トイレ利用巡り戸惑い「女性として生きたい」トランスジェンダー「見た目」問題の葛藤

[1. 匿名]

性別変更 トイレ利用巡り戸惑い - Yahoo!ニュース

生まれた時に割り当てられた性別と、自身で認識する性が一致していない「トランスジェンダー」。トイレなど男女別施設を利用する際、社会から厳しい視線を受けることもある。

トランスジェンダーの人たちが生活する上でしばしば困難を覚えるのは、トイレや更衣室など男女別の施設やサービスにおいてだ。とりわけ（男性の身体で生まれたが女性の心を持つ）「MTF」の場合、見た目によって周囲が当惑してしまうことがある。

前出の黒部さんも性別適合手術を受けた後に、当時勤めていた施設の女子トイレを使った際、ビルの保安担当者から職場の上司に通報されたことがあった。その時は理解ある上司に助けられたという。

MTFには「骨格や年齢の壁」があると感じる。女性ホルモンの注射を打てば、骨格や顔つきまで変わって女性らしくなれると考える当事者は少なくない。顔つきは少しずつ変わっていくこともあるが、骨格は基本的には変わらない。

出典：news-pctr.c.yimg.jp

[2. 匿名]

切ってくれてるなら良いよー

[3. 匿名]

トランス、わがまま言うな。

[4. 匿名]

みんな違ってみんないい　みつを

[5. 匿名]

多目的があるじゃん。

[6. 匿名]

>>1
トランスジェンダー専用のお手洗いつくってほしい
予算と場所がないかな〜

[7. 匿名]

もうええて

[8. 匿名]

トランスフォーマーへの種族差別に抗議する！

[9. 匿名]

何でこんなにわがままなのこの人たちは

[10. 匿名]

LGBはTの暴走によって迷惑してるだろうな

[11. 匿名]

この人が女性トイレを使うことによって嫌な思いする女性やトイレを使えなくなる女性がいるってことは考えないんだね

[12. 匿名]

心が女の子なら仕方ないね

[13. 匿名]

>>5
ないところもあるじゃん

[14. 匿名]

公共浴場でも問題があったしね……。

[15. 匿名]

迷惑だよ

[16. 匿名]

トイレまでは許す　個室だから
戸籍変更してないのに風呂に入れろって言ってくるやつはどうかしてると思ってる
トランスの手順は
精神の診断
肉体の改造
戸籍の改変
の順で、ここは一方通行です
戸籍変えてから女湯入ってね

[17. 匿名]

男性になりたい女性のかたは、男子トイレに入りたいって思うものなのかな？

[18. 匿名]

>>13
多目的を増やせば解決。

[19. 匿名]

ぶっちゃけ昔は混浴も普通にあったしこのまま洗脳しまくったら数十年後には普通になってそうだよね
白人来るまでおっぱいは性的対象じゃなかったみたいだし

[20. 匿名]

トイレや銭湯や更衣室は諦めて。区別難しいからトラブルになる。
ただレディースデイとかは恩恵受けたらいいと思います。

[21. 匿名]

>>1
もう男女分けんでよくね？鍵を厳重なトイレにして全部個室にしたらいいと思う

[22. 匿名]

>>18
それに税金使われるの嫌だ。

[23. 匿名]

女装した痴漢が「心は女なんです」って言ったらどうすんのよ？

[24. 匿名]

外見が男性なら女子トイレにいたらそりゃビックリするわな

[25. 匿名]

そうやって日本の世間を混乱させたいの？中国はそういう方禁止です、わかってるんでしょうね

[26. 匿名]

>>1
もう性別で分けるんじゃなくて、ちんぽこ付いてるか付いてないかでいいよ
ギンギンに勃起したやつが女子トイレに居たら気持ち悪いし

[27. 匿名]

まるっきり女性の格好でなら女子トイレ入ってこられてもそういう人なんだなって感じで別に良いんだけど

髪型や服装が男性にしか見えない見た目なら嫌だなー

[28. 匿名]

今まで普通に男性トイレ使ってたのに抵抗あるの？

[29. 匿名]

男女共同参画の予算、怪しいのは削りましょう

[30. 匿名]

いやもう何でも思い通りにはいかないでしょ
少数派の為に多数派が嫌な思いしなきゃいけなくなるのは本末転倒では

[31. 匿名]

>>21
野郎のあとにトイレ使いたくない

[32. 匿名]

トイレ内に男のような人間がいる状態で用をたす女性の恐怖がわからないなら、お前は所詮男なんだよ

[33. 匿名]

LGBT用のトイレや温泉施設つくれば良い

[34. 匿名]

>>2
私も手術までしてるならいいかなとは思うけど、トイレとか更衣室じゃそこまでわからないから実際目にしたらめちゃくちゃ抵抗感あるだろうなと思う

[35. 匿名]

>>19
マイナスついてるけど人の性的意識って植え付けが大きいから今の世代の子供達や孫の世代がLGBTは普通、トランスジェンダーはこう、みたいなのをやり続けたら本気でそうなると思うよ

[36. 匿名]

>>5
車椅子とか障害があってそこしか使えない人が困るんじゃない？

[37. 匿名]

女トイレに入ったからって女として認められたことにはなんよ
普段から女と同じようにナチュラルに振る舞って、トイレの時には気を使って『女用には入れないから』って男用に入ったらいい
よく理解してくれる友達ができたらその子がトイレ行くときに女子トイレ使えばー？ってなるしトラブルになったら説明してくれるだろうし
１人の時は男用に入った方がいいと思う

[38. 匿名]

正直嫌だ。態度には出さないけどやっぱり嫌悪感を覚える。犯罪の隠れ蓑になる可能性も大いにあるわけだし

[39. 匿名]

>>22
お前が明日事故や病気で車椅子生活になるかもしれないんだが？

[40. 匿名]

放尿の音とか聞かれそうだから嫌だ
そういう下心がない人かどうかは見た目じゃわからない
極論、生まれついての女性にもそれで興奮する人はいるけど
男に聞かれるのと女に聞かれるのじゃ嫌さが段違い

[41. 匿名]

>>21
男はしょんべんこぼしまくりで汚すから嫌

[42. 匿名]

>>1
拘りの強さとか空気の読めなさとか非常識ぶりとか別に診断付きそう

[43. 匿名]

そしてまた子供たちはレイプされるのね

[44. 匿名]

>>17
とても難しそう！！

[45. 匿名]

トイレは個室あるけど音聞こえるからなぁ
ナプキン剥がす時のガサガサ音とかも男性にはきかれたくないと思ってしまう。見た目で女性だと認識出来ればいいけど。

[46. 匿名]

>>38
実際に嘘ついて性犯罪してる奴も出てきてるからねえ…

[47. 匿名]

トイレは個室になってるからまだしも、温泉とか銭湯はちょっと難しいよね。
残念だけどいかないようにするか、家族風呂にするかにして欲しい。
性転換はしてない、でも中身は女です、だから女風呂に入りたいって言われても信じられない。

[48. 匿名]

>>1
男子トイレの個室じゃダメなの？

[49. 匿名]

このまま子供の世代にまでLGBTを植え付け続けたら同性愛者とかばっかで少子化待ったなしだよね

[50. 匿名]

はるな愛レベルならトイレ許す。

[51. 匿名]

>>1
トイレでも風呂でも、本当に心が女性なら「それを嫌がる女性の気持ち」も理解できると思うんだけどね
わからないんだよね

[52. 匿名]

女性トイレ内に男のような奴がいても注意もできない世の中になったら、どうやって自分や娘たちを守ればいいの？
近所ではトイレ個室内に引きずり込んでわいせつ行為をされた小学生いるのに

[53. 匿名]

トランス男性は男子トイレ入りたいとか男湯入りたいって言わないのに不思議😳結局こいつらって女のスペースに入ってきたいだけだよね😳てか自称女だけど思考が全然女じゃないよね😳「俺様のお気持ちのためなら女の人権は関係ねー」という態度が男そのもの😳

[54. 匿名]

>>34
見せてもらうわ、どう？

[55. 匿名]

それでも嫌だな
性転換して女子風呂入って、パイパイ天国とか言ってる男もいるし

[56. 匿名]

>>36
多目的は「専用」じゃないよ、空いてたら健康の人でも使って良い

[57. 匿名]

>>23
痴漢が生きやすい世の中になったね

[58. 匿名]

LGBはどちらでもいいけどT、特にトランス女性はこれがあるから許せない。いい加減にしろ。ただの女湯や女子トイレに入りたい願望があるだけの気持ち悪いオスが健常者ぶるな。

[59. 匿名]

>>36
別に困りはしなくない…？
誰かが入ってたらどのみち使えないし
某みたいに本来の目的以外で使ってたらそりゃダメだけど、中で誰かとすれ違うわけじゃなし、性別によるルールがないトイレをトランスの人が使うのは問題ないと思う

[60. 匿名]

カルーセル真紀はOKだけど、ピーター微妙

[61. 匿名]

また言い出してるの
定期的にトピ立つよね

[62. 匿名]

>>36
多目的トイレは誰でも使っていいんだよ

[63. 匿名]

>>23
体は男じゃん

[64. 匿名]

>>39
それなら自宅付近でしか生きないよ。
だって障碍者になったら多くをも求めるのは違うと思う。

[65. 匿名]

>>21
すごい！！自分でいうがマイナスしかない！！

[66. 匿名]

うるせえ
本来女性トイレを使う側が嫌だって言ってんの
嫌なもんは嫌なの

[67. 匿名]

ところでガルちゃんにはトランスの人はいないのかな？
意見やどう考えてるのか聞いてみたいけど、出てきづらいかな。

[68. 匿名]

>>1
ハハハ、女性専用スペースに男が入ってくることがどれだけ嫌かも分からないのに女を名乗るんだ🤣なんの冗談？片腹痛い。きめえんだよ。

[69. 匿名]

>>62
ワタベ

[70. 匿名]

若い子はYouTubeなんか見て理解ありそうだし
時代の流れには逆らえないんだろうなぁ

[71. 匿名]

>>3
ちゃんと区別しないと日本でもリア•トーマス（体は男性で心は女性、全裸で女子更衣室をうろつく自称レズビアン）みたいなのが現れる

[72. 匿名]

脱衣所や人気の少ないトイレにおかまがいたときは怖かった

[73. 匿名]

この先の未来、いろんな考え方も変わってきて制度も変わっていくだろうけど
この元男や自称女が女子トイレや女子風呂、女子更衣室と言った女性の場所を侵略しようとする行為は認めてほしくない

[74. 匿名]

女性トイレに男みたいな奴がいるのが怖い
という、真っ当な意見を声を大にして言えなくなってきてるこの空気がもう嫌

[75. 匿名]

>>23
何がなんだか…

[76. 匿名]

>>41
旦那・息子「すみません・・・」

[77. 匿名]

>>1
基本的には身体の作りに合わせたトイレを使用すればいいと思うけど…
どんなに手術して女性になったと言われても、やっぱり知らない人たちは見た目から判断するしないわけで…
見るからに男性が女子トイレに入って来たら恐怖だよね。
正直、見た目が男性に近いジェンダーの人は、男性トイレの個室に入ればいいんじゃないかと思ってしまうんだけどな。
だって生理もないのだから、女子トイレでなければいけない理由はなくない？

[78. 匿名]

こんなこと言ってる自称女の男は女子トイレに侵入して小学生を強姦したいだけの犯罪者。今のうちに逮捕して社会から消した方がいい。

[79. 匿名]

あなたは病気です

[80. 匿名]

>>6
誰でもトイレ増やすしかないね

[81. 匿名]

>>53
私はトランスを否定する気はないんだけど、本当にこの手の話題はいつも「心は女性の（元）男性」から発信されるよね、不思議
そんなに女子トイレ使いたいんだろうか？と思うけど、男性→女性のトランスの人って並みの女性より女性らしさにこだわってるところもあるし、わりと面倒くさいって印象

[82. 匿名]

「見た目は男だがトランスジェンダーだ！差別するなよ？」と、変態紳士(ノーマル)が女子トイレに入り放題になったら嫌よね・・・

[83. 匿名]

>>77
自己レス

判断するしかないわけで…

誤字りました😅

[84. 匿名]

>>77
トランスジェンダー女性、やたら女風呂と女性用更衣室と女性用トイレに固執するとこが正直怖い

[85. 匿名]

前出の黒部さんも性別適合手術を受けた後に、当時勤めていた施設の女子トイレを使った際、ビルの保安担当者から職場の上司に通報されたことがあった。その時は理解ある上司に助けられたという。

職場でそれでしょ？なら駅とか商業施設なら無理だわな。

[86. 匿名]

渡部のせいで多目的やめて障害者専用にしたところもある

[87. 匿名]

>>16
私は肉体改造終わってるならお風呂も気にしないかなぁ

戸籍云々の手続きって面倒だったり、色んな理由で戸籍は変えたくない人もいるんじゃ無い？
ややこしいけど、結婚してると婚姻関係維持して戸籍変えられないからとか、未成年の子供(養子も対象かも？)がいるからムリとか色々あると思う

[88. 匿名]

完全に性転換してるなら転換後の性別でいいのでは？
年取ると性別不能な人も増えるしトイレで他人をジロジロみたりもしないから自分は気付かないと思う

[89. 匿名]

>>84
ホントそれよ

[90. 匿名]

>>53
逆でしょ。
思考が男なら「女子トイレ女湯入れてラッキー！」って思うよ。
それに男の思考だからこそ、女の体で男集団に入ることがどれだけ危険なことなのか分かってると思う。
思考が女なら「男が汚したトイレ使いたくない、異性に裸見られなくないし好きでもない不特定多数の異性の裸なんか見たくない」
って思うんじゃない？

[91. 匿名]

>>74
不思議だよね
こういう自称女より、本物の女性の数が多いのに
その女性の意見より少数の自称女の意見が反映されていくなんて
結局男の意見が尊重されやすい世の中なんだろうなと思うわ

[92. 匿名]

>>84
風呂なら家族風呂とか貸切にできるサービスあるんだからそこ使えよな。
ですよ。

[93. 匿名]

こちらではダメなの？

[94. 匿名]

>>2
切って、戸籍を女性に変更してもこういうことする人がいるから私は反対。
自分の性別を変えてまで・人生かけてまで女に嫌がらせしたい、それほど女への執着が強い男が一定数いるというのはもっと知られていいと思う。

[95. 匿名]

>>84
ただ堂々と女性の体を見たいだけ

[96. 匿名]

力じゃ負けるから...
トイレや風呂が一緒なのは怖いということを
女性の心があるなら分かってもらえるはずなんだけど

[97. 匿名]

>>20
身体的な違いで区別すればいいと思う
アスリート問題とかもそれで解決
精神の多様性は認めるけど、個人個人の精神に社会のルールが合わせていくものではないからね
多様性を認める話とルールや仕組みがごっちゃになってる

[98. 匿名]

性について違和感ありながらも女性と結婚して子供作ったとか聞いたら、そういうことは出来るのかと思ってしまうから更衣室同じなのはちょっと嫌な。

[99. 匿名]

>>94
変態男

[100. 匿名]

>>94
追加。

[101. 匿名]

>>21
想像したけど絶っっっっ対に嫌だなぁ
のぞかれるとか盗撮とかそういうのもあるんだけどとにかく生理的に嫌だ
手洗ったり化粧スペースにも男はいてほしくないや、絶対…

[102. 匿名]

>>84
多分、｢女性しか使わない場所｣を使うってのは｢女性として認められている｣ってことにつながるからじゃないかな？
トランジスターとか関係なく認めてもらえないってのは辛いよ

[103. 匿名]

トランスジェンダー用を別で作れば？

[104. 匿名]

>>17
こういうので話題になるのっていつも体は男性人ばかりだから、ないんじゃないかな？
あったとしても少なくとも女性として生きてきた経験があるから、積極的には使わなさそう(男性への配慮、気遣いができる)
どうにも心が女性、体は男性の人はこの考えが抜け落ちてる気がある
それって結局男社会で生きてきたからでは？と思う

[105. 匿名]

こっちは男が女性用トイレ入ってきたら怖いから無理です

[106. 匿名]

トイレと更衣室問題は苦労するだろうなとは思うけど
他のことに関してはもう我慢するしかないじゃない
お風呂とかプールとか病気で入れない人もいるだろうし
そういうと病気じゃないのにと思うかもしれないけど
世の中全て思い通りにはならなくて当たり前なことがたくさんあってそれの一つだと思えば良い
行きたい場所や欲しいものがあったとしても全ての望みは叶わないものだよ

[107. 匿名]

トイレはまだいいよ。
個室だし、男性トイレってまじで汚いから本当に女性の心を持ってるのなら使いたくない気持ちもわかる。
でも公衆浴場はまず行く必要がないよね？
旅行で温泉とか行ったとしても、女だって生理だったら入れないんだからそこはもう諦めて欲しい。

[108. 匿名]

自分がもし心は男性だったとして考えてみたけど
いくら心が男性でも見た目がどう見ても女だったら男子トイレ入るほうが抵抗あるんだけど…

[109. 匿名]

>>94
きっも

[110. 匿名]

>>104
あ〜すっごい腑に落ちた
いくら女の意識がある、自分は女だって思ってても男として生きてる間に形成されちゃってる部分は絶対にあるよね

[111. 匿名]

これからは自称トランスジェンダーの盗撮野郎と
自称ブレインフォグのただのバカが急増するだろうな

[112. 匿名]

んーでも見ためが男性的なら驚いてしまう人がいてもおかしくないよ。
「女性が恐怖を抱いてしまう」その理由も理解して欲しい。

[113. 匿名]

見た目が男で、心は女
性的対象は女とかいう人もいるよね
もうなにがなんだか

[114. 匿名]

>>87
個人の考えなのでそれもあっていいと思います
ただ私は個人の意見として、あなたの考えにはノーを言い続けます

「面倒」「いろんな理由がある」「子供がいる」これらの言い訳、どれも論外だと感じる
女性が裸になる場所、非力な子供や思春期の女の子もいる場所に、最後の最後まで条件をクリアしていない人間が入ることは、反対です

[115. 匿名]

>>18
多目的増やすのは賛成。
病気で多目的じゃないと使えない人にとっては、病気じゃない（普通のトイレが物理的に使用出来る）人に多目的使われると、凄く困ると思う。
LGBTは病気ではないというなら、病気の人を優先してあげて欲しい。

[116. 匿名]

>>81
全然話変わるけど、女性らしさにこだわるわりに書く文字がめちゃくちゃ男っぽい文字の人多いのが気になる。
なんというか、上辺だけの女性らしさにはこだわってるけど細部までは行き届いてないんだな、っていうか。

[117. 匿名]

トランスジェンダーの立場をわかってあげたいんだけど、絶対便乗して変な男が女子トイレに侵入するから嫌だ。
娘が被害にあったら、とか想像すると、悪いけどトランスの他人より我が子の安全のほうが大事。

[118. 匿名]

そこは割り切れよっていつも思う
融通が利かない

[119. 匿名]

>>51
心は女と言っても、今までは一応男性として生きてきたわけだから女性の恐怖心とかは理解できないと思う。

[120. 匿名]

多目的トイレはこういうときに利用してほしい。

[121. 匿名]

やっぱり性別変更後の生き方に関しては
クローン並みに難しい問題だと思う

[122. 匿名]

手術までしてるなら個人的にはOKだけど
だからって見た目だけじゃ他の人にはわからないからねえ
女装さえすれば盗撮なんか簡単にできちゃう

[123. 匿名]

心は女なんです～って女子トイレに男が並んでたら恐くて入れない。

[124. 匿名]

>>1
使っても良いですよー。って制度になったとして

遭遇した人に二度見三度見ガン見されたりするだろうけど、どの程度まで覚悟があるのか。

[125. 匿名]

>>67
呼んだらダメ。すっごい面倒臭いのが数人いるのよ。
延々と絡んでくるから。

[126. 匿名]

>>100
こういう紙切れを悪い男に悪用されて
女装しながら身分証明として所持されてたら一般人はどうしようもないね

[127. 匿名]

>>116
工事済みでも欲望や言動が男だなと思うことがしばしばある
女性用スペースをおもちゃにしてたり他の女性に対する配慮の無さとかはまんま男

[128. 匿名]

>>6
そうなったらまた差別だって騒ぐよ

[129. 匿名]

昔、小学生のころショッピングモールでおトイレ行った時に女装してメイクごりごりのおじさん？が女子トイレ入ってきて戸惑った。見た目が大事だよ。
子供ながらに骨格に違和感感じたよ

[130. 匿名]

いや、知らんわ！
何であんたらの為にその他大勢の女性が我慢したり嫌な思いせなあかんのや！

[131. 匿名]

>>17
平気で入ってる。
女が男子トイレ、は無罪。
その反対は死刑相当だけど。

[132. 匿名]

海外だけどこんな事件もあったし、見極めないとね

トランスジェンダーの受刑者女性刑務所で性暴行：カレン・ホワイトのケース | 【英国発】news from nowhere

イギリスでトランスジェンダーとして自らを女性だと主張し女性用刑務所に収監されていたカレン・ホワイトが収監中に他

[133. 匿名]

>>125
あっすみません💦

[134. 匿名]

>>18
多目的トイレは嫌、女子トイレじゃないと。ってジェンダーもいるらしいよ。女性だって職場やコンビニとか共同トイレしかない時は我慢して使ってるのに…我儘すぎる

[135. 匿名]

男子トイレの個室使えよ

[136. 匿名]

>>1
性別で区切らないで多目的トイレみたいに更衣室等、間のものを作ればいいんじゃないのかな。
すぐにはできないと思うけど…
タイとかどこかの国は学校とかそういうのがあったよ。テレビで見た。
今の状況ではトイレは個室に入ればなんとかなりそうな感じがするのだけど…。更衣室の場合はどうすればいいのじゃろうか。

[137. 匿名]

>>20
レディースデイこそ差別なので廃絶

[138. 匿名]

>>123
絶対無理だよね。
女子トイレで男がウロウロしてたら恐怖で逃げ出すと思う。

[139. 匿名]

>>10
たしかにな

[140. 匿名]

>>94
この人ここまで女体に執着してるのに取っちゃって後悔とかしないのかな

[141. 匿名]

性転換はタトゥーと同じ扱いにしてほしい

[142. 匿名]

>>32
まさにコレ！
心は女性と言いつつも深層心理までは理解できてない

[143. 匿名]

例えば体は男だけど心は女です！っていうトランスジェンダーの方がいるとして、
男子トイレを使いたくない→まあ理解できる、危険な目に遭うこともあるかもしれないから。
何がなんでも生まれつき女性の人達と一緒に女子トイレを使いたい、女子トイレを使うことで自分が女であるという満足感を得たい、それを認めないのは差別→理解できない。
安心して安全にトイレを使えるなら、必ずしも女性と一緒に入らなくてもいいよね？
個人的には専用のトイレを作ってそこを使うか、多目的トイレを使ってほしい。

[144. 匿名]

風呂とかトイレの性別で分ける施設を利用する時は
入り口に端末設置でもして
マイナンバーカードチェックするしかない

[145. 匿名]

>>113
そういう人はバイとしか付き合えなさそうだけど、どうなんだろう
心も体も女性でストレートだとそういうのを理解して恋人になってくれる人いなさそう
特殊すぎるわ(狂言を疑うレベル)

[146. 匿名]

>>102
他人の気持ちを考えずに承認迫るのって暴力じゃん
そのやり方がもう男って感じで怖いよ

[147. 匿名]

>>41
うんこされたら臭すぎるし

[148. 匿名]

>>100
えっ35歳？めっちゃ老けてるね

[149. 匿名]

>>94
トランス活動家ってこういう画像突きつけられると話そらすんだよね……だから信用してない

[150. 匿名]

>>101
そもそもどこであっても♂が存在したら嫌じゃん

[151. 匿名]

>>94
たまに本物の女でもこういうノリの下ネタいう人いるけど、
女からは歓迎されてないからね。
同性からみても気持ち悪いから

[152. 匿名]

女性として生きたいからって女子トイレ使う必要無いじゃんね

[153. 匿名]

>>10
正直Tは別枠だと思う

[154. 匿名]

>>52
トランス女性も女子トイレOKな世の中になったら、女子トイレの中を男性が複数人ウロウロしててもどうにもできないってことでしょ？怖すぎるよ…。

[155. 匿名]

もうトランス用のトイレ作ってください。
去勢しててもおっさん顔の人が入ってきたら恐怖でしかないから

[156. 匿名]

>>100
速報のとこホント嫌

[157. 匿名]

チン◯ぶら下げて私女の子ー！って風呂入ってくるやつは問答無用でしょっぴけばいいと思う
チンポとってから話聞きますんで、それまでは家族風呂お使いください
女性用！となってるところにはチン◯つきはダメです。なにをもってもダメなものはダメ！

[158. 匿名]

ズボン履いて髪束ねて男トイレの個室使えばいいじゃん

[159. 匿名]

>>145
苦労しそうだし
だいぶめんどくさそうだ

[160. 匿名]

>>124
ぱっと見はトランス女性なのか男性なのかわからないからガン見されることは避けられないよね。差別とかじゃなくて自分の身を守るためだし。

[161. 匿名]

>>94
逆に女にウケようとしてるのかなって哀れに思えてしまう
女同士でもおっぱい触ってきたり身体に言及してくる人は嫌われるよ。そういう先輩がいて私は大嫌いだった。
男にも女にもなりきれずだね。

[162. 匿名]

多目的トイレを使い給え

[163. 匿名]

>>127
ほかにも書いてる人いるけど、男社会で生きてきた経験がそうさせちゃうのかな？
でもやっぱり普通の女性が幼少期に男しかいないような環境で育ったのとはぜんぜん違うんだよね。
もういっそのこと完全な女性になろうとしないでトランス女性という新しい枠を新設してほしいくらいだわ。

[164. 匿名]

>>157
そんなことが堂々とできるやつは絶対女じゃないよね。生粋の男だわ。

[165. 匿名]

いくら見た目が女性的であろうと、心が女性だと言われようと嫌なものは嫌だよ。完全に偏見だけどどんなに取り繕っても根が男である事に変わりはないと思ってる。女性として生きて来てないから本当の意味で女性の大変さは分からないだろうから。犯罪に巻き込まれやすいとか、性的な目で見られることとか。
トイレや温泉や更衣室は女性だけの空間だからこそ安心感があって利用出来る。そもそも同性であっても用を足す時や着替えする時には恥ずかしい気持ちって少なからずあるもの。
そういう女性の心の機微が理解出来ない時点で体が女の元男でしかないよ。

[166. 匿名]

>>154
家以外のトイレが使えなくなる

[167. 匿名]

>>1
トランスジェンダーの方の苦労は図りしれないけど、公衆トイレ・風呂を性別で分けているのは犯罪防止などちゃんとした理由があると個人的に思う。
とくに性犯罪や盗撮などの被害に会った方だったり、犯罪に巻き込まれやすい小さい子を連れた親御さんの心情・負担を考えると、性別で区切られたスペースに見た目が異性の人がいることに恐怖を持つなという方が正直難しいかも。
自分が希望するルール変更で、困る人がいる可能性を想像するのも大事だと思う。

[168. 匿名]

トイレとか更衣室とか、こういう問題でいつも思うのが「心は女性」と言いながら女性用のスペースに男性が入ってくることへの恐怖心を全然わかっていないということ
だから結局自己主張強すぎると捉えられてしまうんじゃないかな

[169. 匿名]

>>156
こういうこと言えちゃうのも男のセンスとしか思えないんだけど
女の子がそんなのこと言うなんてはしたない！っていう躾の問題かな？

[170. 匿名]

トランスジェンダーの人達が女子トイレ使えなくて困ること無いよね。男子トイレの個室使えばいいんだし。女子トイレに固執しているのは犯罪目的としか思えないよ。

[171. 匿名]

適合手術受けてて可愛い女性の格好ならアリ
でもいかにもおじさんの女装とかは無し
自分がどっちに入りたいかじゃなくて、どっちに入れば不審に思われないかを考えてほしい

[172. 匿名]

>>157
切ってきてもヤダな
ムラムラしながら女性の体を観察してそうだし
ブツがなくても、性犯罪はできるしね

[173. 匿名]

>>84
固執しすぎてて怖いよ。
何で女性として生きることが「女子トイレに入ること」なのか。
トイレってそんな大事？私はだれでもトイレにしか入れなくても別にいいよ。

もっと「多くの女性がどんな思いで生きてるのか知りたい」「綺麗なものを見て豊かな感性を磨きたい」「女性らしいしなやかな身のこなしを身につけたい」とかさ。

トイレやお風呂なんかより、女性としての生き方とかの方が大事じゃない？
女性らしくって、そんなことじゃないと思う。
内面より外面に固執してて怖いんだよ。
ごめんけど。

[174. 匿名]

>>100
なりまん…
ようござんしたな。お疲れ様やったで
適合手術しないと女にはなれないし、切除した時点で男性ホルモンは極端に減るから女ホル注射もしてるでしょう、ここまできたら女性と認めていいと思うというか、女性でしょう
ここまできてやっと女性になれるんだから、差異に悩んでる人は大変だよね
とはいえ、ここははっきり区別して男性用は男性が、女性用の所は女性がしか使えないじゃないとだめ
じゃないと、何のための性区分かの理由がなくなる
そこに差別はなく、もっと高い区別って壁が必要だからあるんです

[175. 匿名]

>>100
ノリがまんま男じゃん

[176. 匿名]

>>9
一部の人たちが声上げてるだけじゃない？
大半の人はそっとして欲しい。って思ってるでしょ。

[177. 匿名]

>>1
この手の話はいつも思うけど逆はないんだよな

[178. 匿名]

>>2

切っても性犯罪を犯した事例がアメリカであった。それも、私が知ってるだけでも数件。

※一般的に『性欲がなくなる』と言われる手術しても性欲がなくならない男が一定数いる。

棒や玉を取っても『欲』だけは残ってて、（自分のブツはもう無いから）オモチャを使うとか、とりあえず体に触るとか、そういう事例は実際に複数ある

[179. 匿名]

>>1
冷たいだろうけど、正直知らんがな

[180. 匿名]

>>84
男子トイレを使いたくないのは分かるけどねぇ。
だれでもトイレがあれば良くない？

[181. 匿名]

>>164
そういう変態ジジイが毎年必ず捕まってるんだよぉ
かつらかぶってさ、私女よーって女風呂はいるの
ほんとキモいし、真剣に女性になりたくって痛い思いして手術して戸籍変えようってがんばってる人を踏み躙ってるよね
まじで、変態は死ね！

[182. 匿名]

>>153
トラブル起こし過ぎだよね
信頼無くすの当たり前だよ

[183. 匿名]

チンコきって、おっぱい補強してから風呂にきたらいい

[184. 匿名]

>>169
環境ももちろんあると思う
なんと言っても元男だからね
でもやっぱり本人のポテンシャルだと思う
良識あるトランスジェンダーもいるよ
ただこういうのが悪目立ちするだけじゃないの

[185. 匿名]

>>36
トランスジェンダーも、「そこしか使えない」ってことで良いと思う

[186. 匿名]

>>23

女性はこういうことも危惧してるのに何にも分かってないよね。何が心は女性だよ。

[187. 匿名]

「女」として「女」が使って良い場所を使いたいんだろうけど、辞めて欲しい。

性転換手術もしてない、正式に戸籍の変更もしてないのに、気持ちや見た目が女でもちんこついてる人が女子トイレにいるとか無理です。

[188. 匿名]

>>180
多目的トイレ

[189. 匿名]

なんかいつか逆行しそう

性差別無くそう！
→男女共用トイレが普及　みたいなりそうだわ。

トランスジェンダーのせいで心と体の性別が一致してる人たちが生きづらくなってる

[190. 匿名]

>>172
ブツを切ってると男性ホルモンの分泌がほぼなくなるから、性欲はほぼ消失するの
で、そのままだと生きていけないから女性ホルモンを注射でバンバン撃つんだけどそうすると、脳が女になるんだよね
女の子の体では男性的な興奮はしないと思うよ
私たちと一緒で綺麗な人みると、憧れてでいいなぁー、綺麗だなぁーって見惚れるはあるかもだけどね

[191. 匿名]

>>20
映画のレディースデイ無くなってた
サービスデイになってた

[192. 匿名]

>>14
女性ホルモンやっててまだ付いてるのに胸出てきてるのに女性風呂入ったり、男性風呂でどんな反応されるのかってユーチューブで話してる人居るよね
）

[193. 匿名]

>>184
良識あってもやることは一緒だからね
思い込みだけで越境して来ようとしてるわけだし
少し前まで寛容に見て見ぬふりが成立してたのにここまで信頼を損なったのは間違いなく当事者の責任

[194. 匿名]

>>178
宦官にも性欲あったって記録は古くからあるからねぇ

あとそもそも性欲ではなく「加害欲」「支配欲」で女性にいやがらせする場合が普通にある

[195. 匿名]

>>6
トランス同士で覗かれた云々トラブル起こるよ。作るなら、男から女、女から男の2つ作らなきゃ

[196. 匿名]

女性なんだから男子トイレに入りたくない。女子トイレに入りたい。ってのはまぁ理解出来るかなー…
でも私だったら誤解や面倒を避けたいから多目的に入るかな
トイレはまだ分かるけど温泉に入りたがるのが理解出来ん
私がそこまで温泉好きじゃないからかもしれないけどそんなに外で風呂入りたいか！？自分の家の風呂入れば？？
女風呂覗きたい変態かと思ってしまう

[197. 匿名]

>>190
女性ホルモン打って脳が女になるなら男のままで良かったのにね

[198. 匿名]

トランスジェンダーの女子トイレ使いたい問題を見る度に前に働いてた道の駅で起きてた事案を思い出す。
近所に住む女装したおっさんがよく女子トイレに入って何度も警察沙汰になってたんだよね。道の駅だから団体の観光客が利用してるから結構人が多いのにも関わらず。酷い時には週1で出没する。警察が来ても実害がある訳じゃないから厳重注意だけで終わり。従業員だって使うしトイレ点検にしょっちゅう行かなきゃいけないけど、一人で行くから遭遇した時はめっちゃ怖かったよ。
推定60代の小汚いおっさんがスカート穿いてるだけの雑な女装で女子トイレに入って来るんだからさ…
注意しても「俺は男じゃない！女だー！」ってブチ切れられるし、第三セクターで半分は公共機関でもあるから出禁にも出来なくて最悪だった。だからトランスジェンダーの元男は信用ならない。

[199. 匿名]

>>94
この手のタイプの人って同じ性差異に悩んでる人の足おもっきり引っ張ってるのわかっててやってんだろな
すごく厭らしい陰険な行為
こういう動画あげると一部の変態ども（男女共にいる）意外は不快で仕方ないんだけど
嫌な言い方だけど、こういう拗らせたオカマって良くないわこの人は女性ではなく、拗らせたオカマです

[200. 匿名]

>>153
LGBは周りに迷惑かけないで済むことあるけどTは周りに迷惑かけないって無理だからね

[201. 匿名]

>>197
男のままってのがどうしても嫌で無理だったから、痛くて苦しい思いして取って発ガンリスクがあがろうが一生女性ホルモンを打ち続けて、どうしても女として生きていきたい人もいるんだって
そんな辛い思いで女性になった人まで、オカマだ変態だ！と言えないなぁ
一生懸命頑張って人生かけて戸籍まで女性に変われた人は女性として認めて良いのでは？

[202. 匿名]

性転換して戸籍の性別まで変えてるに女子トイレや女風呂使って欲しくないという人は、仮に自分が男に性転換して男子トイレや男風呂に入るとき、元女が男子トイレや男風呂使うの抵抗あるって言われたらどういう気持ちになるか想像してみるべき。

[203. 匿名]

>>201
自傷行為と何が違うのそれ

[204. 匿名]

>>198
俺って言っちゃってるwおっさんもうちょいがんばれよ
その前にこういう馬鹿を捕まえる法律作ってほしいけどね

[205. 匿名]

>>124
その場にいる女性にとって、それがトランスジェンダーなのか犯罪者なのかの判断も厳しいよね
使ってもいいですよーってなったら、娘を1人で公衆トイレになんか行かせられないよ
トランスジェンダーの方にとっては気持ち良く過ごせるようになるんだろうけど、女性にとっては実質公衆トイレは使えなくなる人もいるだろうしどんどん不便になっていくね
それを決めるのも男性(おっさん)だし、どう決着しても男性には何の関係もないもんねえ

[206. 匿名]

>>23
女でも痴漢は痴漢。

[207. 匿名]

>>31
男は必ずこれ。
必ずハミ出す。

[208. 匿名]

>>119
横だけど、だったら今更男子トイレを使い続ける事に何の躊躇があるんだろう
女子トイレにこだわる理由がわからない

[209. 匿名]

>>84
無防備でいる多数の女性と何だかんだと理由つけて関わろうとする姿勢が怖い

最近はこれ系の人がいつ来るか分からないから健康ランドとか行かなくなったよ

[210. 匿名]

>>201
スザンヌみさきみたいな変態がいる限り無理だね。トランスジェンダー達で注意したり叱ったり自浄作用が無いんだから嫌われて当たり前。マナーの悪い撮り鉄がいる限り撮り鉄全体が嫌われているのと同じだよ。

[211. 匿名]

>>201
認められてる人と犯罪者をどうやって区別するの？
その発想がもう男ならではなんだよ

[212. 匿名]

>>36
なに言ってんの
別に24時間占領する訳じゃないんだから

[213. 匿名]

いや迷惑です。

[214. 匿名]

>>16

ホルモン注射したり肉体改造したり戸籍変えてても
大柄だとかぱっと見で男の名残を感じるような体格の人が居たら
見た瞬間ぎょっとすると思うし怖い


何かあった時に力で勝てない存在と
無防備状態の裸の時に遭遇するのは絶対怖い

[215. 匿名]

>>1
流石にそれは嫌
絶対嫌。私心は女だけど女性トイレなんて落ち着かないし入らない
これ言ってるのは心が女性の男では絶対無いと確信してる
反対に心が男性の女性も男性のトイレは落ち着かないって言ってる

記事の信憑性全く無いんだけど？なんかの釣？

[216. 匿名]

>>202
想像したけど、男性が嫌がるのは当たり前だなって思ったよ。自分の都合で体を工事したからって男性の仲間に入れないのは当たり前なんだし。

[217. 匿名]

>>10
本当に
しかもFTMは異性愛者に相手にされないから
レズビアンが集まる場にくるし
MTFの中には自分はMTFレズビアンだと言って
これまたレズビアンの場に来ちゃう
トランスは来るなと言われようものなら差別差別と大騒ぎ

[218. 匿名]

中身が女性の男より、レズビアンの方が嫌かもしれない
制限し始めたらキリないと思う

[219. 匿名]

>>124
見た目男の人なら通報するよ

[220. 匿名]

>>94
見た目だけなら女湯入ってきても問題なさそうだけど、
こんなこと言っちゃう性格は…

[221. 匿名]

MTFは逮捕されたら男区に行くし
FTM、声優のアイコも女区にいる

だからシャバでもMTFはシス女性の場にくるなー！

[222. 匿名]

マ○コがどう思おうが知ったことじゃねーよ！！！！こっちは消去法で使ってんだからつべこべ言うな。
女の裸なんかウ○コくらいの価値しかないのにそれを見たがるバカオスもアホだけど。

[223. 匿名]

>>32
まさにだね！それが理解出来て初めて女性になれたって言える

[224. 匿名]

>>17
友達がそうなんだけど、普通に男子トイレの方に入って行ってたよ

[225. 匿名]

>>1
心は女！と言われても
体が男なら無理
ニセ物と区別つかないじゃん
(カメラ設置するバカがいるし)

時代と分かってるけど難しいわ
タイみたいに“間の人用”のトイレ作るのは、、お金かかるね

[226. 匿名]

>>201
ちょっと切ってる人を嫌がる事に罪悪感出たけど
じゃあ切ってたらいいのかなって思ってきたけど
どうしても男子トイレは違和感あって嫌なら多目的ではダメでしょうか
私は緊急事態の時は多目的でもぜんぜんかまわないんですが

[227. 匿名]

>>202
嫌っていわれる前に嫌だよねって想像つくから外でお風呂入る事は控えると思う

[228. 匿名]

>>134
本当これな！何で？と思う

[229. 匿名]

生まれ持った性が一致している人が偉いとかそういう訳じゃないんだよな
こちらだってトランスの人に意地悪したい訳でもない
ただ、謙虚さは欲しい
大変だったとは思うけど、こちらも性以外で大変なことありますから
自分のエゴだけで周りが動いてくれるなら苦労しないんだわ
誰かを犠牲にしてまでって考えがトランス云々どうかしてる

[230. 匿名]

前勤めてた会社で小さい営業所勤務になった時おじさんふたりと女子私だけで、その営業所は室内に１個しかトイレがなくて、
おじさんがトイレ行くたびにジョボジョボ音が聞こえるんよ
そのトイレ使うのは私にはムリだった
なのでお昼休みまで我慢に我慢を重ねてコンビニに駆け込んでた
生理の時は地獄だった

それがムリで退職しちゃった
男子トイレがムリってそういう感じなのかなあ

[231. 匿名]

>>94
性欲は男なのに、心の性別だけは女だからこういうことになるんだろうね。

[232. 匿名]

>>16
トイレまでは許すって、最初の一歩を許したらどんどん侵食されてくよ
陰茎を切ろうが、戸籍を変えようが女性スペースに入れる理由にはならない

[233. 匿名]

心が男の女より、心が女だという男のほうが多い気がする
なぜ

[234. 匿名]

>>190
難しい所だと思うけど、元女性で男性に性転換した人達って事件とか話題にならないことが多くない？それって結局弁えてるからなんだよね。温泉でグイグイ男湯に入っていく元女性って少ないじゃん。
でも元男性はグイグイいくじゃん。当たり前の顔して。なんというかそこがもともとの違いなんじゃないかな

[235. 匿名]

>>182
トラブルのTになっちゃうね

[236. 匿名]

>>231
そうそうそう！本当これ！友達に所謂おかまちゃんもいるし大好きだしそこを責める気はないけど、性欲はまじ強いなと思う。本人たちも認めてるけどね

[237. 匿名]

トイレは別にいいよ。この前話題になってた銭湯は嫌。

[238. 匿名]

>>1
まずはトイレと風呂以外でしっかり女性として生きてみたら

[239. 匿名]

>>178
切っても男は男、本能と性欲は変わらないか。
駄目じゃねーか………トイレも銭湯も断固反対！！

[240. 匿名]

>>32
「心が女」というのはね、男性にとっては「女々しい」と言われるような最大の屈辱であり敗者の烙印なの。それを分かってから初めて「心が女」とはどういう状態か分かるわ。
女に生まれた者なら「心が女」というのを受け入れる難しさはやっぱり分からないと思う。好きでやってる訳ではないもの。

[241. 匿名]

マ○コに男と同等の人権なんか本来無いんだから。調子に乗るな！！

[242. 匿名]

男子トイレで男性に襲われかけた経験があり、恐怖心があるから、女性トイレを使いたいというならまだ気持ちが分かるけど
そういう主張は聞いた事がないな

[243. 匿名]

>>17
私はトランスですが見た目の問題が一番かなと
見た目男性にしか見えないのに戸籍変更してないからと女性トイレに入って来られてもギャーってなるし逆もしかり

[244. 匿名]

>>186
普通に心も男だよね
女になりたいと思ってる男なだけ

[245. 匿名]

>>94
この真ん中の画像私の体つきにそっくり
男骨格って書いてあってショックだわ

[246. 匿名]

>>21
飲食店とか男女共用のところはたくさんあるし、私ももう全部個室で共用でいいと思う
あと、男性の小便器丸見えなのもかわいそうと思ったりするし

[247. 匿名]

パス度次第。

以上

[248. 匿名]

>>1
女性用トイレに男性用小便器を設置しろというオチンチン付いたままの元男性も出てきそう。

[249. 匿名]

>>32
ほんと、女性の気持ちを全くわかってないくせに何が心は女性だよ。

[250. 匿名]

トイレも風呂も"心"で入る場じゃなくない？
生理現象であり衛生習慣であり生き物が"体"を整えるために入る場じゃないの？
なんでそこまでして女子トイレに入りたいのか。男の考える事はわからん。

[251. 匿名]

男叩きに明け暮れるくせに男を好きになるバカメスの子宮引きずり出してやりたい。
それに比べてレズビアンの人は潔くて好き。

[252. 匿名]

>>208
女性の姿で男性トイレに入る訳にいかないって事なんだろう。
でも手術受けても女性ホルモン入れても骨格や体格は男性なら、女性の格好をしてたとしても男女どちらのトイレに入っても、そのトイレを使う本来の性別の人達からは驚かれるし、不快感を持たれると思う。
本当に心が女性なのに男性として辛い思いをして生きてきて、やっと手術して女性になった人には申し訳ないけど、体格がゴツい(ごめんなさい)女性の格好した人が女性トイレに入ってきたら私も警戒するもん。

[253. 匿名]

>>10

[254. 匿名]

トランスジェンダーと性同一性障害の違いがわからない。多目的は何故だめなの？

[255. 匿名]

>>104
なるほどね
知り合いにいたけど普通に女子トイレ入ってたし着替えの時も女子トイレや更衣室を使ってたわ
心は男性で服も男性的な物を着てたけど、細やかに気遣える人で容姿も綺麗な女性だった

[256. 匿名]

>>240
まさに男じゃん
男が想像する女でしかない

[257. 匿名]

>>36
誰でも使っていいわけだからそれて解決でいいんじゃない？
なんかいろいろ面倒くさいね

[258. 匿名]

こういう権利を主張するマイノリティ、うぜーわ。
配慮しろ配慮しろって、自分たちはマジョリティに配慮したことはないくせに。こいつらのせいで普通の人が生きづらくなるのは勘弁。
多目的トイレも障害者や子持ちなどの本来使いたい人に行き渡るようにしてくれ。

[259. 匿名]

男性器がついた人物が女性トイレにいる恐怖が理解できない人は女性とは思えません不快です恐怖の対象です

[260. 匿名]

>>55
あれが結論

[261. 匿名]

>>17
本人の気持ちは知らないけど、会社の人は女子トイレ（元の性別）に入ってる。
でも、ホルモン注射で、バッと見は背の低めの男性に見えるから、男子トイレ行ったほうがうかなさそう。

[262. 匿名]

多目的も少ないしトランスがトイレに困ってるのは事実なので解決したらいいなとは思う
男性用トイレを廃止して女性のみトイレと共用トイレのみにしたら解決しないかな？
それなら居合わせた男性も女性の格好をした人が入ってきてビックリしないし女性は女性のみトイレを使えばいいし

[263. 匿名]

>>1
盗撮やらのぞき目的なんかで女装してトイレや銭湯に侵入して捕まる輩が定期的にいるからねぇ
そういう輩がいるせいで警戒心強くなってしまうんだ…本当に心が女性の方には申し訳ないけど
性犯罪の罰則がめちゃくちゃ厳しくなってGPSと住所公開義務化になればなぁ

[264. 匿名]

>>255
心が男性でもそんな細やかな気遣いできてて素敵な人だね。
大半の男性ってガサツだしそんな細やかな気遣いなんてできないよね。
心が男性でもやっぱり性別は女性だから、男性から性的な目で見られたりとか嫌な思いもいっぱいしてきたからこそなのかもね。

[265. 匿名]

少数の為に多数が様式を変えなきゃならんという理屈はおかしい
左利きのためにドアノブの位置をすべて変えろと言うようなもの
中国やロシアみたいにLGBTの存在はないものとしてやっていくのが正解なのかも

[266. 匿名]

変態にいちいち構ってやる必要なし
社会リソースの無駄

[267. 匿名]

竿無しなら良い
問題なのは女装の竿付き

[268. 匿名]

251みたいなのはマイナスもしちゃダメ
通報とブロック推奨

[269. 匿名]

>>1

わがままに付き合いたくない。
男性トイレも個室あるし、身障者用トイレがあるでしょう。

背が高くて見た目が男性に近い女性が女性トイレにいたとしても、少しびっくりするから、来ないでほしい。
女性トイレは個室ばかりで、悪意持った人に個室に引き込まれたらどうしてくれるんだよ！

[270. 匿名]

ジェンダーレスは性別による決めつけをなくそうという概念であって、それは男がメイクしてスカートをはいてもいい、女が短髪すっぴんで美容に興味なくてもいいっていうようなジェンダーの縛りをなくすことのはずなのに、トランスはむしろ逆行して「私はこんなに女らしくかわいい物が好きだから心は女のはず」という主張をする。女性はかわいい物が好きだから女性なわけじゃないのに。

[271. 匿名]

刺青してるだけで銭湯や日帰り温泉禁止だしね
仕方ないことだってある

[272. 匿名]

性転換手術をしようが女にはなれないってこと
結局のところバグってるのは身体じゃなくて脳なんだ

[273. 匿名]

自称マイノリティー様の主張の分だけまだまだワガママ増えるよ

[274. 匿名]

「ジェンダーレスの時代です。男だから女だからとか言わないようにしましょう」
↕
「私、心は女だから～」

どうしろと

[275. 匿名]

心の性とか本人の心の中でしかない他者からはわからんものを押し付けるなや
女として生きる厳しい行き方を選んだのは自分だろうが
寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ

[276. 匿名]

こういうのを許すと手術してないのに女装して女湯に堂々と入る変態男が増えるから不可能だと思う

[277. 匿名]

>>3
さらにまた男に戻るとかもあるみたいだし、男女共用トイレ利用するしかないよね。

[278. 匿名]

見た目が男の人が女子トイレに入ってきたら大半の女性が戸惑うんだが。。

[279. 匿名]

>>9
脳みそがクソオスだからですよ

[280. 匿名]

LGBは良いんだけどTが苦手だと思ってしまうのはこういうところだわ。多目的とか使えばいいやん。男女それぞれ個室がたくさんあるところなら大抵あるだろうし
Twitter見てても、Tの人って自分が思ってるより元の性別煮詰めたみたいな性格の人もいるよ。俺って言葉使って男ぶってるけど女みたいなめんどくさい匂わせしたり、腐女子丸出しの性癖でイラスト描いてたりとか。

[281. 匿名]

>>10
ドイツのプライドパレードでも、トランス女性がなぜかレズビアンに嫌がらせ。レズビアンの荷物を強盗して持ち去るという事件が起きた

ここに署名しましょう
このままでは女性スペースの存続が危うい
欧米では自称トランス女性による女性への性的暴行事件が起きています。自称トランス女性が「女子刑務所に入れろ」と主張し、いざ入ったら他の女性受刑者を強かんした
日本も同じことにならないように！

女性スペースを守る会

女性スペースを守る会メニューホーム当会について署名活動記録CONTACTご支援のお願い工事中です新着記事2022.8.13　4団体共催zoom公開討論会8月13日「トランス差別について考えるー全ての疑惑・疑問にお答えしますー」告知2022.7.31　清水晶子氏の学問レベルの低さの...

[282. 匿名]

>>167
私も同じ意見です。
もしトランスジェンダーの方が従来の女性用施設を使えることになったら、それを真似て女性用施設に入ろうとする犯罪が一定数出てくるのでは？という、恐怖があります。
かと言って、トイレなどで遭遇したときに本人に確認するのは人権問題になりかねない。
難しい問題だと思う。

[283. 匿名]

>>138
ちょっとジェンダーとは違いますが、私は前に商業施設の女子トイレに入ろうと思ったら男の人がニヤニヤしながら嬉しそうに笑いながら小走りで出ていってすれ違いました。。

思わず私が間違えて男子トイレに入っちゃったのかな？と思ったけど、ちゃんと女子トイレでした。

あれはなんだったのだろうと未だに思っています。。

[284. 匿名]

>>16

トイレで女性(非力な女児も多い)が
個室に隠れてる男に性的暴行をされるケースも多いよ。
うちの近所でも起きてしまった。

ホームセンターのトイレで個室に隠れていた男に女の子が連れ去られた事件もあったよね。
本物のお男がトランスジェンダーのふりをしても分からない。

これから先は男子/女子トイレと同数の多目的トイレを
国で義務付けるしかないかな。
こういう事件も割と頻発してるから女性からしたら怖いよ。

トランスジェンダーの権利が声高に言われるけど、
女性やもっと非力な女児たちの安全確保も非常に大事。

どうしても女子トイレを使いたいというトランスジェンダーの人達は、
こういった危険に晒される女性たちに対してどんな意見なんだろう？

[285. 匿名]

>>283

>>284みたいなことじゃない？
あとは使い終わった生理用品盗む変態もいる…

気持ち悪いよね。
無事でよかった。

[286. 匿名]

>>1
女だって男子トイレに入ったらダメなんだから別に不公平でも何でもない気がする。選択肢は一つしかない人が殆どの中、女性専用スペースにこだわるのは自分達が異質だと主張してるようなもの。
普通の女性と同じようにって主張するけど、周りの理解を強要ではなく自然に得れることか「普通」。

[287. 匿名]

>>21
ますます性犯罪の温床になるわ

[288. 匿名]

アタイ、50過ぎになるまでずっと男として生きて来たけど、最近、心は女だって気づいたんだ。
だから女子トイレ使うね❤

[289. 匿名]

>>23
女の心を持った痴漢になるだけだと思う
「痴女ってことですね、はい逮捕」で終わり

[290. 匿名]

>>1
女性に配慮出来ない自称女性って一体

[291. 匿名]

>>11
心が女だっていうのにその気持ちは理解できないのはなぜなのか不思議だよね。
見た目がお綺麗で男性器がなければ別に構わないけど、明らかにおっさんなのに「心は女性なの」と言われましても。
実際にそうやって女子トイレや女湯に侵入して逮捕された男もいるし。

[292. 匿名]

>>14
おっぱい天国だっけ？女には無い発想。キモ過ぎる

[293. 匿名]

>>23
実際にそういうニュースあったね
心は女なんですって言ったら何でもありになっちゃうじゃん
犯罪し放題だ

[294. 匿名]

心は女性なんですって主張するやつに限って、女性への配慮がない
自分本位で脳みそは男のまま
だから女になりたいトランスジェンダーって大嫌い

[295. 匿名]

ユニバーサルトイレじゃあかんの？

[296. 匿名]

>>23
あった。女湯に入ってきたわ

[297. 匿名]

本当にこういう世界は自分の為みたいな奴嫌いだわー
声でかいトランスが多いからなのか、またかよってイメージ悪い
普通に周りに配慮して暮らしてるトランスが不憫
他人がその人がトランスかどうかなんか知らないし、男っぽいのが女子トイレにいたらキャー！てなるのが普通じゃん
周りに配慮出来ない奴に限って自分への配慮求めるんだよね

[298. 匿名]

性器まで手術して女性になってるなら女子トイレでいいと思うけど、未手術の人はこわいよ。最悪レイプされるかもって思うとさ…。

[299. 匿名]

職場のオフィスが人数少ないし狭いからって、トイレが男女一緒で凄く嫌なんだけど、別のオフィスから会議の為にたまに来る独身のオッサンが何度も何度も男女共用のトイレに入って、しかも長い。
便器に頬ずりとかしてるのかもって思うと、マジでトイレ入りたくない。
男性達も気を遣って、立ちション禁止にしてくれてるけど、本当に嫌すぎる。
飛行機とかも男女分けて欲しいよね。
それなのにTの人が使う？本当に見た目が女性でついてないならともかく、見た目が男だってわかる人は女装してても絶対無理。

[300. 匿名]

すごい身勝手なのが腹立つ。
生まれつき心が女なら
なぜ結婚して子供作ったをだろう。
子供号泣って。奥さん子供の立場になって
考えられないから女性の立場で考えることも
できない。
女性が体験することを達成したいだけの男だよ。

[301. 匿名]

女装する男性って2パターンあって、心が女だから女装する人と、女が好きすぎて女装する人がいるじゃん。
後者が女子トイレや銭湯に入ってこられたら本当に最悪なのよ。

[302. 匿名]

見た目とかじゃなくて男性器のある人は女子トイレに入ってこないでください
当たり前だと思うんだけど

[303. 匿名]

>>36
十分こういう人達もその多目的を利用する理由のひとつになると思うけど。このコメのプラスがもう教養ない人達って感じ。

[304. 匿名]

>>251
その子宮が狂おしいほど欲しかったのに違う性別に生まれて性格歪んじゃったんだね。かわいそう。

[305. 匿名]

>>251
でもレズビアンはあなたのこと好きにならないと思うよ

[306. 匿名]

>>9
マイノリティだからって声を上げないから理解されないんだ！マイノリティにも主張はある！って言いたいんじゃない？

でも、マイノリティの全員が同意見じゃないだろうからよく話し合ってから主張した方がいいと思う。

結局、ワガママな人って思われたら理解どころか厄介者扱いされちゃうのにね。

[307. 匿名]

だからトランスジェンダーなんかないよ
ただの本人の勘違いか願望だよ

[308. 匿名]

>>284
女性が男性に対して、常に注意して生きているってことを理解出来ないなら、心が女性ではない。
女性になりたいだけの男だよ。
男は女性に注意しないもんね。
男は男トイレに入りなよ。

[309. 匿名]

>>251
何が潔いの？？

[310. 匿名]

>>94
私もこれを思い出してしまった。
そこまでして女湯に入りたいと思うなんて...。
まぁ、女性に興奮する女性が女湯にいる可能性もあるし、個室以外安全は無いかも知れないけど。

[311. 匿名]

>>1
自分たちの自由のために、女性が公衆トイレなどでオカマのふりした男に襲われるリスクを上げたいのか？
そこまで想像できないなら、女になりきれてない証拠！

[312. 匿名]

>>5
中には悪用する人いるし、多目的トイレで解決する気はするけどね。

[313. 匿名]

どうしても入りたいなら四つん這い、四足歩行で入れ。他人の顔を見るな。頭を下げろ。

[314. 匿名]

ちゃんと手術して戸籍も女性になってるなら、別にいい気にしない。

身体は男のままで、心は女なんですって主張はちょっと判断しづらいから諦めて多目的トイレ使ってほしい。

[315. 匿名]

>>32
同意です。

私は知り合いにMtFが何人かいます。
正直、単に男性でいるのに疲れて女性になっただけの人もいると感じています。

その人たちの根底には
「(仕事や運動などの能力が)低くても女性だから許される」
といった男尊女卑の思考があり、それに甘えたいだけに見えます。
悪い意味で男らしいです。

ただ細やかな気配りのできるMtFもいます。
MtFである友人はお手洗いはずっと男性用か多目的を使用しています。

この人は元々中性的な見た目をしていますが、自分がいることで女性に嫌な思いをさせたくないそうです。

前者みたいな人が目立つせいで、後者みたいな人がさらに苦しむのは嫌な気分です。

[316. 匿名]

>>9
それ、「自分には関係ないから」って理由でわがまま扱いしてるよね？
世の中の生きづらい人はみんななんらかの主張をしてるし。
こう言うこと平気で言えるひとは子供産めないようになればいい

[317. 匿名]

>>1
お断りです
ただでさえ声がでかいくせに、性別分けしてる場所にズカズカ入ってこないで！
女にとって怖いことだとは思わないならそれはジェンダー語ったオスでしかなく、他人の迷惑は一切考えないって頭どうなってんの？
だから気持ち悪いと言われるのよ、気持ち悪い

[318. 匿名]

ただの変態の存在がややこしくしてるだけなんだよね。
ガチのトランスジェンダーに当たりがきつい女性はそういないと思う。
政府公認、虚偽、偽造したら重罪位のトランスマークでもあればいいんじゃない？

[319. 匿名]

>>317
そこまで発狂する人も気持ち悪い。
同性愛は罪と言う国にでも行けば？

[320. 匿名]

こういう人の方が性別差別してるんじゃないかと思ってしまう。
こっちでしてって言われてるんだから何も考えずにすれば良いじゃん。

[321. 匿名]

>>316
キモいってよく言われない？w

[322. 匿名]

公衆トイレは使えないというのか実情なのかな。女子トイレは当然受け入れられるわけないし通報されたら前科つくかも。男子トイレも女の格好したおじさんなのか一見女にみえるかは個人差あるだろうけど当然奇異の目に晒されるだろうし、♿用トイレがある場所把握しておくしかないのかな。

[323. 匿名]

最近は新宿駅など普通にスカート履いてるおじさんが通勤らしく歩いてる
昔なら女装の変態と

[324. 匿名]

>>317
釣り記事にそこまで真剣に向き合わなくていいよ

[325. 匿名]

温泉施設は諦めてほしい。
DNAが男なら諦めて。

[326. 匿名]

白人女性を日本に沢山入国させて変態共を懲らしめよう。

[327. 匿名]

こんな事許してしまうと、女装した性犯罪者が堂々と女子トイレを徘徊するよね

[328. 匿名]

>>16
でも、トランスを装った変態がトイレにカメラを仕掛けるとかあるかもよ…？

[329. 匿名]

これを広めてなさい

[330. 匿名]

もうさ、身体と心の性が違うのは仕方ないって諦めてくれんかな
誰だって何かしら身体の悩みなんてあるでしょ
それでも折り合いつけて生きてるんだからさ

[331. 匿名]

オカマ特有のあの魅力。
トランスジェンダーの方々は自分の魅力分かってなさすぎる。

[332. 匿名]

>>2
切ってるかなんてこっちにはわからないし嫌だわ
自己申告でいくらでもごまかせる

[333. 匿名]

うちの親が地区公民館でパートしてたけど
そういう系の団体からジェンダーレスのトイレがあるかどうか
（一つ以上）みたいな問い合わせがあったんだって。

遅れた田舎の公民館じゃ、当然多目的トイレ一つしか無いと思って
無い数値を稼ぎたかったのかもしれないけど…

昔、児童施設を併設していた関係でジェンダーレス（？）なトイレあったんで
ふーんみたいなかんじだったらしい。
まぁ、児童用だったトイレなんて実際お爺さんぐらいしか使っていないんだろうけど
トランスの人が入るのも自由。

[334. 匿名]

>>315
MTF、何人も知ってるけど
ほぼ全員の共通点は「理性無し」「論理的思考回路無し」。

[335. 匿名]

>>329
これ、変態に女性が狙われないのかな？

[336. 匿名]

>>5
それでも女子トイレに入りたいんだって主張するんよ
キモいから

[337. 匿名]

>>329
うわ、嫌だ嫌だ
余計痴漢男が入りやすくなる
子供だから何とかなるだけ
それでも覗くガキ絶対いるけど

[338. 匿名]

>>332
独自の証明書の携行を義務化。

[339. 匿名]

>>335
ふつうの女子は、最初っから使わないよ

[340. 匿名]

>>329
何このトイレの配置
小学校のトイレにしても酷いね
あぁ、愛知では普通なのか

[341. 匿名]

>>338
それも偽造可能じゃないの？
こういう手合いはそれくらいは当たり前にやりそう
おとなしく誰でもトイレ使ってほしいよ
今時どこにでもあるんだから

[342. 匿名]

男子トイレの個室のひとつに「誰でもトイレ　トランスの方もお使いになれます」って標榜しておけば充分でしょ
そもそもずーっと男子トイレで育ってきて(?)何で今更嫌だとか怖いとか言い出すの？
慣れてるはずでしょ

[343. 匿名]

世の中には多目的トイレという便利なものがありますので
どうぞそちらをお使いください

[344. 匿名]

>>341
そんなこと言ったら運転免許証だってパスポートだって偽造する悪党は居るよ。
だから運転免許証の制度を止めますか？

[345. 匿名]

>>319
あなたよくキモいって言われない？www

[346. 匿名]

山本さん(記事の人)は、性自認は女性だが、性的指向は男性と女性の両方あり、精巣は摘出したが、性器は残した。戸籍上は男性のままだ。

って記事にあるけどこの状態で女トイレ使おうとするのちょっとな…

[347. 匿名]

自分の体と心の事ばかり考えてないで、周りの人に配慮する事も考えて学べって。それとも脳ミソの病気だからそんな事も望んじゃいけないのかねぇ？

[348. 匿名]

何で男子トイレではダメなの？ついてるものはついてるんだよね？

[349. 匿名]

>>346
マジか、、変態のワガママとしか受け止められない。

[350. 匿名]

>>308
男の異常なまでの性欲を見せられたりぶつけられたりして怖い思いをした女性は少なくない。
男性器がついている男と密室で一緒にされる恐怖がわからないのはあなたが男だからでしょ、と言いたい。

[351. 匿名]

こういうのが許容されていくと、生粋の男が女装してトイレや銭湯に潜入しやすくなるのよ　それが問題なのよ！

[352. 匿名]

>>344
免許と証明書じゃ難易度が違うし、犯罪率や捕まるリスク(ねずみ取りや職質ですぐばれる)が異なるから危険性も段違い

てかどの立場から何で擁護してんの？
女の安全性ガン無視してさ

[353. 匿名]

戸籍が男性で男性器で性の対象が男女だっていうなら現状は女装じゃん
いろんなLGBTがおいしい思いしようと乗り込んでくることで別に女性トイレ使っても問題無さそうな人まで巻き込まれてる
まずLGBT同士での蹴落とし合いをやめてからにしてよ

[354. 匿名]

朝乗る電車でたまに会う女性の格好をした男性がいる。見てすぐ男性ってわかるけど、そういう人もいるんだなあって思ってた。ある日その人より後から電車に乗り込もうとしたら、絶対乗るスペースあるのに「すみません」って言ってもどいてもくれないし、遅刻嫌だからなんとか乗ったら凄い力でドアに押し付けられて、やはり身体と力は男なんだと思って怖くなった。

[355. 匿名]

>>263
本当にそうですよ
昨日コンビニでトイレ借りたんですが、ドアに「ここは女性専用のトイレです。男性が入られますと即刻通報させて頂きます」って貼ってありました。なんかあったんかなと邪推しました。ホントにコワイよ。もう家のトイレしか使えない。
ジェンダーのに人は多目的トイレでいいやんと思ってしまう。
実際には会ったことないのですがどんどん苦手になってきています。

[356. 匿名]

女性が性的対象の女性だっているしなと、最近考える。
更衣室や温泉銭湯やらトイレはともかく。
そう考え出すと頭段々混乱してくる。

人間の中身見えないからなあ。

[357. 匿名]

心が女だって言うなら、女子トイレに(見た目)野郎が入ってきて嫌な気持ちになる女の心境を察して欲しいんだけどな
公共施設ですれ違う程度の他人からはトランスなのか女装趣味の変態なのか区別つかんのよ

[358. 匿名]

戸籍も女性になってて男性器切除してる人なら何の問題もないのに
男性器あっておっぱい天国！覗き放題！とか言い出す輩が私も心は女だから―とか言い出して入り込んでくるせいで全体を排除せざるをえなくなる

[359. 匿名]

もう男女を完全に隔絶した世の中にするしかない

[360. 匿名]

中国みたいに丸見えトイレにしたら良いかも

[361. 匿名]

>>9
私女だけど男性用トイレを使えと言われても全然気にせず使える。更衣室も男性が嫌じゃなかったら衝立あれば着替えれる。
そんなに男だ女だと気にして生きなければいいのに。

[362. 匿名]

>>321
私の身近にはそもそもトランスジェンダーを差別したりする底意地の悪い人間がいない

[363. 匿名]

知人女性が若い頃、駅の女性トイレ入ろうとすると血相変えた女性がアレ見て！って言ってきて、個室トイレのドアによじ登って上から覗こうとする男を見たとか。
若いし怖すぎて逃げるしかできなかったって言ってたけど、のぞきだけじゃなくて暴行だってされやすい環境だよね

[364. 匿名]

>>84
自衛のために元々の女性たちがトイレも銭湯も更衣室も利用しない時代がくるかもね。女さえ我慢すれば良いってホント『男』って感じ。

[365. 匿名]

トランス女性って男性よりずっと下品で攻撃的で怖い人ばっかで怖い。経産省で女子トイレ使わせろって裁判している人のツイッターとか酷いよ。あと以前ガルちゃんでも頭おかしいトランス女性いたから本当に怖いよ。

[366. 匿名]

女になりたいって言ってる割に思考は男のままなんだよなぁ
だから気持ち悪い

[367. 匿名]

>>358
男性器切って戸籍変更した人がおっぱい天国って動画出してるよ

[368. 匿名]

>>362
トランスジェンダーを差別してるんじゃなくて女性という主張をしてるのに、体を出さなきゃいけないようなところに異性がいたら怖いという女性の気持ちが理解できず暴走してるトランスを批判してるだけだよ
女性ならわかるはず

[369. 匿名]

トイレ入ったら男性がいてびっくりしたことある
服装は女性ぽかったけど顔とか骨格が完全に男性
だった
やっぱりちょっと怖かったよ

ちゃんとしてるトランスジェンダーの人もいるだろうにね
一部の人の声デカすぎる

[370. 匿名]

>>251
今著名人として活躍してるトランス女性も昔ネットに女の子宮引き摺り出したいって書いてたの思い出した
こう言う事考えながら女性スペースに入ってこようとしてくるのめちゃくちゃ怖いな

[371. 匿名]

>>361
世の中には性被害にあってるような女性もいるんだよ

[372. 匿名]

>>23
金玉蹴り上げて思い知らせる。

[373. 匿名]

見た目は女性っぽく、声も男とは分からない感じの人が入社してきたことがある。
トイレの使用は女性用を希望され、一応入社前に女性社員に事情と説明がなされた。
複数企業が入っているビルで、自社のフロアだけではなく上でも下でも自由に行き来できて、トイレの使用はあまり気にならなかったから自分も含めみんな受け入れていた。
本人も気をつかってか、トイレで遭遇しないようにしていたと思う。

トランスジェンダーであることは会社的に問題がなかったけど、勤務中に居眠りが多い、高学歴だったけど物覚えが悪すぎてすぐに退社された。

[374. 匿名]

男性社会の脱落者がその免罪符にしたくて心は女性って言い張ってるのかな

[375. 匿名]

ジェンダーの人専用トイレ作ればいいのでは

[376. 匿名]

遺伝子は体を作る仕組みです
女性か男性かは観念なのです
男性または女性としての精神構造の存在が男性または女性かを決めます
人類学の結論だったのですが21世紀になって有耶無耶になった

[377. 匿名]

>>87
そもそも婚姻してる時点で自分が男性であることを一旦了承してるんだし、そこを覆せないならただの「こじらせたオカマ」枠だと思う
（無形文化財後継者のような、婚姻に圧倒的な圧がかかる人を除く）

[378. 匿名]

>>36
多目的は誰でもトイレだから使っていいんだよ。

イオンモールとか行くと娘をトイレに連れてきたお父さんがらよく使ってるよ！

[379. 匿名]

>>371
うん？心は女でも体は男性なんでしょ？
心も体も女なら女性用を使えばいいだけで、

私が書いてるのは、心は女でも体が男なら男性用を我慢して使えよってこと。女の私でも無ければ男性用使うよって事を書いたの。
性被害はまた別の話。

[380. 匿名]

本来女性しか入れないスペースに男性がはいることが怖いという感情がわからないやつは
根本的にやっぱり女性と考えが違うのでアウトです
見た目を女子にしようが切り取ろうが思考が男の部分あるんだよ

[381. 匿名]

>>1
子供でも温泉とか未就学児までって決まってるんだから大人も守れよ。

そんなに温泉入りたいなら貸切風呂使えばいいし。

トイレも多目的使えばいい。

[382. 匿名]

>>370
それ私も見た。子宮を引きずり出すって表現トランス女性がよく使う言葉なのかね？女性への憎悪が怖すぎる。

[383. 匿名]

当人達は多目的使いたくないのかな？

[384. 匿名]

ここは半数ぐらいが男が書き込んでいて女の雰囲気作りながらジェンダーの人を叩いている

[385. 匿名]

>>370
私もまっさきにその人思い出したよ

[386. 匿名]

>>23
ただの犯罪者
男も女も関係ない

[387. 匿名]

>>36
障害者専用ではないし、仮に理由のある人の為のものだとしても、他の利用者が困惑するなら、そこを使ういう理由にはなる。

[388. 匿名]

トイレにはメンズとレディースとか書かないで『生物的に男性』とか『生物的に女性』とか書けば良くない？

[389. 匿名]

男子トイレの個室使えばいいのに。ダメなん？

[390. 匿名]

他人に俺を受け入れろ、というわりには自分は生まれ持った性を受け入れないよね。
トランス野郎どもは

[391. 匿名]

72. 匿名 2022/12/06(火) 01:15:00 [通報]
1970年代が青春時代ってちょっと憧れる
いい意味で日本が1番豊かに登り詰めていた頃かなって思う


78. 匿名 2022/12/06(火) 01:17:24 [通報]
>72
トイレ１つとっても今のような快適とは真逆。非水洗や共用だらけ・・
耐えられます？


92. 匿名 2022/12/06(火) 01:21:55 [通報]
>78>非水洗や共用だらけ
それが当たり前として育ってきたから何の問題もなかったよ
生活のレベルは落とせないけど高い生活のレベルを知らなければそれが普通なのよ


ホンマならこの人、逞しい。
小学校のが共用だったのは平気だった。でもそれ、仲良し同士の子供時代だったからの話

[392. 匿名]

>>43

重大だよね
心が女なのならトランジェスターだからといって許したら性的犯罪が発生するかもって考えて潔く諦めて欲しいよね

[393. 匿名]

>>361
アナタは立派。でも世の中そんなエライ人ばかりではない

[394. 匿名]

>>6
昔からある男女兼用トイレが名前を変え、
そして経費節減で増えそう。

[395. 匿名]

>>1
多目的はダメなの？

[396. 匿名]

>>11
てかトランスジェンダーだと主張されておっさんが出入りするようになったら
本当怖いよね
犯罪者入り放題だろ

[397. 匿名]

>>6
誰でも使えるトイレがいいんじゃない？
男も女も障害者もトランスも使えるトイレ
小さな飲食店はトイレ1個だから実質そうなってるけど

[398. 匿名]

>>261
同じ。小柄で短髪スーツだから女子トイレだと少し浮くけど殆どの人が彼女？彼？の事情を知ってるから職場では大丈夫。外だとジロジロ見てくる人が多いらしい。

[399. 匿名]

え。普通に男子トイレにもそういった「レディー」用の個室増やせばいいだけなんじゃね？
小便器ばっかりあるから嫌って言いたいんでしょ？

[400. 匿名]

>>39
多目的トイレは色々なところにあった方がいいよね。
ベビーカーごと入れるし、父親がオムツ交換したり、色々な方に使いやすい。

[401. 匿名]

>>391
80年生まれだけど、70年代に憧れあったな。
Ｚ世代が80年代に憧れるみたいなものかな。

確かに5個上の姉が生まれた時は風呂無しアパートだったというのは衝撃だった。
沐浴も銭湯にそういう場所があったからみんな使ってたらしい。
自分が生まれた時は社宅で、すぐ一軒家に転居してるから記憶もない。
今なら衛生的にどうのとか言われそうだもんなぁ。

思えば、小さい頃はエアコンも電子レンジも無かった。
祖母宅は非水洗から水洗に切り替えたらめちゃ広く感じた（笑）
トイレも今は小さい店でも男女分かれてる所あるよね。

[402. 匿名]

>>26
だからこれは性別適合手術を受けた人の話でしょ？じゃあ女子トイレでいいんじゃないのかな
元々女性でも背が高くてムキムキの人は間違われて通報されてるのかなと思うと気の毒だ

[403. 匿名]

あまりトイレ問題突っ込むと有料化したレジ袋みたいに全部個室にして使用料とる
みたいなことになりそうな予感
外国のトイレって有料当たり前らしいし
店側からしたら清掃費や光熱費かかってるから料金とれるならとりたいよね

[404. 匿名]

>>1
シンプルにこれ
女男は信用ならない

[405. 匿名]

>>369
でもさ、本当のところはわからないけどそれちゃんとした女性かもしれないよ？バレーボール選手やしずちゃんみたいな人もいるし…

[406. 匿名]

>>1
女の気持ちになったら解るだろーが！
腕力は男のままなんだから女子トイレ来ないで

[407. 匿名]

今までと別人として生きたいなんて贅沢な望みが全て叶う訳無い。ワガママすぎる

[408. 匿名]

>>36
渡部は気持ち悪いけどね

[409. 匿名]

>>36
普通に利用する範囲なら3分以内だろうし平気じゃないかな

[410. 匿名]

>>291
女は共感性の高い人多いから、周りの人が嫌がってたら遠慮する人多いと思うんだよね
傷があって周りに気を遣わせちゃうから温泉入れない、みたいな人もいるし
周りが嫌がってても関係ない！心が女だから女子トイレや女湯も入る！って人は心が男だと思うわ
今は逮捕されてるけど、そのうちTに配慮して手術なしでも女湯入れるみたいな風潮に変わったら困るな

[411. 匿名]

>>405
バレーボール選手やシズちゃんを男だと間違えることはないと思う

[412. 匿名]

>>32
幼い娘を持つ親の気持ちもね。外出先でトイレに1人で行って帰ってこれる年齢になっても、非力な子供である限り親としては今まで以上に心配で送り出せないよね。特に男親はトイレの中まで付き添えないだけに

[413. 匿名]

ぶっちゃけ面倒くさい
トイレなら多目的トイレがあるし、風呂は家族風呂か泊まりなら温泉付個室ある
選択肢あるんだからグダグダ言うなや

[414. 匿名]

>>27
外見とかにすると自分的には十分女性に見えると主張されそう

女装した変質者やロリコンとこも入って来そう

防犯のためにトランスは多目的で！

[415. 匿名]

この国の場合、平成からの新価値観は、ほとんど全て、それで遊べる既得権層の問題です
民間会社で男性社員が女子トイレ使わせろと主張するはあり得ない
なので庶民は相変わらず蚊帳の外で疲弊するだけでしょう

[416. 匿名]

>>410
そういった温泉宿や銭湯は一気に女性客が減ると思う。あと娘がいる家族客も。

[417. 匿名]

>>188
？

[418. 匿名]

>>402
昔から中国のスポーツ選手の女性が女子トイレとかで男性と間違えてられて通報されているけど、本人達は気にして無いよ。日本でもオリンピックのときにニュースになってたけど笑顔でインタビューに答えていた。

[419. 匿名]

佐藤かよみたいな見た目だったら正直こっちは判別しようがないから好きにすればいいと思う

問題なのは『精神だけは女』と言い張る完全なる男

[420. 匿名]

>>6
商業施設だって階によっては男性トイレが無かったり、女性トイレが無かったり、階毎に男女交互に設けられていて、トイレを探すのに必死になる時あるんだから、多目的トイレを探せばいいだけじゃない。男性だって我慢できないからって女性トイレに入らないじゃない。

[421. 匿名]

>>405
骨格が違うからわかるよ。マツコデラックスぐらいに太っていたらわからない場合もあるけど

[422. 匿名]

多目的へどうぞ〜

[423. 匿名]

>>6
なんとかヒルズとかミッドタウンのような複合型施設、ららぽーとやイオンモールのようなショッピングモール
こういうのを新規に作る時には、各フロアに最低一箇所は誰でもトイレを設置するとか、明文化して欲しい
やはりすれ違うだけでは心は女性だなんて判断できないし怖い

[424. 匿名]

>>91
身体女性の権利が向上してきているのが許せない男性達が、トランス女性を使って、身体女性の権利を迫害していってるんだと思ってる。

[425. 匿名]

半陰陽の人はどうするのかな。
イカつくて、一見すると「なんとか女装し男性」みたいだったりする。

[426. 匿名]

>>16
トイレだって嫌だよ！！

[427. 匿名]

多目的トイレでいいって意見は分かるけど、そもそも性差問わず入れてしまう構造が問題だと思う。
車椅子とかで多目的トイレを使わざるを得ない女性の気持ちはどうなるんだろう。男性が使った便器使うの嫌じゃない？隠しカメラとかも簡単に設置されちゃうじゃん。女性が設置するケースもあるけど、圧倒的に男の方が多い。
というか心が女性っていうんなら、身体男性が女性エリアに入ってくる怖さが分かるでしょ。
それを無視してでも入りたいなら自分の中にある加害性に気づいた方がいい。

[428. 匿名]

私ガタイが良い方なんだけど、全身黒や紺系の服装で女子トイレに入る時にハッとされる事がたまにあって、悲しい…でも、男性らしき人に入ってこられる恐怖も分かる

[429. 匿名]

>>29
それよ！
ヨガ教室とか韓国語講座とか何が男女共同参画なの？ってことばっかりにお金が使われてる異常さ。

トランスジェンダー用のトイレや更衣室を充実させる方面にお金使うべきだわ

[430. 匿名]

>>425
女装趣味の言い訳に身体疾患の人使うのやめなよ

[431. 匿名]

>>6
でも隠してる人どうするの？
ってのと全然トランスジェンダーじゃない人も使いそうじゃない？だってわからないんだからさ。

[432. 匿名]

>>13
わがまま言わないでほしい。
だったら男用に入ればいいし個室使えば良いだけでしょ？
なぜ女が恐怖を感じるような我慢をする必要があるのか分からない

こういうところが・・・
トランスの人って根本的にやっぱり男なんだよね
女性を蔑視していて軽く見ている。

[433. 匿名]

>>178
トランスはもともと脳が100％女って訳ではないと思う。だから切っても男部分も残る。
権利を求めるなら、女性の中にどんどん入り込むのではなく、トランス用トレイの設置を求めるとかにしたらいいのに。
女性はもっと自分達を守る権利を主張していいよ。

[434. 匿名]

>>346

図々しいと思った。

[435. 匿名]

>>431
隠したい人は男子トイレでいいよね

[436. 匿名]

>>3
LGBTに偏見はないけど私たちはこうしたいんだから世の中が合わせなさいよ！って当然の権利として主張するところが嫌だわ
一般の人からしたら性別の判断＝見た目だよね
それはどう頑張っても変えられないと思う
心は女だから、男だからと言われてもトイレやお風呂に入ってこられたら怖いよね

[437. 匿名]

>>432
同じ説明の手間なら男子トイレで男性に向かってするべきなのにね
同性相手にはできないことを女相手には平気でやるから信用されない

[438. 匿名]

トランス女性が女子トイレに固執してるのって犯罪目的としか思えない。男子トイレの個室で困ること無いんだし。

[439. 匿名]

こんな人が入ってくるなら、女子トイレなのに安心して入れなくなってしまうよ。

[440. 匿名]

>>55
それな　体が女で　レズならば　天国かもね　もしくは　体が女で　心は男なら　同じ事
もう　何が何だか分からない　

[441. 匿名]

>>69
つまんない

[442. 匿名]

>>3
>>436
ですよねー
統一教会の壺ウヨさまｗ

[443. 匿名]

心は男で体は女の人は男子トイレには入らないものね
見れば女だって分かるし、そんな中に入っていったら何されるかわかったものじゃないから
そういう恐怖はトランス女性には分からないよね

[444. 匿名]

>>434

自己レス。
ごめん、この人が温泉施設やトイレの女性用を使わせろと主張しているとは書いてなかったわ。別の人だね。

[445. 匿名]

>>3
女性の権利は全て無視してるよね！

元男のトランスジェンダーが女性刑務所でレイプしたって事件が海外であったから、もしトイレ入りたいって言うなら切り落とし必須じゃないと怖い。

[446. 匿名]

少数派を蔑ろにするとか無視するとかいうのとはちがうんだよね
少数派の意見を取り入れると、大多数の普通の人がこわいとか嫌な気持ちになってしまい我慢を強いられることが問題なのにね
トイレとか風呂とかはものすごくセンシティブな事だし、それはおかしくない？ってこと

[447. 匿名]

>>442
思い込みと歪んだ認知で性別変えようとするのも大概カルトだけどね
本気で性別変えられると思ってるのかな

[448. 匿名]

海外ではLGBT差別反対！ってやりまくった結果「自称女性」って言うだけで女子トイレやら簡単に入れるようになって、盗撮や性犯罪増えまくってるって聞いたんだけど

[449. 匿名]

きついかもしれないが女子トイレに見た目どっちか微妙な人いると単に痴漢にしか見えないんだよね。
特にゴツい人はギョッとする。これはこっちの正直な感覚だからどうしようもない。正直トイレで女装の男と2人きりになるとか想像すると恐怖しかない。

[450. 匿名]

>>1
トランスジェンダーのトイレの問題が出るたび読んでて思うのが、悩んでる人の大半って肉体が男性の人だよね？
ここに凄く疑問を感じてる。

少数の人の声を聞く事は大事だけど、それは一般的な人といかに不自由を減らして共存していくかであって、全く同じには出来ない事も当事者は理解すべき。

肉体は男だけど精神は女だから男性用トイレを使用するのは抵抗があるなら、やはり第3の不特定性別者用トイレを作ることを要望するしか解決出来ないと思う。

[451. 匿名]

>>135
女子トイレはさすがに　使わないけど　男子トイレも　使いずらい　いや　入りずらい、人体改造はしてないんだが　見た目で　人は見るからさ　多目的を使うけど　事前に調べておく必要があると思うな　どこにトイレがあるかとか、　トランスの方には　悪いが　現状不快に思う方が居る以上　全てに渡り　同じにとはいかないだろう　　

[452. 匿名]

>>10
本当にこれだと思う。暴れてるのはいつも竿ありT。心は女性とか言ってるけど、女の領域に入って嫌がらせするとかめっちゃ男的だなと思う。

[453. 匿名]

>>433
多目的トイレの増加を求める方向でいいんじゃないかな
多目的だけに意外と使う人いるから、1か所に２つ希望するとか。

[454. 匿名]

>>419
男の姿で堂々とトイレに入れる様になったら、絶対にトランスジェンダーの振りして入って来る男性が出てくるよね
それが怖いよ
判別する術がないもの

[455. 匿名]

きーちゃんはどっち利用すればいいの？
ガル民はきーちゃんには優しいよね

[456. 匿名]

>>281

統一教会と八木秀次と女性スペースを守る会 - Togetter

試作的まとめ。

[457. 匿名]

女の自分が男性のトイレや温泉に入れと言われたら嫌なので、心が女性の男性がそれを嫌がる気持ちは分かる。ただね、人権を主張するなら、まずは「心と体が逆で生まれてきた自分」を認めることから始めて欲しい。それ自体は悪いことではないのだから。
何も言わなくてもしなくても周りに察して貰おうとするからややこしくなる。
「男に見える人」が女子トイレにいても、トランスジェンダーなんだと察しろと言うのなら、女子トイレにいることを嫌がる女性は「かつて性被害にあった人かも知れない」と思わなければならないことになる。電車で目の前に立っている、見た目は元気な人が、「体調わるいかも知れない」と思って席を譲る人はいないだろう。
見た目でわからないことを「かもしれない」だけで認めろ察しろは伝わらない。
女性トイレを使いたいのなら、明らかにそうだと分かるように発信しないと、周りは戸惑う。
それは嫌だ差別だと言うなら男性用のものを使って欲しい。

[458. 匿名]

>>2
見た目が男性なら誰でもトイレか男性でしょう。
子供に、「トイレに男の人が居たらすぐ逃げて通報しなさい！」とハッキリ言える社会でありたい。
逃げるか逃げないかで、躊躇する余裕は無い。

マイノリティの心の問題より、実際の児童の性被害を防ぐ方が、1000000倍重要だし正義。

[459. 匿名]

>>11
どこかの学校が、トランス女子が「男子に体を見られるのが嫌だから女子と一緒に着替えたい」と訴えたところ、学校側は「君が男子に体を見られたくないのと同じに、身体男子(の君)に体を見られたくない女子の主張も尊重する」として、そのトランスだけ別室でひとりだけで着替えさせたらしい。
そしたらそのトランスはいつの間にか男子に戻ったとか。

[460. 匿名]

>>459
その学校がまともでよかった
そのトランスに配慮しすぎて女子更衣室使わせるような学校だったら嫌だよね
男子と着替えるのは嫌だ→わかる
女子と一緒に着替えたい→意味不明

[461. 匿名]

トイレはまだしも温泉や銭湯は本当に勘弁してほしい。
リラックスしに行ってるのに「あいつ貧相な体型だな」とか見られてると思うとくつろげない。
根っからの女同士ならお互い見ないようにするし、そもそも見ようとも思わないから。

[462. 匿名]

>>457
そもそも「人権」なんてものがあるから
人権屋が人権ガー人権ガーと言い出しておかしくなるんだよね
早く憲法改正して基本的人権を削除しなければならない

[463. 匿名]

>>447
トランス界隈もカルトみたいなもんだよね。すぐ統一協会出してきて頭悪いし

[464. 匿名]

トランスジェンダーだからって全部が全部自分の思い通りになるわけない。
トランスジェンダーだろうがなかろうが例え理不尽なことであってもみんな我慢してる事はあるし。
トランスジェンダーのためだけに何かをかえてたらきり無いから。

[465. 匿名]

心身女に生まれた女が安心して生活する権利を侵害しないでくれ。生まれつき女からしたら男の体した人は男なんだよ。
風呂トイレ使わせろって主張する連中は、女である故の性被害に怯えたり女性特有の体調変化も知らず「女」という性別を「可愛い格好してキャッキャウフフしてる」位にしか思ってないだろ

[466. 匿名]

>>41
こぼさなくても男が座ったり使ったトイレなんて気持ち悪い

[467. 匿名]

個人的には切ってホルモン治療して女性に見える人なら許容できるけど、切ってないホルモン投与もない、おまけにバイ、みたいな人には絶対入って欲しくない。
ゲイでも、ゲイが発覚する前は女と付き合って女相手に欲情して普通にセックスもしてたって人は少なくないんじゃないかなと思う。

[468. 匿名]

>>463
統一教会を信仰する自由、壺の人権、壺ウヨという生き方の多様性も認めるべきだよね？www

[469. 匿名]

>>390
トランス女性が女子トイレ入ってもいい世の中になったら冗談抜きでこういう状況が普通になるってことだよね。やばすぎる。怖くて公共のトイレ使えないよ。
生理に興味津々でナプキン入れあさるやつとかマジでいそうだし。

[470. 匿名]

多目的トイレあるやん。

[471. 匿名]

>>459
うわぁそいつ最悪。女子の着替え見たかっただけじゃんね。

[472. 匿名]

日本の男が白人女性どころか全ての外国人女性に近づけないようにする為にワザと変態共を受け入れたな自民党・日本政府。。その後遺症はエイズや女装男子の女子トイレ使用はわかって受け入れたろ？

今更女装男子が女子トイレを使う事を防ぐのは不可能。どうしても言うなら全ての女子トイレに中国公安・武装警察を配備するしかないね。自業自得と言うやつだ。

[473. 匿名]

>>332
軽い股間攻撃を義務付けてみたらどうだろうか
付いてたら軽い衝撃でも悶え苦しむはず

[474. 匿名]

>>465
心は女と言えども、男として扱われて生きてきたんだから女として生きてきた女性達の苦労なんてわからないんだよね。
それにトランス女性って、小さい頃から心が女で辛い思いをしてきた人もいれば、ずーっと男として普通に生きてきたのにおじさんくらいの年齢になってから急に女になる人もいる。後者だったらただ単に女性になって可愛く楽しく暮らしたい♪くらいのもんで女性の気持ちとかも絶対にわからないし、本当に心が女なのかも疑わしいし信用ならない。

[475. 匿名]

あなただけじゃない。みんな様々な病気を持ったまま生きているんだ。
多目的トイレという策が用意されてるんだから今以上求めるのはただのわがままだよ。


人工肛門の人は普通のトイレに設備をつけろ！
なんて大声で言わないよ。
見た目でわからないから多目的出る時車椅子やお子さん連れに『普通のトイレ使ってよ』って文句言われることも多いよ。

[476. 匿名]

>>2
あんな汚物ぶら下げたまま女子トイレに入らないでほしいよね

[477. 匿名]

>>77
トランス女性「生理したい」

とかマジで言っててキモッってなる

[478. 匿名]

>>18
一応補足するけど、
普通の多目的トイレと男女で分かれている多目的トイレは別だからね。

[479. 匿名]

>>455
氷川きよしは男子トイレ使いたいんじゃね？セクハラし放題だし。

[480. 匿名]

>>305
レずビアンになんか好かれたくねーよ！
そうじゃなくてレズビアンが男叩きするのは理にかなってるから潔くて好きって言ってるの。

[481. 匿名]

もうすぐ戦争または災害で
インフラは破壊され
何千万人が避難生活になる
女性トイレどころかその辺に掘った穴にすることになる

[482. 匿名]

先日ショッピングモールの女性トイレから出ようとしたところ、女装した男性が入ってきたところにすれ違い正直かなり怖かったです

[483. 匿名]

多目的使おう

[484. 匿名]

>>17
体の構造的に立ちションを手術でみんなできるのかね？
元々女性っぽい細い人とかもいるから格好が男性なら個室に入ればわからないってのもあるかも。

[485. 匿名]

>>397
小さな飲食店のトイレ、男との兼用だとめっちゃアンモニア臭くて汚い
洋式でも立ちションする動物がいるからだと思うけど男女一緒のところはなるべく使いたくない
絶対立ちション男だけ隔離してほしいわ

[486. 匿名]

身体男性に生まれて男性として育てられて
一般的に言われてる男性像と自分とのギャップに
なんか違和感を感じるのは分からんでもない。
言っちゃえば男女問わずみんな多少は有るはず。

トランスの人ってその違和感だけで
自分の心が身体と違うと確信できるのが不思議。
なんの根拠でそう思う？
他人（女性）の心なんて同じ女性でも分からないのに。

あと見た目汚いオッサンのまま
セーラー服とか着てるのは断じて認めない。
女装するにしても最低限年相応の服装してないと。
普通の女性なら
いい年してセーラー服とか有り得ないでしょ。

[487. 匿名]

>>36
障害者専用ではなく　多目的　だから使っていい
ぱっと見健常に見えるけど人工肛門の人も居ればおむつ替えで使う人も居る

[488. 匿名]

>>390
このイラストは偽トランスジェンダー？全員レズ？

[489. 匿名]

気持ち悪いと思ってしまう。

[490. 匿名]

私は女だけど
見た目男っぽいから
女子トイレ入ると超見られる
そんなに見られてもついてる物はないので安心を

[491. 匿名]

俺も心は女だから女子トイレ使って他の人の放尿音を聞かせてもらう。て事も有り得るんだけど、これでもいいの？人権団体の言う事をまともに聞いてたらおかしな国になってしまうよ

[492. 匿名]

>>410
強制混浴はダメでしょ絶対

[493. 匿名]

>>468
トランス界隈はその多様性は認めないよね。自分達の都合しか考えてない我儘で頭悪い人達だよ

[494. 匿名]

>>432
ここ見たら分かるけどこんな女の腐った性格した連中は軽視されて当然。自分の「心が女」かもしれない恐怖とか、受け入れるのにどれだけ時間が掛かるかとかお前らは知らないでしょ。

[495. 匿名]

ごめん何が嫌なのかわからん
見た目が女なら男のトイレに入るのも更衣室に入るのも嫌なのはわかる
男から変な目で見られたりセクハラされかねないし
けど見た目が男なのに嫌なのは何故？
見た目が男なら他の利用者である男と同じなんだから痴漢されたりしないよね
中には男を狙う奴もいるけど、大体はそうじゃないわけだし
男の見た目で男用を利用するデメリットはないよね？
もし私が朝起きて体が男になってたら、逆に女子トイレ行く方が周りの目が怖くて無理なんだけど

[496. 匿名]

>>482
女子トイレはテーマパークじゃねーよって言いたい
プライベートな空間なのに
女性は迷惑してるのに図々しいよね

[497. 匿名]

なぜそんなに女子トイレ入りたいんだ
多目的トイレに入りな

[498. 匿名]

>>469
ナプキン漁るくらいならまだ良い方で、中には盗撮するためにカメラしかける奴もいる
知ってる？荷物つるためのフック型のカメラあるんだよ
そんなの仕掛けられたら気付かないよね
自分が見るための盗撮じゃなくて金儲けでネットに流す奴だって出てくる
元から女じゃない分、そういう事への嫌悪感とか理解できないだろうから金のためなら平気で流す

[499. 匿名]

>>494
ごめん間違えてプラス押しちゃったマイナスね

[500. 匿名]

>>399
当事者だけどそれもある。性器丸出しで排泄する男という性にこの手の交渉は通じない。多分脳内構造とか羞恥心に関する部位が違う。
よく「女に言うなよ！」「男に言えよ！」って言うけど男とわかり合うなんてサバンナにいるライオンに「お話ししましょう」っていうようなもの。そんな簡単に言わないで。