッカリして殺害したみたいな事があった。
売春婦=巨乳イメージあるからガリガリの貧乳だとガッカリかもしれない。+5
-57
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72. 匿名 2023/02/05(日) 15:08:49
>>30
当時は名前と顔写真出てたのでは+128
-2
-
73. 匿名 2023/02/05(日) 15:09:08
>>58
安い値段でも、店勤務じゃないから嫌な客は断ることもできたんじゃないかな?安い値段だから金目的じゃないよね。
見た目で男に選ばれているってことが良かったのかも。+35
-36
-
74. 匿名 2023/02/05(日) 15:09:20
>>60
中学から慶應の子が知り合いにいるけど、やはり言葉の端々に選民意識を感じさせるんだよね。
その子、大学は文学部だったけど…+234
-16
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75. 匿名 2023/02/05(日) 15:09:38
迷宮入りしてる有名な事件の90%は警察関係者の内部犯行の雰囲気。
あと国家権力者は量刑の計量は自由ですよ。
懲役囚を無期懲役か死刑にも出来るし死刑を無期懲役にも出来る。
それが国家権力。
桶川ストーカー殺人事件の犯人を最終的に有罪判決に出来たのは実は小泉総理の鶴の一声なんですよ。
あの事件からストーカー規制法も可決した。
+110
-24
-
76. 匿名 2023/02/05(日) 15:09:50
安い金額で立ちんぼ、目標人数まで毎日掲げてやってたのってこの被害者だっけ?+146
-4
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77. 匿名 2023/02/05(日) 15:09:57
>>54
番組だから大袈裟なところはあるが幼稚舎組の中にはこういう人もいて中高から入学してきた同級生をいじめたり無視したりすることはある
女子の方がきつい+207
-22
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78. 匿名 2023/02/05(日) 15:11:21
>>9
それなら、当時なら記事になっているはず。
エリート女性がホストにハマって立ちんぼなんて、記者らが喜んで記事にしたし、警察もホストに事情聴取はしている。+113
-2
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79. 匿名 2023/02/05(日) 15:11:29
慶應大学卒業のエリート女子+47
-3
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80. 匿名 2023/02/05(日) 15:11:31
>>74
その子も幼稚舎上がりからは外部中等部、外部普通部と言われてきたはず
幼稚舎上がりの態度のデカさは櫻井翔がまさにそれ
常に上から目線+409
-12
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81. 匿名 2023/02/05(日) 15:11:39
この被害者の方はいまなら何かしら病名がつくのかな?
仕事辞めるとか出来なかったのだろうか+87
-4
-
82. 匿名 2023/02/05(日) 15:11:57
結局犯人は誰なんだろうね。
あの免罪の人どう思う?+109
-1
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83. 匿名 2023/02/05(日) 15:12:01
時代背景が今の平成生まれには想像しにくいと思う。
+108
-4
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84. 匿名 2023/02/05(日) 15:12:03
>>58
色々考察はされてるけど真相は謎なんだよね+343
-2
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85. 匿名 2023/02/05(日) 15:12:09
>>76
終電までに必ず4人相手して帰ってたとか
金額は1000円以下だっけ?
今みたいにSNSでいいねもないから売春で承認欲求満たしてたのかね+217
-2
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86. 匿名 2023/02/05(日) 15:12:55
>>80
あの人顔つきがおかしい+269
-21
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87. 匿名 2023/02/05(日) 15:13:07
関係者が見たらどういう気持ちか考えて申請してる?
ネットで見ればわかる。
わざわざトピ立てる必要はないと思う。
+19
-11
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88. 匿名 2023/02/05(日) 15:13:36
道端でおしっこしたりしてたんだっけ+79
-3
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89. 匿名 2023/02/05(日) 15:13:36
>>32
浅草には老婆が立っていられなから
安価の座りんぼがいる+7
-9
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90. 匿名 2023/02/05(日) 15:13:44
毎日毎日5人?必ず客をとるみたいなマイノルマがあって、相手した客が払った料金を事細かくノートに書いてたって見た+169
-2
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91. 匿名 2023/02/05(日) 15:14:06
日本の警察が犯人を分かっていないはずはないんだよ+208
-4
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92. 匿名 2023/02/05(日) 15:14:10
>>29
違う人でしょ、だれなのこれ
+45
-3
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93. 匿名 2023/02/05(日) 15:14:27
グロテスク、主人公や美人の妹ではなく、友だち(といっていいのか分からない関係だけど)が東電OLなんだよね。
靴下にブランドの刺繍をしたり、細かいところが嫌な気持ちになる小説だった。3人ともドロドログログロした人生。+135
-2
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94. 匿名 2023/02/05(日) 15:14:55
>>50
なんで上司に経験ないとかわかるのかね?
おかしな話しだよね~。+324
-4
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95. 匿名 2023/02/05(日) 15:15:18
>>20
コンビニのおでんも具はコンニャクとか大根しか頼まなくて、汁をたっぷり入れて貰うんだよね。ガリガリに痩せてて拒食症だったんではないかと言われてる。コンビニの店員さんがその外見やおでんの奇妙な注文の仕方で記憶に残ってたらしいね。+447
-3
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96. 匿名 2023/02/05(日) 15:15:29
>>57
確か亡くなった父が東電ではなかった?エリートで稼ぎ良い夫の死後娘のYを夫代わりにした。ウリも拒食症な事も気付いていて放置した。生活力なければ今も同じ家に住んでるのでは?+228
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97. 匿名 2023/02/05(日) 15:15:56
>>88
お風呂にも全然入らず職場に来てたとか聞いたよ。
会社でも問題になってたって。
+180
-0
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98. 匿名 2023/02/05(日) 15:16:24
>>1
今は副業でそういう人はゴマンといるよね。
公務員でも夜はソープで働いてるのは当たり前。
国民生活の未来を先取りしていたような事件。+12
-44
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99. 匿名 2023/02/05(日) 15:16:47
>>93
小学校から高校もしくは大学まである学校に通っていた人にとっては共感できる部分はあったと思う
小川彩佳は小学校から青学なのに周りが金持ちすぎて親が勤務医の自分の家は貧乏だと思っていたらしい+166
-3
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100. 匿名 2023/02/05(日) 15:17:05
>>63
ネットニュースの炎上とはまた違うよね。
テレビや雑誌やらマスメディアで大々的にやってたし…+45
-1
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101. 匿名 2023/02/05(日) 15:17:23
>>18
実家に住んでいらした。
このアパートは、連れ込み用。
お父様が亡くなってからお母様と妹をこの女性が養っていたと記事で読んだ。+373
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102. 匿名 2023/02/05(日) 15:18:42
東電総合職のうち一人は東大卒の女性なんだけどその人が社内選考か何かで選ばれて留学したのに帰ってきてすぐ結婚退職かなんかしたんじゃなかったっけ。この被害者は外から見たらエリートかもしれないけど、常になんとなく仲間のいない立場だったのだと思う。当時なら男の総合職は仲間ではないし、一般職の人からも仲間だと思われてないし、たった二人の女性総合職の一人は誰もが認める天下の東大卒でしょ、いくら自分がまじめ人間でも東大には劣るという学歴レッテルがついてくるわけだし。
慶應女子高校って派手なイメージもあるけど高校から入ってくる人たちはあきらかにまじめな人ばかりでしょ。
+202
-2
-
103. 匿名 2023/02/05(日) 15:18:53
>>58
自傷行為だと思う
他にも摂食障害らしき行動もあったし+567
-1
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104. 匿名 2023/02/05(日) 15:18:59
>>29
この人は、別人です。
+24
-2
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105. 匿名 2023/02/05(日) 15:19:00
彼女の奇行には家族も職場の人たちもある程度気がついていたという。それでもなんともできなかったというところが何とも言えない。+190
-0
-
106. 匿名 2023/02/05(日) 15:19:05
東電OLって書かれていると印象が単なる上場企業の事務員ではないのよ。均等法前の時代の 国営大企業のほんとに少ない女性総合職でシンクタンクに出向したりしている本当のエリートだったのよ。
同期の女性も企業から留学するレベルだけど、結婚で退職していった時代背景もいまはわかりにくいよね。+241
-4
-
107. 匿名 2023/02/05(日) 15:19:08
>>60
外部扱いというより今はもう中学受験してくる層はそれなりに裕福な家庭ばかりだし、幼稚舎だって昔に比べて桁違いな金持ちばかりでもないからそんな線引きは無くなってきている事実
むしろ中受組は勉強できる優秀な人ばかりだから仲良くなって成績高め合ったり、一目を置いてるところはある+103
-11
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108. 匿名 2023/02/05(日) 15:19:41
>>1
悪趣味なトピ+23
-22
-
109. 匿名 2023/02/05(日) 15:20:49
>>76
うん。
「1日◯円稼ぐ」というより「1日◯人客をとる」ということを重要視してたっぽいよね。
自分が決めたそのノルマをこなさないと帰宅しなかったみたいだし。そのノルマを果たすために値段を下げてまで身体を売ってた。ある種の強迫性障害みたいなところもあったのかな。+304
-5
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110. 匿名 2023/02/05(日) 15:21:11
>>107
今も昔も幼稚舎組は別格よ
それに中学受験組だと慶應は他の私立中高一貫と変わらない
むしろで開成や桜蔭女子学院の方が生徒の保護者はお金持ち+48
-15
-
111. 匿名 2023/02/05(日) 15:21:12
>>4
なんかすごく魅力も感じる女性だと思った。
話したら面白そうというか、やっぱり頭もすごく良かったみたいだし、健全に生きていたらもっと発揮できていたのかもと思う。+254
-14
-
112. 匿名 2023/02/05(日) 15:21:16
この女性がしてたことってある種の自傷行為みたいなものかなって個人的には思ってる。
何かの苦痛を別の苦痛で紛らわせてて、気がついたら抜けられないループに陥ってしまったのかなと。
最期はとにかく気の毒でならない。
真犯人が逮捕されることを祈ります。+281
-1
-
113. 匿名 2023/02/05(日) 15:21:43
>>58
仕事のストレスだと思う。
当時女性の役職って男から相当意地悪されただろうし、気持ちわかってくれる女の人もいなかっただろうし。+543
-9
-
114. 匿名 2023/02/05(日) 15:21:43
>>81
父親の死後、この人が一家の大黒柱だったみたいです。
母親と妹(成人)を養っていた。+135
-2
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115. 匿名 2023/02/05(日) 15:21:44
>>29
別人なの??
通報で消してあげて欲しい!+38
-3
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116. 匿名 2023/02/05(日) 15:21:51
>>106
でも慶應だからね
東大出身じゃないからエリートとは呼びにくい+3
-56
-
117. 匿名 2023/02/05(日) 15:22:56
>>102
だから幼稚舎グループにいじめられるのよ+5
-16
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118. 匿名 2023/02/05(日) 15:22:58
>>96
57です。
96さんが言う通りなら、典型的な昔ながらの無能な日本のオッカサンですよね。
エリート亭主とどう縁があって結婚出来たか知らんが亭主亡き後、寄生先を亭主→娘にしてたんだろな。
娘の様子がおかしくても見て見ぬフリだろね。+186
-6
-
119. 匿名 2023/02/05(日) 15:23:26
当時のことはわからないけど近くの企業は今も警備員が張り込んでるような感じ。
他の企業にも勤めたことあるけどあの周辺の警備はすごいな…と思う。+5
-2
-
120. 匿名 2023/02/05(日) 15:23:44
グロテスク面白かったな
また読みたくなってきた+36
-3
-
121. 匿名 2023/02/05(日) 15:24:11
>>110
下から入るのは馬鹿といっていたよ。共通一次前はね+10
-7
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122. 匿名 2023/02/05(日) 15:24:13
この人を目撃した人も結構多いんでしょ?
うちの親が90年代に「渋谷で今日真っ白い女の人見た」って言ってたからもしや・・・+123
-1
-
123. 匿名 2023/02/05(日) 15:24:36
>>8
そもそも被害者は美人なの?+4
-37
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124. 匿名 2023/02/05(日) 15:24:41
>>12
割と罰当たりよね+162
-9
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125. 匿名 2023/02/05(日) 15:24:51
>>52
選民意識の件について、中受で慶應くる子たちも親が慶應の人が多いからなんか慶應はすごいって刷り込まれてる人が多い。実際入学すると下から来る人が偉くて自分は外様みたいなヒエラルキーは感じるんだろうけど、いじめられたら他にターゲット見つける悪循環のように今度は自分が高校入学者や大学入学者を下に見たりするんじゃないの。歪んでる人が異様に多いよね、慶應って。
まあだから騙し合いの商業に向いてるんだろうけど。
+162
-13
-
126. 匿名 2023/02/05(日) 15:25:07
>>110
元JK社長 椎木里佳
千代田区立番町幼稚園、慶應義塾幼稚舎、慶應義塾中等部、慶應義塾女子高等学校を経て、慶應義塾大学文学部(倫理学専攻)を卒業。
父、祖父も慶應義塾大学出身。父方の祖父は大正時代から続く写真館(シイキ写真館)を営む芸術系一家で、父方の祖母は医師の家系 。
確かに別格(笑)ですね😅+13
-27
-
127. 匿名 2023/02/05(日) 15:25:08
>>107
都内のお受験する家庭の平均世帯年収は2000万を軽くオーバー
中学受験する家庭だと1400万程度
家庭環境が全く違う
慶應だとさらに差は大きい+93
-5
-
128. 匿名 2023/02/05(日) 15:25:11
>>50
亡くなってこんなの晒されてキツイ+243
-3
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129. 匿名 2023/02/05(日) 15:25:18
>>109
おでんしか食べなかったり風呂にも入らなかったり、強迫性→拒食症ってありそうだよね。真面目なひとほど、拒食症になる。+196
-1
-
130. 匿名 2023/02/05(日) 15:25:24
>>77
これが事実だとしたら、慶應大学の男子学生のおこした事件のアレコレも納得だ。+241
-3
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131. 匿名 2023/02/05(日) 15:25:34
>>94
今の人には分からないだろうが、上司が平気でセクハラ発言してくるのが当時。
今じゃ一発クビの「経験あるの?」とかも普通に聞いてきそうなのが当時。+310
-1
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132. 匿名 2023/02/05(日) 15:25:56
>>57
今から25年位前だと女性は年頃になったら結婚して子を産んでの社会的な目が強い。でも母親は大黒柱の娘に結婚退職させたくない。本人の葛藤は深かったと思う。+190
-2
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133. 匿名 2023/02/05(日) 15:26:02
馴染みのお客さんもいたんだよね。
その人とは経済の話なんかもしていて、新聞や雑誌の切り抜きも用意していたらしい。+186
-0
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134. 匿名 2023/02/05(日) 15:26:06
病んでこその行動だと思われる。+73
-1
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135. 匿名 2023/02/05(日) 15:26:13
>>3
家庭環境も複雑だったような
お母さんと妹をこの人が養ってた記憶
精神面もかなり不安定でエリートなのに、電車の中でおでん食べたりしてたんだよね+362
-8
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136. 匿名 2023/02/05(日) 15:26:47
>>1
これよく話題になるけど何がそんなに引っかかるの?+20
-16
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137. 匿名 2023/02/05(日) 15:26:50
>>30
事件当時に被害者のプライバシーはさんざん掘られて報道されましたよ
マスコミの報道加害がその後社会問題になったぐらい
遺族はマスコミ不審になってると思うしもう疲れてると思う
むしろなんで出てくると思うんだよ+112
-2
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138. 匿名 2023/02/05(日) 15:26:50
>>121
慶應は早く入った人が偉いという価値観
おまけに慶應出身の著名な経営者や政治家は多くが内部組
優秀な外科医も内部組が多い
ずば抜けて優秀+9
-30
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139. 匿名 2023/02/05(日) 15:27:01
>>12
まあ、悪い言い方をすればそうだよね
みんな屍の上に住み、時折掘り起こし、そのうち己も屍になっていくんだね+176
-7
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140. 匿名 2023/02/05(日) 15:27:38
>>130
あの加害者は全員大学から入った外部の中の外部
幼稚舎上がりはつるまない+20
-15
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141. 匿名 2023/02/05(日) 15:27:38
>>125
慶應コンプありすぎ草+12
-45
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142. 匿名 2023/02/05(日) 15:27:43
優秀だったか女性に産まれた自分のことを憎んでいたかもね。+18
-1
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143. 匿名 2023/02/05(日) 15:28:26
>>113
同じ女性にすら、たとえば別の部署の平女性からも嫌われてそうだよね。時代が時代だから「嫁き遅れのお局w」みたいなの。+304
-2
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144. 匿名 2023/02/05(日) 15:28:36
>>18
カギがかかってなくて 誰でも入れる状態だったんじゃなかったかな 連れ込み系の人が+199
-0
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145. 匿名 2023/02/05(日) 15:28:39
>>138
もうこれ慶應アンチだろw
なんのギャグ?+12
-5
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146. 匿名 2023/02/05(日) 15:28:57
日能研の模試で愛知1位の三代目岩田は東海蹴りの慶應普通部で中学から
トヨタの章男は高校から慶應+1
-15
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147. 匿名 2023/02/05(日) 15:29:19
>>118
時代背景が今と違うからそういうのはちょっと違う気がするけどね。当時なら専業主婦が当たり前、だし東電の人と結婚するした場合多くの古くからある企業同様その勤め人(夫)が死んでも遺族が困らないくらいの手当?みたいなのある気がするけどね。
被害者は別に働かされてたわけじゃなくて、そうやって男のように養う経済力があることを実感できてまんざらでもない気持ちだったんじゃないのかなあと思う。他人を養う経済力や社会的地位がある女だということは学歴エリート女にとってすごく誇らしく満たされる気持ちだったんじゃないのかな。だって当時って慶應出たって一般職とか家事手伝いみたいな女もたくさんいた時代でしょ。
本当にバリバリ働きたい人は公務員や教師や外資系にいったかもね。
今とは時代背景が違うから、そこを考えないと。
+96
-15
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148. 匿名 2023/02/05(日) 15:30:05
もっと自由で将来性のある業界に就職していたら、違う未来があったのではないかと思ってしまう。+32
-1
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149. 匿名 2023/02/05(日) 15:30:14
>>108
悪趣味というかメンヘラが客とトラブって殺されただけじゃないの?なんでこんなに語り継がれるんだろうね…+47
-12
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150. 匿名 2023/02/05(日) 15:30:18
>>146
5chの学歴スレに帰れよ+38
-2
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151. 匿名 2023/02/05(日) 15:30:19
>>147
当時でも専業主婦は4分の1よ+6
-30
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152. 匿名 2023/02/05(日) 15:31:06
>>116
いや東大でて官僚でないと言う点で差がなくなるよ。当時ならね+9
-3
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153. 匿名 2023/02/05(日) 15:31:23
>>141
ほらね、そういうところ。慶應にコンプ持つ奴なんているわけないじゃん。すご~いって言われないと癇癪起こすような奴がいる学生がたくさんいる環境とかサイアクでしょ。
同級生レイプしたって学校側がちゃんと対応しないし、そういう歪んだ環境が本当に白い目で見られてるのに、自分は妬まれてると思う思考回路はだかの王様じゃん。
+53
-33
-
154. 匿名 2023/02/05(日) 15:31:26
私はASD持ちなんだけど、もっと人と上手く接するようにならなければと思い込んでホステスのバイトしたことある。
特に男の人と上手く話せるようにならなきゃ生きて行けないと私なりに必死だった。
東電OLがどうだったかは分からないけど、なにか追い立てられるような切実さは分かるような気がする。
+214
-5
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155. 匿名 2023/02/05(日) 15:31:31
>>138
勉強になると幼稚舎組が中高入りと戦えるイメージまったくないけど
幼稚舎出身で医者になる人は慶應の医学部には行けなくてほぼ外部の私立医大行くし
優秀な外科医が多いなんて初耳+91
-1
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156. 匿名 2023/02/05(日) 15:31:46
>>62
東電だしね。千円とか?で1日3人とか自分にノルマ設定してたみたい+173
-1
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157. 匿名 2023/02/05(日) 15:32:17
>>80
20代ぐらいの時は何とも思わなかったけど、ここ最近表情が邪悪すぎて見てられないわ。+303
-9
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158. 匿名 2023/02/05(日) 15:32:57
どうして慶應トピにすり替わってるんや?+155
-0
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159. 匿名 2023/02/05(日) 15:34:14
>>99
慶應医学部の教授職って勤務医扱いか+41
-3
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160. 匿名 2023/02/05(日) 15:34:23
>>105
今とは時代が違うんだから、そんな社員にかまうわけないでしょ。男たちだって総合職の女とか不快に思ってるんだから、そういう人が奇行してたら意地悪な目で見てたと思うよ。
セクハラやパワハラ、社員の精神の健康に対して今ほど周りや会社が気にしてくれる義務はない時代。それどころか変な奴や邪魔な奴は脱落すればって感じだと思う。
まあ今でも体質はかわってないけど表向きマイルドになってるよね。時代は変わった。
+84
-3
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161. 匿名 2023/02/05(日) 15:34:51
>>155
幼稚舎組は両極端で秀才とバカの混在
ゴールドマンサックスの持田社長はラグビーやりながら学年でトップクラスの成績を取り続け外資系投資銀行の最高経営委員にまで上り詰めた
三菱UFJ会長の三毛も幼稚舎出身です+12
-16
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162. 匿名 2023/02/05(日) 15:35:10
>>153
慶応って気持ちが悪いほど自浄作用働かない組織だよね。
個人的には本質的には反社だと思ってる。+175
-13
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163. 匿名 2023/02/05(日) 15:35:13
>>159
最初から教授な人なんているわけないじゃん・・・・
教授も開業医もみんな研修医時代や勤務医時代あるに決まってるでしょ+24
-3
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164. 匿名 2023/02/05(日) 15:35:29
>>27
やっぱり毒親だったのか
エリートはエリートなりの生き辛さがあったのかな
+123
-1
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165. 匿名 2023/02/05(日) 15:35:38
>>117
お前はもうko語るなよ
何も知らないんだから+14
-3
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166. 匿名 2023/02/05(日) 15:35:39
>>62
年収はあの時代で1千万越えで、貯金額もあの年齢で数千万あったとか
お金じゃないんだよね動機が+309
-0
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167. 匿名 2023/02/05(日) 15:36:04
行為した外国人が捕まったけどのちに無罪になったね
真犯人誰だろ+49
-0
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168. 匿名 2023/02/05(日) 15:36:50
>>158
被害者が慶應出身でモチーフにした作品が多くあるのだから当然+5
-14
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169. 匿名 2023/02/05(日) 15:36:52
>>157
変なラップしてた頃から苦手だったわ+148
-5
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170. 匿名 2023/02/05(日) 15:37:00
>>1
園子温のやつつまらなかったわ+55
-0
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171. 匿名 2023/02/05(日) 15:37:09
亡くなってから10日後に発見されたのよね。
1人で寂しかっただろうに。+175
-0
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172. 匿名 2023/02/05(日) 15:37:12
>>167
893の犯行らしいとは聞いたけど。どうなんだろう+42
-2
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173. 匿名 2023/02/05(日) 15:37:56
>>153
慶應落ちたのかな?笑
この時期は受験だもんね
思い出しちゃったか笑+20
-30
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174. 匿名 2023/02/05(日) 15:38:03
まず
OL
ではないよな
総合職バリキャリだし
社内で原発反対の立場をとってて優秀な人材だったから、それを邪魔と思う層に消されたんじゃないかと言われてる。+229
-7
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175. 匿名 2023/02/05(日) 15:38:20
>>159
>>163
大学勤務の医師はブラックよ
給与安いのに激務
教授になれても早くても40過ぎ
慶應は給与安くて教授の上の方でも年収2000万程度+29
-3
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176. 匿名 2023/02/05(日) 15:38:22
>>48
こいつ絶対何か知ってるよな+367
-9
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177. 匿名 2023/02/05(日) 15:38:28
コンビニおでんを容器ひとつに具と汁をたっぷり入れて食べてたんだよね。すっごいガリガリだったとか。+61
-0
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178. 匿名 2023/02/05(日) 15:38:30
あのアパートはまだ残ってて人が住んでるし、去年19歳?の少女が母娘を刺した事件と現場がほぼ同じ。
なんか"そういう"場所なのかな。
わたしは両方の事件の少し前に通りかかったりしてたから、なんかちょっと不気味+151
-2
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179. 匿名 2023/02/05(日) 15:39:09
>>169
それはある。才能ないのに無理して頑張ってるなぁとは+87
-4
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180. 匿名 2023/02/05(日) 15:39:16
>>158
いやほんとそれ。慶應の話になってる笑+56
-0
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181. 匿名 2023/02/05(日) 15:39:32
>>168
当然じゃないだろ+16
-1
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182. 匿名 2023/02/05(日) 15:39:38
実際彼女は仕事できる方だったのか、そうでなかったのか(嫉妬、妨害があった?)+8
-1
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183. 匿名 2023/02/05(日) 15:40:19
自分でノルマも作ってたんだよね+9
-0
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184. 匿名 2023/02/05(日) 15:40:55
>>1
【性依存症】
性行為を求める衝動や性的な妄想、性的な逸脱行動が抑えられない状態です。 単なる性欲が強い・性行為が好きとは違います。
行動によって得られる性的な興奮や刺激に溺れることが習慣化し、頭の中が性のことでいっぱいになり、自分の意思で症状をコントロールできなくなっていきます。
法を犯す行為となることもあり、再発防止や行動を変えるためには、刑罰による抑止だけではなく、治療的なアプローチが必須です。
【原因】
自分の意思の強さや、性行為への好き嫌いなどは関係ないと考えられています。性依存症の本質は、性欲の問題ではありません。
実際はもっと複雑で、さまざまな複合的要因が絡み合った問題といわれています。親子関係の問題や過去のトラウマ、ストレスや不安や焦燥感、 現在の置かれている環境、他の依存症なども関連しているようです。
性的対象に依存している間は、脳内から快楽物質が放出されます。すると、不安や孤独感などから一時的に逃れることができます。
こういう経験が脳に刻み込まれ、アルコールや薬物といった 物質依存と似たメカニズムが働いているのではないかといわれています。
【チェックリスト】
・性的な思考や行動に関して、誰かの助けが必要と感じている。
・性的行動を隠すため、嘘をつくことが頻繁にある。
・性的な思考や行動をしているときの方がリラックスでき、 その行為ができないと、ストスや不安、感情が不安定になったりする。
・性的な思考や行動を制限したいと感じることがあるが、 衝動を抑えることができない。
・長時間、執着して取り組んでしまうことでそれ以外のことをおろそかにしている。
・性的な思考や行動を行うために、頻度やリスクが高まっている。
・性的な刺激があると物ごとの優先順位が逆転してしまう。
・性的な思考や行動のせいで集中力や仕事の能率などが低下している。
・性的な思考や行動のことが常に気になってしまう。
・不安や孤独感を和らげるために性的な思考や行動を用いる。
・性的な思考や行動のあと、罪悪感や自責の念を抱き、落ち込んでしまう。
・性的関係を持つ相手を次々と変えている。
+52
-4
-
185. 匿名 2023/02/05(日) 15:41:02
>>56
>>50
片方ブロックしたら両方消えた。処女処女いうから変だと思ったら同一人物かい。庇ってるつもりかも知れないけど被害者を侮辱するのもいい加減にしなよ。
腹いせとか、それを根に持ち売春婦になると〜って完全に被害者を馬鹿にしてるじゃん。+208
-2
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186. 匿名 2023/02/05(日) 15:41:19
死因は絞殺だけど、殺意があったのかな?
世の中には、女性の首を絞めると、アソコが締まるって理由で、首締めながら性交渉する男がいるし、行為の最中に力加減を間違えて死なせてしまった可能性も?+120
-2
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187. 匿名 2023/02/05(日) 15:41:24
>>182
基本的に当時のインフラ大手企業は東大や京大など旧帝の学閥が強くさらに男社会
私大出身の女性総合職は侮蔑の対象+45
-1
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188. 匿名 2023/02/05(日) 15:44:24
この事件って、被害者が「たった二人しか同期がいない珍しい総合職女性(慶応卒)が立ちんぼ」ということからこの人の生い立ちや奇行がクローズアップされたけど
なんのことはない夜の世界に飛び込んだり売春すると危険だらけって話だよね。夜の世界や売春する女自体がメンヘラ多いし、客は危険な人も多い。出稼ぎ外国人なんかただでさえ危険度高い。顔を白塗りするのもメンヘラの特徴だし。被害者が高卒なら話題にならなかった事件だと思う。
でも高学歴のヤリマンとか枕営業(不倫)とかする人今でもけっこういるし、メンヘラこじらせたのも摂食障害や白塗り、もともとのベースに発達障害もあったんじゃないかと思う。
高学力層(試験が得意)なタイプってこの系統の人一定数いるから。+102
-11
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189. 匿名 2023/02/05(日) 15:45:22
>>1
稀に見ぬ奇想天外な殺人事件
+3
-8
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190. 匿名 2023/02/05(日) 15:46:38
>>60
外部扱いというよりもう結び付きが強すぎるのよ
あれはもう村とそこに引っ越してきたよそ者と同じよ
(大学からのものです)+124
-5
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192. 匿名 2023/02/05(日) 15:47:07
>>80
櫻井くんが
嵐の中で一番こわい。
松潤はオラオラかもしれないけど裏表はなさそう。ニノはケチでひねくれてるけど裏表はなさそう。櫻井くんは、表面上ちゃんとしてるけど、めちゃくちゃ裏表がありそう。それが年とともに隠しきれなくなってきた。+367
-16
-
193. 匿名 2023/02/05(日) 15:47:37
>>106
確かに「OL」って見出しに時代を感じるなあといつも思う
今ならエリートとかバリキャリ女性、みたいに書かれるだろうね
それも結局は被害者女性をむやみに強調する形でしかないんだけどさ+108
-0
-
194. 匿名 2023/02/05(日) 15:47:55
>>173
そっとしておいてあげよう+16
-6
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195. 匿名 2023/02/05(日) 15:48:07
>>190
男は内部外部お構いなく仲良くしていたよ
内部組の方がむしろ優しい
女は距離間あったけど+10
-9
-
196. 匿名 2023/02/05(日) 15:48:11
>>174
あなた時代背景がわからないなら黙ってなよ、OLってオフィスレディの略(当時)でしょ。企業で働く事務系は総合職でも一般職でも会社員でありOLなんだよ。
あとバリキャリとか、そういう概念ないです。
この時代は総合職(いわゆる男性と同等)採用が始まった頃の話なので。しかも当時東電総合職同期は二人だったはず。
被害者は慶女から経済学部だから学力はあったと思うけど、男性社員から見たら正直東大だろうが慶應だろうがオンナはオンナ、って目が強かった時代だと思います。
+59
-42
-
197. 匿名 2023/02/05(日) 15:48:59
>>17
西永福ですよね、閑静な住宅街+62
-3
-
198. 匿名 2023/02/05(日) 15:49:00
>>1
アラフィフです。私16歳の頃円山町で人に言えない生活していた時期があり、多分同時期にあの辺に居たんだろうなって思うとこの事件は自分の人生の中でも忘れられない事件です。+208
-1
-
199. 匿名 2023/02/05(日) 15:49:19
>>174
彼女のお父さんも原発反対の立場をとってて、若くして病死してるよね。なんか怪しい。+128
-6
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200. 匿名 2023/02/05(日) 15:49:50
昔すぎて「〜らしいよ」「〜だったんだよね?」という不確かな情報も大量に出てるよ。+33
-0
-
201. 匿名 2023/02/05(日) 15:50:03
>>1
犯人、外国人だっけ?+10
-4
-
202. 匿名 2023/02/05(日) 15:50:18
>>50
でもヤリマンだったらもっと責めるわけでしょ?
どっちにしろバカにしたいんだろう+145
-2
-
203. 匿名 2023/02/05(日) 15:50:20
>>114 母親と妹は、彼女が夜に何をしているか知っていた。彼女が家に帰って来ないから、事件に巻き込まれたかもしれない、、、と母親が警察に捜索願を出したから、被害者が彼女だと、すぐに判明した。
+120
-4
-
204. 匿名 2023/02/05(日) 15:50:30
>>186
でも行っちゃ悪いけど外国から出稼ぎしに来てオンナを買春してる時点で、信用ZEROだよね。
ゴビンダだっけ、事故だろうがトラブルで殺しちゃったかわからないけどなんか立ちんぼ買ってる時点でね・・・
+160
-12
-
205. 匿名 2023/02/05(日) 15:50:31
>>196
同期のもう1人の総合職の女性は東大出身
東大より格下だと下に見られていた+16
-0
-
206. 匿名 2023/02/05(日) 15:53:03
>>1
当時、学生だったから大まかな内容しか覚えてないけど26年も経ったんだね。+45
-1
-
207. 匿名 2023/02/05(日) 15:54:00
>>33
本人は望んでなかったんじゃなかったっけ?
お父様が亡くなられたからって言うのと何かの試験に落ちたからって聞いたような記憶
国家試験かなんかだったか忘れたけど+64
-2
-
208. 匿名 2023/02/05(日) 15:54:01
>>57
表向きずーっといい子ちゃんでこれからも確定だったから売春やってたって事かな
3000円くらいでやってたんじゃなかったか
だから出稼ぎのあちらの外国人ばかりで怪しくなってったんだよ
そう考えると亡くなってやっと彼女は自由になったのかも+97
-2
-
209. 匿名 2023/02/05(日) 15:55:12
セルフネグレクトっぽさがあるね
行きずりに乱暴に扱われたい願望があって、その成れの果ての事件に思える+115
-1
-
210. 匿名 2023/02/05(日) 15:55:48
>>192
大野くんと相葉ちゃんのこともたまには思い出してあげてください…。+191
-4
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211. 匿名 2023/02/05(日) 15:55:49
おそらく今の時代なら、「仕事も結婚も出産も」にシャカリキになってたタイプだよね。当時は「仕事」か「恋愛(結婚)」か、でまだ総合職女性が長年働いた実績もないから仕事ちゃんとできます!って態度見せるには結婚とかしたら終わるし。
今ならもう誰に迷惑かけようが仕事が中途半端になろうが、結婚や出産せず負け組とか言われるのは許せないって血眼になるのが総合職女性だし、子供産んでも自分の肩書亡くなるのはイヤだって血眼になって育児は外注して会社にしがみつくタイプが多いだろうけど。
でも実質肩書や持ってますって言いたいだけで仕事も結婚生活も育児もどれもめちゃくちゃ見たいな人多い。
+69
-6
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212. 匿名 2023/02/05(日) 15:56:02
>>201
冤罪で捕まったのは外国人
+52
-0
-
213. 匿名 2023/02/05(日) 15:56:24
>>67
昔で言う、よたかのこと?+18
-1
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214. 匿名 2023/02/05(日) 15:57:42
職場が神泉だから毎日「ここで東電のOLが殺されたのか…」って思いながら駅前のボロい木造アパート見てる
居住者いない?感じで封鎖されてるっぽいけど確かに立地は抜群だからね、神泉駅の目の前
遺体の髪の毛にボールペンが絡まってた謎が解明できなかったらしいけど、多分ボールペンをかんざし代わりに髪の毛くるくるまとめてたんだろうなと推測
そのあたりの身なりの杜撰さとか考えてもやっぱりメンタル病んでたんだろうけど、その原因が亡くなった父親との近親相姦にあったって考察が本当に闇が深い+130
-17
-
215. 匿名 2023/02/05(日) 15:57:47
「貰った補償金で、まずトヨタのランドクルーザーを買いました。1250万円もしましたが、ネパールは悪路が多いので、四輪駆動はとても重宝しています」
とのことで、
「カトマンズの中心から少し離れた場所に、今の3階建ての家を建てました。以前住んでいた中心部にある家は貸家にしています。娘が2人いて、上の子はオーストリアで結婚し、現在はザルツブルク暮らし。生後4カ月の孫の顔を見に、私もこの前、現地へ行ってきました。下の子はネパール人と結婚して、豪州で働いています」
2人の娘の結婚費用も、むろん補償金から捻出したという。
↑いくら冤罪だったからって…。+167
-9
-
216. 匿名 2023/02/05(日) 15:58:02
>>20
え、結構アレだね
なんか関わっちゃいけない人って感じ
それで最後は殺されて。なんかなんとも言えんね+182
-10
-
217. 匿名 2023/02/05(日) 15:58:22
>>182
父親が元社員で若くして亡くなっているってだけで、面接側が縁故採用は実際にあったと思うよ。昔は公務員も縁故採用結構あったよね。縁故採用って批判されたから、今は表立ってできないけど、会社からしたら「身元がはっきりしている人」だから、全くのスキルない新卒を雇うよりもいいのよ。変に親が分からない人を雇うよりも、ね。
当時が当時だから、採用した側も25までには寿退社するだろうだしな、とは思ってたかも。+117
-2
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218. 匿名 2023/02/05(日) 15:58:41
>>33
旧帝にいけない落ちこぼれ+3
-57
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219. 匿名 2023/02/05(日) 15:58:50
仕事終わって売春して、朝から缶拾いして出勤なんてよく体力あるよね
ほんとかよって思うんだけど
+198
-1
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220. 匿名 2023/02/05(日) 15:58:55
>>210
草wwww+104
-2
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221. 匿名 2023/02/05(日) 15:59:59
>>20
リピーターのお客さんにら仕事で使えそうな新聞記事見つけてはスクラップして渡したりしてたらしいね+223
-2
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222. 匿名 2023/02/05(日) 16:00:43
昼間りっばな役職ついてるような仕事で、夜に何人も相手するような体力気力が不思議。
普通に働いてても、夜に出かけるとか町角に立つとか考えられない。ぼろぼろになりそう。+145
-0
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223. 匿名 2023/02/05(日) 16:01:10
>>5
中村うさぎがやっぱりこの事件にインスパイアされていてエッセイも、小説も書いている。
当時はかなりのめり込んでた印象。+110
-1
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224. 匿名 2023/02/05(日) 16:02:33
>>173
息子は大学受験で慶應落ちましたーーーー+0
-25
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225. 匿名 2023/02/05(日) 16:03:23
>>191
この写真初めて見た
ショートカットのものしか見たこと無かったな
美人だね
+94
-7
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226. 匿名 2023/02/05(日) 16:03:37
>>52
一般家庭と言っても、寄付金が100万円からだから。とても払えないから高校合格したけど辞退したご家庭を知ってる。
+32
-6
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227. 匿名 2023/02/05(日) 16:03:56
>>12
ほんとそれ
実在し殺された赤の他人の人生を肴に盛り上がろうってなかなかえげつない+161
-12
-
228. 匿名 2023/02/05(日) 16:05:18
>>222
双極性障害の躁状態だったんじゃないかな?数々のエピソードを読むとそんな感じがする。+64
-2
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229. 匿名 2023/02/05(日) 16:05:19
>>10
私真逆のタイプ
身を削って頑張ると損してる自分が可哀想と思ってしまう笑
芸能人でもキャパ超えてるレベルで頑張り続けるのが好きな人多いよね+31
-28
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230. 匿名 2023/02/05(日) 16:05:23
>>226
高校の慶應はその辺の滑り止めの私立高校と変わらないよ
学費もね+2
-20
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231. 匿名 2023/02/05(日) 16:05:28
>>135
お父さんも東電で将来の役員候補だったけどガンだかの病気で50代で亡くなってしまって、その尊敬するお父さんのためにって東電に入ったんだよね+210
-5
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232. 匿名 2023/02/05(日) 16:06:43
>>230
慶應バカにしたいんだろうけど、あなたがそう見えるだけっていうね+16
-2
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233. 匿名 2023/02/05(日) 16:06:53
>>231
普通は役員経験者や従業員の子供を入社させるのは御法度なんだけど
テレビ局や電博でさえ守っているのに+9
-56
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234. 匿名 2023/02/05(日) 16:07:30
売春は承認欲求だったのだと思う。今でもエリート女性(偏差値大好きさん)にありがち。まあ偏差値低くても「イイネ!」を欲しがるタイプの人ね。
職場でもいるじゃん、男に媚び売ってちやほやされたがる人。
学校卒業すると「イイネ!」を確認できることって少なくなる。営業なら営業成績が目に見えるけど、それって努力でどうにかなるだけのものでもないし。
偏差値依存症は勉強すればするほど達成できるから、社会人になると空虚になる人多いんだよね。
今の自分の課題を解決したところでそんなに大きな目に見える評価が常にあるわけじゃないし。
コート脱いでチン見せる露出狂も承認欲求でしょ、「キャー」が欲しくてやってる。
+5
-22
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235. 匿名 2023/02/05(日) 16:08:33
>>196
横
当時、総合職バリキャリなんて言葉はなかったけど、一般職OLと、彼女みたいな幹部候補総合職はキッチリ区別されてたよ。そういう言葉がなかったのは、総合職に就いていた女性が1%くらいだったからネーミングする意味がなかっただけであって。+80
-0
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236. 匿名 2023/02/05(日) 16:08:34
売春も異様というか奇妙な様相なんだよね
どうも本人の中で毎晩、相手する客の人数のノルマを決めてたみたいで、そのノルマ人数を達成できるまで終電ギリギリまで粘って客引きしてたんでしょ?
一回千円とか、お金ない外人相手なら数百円でも本番までしてたって
東電では正社員として役付もあったから年収だと800万~1000万ぐらいはあったって想定されてるからお金に困ってたわけじゃないことは確証が取れてる
ここまで頑なに「客を取る人数」にこだわってたあたり、強迫性障害の疑いがある
土日で仕事休みの日は五反田のSMデリヘルに在籍してそこでも客を取ってたんだよね
ただ、利用したことある客の証言だと、体はガリガリで貧相だし顔も地味なおばさんが似合わない厚化粧と派手なカツラで変装してたから不気味だったみたいだね
渋谷の円山町で立ちんぼしてるときも、尿意を感じると人通りのある電柱の陰にしゃがんでそのまま野ションしてる姿もしょっちゅう目撃されてた
毎晩、客を取ったあとは終電で神泉から自宅のある井の頭沿線の駅まで帰宅してたけど、その終電の混んだ車内で無表情で菓子パンをむさぼり食う姿をよく目撃されてたって
でも実家の母親と姉妹は被害者の異常に全然気づいてなかったっていうのも怖い+145
-2
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237. 匿名 2023/02/05(日) 16:09:36
>>233
お父さんその時すでに亡くなってたし、彼女自身もとても優秀だったから単なるコネってわけでもないみたいよ 入社後にも執筆した論文で賞取ったりね+92
-2
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238. 匿名 2023/02/05(日) 16:10:04
>>1
当時は25ぐらいで寿退社が当たり前の時代。
職場でも役職にはついたものの周囲も自身も決して自慢できる状況ではなかったのだろう。
高校時代の話しも慶応女子という一見華々しい経歴はあっても内実が伴っていなかった。
頑張っているのに報われない、愛されない、幸せになれない、孤独な女性の姿を描いていたんだなと、改めて思う。+91
-5
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239. 匿名 2023/02/05(日) 16:10:13
コンビニおでんが好物だったって所が強烈で
ネットでは評判悪過ぎるってのに+12
-1
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240. 匿名 2023/02/05(日) 16:10:40
>>217
元財閥系の会社勤めてたけどコネ採用めちゃくちゃいたよ
もちろん本人もそこそこの学歴だけど
しかも勤めてからもあの人の親はあそこの会社の人とか親の仕事も偉い人たちはチェックしてたよ
新卒で秘書配属の人はコネの人って多かった
役員会議の雑談とか親や身内の話で営業畑の人はそんな話ばっかしてた(秘書してたので色々聞こえてきた)
人脈って大事なんだろうね+57
-0
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241. 匿名 2023/02/05(日) 16:11:02
>>20
井の頭線のいつも同じ所でおでんスープ飲んでて有名だったらしいね+221
-2
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242. 匿名 2023/02/05(日) 16:11:31
>>217
応募者もあまりいなかったのかもしれないけど、お父さんが東電勤めで死んでいるってところを加味して情実採用してる可能性は高いよね。でも慶女から経済だし、別に新卒時の学力学歴が劣っているわけではないから実力がないってわけでもないと思うよ。
ただ地方出身の地方進学校出で東電と無関係な慶應経済の女子学生がきても、その子は落とされたかもね。
+42
-1
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243. 匿名 2023/02/05(日) 16:12:22
>>131女同士のセクハラは多いです。
「処女ほどがん検診受ける必要ある」というが、箱入り娘だからって処女だと勘ぐられて怖すぎる!
+77
-4
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244. 匿名 2023/02/05(日) 16:12:22
>>237
だとしても普通は子供は入社させないのが普通
関連企業ならまだしも同じ本体はとんでもない+2
-94
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245. 匿名 2023/02/05(日) 16:12:57
>>1
なんか気になって佐野眞一のルポと桐野夏生のグロテスク読んだ 女って因果な生き物よね…+23
-0
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246. 匿名 2023/02/05(日) 16:13:05
>>242
同期の女性総合職は東大卒よ?+6
-0
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247. 匿名 2023/02/05(日) 16:14:57
>>240
氷河期時代なんて普通に男子学生でも慶応(縁故)しか採用されず普通の慶応や早稲田の学生は就職難だった人大量にいたよ。
まあ氷河期じゃなくても同じ慶應でも男子でも縁故で入社する人はほんとに多い。女子ならなおさら。だから地方出身者から東京の大学が不人気傾向になるのがよくわかる。
学力なんて誰も評価してなくて、学校名しか評価せず、それどころか実態は縁故優遇んわけだから。+26
-1
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248. 匿名 2023/02/05(日) 16:15:46
>>244
まあ、40年近く前の話だし、今とは事情が違ったのかもよ 男女雇用機会均等法が導入されたところで大手企業としては女性総合職を採用しないといけないけど、誰でもいいってわけにはいかないから、元社員の娘で身元のしっかりしてる彼女を…とかさ+88
-2
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250. 匿名 2023/02/05(日) 16:16:49
>>246
知ってるよこの事件研究したことあるから。
その東大卒だって研究室の推薦とか、親が経済産業省系(当時は通産省?)の官僚とかそんな感じなんじゃないの。だからと言って実力がないとはいわないけど、出来レース的なものだったのかもしれないとは思う。
+22
-4
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251. 匿名 2023/02/05(日) 16:17:45
>>225
ご返信ありがとうございます。美人だったからこそ立ちんぼをするたびに客がついたのだと思います。遺体発見現場のアパートの空き室で客の相手をして、使用済みのコンドームはそのアパートのトイレに捨てていたそうです。
+54
-15
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252. 匿名 2023/02/05(日) 16:18:01
>>247
慶應の大手就職率は5割近い
そのほとんどがコネだと思っているの?
地方銀行や大手企業も慶應の枠がある
地元の大学に行くより慶應のほうが有利+4
-10
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253. 匿名 2023/02/05(日) 16:20:59
>>252
あなたのその負けず嫌いみたいな性格、社会に出たら確実に嫌われるね。あなた慶應の学生なら情弱なんじゃない?景気がよくて新卒大量採用の時は慶応ってだけでどの学生もそれなりに扱われるがちょっと景気悪くなったらあからさまよ。そんなことも知らないの?
+10
-7
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254. 匿名 2023/02/05(日) 16:22:08
>>3
この本の元ネタ 面白いよ〜
慶應女子高の1軍とか、ゴタゴタとか。
+107
-27
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255. 匿名 2023/02/05(日) 16:22:11
>>201
ネパール人の男性が逮捕されたけど裁判の結果冤罪であることが判明して無罪になったね+42
-0
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256. 匿名 2023/02/05(日) 16:22:12
>>39
うん。絶対にやらないけどどうしようもない理由で生業にするなら自分の安全を守りつつ店舗経営型がいいと思う。
単身ホテルに赴くなんて危険過ぎる。
結構多いよね。ホテルで殺される若い女性。+165
-1
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257. 匿名 2023/02/05(日) 16:22:37
>>50
自己肯定感低い人へかける言葉の恐ろしさよ。まだ結婚しないの?から派生したからかいだと思うけどそこからウリに走りやがて殺害され。軽口叩いた上司はのうのうと沢山の年金で今も生きてるのが怒り心頭だ。+163
-2
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258. 匿名 2023/02/05(日) 16:22:55
男性と対等に働く女性が苦労した時代なのかな。そう考えれば今は良い時代になったね。+26
-1
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259. 匿名 2023/02/05(日) 16:23:36
>>222
役職あったから残業もなかったんじゃない?
他の役職ある男性社員は役員の親睦会(飲み)があるから、残業は平がやれって感じで、飲み屋のねえさんがいるとこに女性役員はついていけないから、彼女は仕事が終わったら時間も余ってたのかもね。+52
-0
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260. 匿名 2023/02/05(日) 16:23:38
>>210
その2人はぽや〜っとしたタイプだしそもそも怖いイメージがないのでは?+135
-2
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261. 匿名 2023/02/05(日) 16:23:49
>>204
女を買わずに、女にお金払いたくなくて、無理矢理セックスを強要したり、レイプする奴らに比べたら、合意の上でお金支払って女買うのは、まだ理性的だと思うよ。
+128
-2
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262. 匿名 2023/02/05(日) 16:24:13
この方、頑張ってたんだよね。
総合職第一号なんておっさん達に邪魔者扱いされて大変だったと思うよ、一般職のお局から嫌われる場合もあるし。+140
-0
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263. 匿名 2023/02/05(日) 16:24:33
売春をノルマのようにやってたのも、要するに承認欲求や達成感に飢えてたんだと思う。偏差値信者の迷走というか、「頑張ったことが評価されない状況」におかしくなっちゃったんだろうなあと思う。会社でも暇だったんじゃないの・・・自分の能力を必要とされてないってこと気づいてたんだと思う。結局総合職といってもお飾りかよと。
でもその手段に売春を選んだのはたまたまだったかもしれないし、男が自分の体を求めてることに優越感を感じたのかもしれないし。負けず嫌いの女に多いけど、男とやることで自分がモテてると思い込んでる人っているよね。女として求められてることがうれしいみたいな歪んだ価値観。
+34
-2
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264. 匿名 2023/02/05(日) 16:27:49
田舎じゃあこんな事絶対出来ない
渋谷だから出来た話
田舎に住んでれば見合いでそこそこの男と結婚してたかもよ
無念+80
-5
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265. 匿名 2023/02/05(日) 16:28:22
>>54
森○子は郷ひろみの元妻にいじめられていたみたいよね。自分は生粋の慶應出だから。+15
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266. 匿名 2023/02/05(日) 16:28:49
>>262
学生時代は成績さえ良ければまわりから認められたけど、会社入ってみたらただ仕事ができるだけじゃなくて、女性らしい気配りとかかわいらしさまでないと評価されないと思い知って壊れちゃったみたい
同期の東大卒の女性はそういう柔らかさもあって寿退職したらしいし+73
-1
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267. 匿名 2023/02/05(日) 16:28:51
>>151
このグラフ変じゃない?+28
-3
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268. 匿名 2023/02/05(日) 16:29:55
>>73
どんな客も断らなかったらしいよ
なんならお客さんがお金ないからって断ったら「500円でもいから」って言ってたくらいなんだよ
年収もそこそこあって質素な生活してたからお金には困っていなかったはずだから余計に闇が深いって言われてる+160
-1
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269. 匿名 2023/02/05(日) 16:30:11
>>14
一般入試と付属上がりと同じ人数だから、一般入試組がいじめられたり、差別されたり、友達もろくろく出来ないということはないみたいよ+21
-2
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270. 匿名 2023/02/05(日) 16:31:02
>>256
それも割りと上流家庭のお嬢さんなのに?という事件+41
-0
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271. 匿名 2023/02/05(日) 16:31:03
>>254
ミッションで神父?牧師先生の息子が美人の妹の売春先を世話してるような悪いやつじゃなかった?青山かなーと思ってたが、東電クラスに入るなら慶應だもんね。
+63
-6
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272. 匿名 2023/02/05(日) 16:32:22
>>174
当時バリキャリなんて言葉ないでしょ+7
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273. 匿名 2023/02/05(日) 16:32:28
>>263
被害者のOLは職場では相当評価されてるよ
社内論文で受賞したりして実績も十分だったから上司の推薦を受けて昇給していったバリバリのエリート
だから定時退社しても誰も文句を言う人はいなかった
ただ、職場の人の証言だと、全然笑わないし冗談とかも言わない、雑談に混ざらないで1人で黙々と業務をこなすタイプの人で、飲み会とか歓送迎会といったものにもめったに参加しないから、社内に心を許して会話できるような人は誰もいなかったのではないか、と
嫌われてたとかはないんだけど、とにかく本人が積極的に周囲と馴染もうとする様子はなかったって+82
-2
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274. 匿名 2023/02/05(日) 16:32:31
>>204
出稼ぎ来てるから高いお店じゃなくて、安い立ちんぼを買ったんじゃない?
男と女とは違うし、そこは自由と思う。+60
-1
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275. 匿名 2023/02/05(日) 16:32:40
>>269
いじめとかは特にないだろうけど、下から組との生まれ持ったもののちがいに打ちのめされるって時はあると思う+26
-2
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276. 匿名 2023/02/05(日) 16:33:33
>>254
靴下に自分でラルフぽい刺繍してたのが滑稽すぎて泣いた+115
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277. 匿名 2023/02/05(日) 16:34:57
>>147
バリバリ働きたい人は区役所とか小学校で働くのイヤだよ。雑務が多すぎるしスキルアップにならない+49
-1
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278. 匿名 2023/02/05(日) 16:36:05
>>236
そうそう、なんか不気味だったらしいよね
報道されてる写真は美人な感じなんだけど、実際に声かけられた男の人は見た目か雰囲気?が怖かったから断っても「◯◯円でもいいから」ってしつこくて、それがさらに怖かったみたいなこと言ってた+99
-0
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279. 匿名 2023/02/05(日) 16:37:58
家族は知ってたんだよね+23
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280. 匿名 2023/02/05(日) 16:38:02
>>254
残念ハーフの姉に虐められる美人ハーフ妹可哀想だった🥹+58
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281. 匿名 2023/02/05(日) 16:39:16
>>271
特に神父とか牧師ではなかった ただの理科の先生だったはず+7
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282. 匿名 2023/02/05(日) 16:40:32
>>236+19
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283. 匿名 2023/02/05(日) 16:40:56
>>279
摂食障害とか精神的におかしくなってるのもわかってたけど、触れられなかったみたいね 母親は経済的に彼女に依存しているわけだし+44
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284. 匿名 2023/02/05(日) 16:41:01
>>278
仕事を定時退社すると、そのまま渋谷に直行して109のトイレで化粧してカツラかぶったり服を派手なボディコンワンピとかに着替える様子も他の客にしょっちゅう目撃されて気味悪がられてたんだよね
お世辞にも美人とはいえないタイプのガリガリのおばさんだった、って
野ションとかもそうだけど周囲から明らかに奇異の目で見られてるのにそれを気にする様子が一切なかったらしいね、間違いなく病んでる
ただ、職場と自宅にいる時だけはその異様な空気を完全に封じて普通の人として生きてる、そこの不気味さというか闇の深さがこの事件の鍵だよね+154
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285. 匿名 2023/02/05(日) 16:43:47
>>273
いや、それはどうかな。殺害当時30代後半なわけでしょ。入社してから期待されたときも、正直男より期待されてないことも、腫物なことも、いろいろな時期があったんじゃないの。シンクタンクにも出向してたし。
常に「浮いてた」にせよ、その浮き方も年代によって微妙な違いがあったんじゃない?
最初の頃は男性の同期だってそれなりに仲間風だったと思うけど、途中からやっぱり男性と女性の同期は違うことや出世などしたら後輩とも距離できるし、ほかの社員とも距離できるし。
あとその職場の雑談ってのもオッサンが若い女にセクハラ話して「やだ~もう~」のやりとりなのかもしれないし。
海外留学選考に漏れたのに受かった側の女は退職したとか、なんかいろいろやり切れないなと思ったんじゃないの。長い会社員人生で。38歳まで勤めるって結構長いよね。
+75
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286. 匿名 2023/02/05(日) 16:43:57
>>215
14年間だからな
今も日本から取材きてお金もらってるだろうし+31
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287. 匿名 2023/02/05(日) 16:46:08
>>157
この前ケンケンさんて人相学のユウチューバーの男性に遠回しでメンバーの中では一番のくせ者みたいに言われてたな、(笑)。選民意識があって周囲を見下してるみたいだね。+127
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288. 匿名 2023/02/05(日) 16:47:31
>>256
どこにも所属しないで個人的に立ちんぼしてるとそこのシマを押さえてる胴元の暴力団構成員に恫喝されるからね
私、以前バイク便の荷物を公共交通機関で運ぶハンドキャリーって仕事してたんだけど、依頼主が送り先の住所間違えてたみたいでどう考えても届け先が鶯谷のホテル街のど真ん中だったことあって、でもここになってるしなぁ…どうしたらいいんだろうって思いながら何度もホテル街をウロウロしてたらヤバそうなオッサンが近づいてきて「あんたどこの所属?誰の指示でここでウリやってんだ?」っていきなり聞かれて違うんです!って言いながら逃げたことある
ポロシャツ&チノパンにスニーカー姿の私にすらそんなこと聞いてきたから無断で個人で立ちんぼしてたらマジでヤクザ事務所連れてかれるよ+153
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289. 匿名 2023/02/05(日) 16:47:46
>>277
あのねー時代背景を学んでね。1980年代くらいまで女性が企業で働きたいなら短大行く時代だったの。大卒女性は公務員や教員(も公務員だけど)の仕事が主流で総合職の仕事なんて、外資系くらいしかなかった。まれに学歴で差別しない企業(JALとか)なら短卒でも院出ててもいいみたいなところはあったけど。たいていは「短大卒」なら多くの企業就職選べたけど、4大卒の女性がふつうに働ける職場(企業)って圧倒的に少なかったのよ。
なんか今の感覚で昔の事件語ったりするのあまりにも失礼だから少し勉強したほういいよ。
+69
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290. 匿名 2023/02/05(日) 16:51:14
とにかくマスコミが被害者のプライバシー暴きまくった事件という印象。
ひどい雑誌は被害者の裸まで掲載してた。
被害者の母親がもうやめてと懇願してもマスコミはお構いなしに報道してた。+76
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291. 匿名 2023/02/05(日) 16:52:11
白塗りの化粧について、横浜メリーさんもそうだったけど・・やっぱりメンタルいってる人って化粧が不思議になっていく傾向あるね。で、思ったのが最近の若い子のメイク(AV女優とかを参考にしてる人)も白塗り、カラコン、病み系化粧の変化形なのかもね。。+137
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292. 匿名 2023/02/05(日) 16:52:23
数々の奇行が目撃されていたけどそれはほんとに被害者の女性だったのかな。スマホも写メもない時代だから同一人物か確認しようがないよね。円山町だの109だのに変な女がいたけど今思えば東電OLだったのかな?きっとそうだよ!って口頭だけで広まっていっただけなのかも+86
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293. 匿名 2023/02/05(日) 16:52:55
なんか…リアルで報われない不満を抱いてる人がずっと前提ありきで暴れてるね+0
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294. 匿名 2023/02/05(日) 16:53:15
>>138
あ、私の知り合いかも。優秀な外科医いる。。+2
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295. 匿名 2023/02/05(日) 16:54:08
>>281
コメ主です
ありがとー!!確かに普通の学科の先生だったね。
勝手に青山変換されてた。+6
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296. 匿名 2023/02/05(日) 16:55:30
>>290
当時はそれが普通だったね、ほかの事件でも。これよりも昔の事件調べると新聞レベルでもかなりの個人情報記載してる。90年代後半くらいからマスコミはプライバシー配慮する取材が多くなった一方ネットで全部暴露される時代が始まり、いまはネットもマスコミも大人しくなりつつあるね。その代わり誹謗中傷が増えたのかも。真実を語ることが規制されると、勝手な思い込みによる誹謗中傷が増えた気がする。ネット暴露の時代が一番よかった気がするけどな。真実も多かったし。
+34
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297. 匿名 2023/02/05(日) 16:56:00
>>290
被害者のプライバシー暴きまくるような考察合戦繰り広げるトピックでわざわざそれコメントする意味がよく分からない
有名人の熱愛報道のヤフー記事に誰よりもダッシュで駆けつけて「そっとしときなよおお!他人のプライベートいちいち詮索するなぁあ!そっとしときなよお!みんなもそっとしようよ!ねえ!そってしないとダメだよぉお!!」って大騒ぎして騒ぎ立てるヤフコメみたい+7
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298. 匿名 2023/02/05(日) 16:58:00
>>238
頑張っているのに報われない、愛されない、幸せになれない、孤独な女性の姿
↑
とても納得した。この女性の闇がまったくの他人事とは何か思えないんだよなー。+90
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299. 匿名 2023/02/05(日) 17:00:52
>>219
なんかうけたわ、笑。本当そうだよね。
被害者の女性華奢だったはず。缶拾いはデマな感じするな。+64
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300. 匿名 2023/02/05(日) 17:06:30
>>1
すみません間違ってマイナスしました+5
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301. 匿名 2023/02/05(日) 17:10:28
>>292
乗る電車の時間とか車両の場所、移動するルートがいつも一緒だったから、うわ!また今日もいる!って思ってた人はたくさんいたらしい+71
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302. 匿名 2023/02/05(日) 17:13:37
>>244
あなたのような女性社員に心を壊されたのかなと今思った+129
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303. 匿名 2023/02/05(日) 17:14:31
尊敬する大好きなお父さんと同じ会社の東電に何が何でも入りたかったと書いてる記事を読んだ。仕事内容がキャリアがとか関係なくとにかく東電じゃなきゃダメだったんだよね。+47
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304. 匿名 2023/02/05(日) 17:14:47
>>3
女性が、渋谷の端にある借り主がいないアパートで殺害。
彼女は東大でで東電に勤めたが、まだ男尊女卑が激しく評価されてるといえクレーム対応部署に所属。いろいろ病んで、ガリガリの摂食障害になる。仮名で個人売春をし、違うキャラをすることでメンタルを保っていたものの、普段はエリートなのよとバラすなど、昼は淑女を売りでもあった。年齢やメンヘラ気質も相まって最後には日本人以外を客にとり、誰に殺されたわからない状態に。
しかし、東電の闇部分が殺害理由ではといろいろ不明な事件。+90
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305. 匿名 2023/02/05(日) 17:15:09
>>16
立ちんぼやってて殺人事件て割と頻繁にあるのだろうか。よりによってなぜこの女性が殺害されることになったのか。こ⚪︎してもいいよ、とか言ったのかな+123
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306. 匿名 2023/02/05(日) 17:15:32
>>26
なんか新聞のテレビ欄の2時間サスペンス紹介みたいだね、東電OLだとエリート感あるけど大手旅行代理店OLってなると一気に大衆感が増すわ笑
この事件に関しては佐野眞一のノンフィクションや桐野夏生の小説、園子温かな?の映画を見たけどこれは知らなかったな
+64
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307. 匿名 2023/02/05(日) 17:17:46
>>249
えぇ…実父と関係があったなんて初めて聞いた…
恋の罪でもそんな描写があったような気がしたけど、そこも実話だったのか。
なんでそんな話が漏れるんだろうね?+176
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308. 匿名 2023/02/05(日) 17:18:02
>>304
慶應義塾大学経済学部だよ
東大じゃない+142
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309. 匿名 2023/02/05(日) 17:18:59
>>39
違うよ。風俗でも働いていたんだよ。
もっと言えば初めはOLの傍らフルでホステスやってた。
年齢のためにホステスはクビになって、風俗に行った。
風俗のお店に出勤できない日は立ちんぼしていた。
この方は夜は常に風俗か立ちんぼのどちらかやっていた。土日含めて。
しかも風俗も高いオプションがとれるSM専門のやつだし、私はこの方はお金に執着していたように見えるな。
普段のお給料も稼げているけど、もっと欲しい、みたいな。貯金することが精神安定材みたいに思ってたきがする。
貯金も当時で1億超えてたらしいし。+24
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310. 匿名 2023/02/05(日) 17:24:14
>>113
結婚して寿退社するのが当たり前の時代だったから、同性の理解者がいないのが尚更キツいなと思う。+277
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311. 匿名 2023/02/05(日) 17:25:04
>>236
園子温の映画だと被害女性だいぶ不気味だったからかなり脚色されてるのかと思ってたけど、事実かはともかく証言には基づいたキャラクターだったんだね…+34
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312. 匿名 2023/02/05(日) 17:25:28
>>303
父親に対する尊敬と愛情が異常に強くて、母親にはあなたより私の方が愛されてるってライバル心があったとなんかで読んだな その父親が亡くなってしまったこともかなりの精神的ダメージだったんだろうな…+54
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313. 匿名 2023/02/05(日) 17:28:38
>>309
お金に執着してるなら一回500円でゴムなし本番やってた理由が説明できない+115
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314. 匿名 2023/02/05(日) 17:29:33
心の病気だったのかな
今は鬱やいろいろな心の病気が分かってるから病院に行くよう勧めたらするけど、当時はどんな感じだったんですか?+50
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315. 匿名 2023/02/05(日) 17:34:24
>>21
500円でパーキング場でとか聞いた事ある+62
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316. 匿名 2023/02/05(日) 17:35:51
>>314
当時は今の統合失調症のことを精神分裂病とか気違いって呼んで、精神病院も「座敷牢のような
隔離病棟」のイメージ強かった時代
私も彼女は強迫性障害や摂食障害、解離性障害等、いくつかの精神疾患を発症してた可能性高いと思うけど、だとしても精神科の受診は敷居が高かったと思う
まして一家の経済的な部分を1人で担っていたのなら家族も気づいても見ないふりしただろうね+94
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317. 匿名 2023/02/05(日) 17:35:58
>>301
価格だけじゃなくもう日本人のまともな?男には相手にされなくなってたから東南アジアとかの人とヤり出したのかな
そういうまわりが嫌がってる雰囲気も感じたろうしでも、ノルマにはこだわるし ぶっ壊れてる悪循環だったよね+72
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318. 匿名 2023/02/05(日) 17:36:00
>>80
うち親会社に慶應の人多いけど、見えないヒエラルキーがあるなって思ったよ。自然に上下関係が出来上がってるなというか。親会社の下から慶應の人と子会社(自分と同じ会社)の大学から慶應の人の関係性見てなんか色々納得した。確かに前者は先輩なんだけど、ナチュラルに命令するような感じだった。慶應の人は確かに優秀な人多いけど結構独特だなーとは思う。言葉にしづらいけど慶應!って雰囲気なんだよね。+132
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319. 匿名 2023/02/05(日) 17:36:38
>>1
被害者は生きてたら65歳か〜+29
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320. 匿名 2023/02/05(日) 17:38:35
>>315
お金がない外国人とか浮浪者みたいな男を客にする場合はホテル代がかからないように駐車場の隅っことかの暗がりで立ったまま売春してたみたいだね
ゴムとかもつけずに生で中出ししたらすぐ500円もらってバイバイみたいな感じで
で、終わったらまたすぐ次の客を探す、を終電までやってた+117
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321. 匿名 2023/02/05(日) 17:38:45
>>257
その一言が人生を狂わせたのだとすれば本当に悲しい話だし、人を馬鹿にすることがどんなに卑劣な行為であるかを実証する話ですね。+102
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322. 匿名 2023/02/05(日) 17:39:21
>>313
500円はどうしてもお客さんがつかなかった時の最低価格だよ。
安いコンビニのおでんやパンしか食べてないこととか、道に転がっているビンを集めて酒屋さんで換金して僅かなお金を得ていたり、あと何があってもタクシー使わず終電で帰ってたようだし、少しでもお金を稼ぐことが彼女の精神安定材だったのかなとか思って。
もちろん自傷行為的な意味もあるのかもしれないけど。
心に闇を抱えてたのかな。+122
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323. 匿名 2023/02/05(日) 17:39:26
>>166
こういう人って、元は繊細で寂しがりだったりするのかな。有能だから、仕事で評価されてお金もある。でもお金じゃ満たされないものって、やっぱりあるよね。バリキャリには向かないメンタルだったんだろうか。。+133
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324. 匿名 2023/02/05(日) 17:44:10
>>210
ああ、大麻くんね。+16
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325. 匿名 2023/02/05(日) 17:44:55
>>254
読んだ読んだ。どこまでがフィクションなのかな?+40
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326. 匿名 2023/02/05(日) 17:45:14
>>322
そこまでお金に執着するならもっと稼げる店舗型に在籍して身なりきれいにして客取れるようにするはずなの
でも彼女は明らかに目的はお金じゃない
お金を稼ぐことが目的じゃなくて、瓶を換金したりタクシーを使わないという行為自体が強迫性障害なんじゃないかなと思う
強迫性障害の人が一日中洗面所で手を洗い続けてるからといって潔癖症ではないし、外出したあとも玄関の鍵をちゃんと閉めたか何度も何度も確認しないと済まないからといって極度に空き巣を恐れてるわけでもないのと一緒
売春は自傷行為の一環という側面もあるけど、全体的に強迫性障害の色彩が濃いなとは思う
ただ、強迫性障害だとすると、恐らくその元凶に統合失調症があったと思うから、その場合は職場での言動にもどこか違和感というか、不自然なちぐはぐさがあったと思うんだけどそういう証言はないんだよね+123
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327. 匿名 2023/02/05(日) 17:46:47
グロテスクは小説だけどそれとは別に佐野眞一「東電OL殺人事件」っていうルポルタージュがきちんと読めた。+26
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328. 匿名 2023/02/05(日) 17:47:37
>>297
当時マスコミが被害者のプライシーを暴いてたよねって書いただけで
別にこのトピで考察やめろなんて言ってませんが。
+7
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329. 匿名 2023/02/05(日) 17:48:02
世代ではないのでよく知らないですが、男一色のエリートの中、病んでいったんだと思う。。自分を保つ為に、または自傷することで自分な均等差を保っていたのかな。心の病だと思う。+15
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330. 匿名 2023/02/05(日) 17:50:12
原発推進派に異を唱えてて嫌がらせされていたとか
株で大損させられて仕方なく立ちんぼしてたとか
闇だらけの事件
+35
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331. 匿名 2023/02/05(日) 17:50:21
>>18
大学時代に片思いしてた留学生がこの数軒となりのアパートに住んでたなぁ。まさかこんな事件があった場所とは‥+57
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332. 匿名 2023/02/05(日) 17:52:03
病んでいたとはいえ109のトイレで厚化粧してカツラを被ったりおでんを汁だくで頼んで道で食べてオシッコしたりとかなかなかユニークな個性をお持ちの方だよね。
毒親や職場環境のせいでそういう本来の発想のユニークさを活かせなかった感じ。+13
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333. 匿名 2023/02/05(日) 17:53:31
全部読んだんだけど毎週のようにホテル泊まってそこでわざと排泄したり、ってこの方ではなさそうだね。違う事件なのか私の夢だったのかなんなんだろー!+4
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334. 匿名 2023/02/05(日) 17:54:59
>>332
発想がユニークというより病的なものを感じるな。+56
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335. 匿名 2023/02/05(日) 17:55:20
>>153
153が痛い+12
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336. 匿名 2023/02/05(日) 17:55:56
>>328
どうしてマスコミが今も被害者のプライバシーを暴きたがるか分かる?
私やあなたのように考察という名目で他人のプライバシーを知りたがる俗で下劣な大衆が多いからなの
マスコミが被害者のプライバシーをオモチャにするのはお金が儲かるからだよ
じゃあ誰が儲けさせてるかっていうと私たちみたいな下衆な大衆
マスコミが被害者のプライバシーを暴いてたよね、なんて目線で意見できる人間はこのトピにはいないよ
下衆な人ほど自分が下衆である自覚がないんだよね、自分の下衆さはいい下衆さ、正義の下衆さだって思ってるから+13
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337. 匿名 2023/02/05(日) 17:59:29
ワイドショーのインタビューで、近所の酒屋のおっさんが「逆両替妖怪って呼んでた」と言ってた。ビンとか集めた小銭を札に変えろと言うんだって+51
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338. 匿名 2023/02/05(日) 18:00:32
>>332
今でいう精神科に通うぐらい病んでいて精神が蝕まれていたんだからこその奇行だと思います。本人というより病ゆえの。今だったら病名がつくと思います+74
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339. 匿名 2023/02/05(日) 18:04:59
園子温はきらいだけど、この作品は東電OL事件がモチーフになっていて何度か見た。
ムダにエロい場面が出て来るのが難だけど、エリート女性役の冨樫真は超ハマり役だった。映画では大学教授の役だったけど、立ちんぼ役もハマってた。+13
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340. 匿名 2023/02/05(日) 18:06:50
>>1
総括済みでは?
拒食症で精神病んだ人が売春
よくある話+5
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341. 匿名 2023/02/05(日) 18:08:19
>>82
佐野眞一氏の本読む限りはアリバイ的に無理なんだよね+18
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342. 匿名 2023/02/05(日) 18:14:17
>>1
さては主オーバーザサンリスナーかい?+1
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343. 匿名 2023/02/05(日) 18:18:20
>>82
私は犯人は暴力団関係者じゃないかなと読んでる
子供の小遣いみたいな金額でも売春してたなら「ヤッたけど金を払いたくない」みたいな客との揉め事で殺害された線は考えにくい
渋谷の円山町界隈はあの頃から山口組系の落合金町一家、稲川会系、住吉会系がショバを争ってたまに抗争事件勃発してたから、そんな紛争地帯で後ろ盾もなく素人の女が1人で売春しまくってたら目を付けられて当たり前だと思うし
死因は絞殺による窒息死だけど、ここでウリやりたいならショバ代払えってあの神泉のボロアパートで詰め寄られて抵抗して首絞められたんじゃないかな…みたいに推察してる
それだと確かに警察は足取りつかみにくくなるし+121
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344. 匿名 2023/02/05(日) 18:18:44
>>113
慶應や東電の肩書きも努力の末手に入れたんだよね。時代背景的にも「私の人生ってなんだったんだろう」って自暴自棄になってもおかしくないな、と思った。文字にすると月並みな表現になっちゃうけどそれだけ働く女性に風当たりが強かった時代なのかなって+236
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345. 匿名 2023/02/05(日) 18:19:53
無罪になった元受刑者
大金持ちになって帰国して
奥さんは買春したことは許すって言ってた+7
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346. 匿名 2023/02/05(日) 18:21:08
>>340
精神を病むといってもうつ病ではないよね。すごく行動的だし。こういう奇行が見られる病気って何なんだろう。統失なのかな。+45
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347. 匿名 2023/02/05(日) 18:25:58
>>316
返信ありがとうございます。
家族は彼女の異常さに気づいてなかったって見たけど、稼ぎ頭を失ったらそりゃ大変だよね。だから分かってたけど当時そういう概念なら知らないふりしてたのかな。そしたら事件後の家族はどう生活したんだろうって思ってしまうね、貯金かなあ+16
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348. 匿名 2023/02/05(日) 18:35:24
>>322
コスパ的なものだったのかね
赤字やプラマイゼロの働きじゃ存在意義が見いだせないし賢さゆえ計算しこだわってしまったのか
正規の雇われ方じゃ副業禁止ましてや風俗は不味いし 一家の大黒柱 今よりも仕事を辞めることの世間体もひどくあったし
積んでるなー+22
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349. 匿名 2023/02/05(日) 18:35:46
>>307
確かに。そんな話し普通はもれないよね。
なんかデマが広まってる気がするな。+140
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350. 匿名 2023/02/05(日) 18:36:24
>>32
かくれんぼのオニじゃない?+5
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351. 匿名 2023/02/05(日) 18:40:32
京明さんが調査してたね。+3
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352. 匿名 2023/02/05(日) 18:40:33
>>20
道端でおしっこしてたって。
仕事は行けてたんだし精神破綻ではなく今でいう発達障害みたいなのかな。
生きづらかっただろうな。+243
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353. 匿名 2023/02/05(日) 18:41:22
>>43
渋谷パルコってそんなに昔からあるんですか?
今の場所とは別のところですか?+35
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354. 匿名 2023/02/05(日) 18:42:11
>>351
笑 なにもわからないでしょあの人+17
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355. 匿名 2023/02/05(日) 18:45:02
>>191
これは別な事件の被害者+16
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356. 匿名 2023/02/05(日) 18:45:38
>>354
知らんがなw+3
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357. 匿名 2023/02/05(日) 18:46:03
>>312
成績良くて父と話しが合うなら今の子みたいに遊ぶとかじゃなくとも親子仲良かったのが
売春してるし近親相姦に結びつけられたんだ
家族はしゃべらない話しだろうし本人も会社やまわりと交流してないのにそんな証言あるわけない+15
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358. 匿名 2023/02/05(日) 18:49:08
>>357
間違ってマイナスに触れてしまった。私も近親相姦はデマだと思う。+79
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359. 匿名 2023/02/05(日) 18:54:44
>>8
私も同じだから分かる気がする。
もう人生ぐちゃぐちゃ。きっとこの方もとてつもない不安やどうしようもない辛い思いを抱えてたんじゃないのかなと+151
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360. 匿名 2023/02/05(日) 19:05:12
>>1
反原発派だったから……+24
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361. 匿名 2023/02/05(日) 19:08:41
>>251
いやいや、、この方って別人だよね?
被害に遭った方は全く違う人だよ。YouTubeにもこの事件を扱ってるチャンネルにこの画像が東電OLの方のように貼られててびっくりした。
この方は誰なんだろう。写真、全然違うのに貼って、、、間違えたら失礼だよね。+67
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362. 匿名 2023/02/05(日) 19:13:57
>>360
え?会社に消された説あるの?+19
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363. 匿名 2023/02/05(日) 19:15:59
>>361
別人だよ。時代も違う。削除申請しないとマズイよ。+49
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364. 匿名 2023/02/05(日) 19:20:55
>>77
なんでこんな考えにいたるのかな?
恥ずかしくないのかな?
こういう人は生まれ変わったらハエだな+194
-1
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365. 匿名 2023/02/05(日) 19:22:54
この女性の父親が原発反対派で本人もその派閥だったということを書いてる記事は少ないよね
風俗とか立ちんぼとかのことばかり大きく取り上げられてる+48
-1
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366. 匿名 2023/02/05(日) 19:24:38
>>191
通報します。
別人だよね。+9
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367. 匿名 2023/02/05(日) 19:25:01
>>10
私もこの女性のことを他人とは思えない時がある。
子供の頃から頑張ってないと結果に繋がらないような気がして苦しかった。楽しむことは甘えているんじゃないかと。
この女性は一流企業勤務である事を誇りに思っていたみたいだから、渋谷で出会う男たちのことも下に見ていたのかもしれない。だから、今さえ我慢すれば自分の理想とする世界で自由に楽しめるかもしれないとすがったのかもしれない。そんな風に自身に言い聞かせて我慢しなことなら私にもある。
事件後に顧客の1人が『自分と同様に育ちの良い女性でした』と恋愛に近い感情でインタビューに答えていて、どこで間違えてしまったのかなと複雑な気持ちだったことを思い出します。+104
-3
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368. 匿名 2023/02/05(日) 19:26:28
江角マキコのドラマ独身生活もモデルになったんだよね。このドラマはかなり毒母だったんだけど、東電OLの家族関係はどうだったんやろ。+23
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369. 匿名 2023/02/05(日) 19:33:09
>>5
あの小説大好き
+20
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370. 匿名 2023/02/05(日) 19:36:47
>>77
慶應に幼稚舎から通ってた知り合いが女子の間でエグいいじめあったって言ってたわ
苦い顔して言葉濁しながら言ってたから本当ぽかった。怖いね+148
-4
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371. 匿名 2023/02/05(日) 19:37:12
>>357
35過ぎて処女であることを上司にからかい半分で揶揄されて決定的におかしくなってしまったってルポもあるから、彼女に近親相姦的な感情はあったにしてもそういう事柄はなかったんじゃないかなと私も思う+35
-0
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372. 匿名 2023/02/05(日) 19:39:47
>>334
のびのび育ったらさぞ素敵な女性だったと思います。+11
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373. 匿名 2023/02/05(日) 19:42:15
>>24
とてもエリート。
それなのに、彼女をわざわざOLと言ったのは東電。だから、東電陰謀説もあるって聞いた。
お父様も東電で、お父様も彼女も原発に頼らないエネルギーの在り方を研究してたとか。+127
-2
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374. 匿名 2023/02/05(日) 19:44:45
>>307
私も初めて聞いたな、、。言い切ってるけど、こういうのってこうじゃない?程度の事があたかも本当かの様に語られてる事多いよね、、。きちんと新聞に載ったり、裁判記録に残ってる事じゃなければ真実かの様に断言するのって良くないよね。被害者の方が亡くなってるからって好きな事言って良いわけじゃないよね。
+116
-1
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375. 匿名 2023/02/05(日) 19:46:38
>>12
part3に絶句+76
-3
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376. 匿名 2023/02/05(日) 19:48:57
>>4
病んでるってこと自体世の中が認知し出したのってこ20年くらいじゃない?20〜25年くらい前は病んでる人って変な人扱いで見下されてたと思う。
精神病だーとか言われて+173
-3
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377. 匿名 2023/02/05(日) 19:50:32
>>8
親子関係が悪いと自分を粗末に扱いがち。+130
-2
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378. 匿名 2023/02/05(日) 19:53:03
>>113
どんな時代で役職があってもなくても、男性でも女性でも、意地悪する人間は悪。言い訳は出来ない。そんな男が一人でもいたとしたら人間以下のクズ。+147
-1
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379. 匿名 2023/02/05(日) 19:54:03
>>229
マイナス多いけど、自身のキャパの範囲内で物事をこなす/自分を削ることイコール頑張りでは無い という考えって大事だとワタシは思う。努力は必要だけど心身を損ねたらアウトじゃないかな。+47
-1
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380. 匿名 2023/02/05(日) 19:54:07
>>375
でもね、彼女の話って女ならみんな身につまされたり共感したり卑下したり、プラスにもマイナスにも胸にグッとくるところがあるんだと思うよ だから26年経った今も彼女と彼女の巻き込まれた事件について語り合いたくなる
彼女自身は自分の人生に満足してなかったかもしれないけど、死後何十年にも渡って人の心を動かし続けてるという意味ではすごい生き様見せたよね+121
-17
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381. 匿名 2023/02/05(日) 19:55:39
>>173
慶應羨ましいとか思う人少ないよ。自慢できない大学になってるよ
+15
-13
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382. 匿名 2023/02/05(日) 19:57:54
>>381
それさすがに無理があるわ 東大京大国立医学部の人限定発言+7
-12
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383. 匿名 2023/02/05(日) 19:58:42
>>221
私も当時友達がそれしてくれてた!
自分の事覚えてくれてたって嬉しいんだよね♪+62
-6
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384. 匿名 2023/02/05(日) 19:59:59
>>382
医者です。医学部は別です。+4
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385. 匿名 2023/02/05(日) 20:04:10
>>143
今ですらお局って言葉は思いっきり生きてるからね🤔+71
-2
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386. 匿名 2023/02/05(日) 20:06:10
>>384
医師から見て、慶應が自慢できない大学になってると思うのは具体的にどんな点なんですか?+1
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387. 匿名 2023/02/05(日) 20:12:07
>>213
そうそう。+9
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388. 匿名 2023/02/05(日) 20:19:12
>>380すみません、マイナスにふれてしまいました。
‘’死後何十年にも渡って人の心を動かし続けてる‘’
同意します。笑いものにしたいのではなく、惹き寄せられてしまいます。+30
-15
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389. 匿名 2023/02/05(日) 20:19:35
>>384
嘘松w+3
-1
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390. 匿名 2023/02/05(日) 20:20:36
>>318
メガバンク勤めの知り合い、自分も京大卒だからまあまあ学閥としてはある方だけど、慶應は連帯感がすごいって言ってた。
ずいぶん若手になんか無茶振りの仕事与えてるんだなあと思ってたら、あいつ慶應の同窓会の幹事だから人脈すごいんだよ、って話で、実際お前◯期同窓会幹事なのか!ってすごい偉いさんの覚えが良かったりするんだって。(同窓会幹事って言い方が正しいのかはわからないです。うろ覚え)
+68
-1
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391. 匿名 2023/02/05(日) 20:20:49
>>364
本当だよね。慶應ってそんなに偉いのかな?
人として下品だわ。優しさや思いやりがある人が一番魅力的にみえるけどな。+150
-4
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392. 匿名 2023/02/05(日) 20:21:06
>>308
そうだったね。指摘ありがとう。+18
-0
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393. 匿名 2023/02/05(日) 20:29:37
>>113
それに付け加えて母と妹も彼女に寄生して働いてなかったんだよね。お父様は既に他界されてた。
彼女が拒食症になっても明らかに言動がおかしくなってそれが分かってるのに自分達の食いぶちが無くなるから気がつかないフリしてたって。
もういっぱいいっぱいを通り越して日々の日常をもっと悲惨な自分が自ら傷つく事をして忘れたかったのかな。
+242
-6
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394. 匿名 2023/02/05(日) 20:29:39
>>391
下から慶応だとさほど学力は外部からきたひとに比べてないけど、人脈があるのよ。それが社会に出てどれだけ利益になることか。
また親が優秀だからか内部の地頭は勉強しなくても良かったりする。幼少期に外国にいたり。
私学において貧乏で頭がいいのは早稲田、家柄がよくてスペックがいいのは慶応。
慶応ってそんなに偉いわけ?と言うのはわからないでもないけど、偉くはない。
環境が整ってるだけ。偉くなるかは人による。+31
-12
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395. 匿名 2023/02/05(日) 20:34:26
>>16
わからないでもない。
同じ時期、年は大分下だけど昼間は大手会社に勤めた、夜は風俗で働いてた。理由はお金。親のバブル期の借金の精算。でも二つの人生を歩むでバランス良かった。+11
-19
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396. 匿名 2023/02/05(日) 20:35:28
この人って東電の中で原発反対していたから消されたんじゃないの?
便槽怪死事件といい原発関連。
ただ消されただけじゃなく死後も変な性癖があったとかで辱められる政府とT電と原発の闇+42
-4
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397. 匿名 2023/02/05(日) 20:35:56
>>219
私も当時中学生とかだったけどそこに一番引っ掛かった。そんなに体力あるものなの??って。+50
-0
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398. 匿名 2023/02/05(日) 20:38:53
>>386
私学だから。頭の良さで評価されたのではない意識はある。ただ医大はどこも派閥だから、ゆくゆくは都内の大学病院に行きたいなら選択肢で私立に行かざるを得ない場合もある。+0
-8
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399. 匿名 2023/02/05(日) 20:40:32
>>219
缶拾いははじめて聞いた。+25
-2
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400. 匿名 2023/02/05(日) 20:40:47
>>74
15年前に働いてた上司が慶応卒で、エスカレーターできたのかは分からないけど、慶応卒
の自分と話せるだけですごいでしょ的な態度と物言いの人がいて選民意識が凄かった。
モラハラも酷くてインフルで休ませてくれと
言ったら出社しろと言われたり、土下座までさせられそうになったよ。
+85
-0
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401. 匿名 2023/02/05(日) 20:44:23
>>379
マイナスついてるのは、事件のトピでいきなり笑つけて私は真逆~って自分語りしてるからだと思う+21
-1
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402. 匿名 2023/02/05(日) 20:45:25
>>229
例えば悲しさや悲しさを仕事の忙しさで和らげることもある。頑張りすぎるの辛くない?みたいな考えが出来たらいいけど、人生ずっと走ってきた人にはそれができない。エナジードリンクのキャッチフレーズが24時間戦えますか?って時代を生きていた人には休めない人が多かった。+47
-1
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403. 匿名 2023/02/05(日) 20:47:08
>>354
でも面白かったよ。
何もない所でいきなり話しかけたりとか。+6
-0
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404. 匿名 2023/02/05(日) 20:47:20
>>77
実際慶應幼稚舎組は他を愚民としか思ってないって言ってた+108
-3
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405. 匿名 2023/02/05(日) 20:47:33
>>373本当かなあ。お父様はわからないけど文系の彼女が新しいエネルギーの研究なんてできるのだろうか?
+34
-3
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406. 匿名 2023/02/05(日) 20:52:17
>>355
何の事件ですか?
私も勘違いしてました+0
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407. 匿名 2023/02/05(日) 20:55:08
>>404
だって15年くらい同じメンバーで事足りてるから、大学で入ってきた人とあえて友達になろうと思わない。+77
-0
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408. 匿名 2023/02/05(日) 20:55:46
>>398
意識があるとは?つまりフィーリング、感覚ってことですか?+0
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409. 匿名 2023/02/05(日) 20:56:26
>>249
被害者女性は父親をとても慕っていたという報道はあったようですが、近親相姦なんて事実は公表されていません。
あたかも事実のような書き方はナンセンスだと思います。
漫画の菊池直江の「堕ちる」でそんな描写はありましたが…。
これはあくまで東電OL事件をモチーフにしたフィクションですよ。(249さんがこれを読んだかどうか知らないですけど)+174
-0
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410. 匿名 2023/02/05(日) 20:59:54
>>396
でも奇行の数々は事実だからなあ。私はこの事件をモチーフにしたりインスパイアされた創作物が次々と出たことによっても被害者が貶められ辱められたと思っている。+7
-1
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411. 匿名 2023/02/05(日) 21:01:41
原発、反原発関係なく東電のエリート社員が売春とかこの事件は会社にとってマイナスイメージしかないよね。+3
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412. 匿名 2023/02/05(日) 21:03:18
>>364
何かすごい特別だと思ってるよね
家族全員慶應で旦那も慶應って人が会社にいたけど、仲良くなるとご主人はどこの大学出てるの〜?って聞いて回るんだよ。笑
凄いよね。
そんな人初めて出会ったからビックリしたよ+148
-0
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413. 匿名 2023/02/05(日) 21:06:37
>>408
頭の良さで評価されたのではない自覚だね。
医学部自体、頭がいいと進めないし、国家試験もうからない。でも感じるコンプレックス。
慶応のブランドを誇らしく思うこともあるけど。+6
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414. 匿名 2023/02/05(日) 21:07:43
>>412
なろうとしてもなれない希少価値では特別かもね。+33
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415. 匿名 2023/02/05(日) 21:09:00
>>413
?あなた自身が慶應医学部卒の医師だということですか?+0
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416. 匿名 2023/02/05(日) 21:12:09
>>410
おとしめるか本人にしかわからないけど、身内にしては早く忘れ去ってほしい事。私が彼女なら、私がいたこと知ってて欲しいと思う程度。隠したいなら、昼間はOLなんだとか言わない。
+1
-2
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417. 匿名 2023/02/05(日) 21:16:59
>>249
近親相姦、訂正しないとマズイですよ。他の方も書かれているけれど父親を尊敬して慕っていたという記事が出ただけです。+159
-0
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418. 匿名 2023/02/05(日) 21:17:06
日比谷高や西高とかの都立トップ校行ってればよかったのにね。美人だから共学だとモテたと思う。頭いいなら大学お茶女でよかったじゃん。慶應みたいなお金持ち学校行かなくても色々選択肢あったのに。+11
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419. 匿名 2023/02/05(日) 21:18:33
>>412
うちの家系は成蹊と決まってますの。と言ってみれば?小学校から成蹊行ってる人って、慶応なんて比べ物にならないくらいのとんでもない金持ちよ。先祖が教科書に載ってるレベル+10
-14
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420. 匿名 2023/02/05(日) 21:20:10
>>95
拒食症だったからね。
好きではない人とセックスして、しかも客がどんどん離れていく状況を感じて、壊れていったんだろうね。私もストレスで薬もらってた自暴自棄に陥ったし、お酒に溺れてやばかったよ。+120
-1
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421. 匿名 2023/02/05(日) 21:26:08
>>419
成蹊がいいかは人それぞれの意見あるけど、事件の彼女は学閥じゃなくて、男女差別とか自分の中にある満たされないものと戦ってたんだよ。
頭がいいと言われたら、じゃあ女性としては?と疑問に思ったし、きれいだと言われたら、それだけじゃないのよと。きれいでかしこいと言われても、なら会社であの部署のあのポジションは何?って、もんもんとした人。+42
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422. 匿名 2023/02/05(日) 21:27:38
>>396
当時はネットとか無かったからマスゴミが全て。
あることないこと書きつづったって反論する人はいない。真実を語る味方が居てももみ消される。
なんらかの圧力で被害者が勝手に売春して〇された、被害者は愚かだったって事になってる。
特に原発関連は超怖い+24
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423. 匿名 2023/02/05(日) 21:35:41
>>9
当時は今ほどホストクラブって一般的じゃ無かったし,店の数も少なかった。+21
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424. 匿名 2023/02/05(日) 21:37:09
事件あったアパートは現存してるんだよね。ルポライター(浅見光彦ではないw)が調べたら所有者がめちゃくちゃややこしい人らしい。あそこの場所の存在も事件解決を難しくしてるって。+35
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425. 匿名 2023/02/05(日) 21:39:29
>>249
通報押したよ。近親相姦という鬼畜なワードをよくも真実みたいにコメしたね。+84
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426. 匿名 2023/02/05(日) 21:39:34
>>411
彼等が彼女になにもしてなきゃそうだろうけど初の女性総合職を男性社員はどう思ったかな。+8
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427. 匿名 2023/02/05(日) 21:39:46
私、親が偉い人で、お金持ちだった。
でも、そうしたくてたまらなくて、SEXしてたし、キャバクラやパパ活してた。
お金貰えると自分に価値があると思えた。
お金なんて貰わなくても、性的に求められなくても、自分に価値があると思える人には分からないと思う。
東電は他人事じゃない。
友達になれたら、理解し合って、少しは救えたかもしれないのに。+88
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428. 匿名 2023/02/05(日) 21:41:44
>>249
必死で営業していたのかも。+1
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429. 匿名 2023/02/05(日) 21:41:56
>>34
結構前から住んでるよ。
安いし気にしない人は気にしないのよね。
下の居酒屋も人気あるし。+41
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430. 匿名 2023/02/05(日) 21:45:10
>>20
拒食症なんだけど食べたいから電車で食べてしまう
電車とか道端で食べてしまうのは摂食障害の典型的な症状だよね
通説ではあるけど母親との関係が拗れてると摂食になりやすいらしいね+188
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431. 匿名 2023/02/05(日) 21:47:59
>>427
皆そういう一部分あると思う。だからせつない。+52
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432. 匿名 2023/02/05(日) 21:48:02
>>373
福島原発の危険性を訴えていたと聞いたよ。
論文も凄く優秀だったと。
ただ、東電は女=お茶汲みとしか考えてなくて
優秀な彼女が邪魔だった。
お父さんも東電から消された説がある+73
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433. 匿名 2023/02/05(日) 21:48:18
>>219
拒食症の症状のひとつとして、過剰な消費行為って言うのがある。身体は飢餓状態なハズなのに、やたらパワーがみなぎっていて、尋常じゃない。+68
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434. 匿名 2023/02/05(日) 21:48:23
>>301
行動にパターンがあるって、発達障害っぽいね。+5
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435. 匿名 2023/02/05(日) 21:49:48
>>10
これは良くないよね。人間もっと自分に優しくて良いと思う。東電の当時総合職女性だったら私はプライベート楽しむけどな〜。ちょっとトピズレだけど。色んな事があったのかな~。彼女の人生。+29
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436. 匿名 2023/02/05(日) 21:52:26
>>77
外部進学して来た人の方が遥かに勉強もして優秀な人もいるのにね
結局自分は何にも持ってないよね こういうやつは
+157
-2
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437. 匿名 2023/02/05(日) 21:56:47
>>203
母親と妹の責任は問われてないのかな。+4
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438. 匿名 2023/02/05(日) 22:01:12
この事件、被害者の信者多いけど、
渋谷の丸山町界隈では、みんな迷惑してたみたいだし、
あまり同情できない。
なんかよくわからない部分も多い事件だけど。+17
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439. 匿名 2023/02/05(日) 22:02:50
>>287
友達になるとしたら嵐の中では相葉くんて言ってたね+39
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440. 匿名 2023/02/05(日) 22:07:06
>>432
地震による津波を論理的に予想してたってことなのかな?
+6
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441. 匿名 2023/02/05(日) 22:13:15
>>427
お金は貰ったことないけどわかる。だってエッチなほうが女としての価値が高いんでしょ?っていう漫画本のコピーがあるんだけどほんとにそう思ってた時期が確実にあった。今思えば自傷行為みたいなもんだったのかな、別に後悔してるわけではないけど+46
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442. 匿名 2023/02/05(日) 22:14:14
>>440
みたいだよ。
でも、相手にされなかったらしい。
+10
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443. 匿名 2023/02/05(日) 22:14:17
>>393
母と妹は何を思ったんだろうね+105
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444. 匿名 2023/02/05(日) 22:14:56
>>396
当時の直属の上司は東日本大震災時の勝又会長だよね
今はドバイにて悠々自適な生活をしている
彼女は「原発の危険」について論文を書いていた
+36
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445. 匿名 2023/02/05(日) 22:14:56
>>434
どうなんだろうね… 佐野眞一は彼女の父親がそうだったような昭和のモーレツサラリーマン的生真面目さ、律儀さがそうさせている的なことを書いていたような記憶があるけど、そういうこだわりの強さとか、周りから見たらギョッとするようなメイクや言動をしていた認知の歪みってところを見るとそういう傾向はあったのかもなって感じるよね+8
-2
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446. 匿名 2023/02/05(日) 22:16:34
>>393
妹さんは働いてたよ 慶應ほどではないけどそこそこ有名な私大を卒業して大手メーカーでOLとして勤務されていた+108
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447. 匿名 2023/02/05(日) 22:18:01
なんだろうな
女としてなんか引き込まれる事件なんだよな
ガルの遊郭、花魁トピとかもつい覗いてしまう
悲劇的な女性に惹かれるこの気持ち自分でも不思議+62
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448. 匿名 2023/02/05(日) 22:19:36
>>432
90年代の「イトマン事件」で出たノンバンクの社長の愛人(当時20代の芸者)が、そのあとPR会社社長と同棲してたけど、渋谷区にあった安倍晋太郎の家に一緒に出入りしてた。この時、安倍晋三は晋太郎の秘書。この社長が「東電OLと何度も関係を持った」と雑誌に手記を出したりした 闇が深すぎる事件なのではと思う+38
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449. 匿名 2023/02/05(日) 22:19:57
>>437
ご遺族が無理やり買春させてたわけじゃないんだからそれはないでしょ+15
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450. 匿名 2023/02/05(日) 22:21:58
緩慢な自殺だと思う+26
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451. 匿名 2023/02/05(日) 22:22:21
>>95
おでんの頼み方そんなに変かな?大根とこんにゃく好きな人なんだなとしか思わないけど。+108
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452. 匿名 2023/02/05(日) 22:22:51
>>192
友達がジャニオタだったけど、昔から櫻井くんはファンに対する態度が酷いって言ってたわ+93
-1
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453. 匿名 2023/02/05(日) 22:23:11
>>434
すぐ発達障害にさせる。
長く人々の心に残る事件なのには理由ある。
多くの人が抱えてる闇が、彼女と紙一重なんだよ。
ただ、誰に殺されたのかはまた別の問題。
たまたまあった客が悪かったのか、地熱発電に変えた方がいいと言った論文が原因なのか。+13
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454. 匿名 2023/02/05(日) 22:24:34
>>48
殺してなくても買春してるのは事実なのに、よく奥さん許したよね+228
-3
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455. 匿名 2023/02/05(日) 22:24:55
>>450
そういうところはあるよね 誰かれ構わないっていう自傷行為みたいな売春やってたわけだし+10
-1
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456. 匿名 2023/02/05(日) 22:26:08
>>441
事件の人はセックス嫌いだったらしいね。+7
-2
-
457. 匿名 2023/02/05(日) 22:26:19
>>404
それはほかの一貫校でもありますね。途中から入ってきた人を愚民とは思っていないと思うけど、自分達が選民意識高い人が多かった。+37
-1
-
458. 匿名 2023/02/05(日) 22:27:14
>>452
幼稚舎上がりだし、ある意味選民なのは事実+70
-3
-
459. 匿名 2023/02/05(日) 22:28:32
>>453
すぐに発達障害持ち出すのもアレだけど、すぐに陰謀論的なの持ち出すのもアレ+9
-3
-
460. 匿名 2023/02/05(日) 22:28:35
悩みや心の辛さを相談できる友達おらんかったんやろうか
可哀想やな+29
-0
-
461. 匿名 2023/02/05(日) 22:30:30
なんか、この人に似た障害者女の目撃情報と話がごっちゃになってるらしい
+5
-0
-
462. 匿名 2023/02/05(日) 22:30:40
>>133
彼女は「先生」と呼んでいましたね。
先生が顧客の間はまだまともな売春婦だったけど
先生との距離が離れるにつれて彼女の精神が崩壊していった気がする。+16
-4
-
463. 匿名 2023/02/05(日) 22:31:04
Youtubeでアルゴメトリーでこの事件を知って
闇が深い事件だと思った。
それまで全く知らなかった。
当時はかなりセンセーショナルに報じられていたみたい。+9
-0
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464. 匿名 2023/02/05(日) 22:32:52
>>456
突き詰めて考えると私も別になんだよな、別に特別嫌いでもないけどそれをすることでしか自分が必要とされてるって思えなかったのかな+21
-0
-
465. 匿名 2023/02/05(日) 22:34:14
>>244
普通じゃない人が普通って言葉使う事ほど滑稽なことはない+41
-1
-
466. 匿名 2023/02/05(日) 22:35:35
この事件、誰が犯人なのかってことよりも、なぜ被害者は買春してたのかってことの方が注目されちゃってるよね…+74
-0
-
467. 匿名 2023/02/05(日) 22:37:37
当時の上司が原発事故のときの社長の勝俣さんなんじゃなかった?この方と父親は原発に反対してたとかそっち系の論文書いてたってみたことがある。+28
-0
-
468. 匿名 2023/02/05(日) 22:38:31
>>442
てかど素人でもまずいって分かるのになあ
人間の怖さを直で感じたのかな。+4
-2
-
469. 匿名 2023/02/05(日) 22:39:22
>>466
実行犯は東京のどこぞのヤクザだと思ってるのだけど。+8
-2
-
470. 匿名 2023/02/05(日) 22:41:21
グロテスク読んだなあ
主人公が同期のライバルだと思ってる女性の後をつけていったら彼氏とデートだったのね
それみて、なんてことない男じゃないと思うんだけど、突然寂しさに襲われるの
いくら高学歴エリートでも恋人がいない自分、男性に求められない自分を空虚に思うんだよね
+35
-1
-
471. 匿名 2023/02/05(日) 22:43:50
>>34
年末に渋谷に行って来た時に、その古いアパート❓の前の道路歩いたんですが、101のドアが全開て、思わず中を道路から覗いたんですが、中年の白人男が煙草吹かしながら📲操作してる姿が見えました。 中はリフォームされたみたく比較的綺麗で、真ん中に簡易シャワー、外に洗濯機が出てて事件の気配も何も感じない雰囲気でしたよ。+83
-1
-
472. 匿名 2023/02/05(日) 22:44:08
もし原発の話が本当で彼女の訴えが通って福島原発を停止するとか、補助電源を高台に移すとかしておけば原発事故はおきず、今の太陽光パネル政策もないし電気代も値上がりしてなさそうだね。+58
-1
-
473. 匿名 2023/02/05(日) 22:47:03
>>48
私この人が犯人で時間止まってたわ
冤罪だったのか+131
-1
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474. 匿名 2023/02/05(日) 22:53:59
>>307
父親に対して複雑なコンプレックス、父親に強い憧れと恋愛のような感情があったのではないか?という憶測はあったよね。
実際に関係があったとは聞いたことないな。+33
-0
-
475. 匿名 2023/02/05(日) 22:57:07
>>427
今はSNSもあるし、精神科に通うこと気軽にできるから、もっと自分の闇を誰かに吐露することも、誰かと繋がる事もできるもんね。
努力家で能力もある人がこんな女性が気がおかしくなるほど孤独だったのが可哀そうでならない。+77
-0
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476. 匿名 2023/02/05(日) 22:58:01
せめてこの女性が男性に生まれていたら、もっと生きやすくて人生変わってたかも…と思う。
+32
-0
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477. 匿名 2023/02/05(日) 22:58:17
>>23
彼女のしてた行為は緩やかな自◯だと思うから、きっとそもそも長生きはしてないと思う。+158
-2
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478. 匿名 2023/02/05(日) 23:00:28
>>466
アメリカや他の先進国でも売春婦って殺人事件の被害者になるのが多いからなぁ。やっぱり、男女が二人きりの風俗絡みで殺傷沙汰もあるし。+6
-0
-
479. 匿名 2023/02/05(日) 23:02:37
>>427
自己肯定感って35歳過ぎてやっと出てきた感じかな?
でも、ネットでこんな女はやばいとか書いてあって自分が当てはまると落ち込む
とはいえ、こんな事で落ち込んでるなんて本音を話せる相手はいない+25
-1
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480. 匿名 2023/02/05(日) 23:03:41
>>452
しつこいファンにキレてビニ傘ぶん投げたんだっけ?+46
-1
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481. 匿名 2023/02/05(日) 23:11:24
>>28
???
意味が分からない。+0
-16
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482. 匿名 2023/02/05(日) 23:14:12
とにかくその最中だけは嫌なこと忘れて夢中になれて相手も夢中になってくれる喜びみたいなの、分かる
いろんなストレスがありすぎて歯止めが効かなくなっちゃったのかな+6
-0
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483. 匿名 2023/02/05(日) 23:15:58
>>469
そうかねぇ…
SMクラブでも働いてたみたいだし、単にプレイの延長で亡くなっちゃっただけの気もするけど
+14
-1
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484. 匿名 2023/02/05(日) 23:18:25
彼女が殺された日にヤクザどもが騒いで逃げてたとかなんとか+1
-1
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485. 匿名 2023/02/05(日) 23:23:41
>>80
各局のゴリ押しが凄いよね。紅白の司会やめて欲しかったわ。+67
-3
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486. 匿名 2023/02/05(日) 23:24:55
つべで霊能者たちがこぞって霊視して被害者の霊とコンタクトとってたなぁ
嘘かホントかわからんけど被害者は霊能者達が近づこうとすると凄く威嚇してくるって言ってた+14
-0
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487. 匿名 2023/02/05(日) 23:30:09
>>467
反対というより地熱発電を押してたやつね。+10
-0
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488. 匿名 2023/02/05(日) 23:30:18
100%自分の裁量で自分の体を使って売り上げを上げるって、変な達成感や高揚感もあったんだろうな
でないと6年も続けられないだろうし
周りが病んでると気づいた時には、もう本人は苦痛も麻痺していて、さして辛いとも感じていなかったかも
死に物狂いで身を削って何かに打ち込むってアドレナリンが出て麻薬みたいな効果があるよね
+42
-0
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489. 匿名 2023/02/05(日) 23:33:32
>>479
メンタル弱い火とかだと、結婚したらなおさら自分と立場(妻、母親)との間で自己肯定感が揺らぐよ。いろんな事頑張ってもやって当然と思われたりして。+16
-0
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490. 匿名 2023/02/05(日) 23:33:36
>>472
それはすごく言われてたよ
震災の被害もなかったはずだと+22
-1
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491. 匿名 2023/02/05(日) 23:36:20
>>1
大通りから円山町に入ってく付近で何度か見かけたよ。細身で黒髪で元は美人さんだと思うけど、なんとも言えない微笑を浮かべてふわっとゆらっと立ってるから最初は幽霊かと思ってしまった。雰囲気的には繁華街見回りしてる先生とかピンポーンって宗教の小冊子配ってくる女性風で、性的な感じはしなかった。でも同性の私にじっと見られたのが嫌だったのか寂しそうな表情で顔を背けられたから、人目につきたくない仕事なんだなと察した。不躾に見てしまったのを今も反省してる。なんであんなとこにいたんだろう。人通りも少ないのに。+103
-2
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492. 匿名 2023/02/05(日) 23:37:37
>>443
妹は妹で姉に対するコンプレックスが強すぎたのかも。お母さんに頼られているお姉ちゃん、終電まで仕事するぐらいバリバリのエリートのお姉ちゃん(そう思っていた)、それに比べて自分は、、、もっと2人で腹割って話し合えば良かったと思う+15
-14
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493. 匿名 2023/02/05(日) 23:38:55
>>359
でも就職はうまくいってるのに人生どうたらって贅沢やん?職なし金なしの人はどーなんのって話だし+28
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494. 匿名 2023/02/05(日) 23:40:21
>>16
でももう知らない男性に話しかけられる仕事の時点で巻き込まれるのは一か八かだよね。無事なほうが奇跡と思う+50
-2
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495. 匿名 2023/02/05(日) 23:40:49
>>3
エリート東電女性初総合職
父親も優秀で原発の危険性を訴えていた
本人も優秀だったが夜は奇抜な化粧をし夜の街に立ち時には数千円で空き家で売春をしていて殺害
最後の客だった外国人は冤罪で釈放
未だ真犯人も真相も闇の中
西成の女医殺害とこの話はなにか裏がありそう。+115
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496. 匿名 2023/02/05(日) 23:42:34
>>407
別に向こうも井の中の蛙の人たちと仲良くなろうとは思わないのでは?幼稚舎の人ってある意味人生損してるよねいろんな人と出会っていろんな人を知る楽しさを小さい頃から親に奪われてるんだから。+45
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497. 匿名 2023/02/05(日) 23:44:27
>>431
すぐにコメントありがとう。
プラスの数も、分かってくれる人がいるんだと癒やされました。+12
-0
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498. 匿名 2023/02/05(日) 23:44:37
>>77
勝手に言ってればいいよ。結婚して親になった時に自分の人生これでよかったのか気づく時がくるからw+59
-4
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499. 匿名 2023/02/05(日) 23:45:33
>>441
メスとしての価値と、人間としての価値なんて、違いはどうでも良いから価値を感じたいものだわ。
自傷行為だよね。+10
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500. 匿名 2023/02/05(日) 23:46:23
>>475
がるちゃんに助けられてます。
努力できる人だから、こんなとこまで行ったのかも。+13
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