「給料が変わると思えない」「寿命が縮まるだけ」…働く男女が答えた「出世したくない」リアルな理由

[1. 匿名]

回答の理由を見ると、「出世に興味がない」と回答した人からは、「上司を見ていると今の会社では出世はしたくないと思ってしまいます」「出世せず、このままの方がプライベートと両立できそう」「出世しても待遇や給料が変わるとは思えないからです」「出世をすることで今まで以上に責任が強くなることがつらい」「所詮は一企業の中での順位付けだと思っているので、あまり大きな意味を見いだせないから」「出世をして大変な思いをするより、気楽に細く長く続けたいから」といったコメントが寄せられました。

「出世したくない」と回答した人からも、「給料もそんなに上がらないのに責任が重くなるから」「今の会社では出世しても寿命が縮まるだけで、それに見合った報酬がない」といったネガティブな声が多く上がっています。

「給料が変わると思えない」「寿命が縮まるだけ」…働く男女が答えた「出世したくない」リアルな理由 | オトナンサー

「出世・給与」に関する調査結果が発表されました。いまどきの働く男女が「出世したくない」と考える理由とは……。

[2. 匿名]

責任を負いたくない

[3. 匿名]

半島のナマポ

[4. 匿名]

どうせ上級の奴隷と皆気づいた

[5. 匿名]

うちの夫も昇格したくないって言ってる
理由は今より給料下がるらしい
ポジションが上になるのに給料下がるってどう言うことよってツッコミ入れてしまった笑

[6. 匿名]

趣味とかプライベートなことに費やす時間もそこそこ多く生きていたい

[7. 匿名]

ほどほどに稼いでプライベートを充実させるほうがいいと思う

[8. 匿名]

したくないんじゃなく出世できないだけ

[9. 匿名]

永遠の平社員で良いです

年収300上がるなら別だけど
手当て程度じゃやらん

[10. 匿名]

中間管理職はお得感全然ないよね。めっちゃ給料良いならマシだけどさ。

[11. 匿名]

出世しない
改革しない(やり方変えて効率良くするより、上世代に文句言われるのが嫌)
どうせ稼げない

こんな会社で溢れてる

[12. 匿名]

なのに上司より仕事できるし最近の若者ってマジで扱い難しい。上司より人望ある人とかいるし困ってる

[13. 匿名]

責任/仕事量と給料が釣り合ってない

[14. 匿名]

男女別にした方が良いんじゃない？
男は出世したい人の方が多いと思うよ

[15. 匿名]

>>5
役職つくと残業代が出ないところ多いと思う

[16. 匿名]

そんな旦那は定時に帰れる派遣

[17. 匿名]

ゆるく働きたい。

[18. 匿名]

責任に伴う昇給があるなら考えても良いけど、大体伴ってないんですよね。

[19. 匿名]

実際去年出世して年収100万上がったけど、仕事も格段に増えて、しかもほとんどが部下の愚痴対応みたいなのでやってらんないわってなった。
中間管理職って本当にコスパ悪い。

[20. 匿名]

ナチュラルに社会主義っぽくなってるよね
働かない層に手厚い保障、働いてもたいして賃金増えない
バカらしくなるよね〜

[21. 匿名]

>>4
しかも下級の奴隷の管理もしなきゃならんと

[22. 匿名]

労働収入と、投資で得た利益の両輪がいいよ

[23. 匿名]

20代既婚子なしだけど、このままそこそこの給料もらいながら子なしで自由に生きたい。昇進興味なし

[24. 匿名]

>>1
日本はお金に全然反映されないもんね

[25. 匿名]

>>1
知り合いは結婚が遅くなって不妊治療する事になりせっかく出世したのに退職したよ。

[26. 匿名]

>>14
男性の中でも意見割れそう

[27. 匿名]

>>10
突き抜けられる人はいいけど、中間管理職止まりになるとメリット無さすぎる
意欲と能力ないと難しい

[28. 匿名]

責任と給料が見合うなら良いよ。日本の会社は見合わない会社が多すぎる。いつまでも善意に甘えてる。

[29. 匿名]

>>5
うちの旦那は次昇格したら年俸制になるから上がりたくないって言ってる

[30. 匿名]

出世したくない人たちが会社の成長を妨げて社会を停滞させていたら嫌だね。だから女性はーって言われる。

[31. 匿名]

>>5
うちもそうだよ
瞬間風速的に下がるんでは

[32. 匿名]

アラカンアラフィフの「もっと出世とか考えて」系クソバイスが本当にウザい

向こうだって万年平社員なのに、出来てもない事偉そうに言わないで欲しい

[33. 匿名]

パートなのになんだかんだ

責任者がやるべき
仕様書作成とかマニュアル作成とか
情報共有とか

やらされてる。

会社によってはパートなのに
クレーム対応やらされたりとか
しかもノルマあんの。

高飛車な態度で応対して
仕様書もマニュアルも作成しなくてよくて
ジジイやキモオタの話し相手にもならなくていい役割羨ましすぎる。

[34. 匿名]

>>1
付き合いの飲み会が増えて、手当が付いても病院に行って消える

[35. 匿名]

会社変えてキャリアアップで給料アップ
これが一番いい
初任給から2〜3倍目安だね
それでも嫌なら自分で会社立ち上げるしかない
上司が悪いとか言えなくなるから

[36. 匿名]

日本は給与レンジが低いから？

[37. 匿名]

責任増えるなんて最悪
仕事のやりがいよりもプライベートが大切

[38. 匿名]

なんかここ数年で変な部署分けして管理職増やしてきてる
辞め時かなと思ってる

[39. 匿名]

>>30
大人しくしてるなら良いけど、大抵出世してる人の悪口大会開いて足引っ張るよね

[40. 匿名]

>>30
でも、そんな魅力がない会社も悪いんだよなって思う

[41. 匿名]

>>21
そうよ
奴隷が奴隷の管理
これで年収倍！ですとかならね
ナントカ手当でおしまい

[42. 匿名]

ハラスメントの種類が増えすぎて、上の人も大変だろうなと思うこともある…

[43. 匿名]

若者だけじゃないよ。アラフォーだけど周りの人もそんな感じ。責任を負いたくないっていう人増えたと思う。まあ当たり前だよね、見返り無いんだもの。

[44. 匿名]

女の場合だけど、出世したくないのは自由だけど、男女の給料格差とか女は給料安いとか文句言わないでよって思う。

自分で事務とか保育士とか給料安い仕事についておいて、出世したくないとか言っておいて、給料に文句言う女多いからね。

[45. 匿名]

>>14
「俺は後輩の話を聞いて平等な立場でいたいから出世したくない（そもそも出来ない）」とか言う、言い訳クソジジイも割といる

[46. 匿名]

私も出世したくない、出きる範囲内のことをやっていたいと思います。
目標設定や評価面談のとき、みなさんどうしですか？
出世したくないと伝えるとやる気ない、向上心がないと見られるのかな。
私は正社員みんながみんな課長や部長を目指さないといけないとは思わない。なれる人も一握りだから努力しないわけではないが私はこのままでいいと思ってると上司には伝えてます。

[47. 匿名]

私は一般職だけど、主任に昇格した人に聞いたら、基本給¥6000しか上がってないんだって。は？って感じ

関東の某医療グループです💩

[48. 匿名]

出世した上司にどんな感じか聞いてみたら年収は１００万あがったけど、深夜まで帰れないし仕事量は前とは比較にならない位増えたから正直価値はないって返ってきた。

[49. 匿名]

無理かもしれないけど
こういう、The男っていう働き方はもうやめたらいいんじゃないかなあって思う
子育ても家事も介護も地域活動もPTAも全部妻に丸投げで自分は仕事だけすればいいっていう昭和的な人が出世するような世の中って間違ってるよ

[50. 匿名]

>>34
今の子は飲み会にもあまり行かないし接待で
イヤイヤ行くぐらいみたいね
良い傾向だよ

[51. 匿名]

部下とかいらんし
だるい

[52. 匿名]

昔は給料が上がって仕事も楽になるってイメージだったのにね。何年前のイメージになっちゃったんだろう。

[53. 匿名]

>>33
アルバイトって感じの書き込みだなぁ

[54. 匿名]

出世するとＱＯＬが下がる
拘束時間増える

[55. 匿名]

>>37
プライベートってホント大事だよ
バカな自分は頑張ってしまったよ
仕事をね
で、身体壊しメンタルやられ退職
若い人は尚更働き過ぎないで欲しいわ
これからの方が長いんだもん

[56. 匿名]

部下がいると出費が増える
絶対いらないよ

[57. 匿名]

お気楽に働いていたいから

[58. 匿名]

>>33
むしろそんなことも出来ないパート要らないよ。
企業も持て余してるだろうから、早く辞めな。

[59. 匿名]

責任と給料が見合わないから

[60. 匿名]

>>15
残業代出ないのに仕事も責任も増えるっておかしいよね。それでトータル給料同じか減る人が多いし、増えても微々たるもんなら誰もやりたくない。でも今氷河期世代がごっそり抜け落ちてるから、そこを埋めるために若者を早々に役職にしてる企業も聞く。氷河期世代も可哀想だよ。

[61. 匿名]

うちの会社は課長で1000万ちょいくらいと言われているけど、1000万超えなくていいから平社員でいたいって言ってる同期結構いる
責任と額面は増えても税金で取られるからね…

[62. 匿名]

>>5
名ばかり役員も多いよ～
労基逃れね

[63. 匿名]

働きはじめてから定年まで40年と考えると、もう細く長くが一番なのかもって思い始めた。旦那にもそう言ってる。お互い無理はしないようにしようって。お金もらっても激務で精神病んだら終わりだよ

[64. 匿名]

>>30
男性も出世したくない人多いのでは・・・？

[65. 匿名]

出向転籍してもいいならいいんじゃない？
それ以下は若いうちに転職した方がいい

[66. 匿名]

>>15
月の残業代が10万だとしたら、役職手当で15万くれるならなんとなく残業代無しとかわかるけど、なんで働いてるのに残業代請求出来なくなるんだろうね？
うちの会社は役職でも残業代でるけど、旦那の会社は役職は残業でない。

[67. 匿名]

>>5
こんなの日本だけじゃない？

[68. 匿名]

お金の問題がねぇ
2人以上の家庭でこれだからね

[69. 匿名]

>>16
それで生活がまわるならそれの方がよさそう
平でも正社員だと人手不足とか言って残業三昧な人も多いからね

[70. 匿名]

>>5
夫は管理職になって年収100万以上下がりました

[71. 匿名]

二度と鬱になりたくない
マネジメントやったけどマジでしんどい

[72. 匿名]

>>40
魅力がないなら自分が上に上がって変えるか他の会社に移れば良いだけ
文句タラタラで足を引っ張るだけのお荷物従業員こそ会社の癌だし社会の癌
今やそんなお荷物現役世代であふれる日本は捨てられる運命
捨て方は外国に移住する以外にも色々方法がある

[73. 匿名]

>>5
うちの旦那も上がりたくないって
残業代出なくなるし
だからって残業なくなるわけでもないし責任ばかり増える

[74. 匿名]

ぶっちゃけ責任だけが増え残業代出ない会社もあれば
残業代出たり多少年収が上がっても税金で取られる分も増えるし役職に就く意味を見出せないよね

[75. 匿名]

>>46
私は中間管理職で、それを聞く側も聞かれる側もやってます。
役職そのままはアリだと思うけど、伝え方によってはカチンとくることもあります。
今の役職の魅力とか、この役職のままで改善したい部分とか、今後気持ちに変化があったら伝える旨説明すれば納得してくれるのでは。

[76. 匿名]

女性の管理職増やしたいとかで声がかかることあるけど、気難しい平おじさんやフリーダム精神の新卒を統制できる自信ないから絶対やりたくない
金どんだけ積まれてもメンタル壊れるのわかってるもの

[77. 匿名]

役員手当が低いなら、平のままで残業代と休日出勤手当など各手当で稼いだほうがいいもん。

[78. 匿名]

>>33
じゃあそういう役割になったらいいんじゃない？
あなたの中で社員の仕事は何で、パートの仕事は何なんだろう

[79. 匿名]

チーフ昇進辞退=退社みたいな脅しをされてチーフになったけど、5000円の手当が増えただけで教育やら会議やらシフト組みやらされて、忙しいときは毎日12時間労働
降格は望めないから辞めたよ

[80. 匿名]

女性が上に立つと攻撃してくるバカ男がいる限り私はやりたくないかな。あとすぐ逃げる無責任なバカ男も。無能な癖に仕事選り好みするだよね。それで結婚も育児もキャリアも積めって頭おかしくない？身体は一つしかないんだから選ばせろや。

[81. 匿名]

長付けされたら地獄の会社はあるね
実質マイナス

[82. 匿名]

>>4
これだよね

[83. 匿名]

昨年度まで管理職やってたけど今年からは仕事以外でやりたいことに時間割くために降ろさせてもらった。
所詮は他人の会社なんだから定年まで働いたって自分には何も残らない。将来の自分の人生が豊かになることに時間使ったほうがいいよ。

[84. 匿名]

>>76
無能な男の上に立つのって実質罰ゲームだよね。都合悪くなるとでかい声でわめいたり感情的になる男って存在価値あるのかな？誰にも必要とされてないんだろうけど。

[85. 匿名]

会社で頑張っても寿命が縮んで性格が歪むからそんなことになるなら気楽に派遣とかでいいかなと思って派遣で働いてる。
やっぱり正社員より責任少なくて精神的にも肉体的にも楽なんだよね。
貯蓄頑張って50代にはセミリタイアしたいと思っているよ。

[86. 匿名]

>>58
できないとかじゃなくて
やらされてるの。

おまえが入社半年にも満たなかった時
同じレベルの仕事こなしてましたか？って問い詰めたいわ。

[87. 匿名]

>>14
私のパート先、男でも独身とか既婚子なしだと出世したがらないよ
そこそこ稼げるそこそこのポジションで足踏みしたがってる
ガツガツした職場じゃないのもあるだろうけど男でも大黒柱の責任ないならそんなもんかも

[88. 匿名]

>>5
もっと長い目で考えた方がいいと思う。

[89. 匿名]

>>78
ヨコだけど
実際パートに大変な仕事押し付けて正社員は楽してパートをこき使っている職場ってよくあるんだよ。
あなたは思いやりにかけて偉そうだから正社員の上司に向いてるかもねw

[90. 匿名]

>>32
そいつらの時代の常識なんてこの先通用しないのにね。口だけはご立派だ。

[91. 匿名]

>>87
奥さんもパートじゃなくてガッツリ稼いでる二本柱の家庭も多いしね
女性が稼げるようになってそういう男性も増えてるのかもしれないね

[92. 匿名]

>>85
派遣もなかなかだよ

6パターンある作業を(そこからまた別対応も派生するややこしい業務)
分厚いマニュアルみて自分なりに解釈して仕様書作成できないとやってけない。

給料高いじゃんとかいわれるけど
ただ座って庶務雑務
こなす件数は一日数件レベルで月給さほど変わらないんだよ。

あと人だよね。
好きな人と穏やかに働けるって素晴らしいことだとおもうよ。

[93. 匿名]

万年店長でいいでーす

[94. 匿名]

>>5
うちの夫の会社も役職手当より残業代のほうが稼げる。ただしボーナスの額も全然違うから悪いことばかりでもない。
でも、残業しなくていい職場なら給料下がってもいいから転職したいといつも言ってる。

[95. 匿名]

>>72
うわ～ここでは場違いなスポ根的なやたら厳しい意見を言うなあw
あなたみたいな感覚の人はブラック企業の役員に向いてると思うよ。

[96. 匿名]

管理職になったら労働組合から外れる
あちこち転勤になって必死に働いても業績が悪くなったら早期退職募集という名のリストラ候補者になるのがオチ

[97. 匿名]

>>89
そうなんだ。そういう職場にいたことないから知らなかったわ。大変だね。
だとしたら実際社員が楽な役割なんだからなればいいんじゃない？

[98. 匿名]

>>87
子どもいないなら無理して昇進しなくてもね。
自由時間こそプライスレスだと思う。

[99. 匿名]

>>40
転職だな。

[100. 匿名]

>>93
正直店長でもキツい
降りようか5年くらい考えてる

[101. 匿名]

いま働いている会社、
役職付きの8割は平社員と同じ給料条件。

[102. 匿名]

>>96
そうそう。労組から外れるのが最大のデメリットだよね。この不景気で組織に守られなくなるのはサラリーマンとしては心細い。

[103. 匿名]

私も、「上司大変そうだなー」とは思ってたけど、ならば私は部下が見た時に「自分も管理職になりたい」と思われるような組織作ろーと思って管理職になりました。
部下から今どう思われてるかは分からないけど（笑）。
管理職は責任あるけど、大きな組織を動かせる楽しさもありますよ。

[104. 匿名]

>>5
全く同じことうちの旦那も言ってたけど、リストラになるときは真っ先に管理職じゃない高齢の社員からクビにされるから心配なんだよね。

[105. 匿名]

>>70
100万！？ボーナスは上がらないの？

[106. 匿名]

働いても働いても税金　消費税で消える

[107. 匿名]

>>95
横
会社で仕事しない人、やる気がない人が周りに迷惑だって話だからスポ根じゃないよ。

[108. 匿名]

>>1
子供いらない、仕事命な人にしか出世はメリットないよね…

私はリーダーシップ取れないし、そもそも部下とか他人に興味がないのにマネジメントなんてできない。
下からの評価とか怖いチキンだし。

上司見てると朝から晩まで会議つまってて、自分の作業するなら残業必須。
折角フレックスなのに病院に行く暇もない。仮に不妊治療したいとしても出来ないと思う。
そんなに頑張っても出産育児で一度はキャリアが断たれるし、その後戻るにはもっと大変な苦労が待ってる。
出世なんてしたくない！！

[109. 匿名]

仕様書も作成できないレベルなのに
土日でたくなーい
朝の雑務もしたくなーい
笑顔で接客もしたくなーい
生意気な女には頭下げたくなーい


何がなんでもあの女むかつくビッチ

そんな嫌がらせしてくるのが数名。

[110. 匿名]

>>109
ついでに

「なに優雅にインスタしてんの？」のも。

こっちは、難しい業務も読み解いて仕様書作成して
意味のわからないクレーム対応してしんどいのに
意味がわからない。

[111. 匿名]

>>90
「どうして出世した方がいいんですか？」って聞いたら「金がもらえて安泰だからに決まってるだろ。当たり前！」「俺の時代の管理職は○○万円もらえたんだぞ」って言われた

何年もいるのにうちの会社の管理職手当と給与額知らないのかと驚いた
そして何故30年以上前の給料が基準なのか

[112. 匿名]

うちの会社の同年代(アラフォー)はまだ出世したい人が多い感じはある。あいつMBA取得したそうだとか、誰々がどこに移動なったから次は出世かもなとか結構話題に上るし。

30前半の男性社員は、今の家庭と仕事のバランスが丁度良いので、共働きだし大きな昇給もいらないし出世もいらない、余計な責任負いたくないと忘年会で公言してた。
仕事も家事育児も奥さんと分担してたら、そんな感じで落ち着く男性が増えるのもうなずけるか。

[113. 匿名]

>>1
気力と実力ある人のみ出世でいいよ
何でもかんでも出世しても本人も周りも不幸になるだけだから

[114. 匿名]

>>5
課長職あたり止まりならしない方が良い。
ホワイトでもサビ残当たり前。
それ以上を狙うなら一時の損と割り切ってのし上がるのみ。
ガツンと上がるのはそれ以上だよ。

[115. 匿名]

>>97
私はパート経験無いよ。
はたからみていてそういった職場で働いてるパートさんを見たことがあるってだけだよ。
何にでも「だったら職場変えればいい」って口癖のように気楽に言うけどさあ、人それぞれ様々な事情があるからそんなに気楽に身軽に動けない場合もあるだろうってことも想像出来ないの？

[116. 匿名]

>>76
持て余してる人材を回されてるのかなって思う。女性ならうまくコミュニケーション取ってくれるってイメージの人多いよ。役職つければメンツも立つし。

[117. 匿名]

>>63
知り合いの教員もそう言ってた
情熱燃やして働く人ほど難題任されてクレーマー背負って病んでしまうって
教頭なんて病むし過労死したくないから出世したくないやらない出来ないフリするのがもはや自己防衛とも

[118. 匿名]

>>116
実際女性の登用を推進！みたいな流れで下駄はかされたと思ってる(私)
自分の能力以上の役職な気はしてる しんどい時も大いにある
が、まぁ、楽しいときもある

[119. 匿名]

>>97
なっていいんだったらなりたいけど？
無能なわがままパートのシフト削りたいし。

こっちはクライアントの要望や
培ってきた事を精一杯やってます。

仕様書作成や手順書作成などもやってきましたし
今もやってることです。

マニュアル読み込んで理解する能力もありますし。

それも誰よりも短期間で。

なぜ嫌がらせしてくるのか理解できないんで文句あるだけですけど。

[120. 匿名]

>>1
給料が変わると思えないって事は、明確な給与テーブルが無いのかな。
もし本当に変わらないなら誰だって管理職なんてやりたく無いよね、面倒だし。
私は管理職になれば300万年収が上がる事を知ってたから昇進試験受けて管理職になったけど、もしほとんど給料が変わらないなら絶対昇進なんかしない。

[121. 匿名]

>>102
日本てなんだかんだ言っても労働者の権利が強い
(がるちゃんでたまに泣き寝入りコメント見るけれど正しい騒ぎ方や身の守り方を知らなさすぎる
)
それを最大限生かすためには「管理職にならない＝労働組合から外れない」が一番良い
私は長く細く働くわ

[122. 匿名]

>>117
そしたら無能だとか仕事してないとかいって嫌がらせして
結局追い出すじゃん。

嫌がらせしなきゃいいのに何度も繰り返し嫌がらせするからでしょ？

[123. 匿名]

>>86
じゃ、やりたくないなら辞めな。
パートは替えがきくから、やりたくないならやってくれる人雇うから。

[124. 匿名]

>>114
課長以上は通常管理監督者で会社の経営側に回るので、裁量制になるからそもそも残業という概念はないよ。

[125. 匿名]

>>119
いい加減トピズレ

[126. 匿名]

昔は旦那一人でガンガン働いて出世してお金稼ぐ代わりに嫁がワンオペ育児&家事がスタンダードだったけど、今は夫婦共稼ぎして両方定時帰宅して家事育児は分担する方が世帯年収稼げるし、政府も女性が働くの奨励してるから。

[127. 匿名]

>>111
うわー、出世すれば幸せに生きれる、右向け右の時代の頭だね。こうゆう人が退職後も働かないと食べていけないんだから哀れな社会だね。

[128. 匿名]

>>126
夫婦ともリモート可能な会社だと、好きな時間に洗濯したり掃除したり食事の下拵えできるから、夫婦共に管理職になればそれぞれ1千万越えの世帯年収2千万以上になるよ。

[129. 匿名]

だって気持ち悪いんだもん。

「頭大丈夫？」とかキチガイじみたこと言ってきた相手前の職場でもいて。

仕事できないタイプが嫌がらせまたしてきた。
今度は仕事できる相手だから言えないでしょ

みたいな嫌がらせしてくんだけど


はいって二週間目ぐらいなんでなにいってんの？っていう。
なんでそんなキチガイが「離婚してかわいそうだから」で許されてその職場で
相変わらず仕事できない立場でいるだけなのに


こっちにまた嫌がらせしてくんの？

[130. 匿名]

>>123
そだね。
クライアントが選ぶもんね。
その代わり脅迫してこないでね

「生活保護がー」「障害がー」などと。

[131. 匿名]

食事睡眠以外のほとんどの時間仕事に捧げても両親や周りの人が老後含め幸せになったかってみたらそうじゃないのわかったからじゃない？
あと代々受け継がれた格差は自分1人の努力でどうにもならなくなってるし上を見ても…ってなる
それなら自分なりの小さな幸せ大事にしようって思う人増えたんじゃないかな

[132. 匿名]

その幸せぶちこわされて
パワハラモラハラされてるのに？

それぐらいマシ？
なにが？

[133. 匿名]

>>1
公務員や医者、資産家、上級国民の奴隷になるだけだからね
とことん搾取されるのが民間労働者

[134. 匿名]

確かに出世してもやることと責任が増えるだけ感はある

[135. 匿名]

そもそも管理職になったからって長時間労働強いられたり給料が平社員と変わらなかったりするのはブラック企業だからそこから見直さないとダメだと思う。
まずはまともな会社に入ることが先決。

[136. 匿名]

>>133
ってステレオタイプにおもうじゃん？

実際に民間企業で働いてきたからわかるけど
民間のがセクハラモラハラパワハラに溢れてんの

むしろ、役所の人のが丁寧で穏やかでしたけど？

民間で働いたことない奴はわからないだろうね。

[137. 匿名]

出世しなくても良いって人は、年下の上司の下で働くことになっても良いのかな？
男の人は耐えられない人が多そう

[138. 匿名]

>>108
子どもいらない人のほうが出世のメリットなくない？

[139. 匿名]

>>135
キチガイにとってはまともかもしれないけど
普通の一般人にとってまともじゃない会社でしたよ。

普通に応対してるのに「なに可愛い子ぶってるの～？自分が一番なの～？」って嫌がらせの電話してきた。


民間ならば当たり前の笑顔の接客で
何度も教えられてきたことをやっただけだし
どの飲食だって基本的に笑顔対応だろっていう。

むしろ教わってないの？っていう。

[140. 匿名]

>>54
まさに。
今なんて特にコロナ云々でバタバタ休んでいき、結局穴埋めするのは私。
接客してて事務作業の時間取れないから営業終了後にやって、昨日は帰宅が0時回った。
夜ヨガ？自炊？自分時間？ハァ〜〜〜〜？今日もコンビニ弁当ですわ

[141. 匿名]

朝決裁をいくつかして、メール返信し終わったら11時くらいから暇になったのでゆっくりランチ食べて寛いでる。
この後3時から1件会議があるけどその後は何にもないから今日はだいぶゆっくり。
忙しい日もあるけどこういう日もあるし、確かに責任は大きくなるけどその分昇進して年収800万から1100万になったから責任に見合ってると思うのでそこそこ満足してる。

昇進したいかどうかなんて会社や給料によるから一概に言えないよね。

[142. 匿名]

平社員で500万、年収750万になって体調崩して仕事やめたわ。
もう二度と管理職やらないかも。

[143. 匿名]

仕事量が増えるだけで何も得しない

[144. 匿名]

>>105
ボーナス多少上がっても残業代がなくなると厳しい会社はあるよ。

[145. 匿名]

>>41
そしてナントカ手当分付いても引かれる金額多すぎて全く意味ない。

[146. 匿名]

今の仕事内容が好きだから。実務でスキルを磨いていきたいから。
なんで経験積んで出世となったら教育やマネジメント等、管理職の方に行かされてしまうのか…。優秀なプレイヤーとして給料上がっていったらいいのになぁ。

[147. 匿名]

>>126
まさに社内みてるとそう。若いほど共働き家庭が多い。

若い男性社員が、挑戦しない、意見を述べない、無難な意見しか言わない、アグリーばかりになってきてる。
自分の年齢層としてはアグリーしてくれた方が仕事しやすいし別に問題もないのだけど、このままだとこの会社は後退もないが発展はしないんじゃないかと思えてくる。
今の40代ぐらいの同年代は大黒柱として昇格したい認められたいという欲が若い頃からすごかった。それがよくも悪くも会社の刺激になってたが、本当にそれが感じられない。皆仲良く平等に定時に。まぁそれはそれで今時でいいんだけどね。

[148. 匿名]

>>5
それはブラックな会社だからだと思うよ
ブラックなところって管理職になって裁量労働制になったら
「残業代込み」のお給料になるのを良いことに
前よりもお給料を下げようとする所がある

ただ、仕事が出来る人だとその分さっさと仕事を終わらせて早く帰っちゃう人もいるけどね
定時まで仕事しないでも良いのが裁量労働制だから

[149. 匿名]

わたしは役職に就けるようなリーダーシップとかないし永遠平社員の器だけど、役職見てるとなんのメリットもないなあって思う。3万くらい給料高いらしいんだけど、10万くらい多くもらってもいいんじゃ?と思うくらい大変そう

[150. 匿名]

結局平社員でも中間管理職並みの仕事をさせられるようになるから、いずれは仕方なく中間管理職になるんだろうね
やってられないわ

[151. 匿名]

>>68
これ本当なのかな？
いつも思うんだけど低すぎない？
こんなに少ないわけないと思うんだけど。

[152. 匿名]

手取り18万ボーナス同額の平社員→副主任→主任→係長になっても手取り25万ボーナス30万程度だから年収100万位しか増えていない。
大卒でも女で九州にある男が多い会社だと定年退職まで働いても課長で終わると思う。

[153. 匿名]

>>10
ボーナスは良いけど税金で取られるからあまりお得感ないよね
責任だけのし掛かる

[154. 匿名]

>>15
うちそれで役所ついたけど夫が一番早く帰ってる
有給もばんばんつかってるし他の役職の人からは
煙たがられてるけど仕事1番取って来るし他社との
パイプ太いし優秀な人材引き抜いてるし文句は
言わせないって言ってるよ。

[155. 匿名]

管理職になると残業代出なくなるよね

[156. 匿名]

>>83
給料は結構減りましたか?

[157. 匿名]

>>37
仕事は人生のオプション程度で充分だよね。

[158. 匿名]

>>28
給料上げろと言う人もいれば、成果主義にしろと言う人もいる。難しいね。
大半の人は能力ある人の下にぶら下がってるから見合う仕事してないらしい。なので、給料見合うようにしたら一部の能力ある人にお金が集中して、平凡以下は今より下がるんじゃないかな。

[159. 匿名]

製薬メーカー
所長になれば1200～は手堅いけど‥
出産を機に話し合い二人とも地域限定職に転向しました。私は時短勤務です。限定職は実質管理職にはなれません。
年末年始12連休でゆっくりできたし、世帯1200で現状満足です。

[160. 匿名]

親戚のおじさんが管理職だったけれど、体がとても大変そうでした。
自分のためにも家族のためにも、体を大事にしなくちゃいけないなと思うようになりました。

[161. 匿名]

>>152
大企業だと課長以上になるのは全体の20％だよ

[162. 匿名]

>>161
うちの会社、課長1200人いるらしい。（社長の挨拶で書いてた）。単独で従業員数3.7万人だから全体としては3%なので最近は狭き門なのかなぁ。

[163. 匿名]

>>162
その3.7万人の中に、小売業ならリテール店舗の社員とか製造業ならライン業務のブルーカラーの人とかも正社員で入ってるだろうからね。
本社や主要支社の管理部門だけに絞ると大体1/5くらいだと思うよ。マネジメントは大体1/5-7のspan of controlが良いとされているから。

[164. 匿名]

>>163
メーカーなんだけど本社、主要支社や管理部門だけに絞る理由がわからない。本社や営業支社より各地方の工場の力のほうが大きいし、管理職が多いはずだし。本社勤務や管理部門とか少ないよ。

[165. 匿名]

>>164
工場はブルーカラーだから、作業が単純作業のため管理する人間が少なくて良いためSOPがもっと広い。
だから班長や工場長にあたる人は管理部門の課長レベルと相応でも部下を何倍も持っている。
そのため工場やリテールセンター(こちらも工場と同様の理由でSOPが広い)はマネジメントの人数の割合が管理部門と比べ大幅に少ない。

[166. 匿名]

>>124
理屈はそうなんだけど経営陣なのに一般社員より低い月給で責任は重い、責められるっておかしいよね。って話では。

[167. 匿名]

>>166
管理職なのに組合員レベルの社員より給料悪いなんておかしいの当たり前。
レス先の人がサビ残って書いてたから残業もなにも裁量制ならどこからが残業とかないからそう言っただけ。

[168. 匿名]

>>5
うちも同じこと言ってる。
総支給は少し上がるけど結局色々税金ひかれたら手取りが今より減るからって。ボーナスもそうだから全然やる気出ないみたい。

[169. 匿名]

上司(係長くらい)が社長から圧かけられて労働時間も長くてげっそりしてるのにお給料は私よりちょっと多いだけだからなりたいとは思わない。会社にもよるだろうけど、真面目で大人しくて働き者な人は人にいいように使われてるだけ。
部長クラスだとそこそこ貰ってたけど、自分のお給料と立場守るために上層部にばっかりいい顔して部下のことは駒と思ってたり文句言わない人を都合いいと思ってるのが透けて見えてるから、特に憧れたり出世したいと思うきっかけにはならなかった。
お金は大事だけどあんな人間にはなりたくない。真面目に働いた人が正当に評価されて出世できる会社で出世するならいいと思うけど。

[170. 匿名]

>>156
給料は変わってないです。拘束時間と精神負荷は1/10くらいに減りましたw

[171. 匿名]

>>16
技術派遣で能力買われてるなら時給高いし余程のことがなければ会社側から切られることないからいいよね

[172. 匿名]

>>151
貯蓄してないのかねみんな

[173. 匿名]

>>170
それってサイコーじゃん！？
私も降りよっかな プライベート切り売りしてる気しかしない

[174. 匿名]

>>173
殆どの管理職が名ばかり・平社員待遇でやりがい搾取な会社なので...もともと貰ってなかったんですよ。
舵取りは早い方がいいと思います！
リスクもあるので、後悔がないことを願っております☆彡

[175. 匿名]

もうみんな疲れ切ってて向上心なくて草
日本とトップが無能だからな

[176. 匿名]

>>20
日本は底辺に優しいよね。
外国だとスラム落ちするようなレベルの人でも最低限の生活は出来るもん。
そりゃ母国で通用しない外国人もどんどん入ってきちゃうよね。

[177. 匿名]

>>151
コミュニティにも寄ると思う。
フリーター時代の友人はお給料少ないのに趣味に散財したりブランド物持ってる人多かった。
一人暮らしで手取り20いかないのに毎月ライブに数万とか、大丈夫なの？って感じだった。
今は会社員だけど周りは見た目も派手な人居ないし堅実な人が多いからちゃんと貯蓄してそう。
まさにアリとキリギリス。

[178. 匿名]

管理職になると残業手当がつかないとかあるからなりたくない人もいる。

[179. 匿名]

>>154
マイナス多いけど、経営職扱いはそういう働き方が正しいよ。
みんなと同じ時間働いても、疲労困憊して、良い戦略も立てられない上役はいらないわ。ちゃんと部下を見て、その部署で上げられる最高の成果を出せる人が一番楽。

[180. 匿名]

>>5
うちもだよ。
昇格しても給料は少ししか上がらない。
旦那の上司はストレスなのかタバコガバガバ、缶コーヒーもかなり飲んでると聞いた。