苦情の住民「18年我慢、廃止は驚き」"子どもの声うるさい”『遊園地廃止』巡り…長野市「苦渋の判断」

[1. 匿名]

苦情の住民「18年我慢、廃止は驚き」"子どもの声うるさい”『遊園地廃止』巡り…長野市「苦渋の判断」 | 長野県内のニュース | NBS 長野放送

長野市の「青木島遊園地」。2023年3月に廃止されます。きっかけは1軒の住民からの「子どもの声がうるさい」という苦情。一部メディアが報道するとネット上などで波紋が広がり、市が経緯を説明する事態となりました。子どもの遊び場で何が起きているのか取材しました。

苦情を寄せた住民はNBSの取材に…

苦情を寄せた住民：
「18年間毎日、私たちも我慢してきた。私たちは廃止にしてくださいとは言っていない。児童センターが決まった時間に外に出て拡声器とか使って、みんなを遊ばせている、そういったことに対して言った。使い方をちゃんと考えてくださいと言った。廃止決定はびっくりした」

市によりますと、この住民に対する誹謗中傷もあるということで、絶対にやめてほしいとしています。

青木島遊園地は2023年3月の廃止に向け、まもなく工事が始まり使えなくなるということです。

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[2. 匿名]

昨日もトピ立ってたよ。まだやる必要ある？

[3. 匿名]

本当にうるさかったのは苦情の方では

[4. 匿名]

取材に答えてるんだ。地元でも有名になってるんだろうな。

[5. 匿名]

近所のコメント2件、揺動してる気がする

[6. 匿名]

>>2
伸びるから運営が味をしめてまた立てるんだよ
今上位にきてるサニージャーニーのトピも何回も立っててそのたびに伸びるからまた運営が立てる

[7. 匿名]

とある市議のクレームと
信濃毎日新聞記者の飛ばし記事なんだよね。

[8. 匿名]

酷い言葉で住民を誹謗中傷してたガル民はこのトピでは何を語るんだろう

[9. 匿名]

多くの家の苦情なら分かるけど１軒の住民の苦情っていうのが…

[10. 匿名]

よその地域に住む人たちは口出す権利ないよね

[11. 匿名]

引っ越しおばさんみたいに、後から色々出て来そう

[12. 匿名]

[13. 匿名]

>>1
まぁ住んでる人が決めりゃいいよ
私は完全に外野だし…

[14. 匿名]

ジジイが死ぬまで
役所がのらりくらり仕事をしたふりしておけば
廃止にならずに済んだのに

18年やん
後少しのらりくらり頑張れよ～

[15. 匿名]

>>1
専業主婦の子連れ様(笑)って叱らない育児を実践してるゴミもいるからね。
困ったものだよね。

[16. 匿名]

>>9
世界的に見ても、マイノリティ(少数派)にばかり配慮して沢山の人間が苦い思いをするようになってきてるよね…

[17. 匿名]

>>2
昨日とは内容がまた違うじゃん

[18. 匿名]

ふざけるな！

[19. 匿名]

苦情のせいにしてんの？

[20. 匿名]

この人住む前から公園あったのか？

[21. 匿名]

毎日のように拡声器使われたら嫌だなぁ
毎日が運動会みたいな感じだよね

[22. 匿名]

この人が引っ越しする選択は無かったんだろうか。単純に疑問。

[23. 匿名]

私たちは廃止にしてくださいとは言ってないと、言っているが廃止にして欲しかったんでしょう。
子供より老人を大切にする国日本

[24. 匿名]

>>9
声をあげたのが一件だっただけで普通は騒がしくても泣き寝入りすると思う

[25. 匿名]

>>1
こういう地域ネタはその地域に任せよう。報道されてない事実もあるんだろうし。

[26. 匿名]

>>1
国立大名誉教授のクソジジイは子供の頃はしゃいだことはないのか？

またこんなことを全国ニュースにするクソメディアよ

意図が見え見え

[27. 匿名]

拡声器で叫んでる大人とかとか保育士マジでうるさいよ！
私も拡声器だけは近くの保育園にクレーム言った事ある

[28. 匿名]

その住民の言う通り拡声器を使ったやり方とかを改めれば良かったのでは？とはいえ真相はよくわからないね。

[29. 匿名]

公園に対してうるさいと感じる人も神経質な人も全国どこにでもいるのに、たった１軒の苦情に公園を廃止する事しか出来なかった自治体がおかしい

[30. 匿名]

昼間だったら別にいいかなと思うけど
多分この人は高齢者で昼間ずっと家にいる方なのかもね

[31. 匿名]

ま、いいんじゃない。
これでこの街は若者離れしていって、敬遠され、地価も下がり、廃れていく街確定。大勢の子どもを犠牲にして、たった1人の老人を大事にする街。自業自得。

[32. 匿名]

>>26
どういう状況だったか何も知らずに書いてるのって
遅くないか？

[33. 匿名]

まだ酷いこと言ってる奴何なの
市が止めろって要望してるのに
エリートには何を言ってもいいと思ってるんだろうなぁ

[34. 匿名]

うちの前が児童館だけど、別に子供の声がうるさいとか思ったことないなー。むしろ元気ねー、可愛いなーとしか思わないわ。

[35. 匿名]

>>9
ひとりの基地害みたいなクレーマーがいて、約款が書き換えられたことがある。毎日毎日ネチネチ何回もクレームしてくるの
声が大きい方が要望通るってずるいなと思った

[36. 匿名]

また教授を叩かせたいんだろうな

[37. 匿名]

反響がどんどん大きくなってるよね。世相を反映してるんだろうな。たった一人の老人のために、子供たちが遊ぶ公園を奪って良いのか。それが日本の未来か、っていうね。

[38. 匿名]

昨日のスレでデタラメなコメントしてる人がいたけど、そういう人本当に日本から出て行ってほしい。
教授のクレームがきっかけで廃止になったのに、管理する人がいなくなったからとか嘘ついてる。

[39. 匿名]

>>20
公園の方が後だと聞いた。

[40. 匿名]

クレームの出所が特定されるなんて田舎って怖い

[41. 匿名]

市議の住民に対するネットリンチ。
私はクレーマーとされた住民を支持します。
住民が市議と毎日新聞を訴えてもいいくらい。
鵜呑みにして拡散した芸能人共々。

[42. 匿名]

実家の前も公園だったんだけど、私が小中学生の頃ボーイスカウトとか週末になると来てて、よくその騒ぎ声で起こされてたな。
あと夏になると夜中にヤンキーが爆竹したり、ロケット花火してたり…。
警察に通報したりしたよ。

そこで自殺する人もたまにいて結構物騒なところだったな。。

[43. 匿名]

一軒の苦情で廃止ってそれだけ聞くと過剰だと思うけど
廃止したい自治体がその一軒のせいにしてない？と思う

[44. 匿名]

>>21
学校でさえ運動会のときくらいしか使わないよね。
全校生徒とか学年単位で集めるような。

[45. 匿名]

この跡地は何が出来るんだろ？草ボーボーのただの空き地になるのかな？

[46. 匿名]

拡声器使わないでくださいって言ったらたぶん使わないでしょう。それだけで終わる話じゃなかったんだろうか。よくわからん部分もあるね。

[47. 匿名]

高齢者は本当に害悪。
少子高齢化なんだから子育てしやづい環境作ることは最優先にするべきなのに、高齢者は自己中心的で他人に不寛容すぎる。
自分たちも子供のときに周りに迷惑かけたきたのに。

[48. 匿名]

どういう立地なんだろう
遊園地のすぐ側だと拡声器とか使われたらたまったもんじゃないと思うんだけど
遊園地からの距離によってもうるささは変わってくるだろうし…

役所はクレームに対して騒音レベル測ったりしないのかな？

[49. 匿名]

>>12
生歌唱とかミュージカルかよw

[50. 匿名]

>>45
太陽光パネルの電気畑かな

[51. 匿名]

うちの近所の公園も隣接する家のおじいさんがまるで見張ってるみたいにクレームしてくるから誰も遊ばなくなったよ。ちょっと声がするだけで窓開けて見てる。怖すぎる。

[52. 匿名]

>>34
でもその子どもたちが遊ぶボールが敷地に入ってきたり勝手に庭をうろつかれたり植栽踏み荒らされるのは嫌だ。

[53. 匿名]

>>22
えー引っ越しって結構なお金と労力がかかるよ

[54. 匿名]

自治体や公務員にとって大事な施設だったらクレームが沢山入っても廃止しないでしょ？結局、自治体が公園を重視してないってことじゃないの？

[55. 匿名]

>>29
確か1軒の人が何件も苦情出してたんだよね、苦情がしつこいから公園潰して苦情出した住人にヘイトが向くように仕向けた感じにも思える。

[56. 匿名]

>>4
どんな公園なんだろうと公園の名前で検索しようとしたら「公園名 苦情 誰」とか検索にでてきた

[57. 匿名]

>>46
子供の声がうるさいのか
拡声器が嫌だったのかわからんね

[58. 匿名]

公園の跡地は何にするつもりだったんだろう？どこかの企業に売却？

[59. 匿名]

>>46
公園の隣に児童センターだか学童があるから、夕方になるとお迎えのクルマでこの狭い道路に路駐するヤツが現れるらしいよ。路駐とクルマのドアを閉める音、さらには井戸端会議が始まって待ってる子供たちが騒ぎ出すカオス、、ちょっと同情するわ。

[60. 匿名]

地元ではない長野県民なんだが、今日のニュースでやってたんだけど…
なんか長期間誰も利用してないんだそうだよ
最初は確かに使ってたけどクレームがあって市もあれこれしたけどクレームが収まらなくて、
児童館側や近隣の子どもたちは早々に利用そのものを止めたと。
で、何年も誰も使わないのに借地料が発生しているから、今回潰すという話と言ってたよ。

[61. 匿名]

>>34
児童館の規模による

[62. 匿名]

>>58
一般の方の私有地だよ

[63. 匿名]

他の人の家にはボール入ったりしなかったのかな
あったとしても毎日じゃないから許されてたのか

[64. 匿名]

>>9
｢地区長｣からも廃止の要望が出てるとニュースで見たよ。
うちの方では地区長って無いんだけど、町内会長や班長みたいな立場なのかな。

[65. 匿名]

>>9
しかも上級国民のね
批判が殺到したから言い分変えたいんだろうね

[66. 匿名]

毎日のように苦情をいれていたんだろうな
それに負けた市

廃止決定はびっくりした　とよく言えたものだと呆れる

[67. 匿名]

>>60
誰も使用できなかったのクレームの人のせいじゃん

[68. 匿名]

>>12
何これwwおもろ

[69. 匿名]

まぁ子供の声はうるさいのは事実
ｷｮｴｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーーって謎の奇声出すしこれが響く響く

[70. 匿名]

拡声器は流石に非常識では？

[71. 匿名]

ガル民も道路族うるさいってトピ立つとめっちゃ伸びるじゃん

[72. 匿名]

>>53
でもその人以外の誰も苦痛に思ってなかったんだよ？
その人だけがその場にそぐわないのに意地張って引っ越してないだけじゃん
上級国民だから金はあるだろ

[73. 匿名]

>>67
クレームの原因になった行為がいくつかあったけど、あれ毎度毎度言われなきゃ保護者は分からなかったの？ってくらい、考えりゃわかることだったよ。
不信感抱かれてたのに度重なれば嫌われるわ。

[74. 匿名]

>>58
もともと借りてる土地で
２年後に賃貸契約が切れるので前倒しとさっきニュースでやってた

[75. 匿名]

>>66
自分の勝手な憶測に、自分で感想書いてて笑う。

[76. 匿名]

>>66
廃止に追い込むまで異様なクレームしといてよく言うよね
老害のお手本みたい

[77. 匿名]

>>51
可哀想にw毎日毎日趣味もなくやることが無いから気になっちゃうんだろうね。

[78. 匿名]

苦情言ってる大人は子供の時
どこで遊んでたの？

[79. 匿名]

苦情を寄せた住民はNBSの取材に…

「18年間毎日、私たちも我慢してきた。私たちは廃止にしてくださいとは言っていない。児童センターが決まった時間に外に出て拡声器とか使って、みんなを遊ばせているそういったことに対して言った。使い方をちゃんと考えてくださいといった。廃止決定はびっくりした」

市によりますと、この住民に対する誹謗中傷もあるということで、絶対にやめて欲しいとしています。

[80. 匿名]

>>34
そういう大人もいるんだろうけど、元気に遊ぶ子どもの声をうるさいって怒る大人にはなりたくないな。

[81. 匿名]

>>73
幼稚園の送迎バス停とかねー。
子供が複数人いるとこだとバス降りてもその場で延々と井戸端会議と遊びが続いてて本気でウザいもんね！！とっとと帰ってくれたら苦情だそうとは思わないよ。

[82. 匿名]

苦情いれた本人達も引っ越ししたりして

[83. 匿名]

このトピも、上級国民と忖度を使ってみたい人の巣窟になるのか。

[84. 匿名]

>>4
こんなこと言うくらいなら今からでも存続してくださいって言えばいいのにそれを言わないってことは、まあそういうことだよね。

[85. 匿名]

>>12
ちょっと見に行きたい

[86. 匿名]

>>65
大学教授なんて、名誉教授だとしてもそんな権力ないよ……だから18年も泣き寝入りしてるんじゃん

[87. 匿名]

>>60
ニュースでキャスター？が
｢いま遊んでる子たちはどこへ行けばいいんでしょうね｣みたいに言ってたけれど
よかったそんな子たちはいなかったんだ

[88. 匿名]

>>40
ほんとそれ
昨日のトピにも書いたけど
個人情報が完璧に特定されるレベルのことwebで晒すなんて信じられない

[89. 匿名]

前の記事だと元大学教授が停車してる親御さんの車の音ごときでうるさいと文句言うからまるでやむなくその権力に屈したような印象だったけど、拡声器の騒音ともなると話が違うし市が改善できる事なのになぜ？と。運営に金がとか言い出す始末だしなんか印象が変わった。

[90. 匿名]

毎日拡声器は辛いわ、みんなきちんと記事読んでる？

[91. 匿名]

長野県、この公園の件とか塩尻の事件とか、ワイドショーが好きそうなネタ最近多いね

[92. 匿名]

防音壁とか建てるとどうなんだろうか？
あんまり効果ない感じ？

[93. 匿名]

>>48
家の立地は知らないけど、ニュースで見たのは児童館の近くだったような。
というか小学校、幼稚園、児童館が全部近くにあったよ。

静かな環境を求めて引っ越したのに後からこの公園(?)が出来て〜って話で、そりゃ後で出来たのは不運だったと思うけど、静かな環境求めてる人はそもそも小学校や幼稚園の近くなんて避けるよなぁと思った

[94. 匿名]

>>60
めちゃくちゃ地元民なんだけど、あの近くの地域あまり土地を売ってくれないんだよね。調整なんとかで家を建てちゃダメらしくて。
土地を売りに出したら一気に売れると思う。近くの橋一本渡ればすぐに長野市街地だし、反対方向にはお店たくさんあってなんでも揃うし。

[95. 匿名]

>>81
子ども絡むと被害者意識丸出しになるタイプのポケモンいるけど、子どもより親だよってケース結構あるよね。

[96. 匿名]

>>57
遊ぶときの声掛けに拡声器使ってたらもう最悪だよね
拡声器の声に対して子供達が返事したり騒いだりするんだもん

[97. 匿名]

>>12
リアルだと熱唱役は二人以上いる
もはや合唱だよ
流行ってたときよく見たわ

[98. 匿名]

一年に一回の運動会でさえうるさい！とクレーム付けてくる奴がいて練習も音無しとかでした

[99. 匿名]

>>1

私『たち』？

え？複数だったの？？

[100. 匿名]

>>99
夫婦でしょ？

[101. 匿名]

クレームあったから拡声器使いだしたんだよね？
対応として正解なのかわからないけど

[102. 匿名]

長野はまともな人ほど声をあげないからな。

[103. 匿名]

>>30
夜勤の人だっているしさ

[104. 匿名]

直接クレーム入れたのは1軒だけかもしれないけど五月蝿いと思ってた人は多かったんじゃない

[105. 匿名]

私は夜勤の仕事してて、隣の幼稚園の騒音とお迎えの親御さんの騒音に耐えかねて引っ越した口なんだけど
子供の声なんかはギリ許せるんだよ高音をシャットアウト出来る耳栓すれば耐えられるし、子供だから仕方ないよねって思うから。
送迎の車のエンジン音ドアの開け閉めの煩さ、井戸端会議の音量、大人なんだからさ静かに出来ないものなの？と思ってた

[106. 匿名]

>>66
前トピにあった資料には「廃止には大賛成」って書いてあったよ。

[107. 匿名]

>>60
長野県民じゃないけど、 昨日ニュースで見たのは借地料の件もあるけど、その遊園地(公園)の管理は市じゃなくて近隣の地元民だったらしいね。

クレーム入って使えなくなる
→だからといって市で管理ではなく、そのまま近隣住民のボランティアで管理よろしくー
→は？？なんで？？なんで使えない公園の管理しなきゃならないの？？意味わからないわー
→放置
→荒れる
っていうのも完全廃止の理由みたい

[108. 匿名]

>>31
若い人は出ていくよね

[109. 匿名]

>>29
100台も車が出入りして路上駐車で
市が注意や呼びかけしても改善されずじゃ
市としては廃止にするしか
なかったんじゃないの
駐車場作る場所の確保もできないし

[110. 匿名]

>>7

[111. 匿名]

住宅街の中にある公園の騒音問題はどこでもありそう
うちの地域も夏休み前には公園の使用についてプリント配布されるよ
朝の6時とかから公園で騒いでる子供がいるから問題になってる

[112. 匿名]

>>111
6時に騒がれるとか・・・・・キツイな。

[113. 匿名]

公園はおろか新幹線、特急、電車の中で騒ぐ子供は問答無用で殴ってもいいよ

電車の中で騒いでいた子供が叩かれました。 - 昨日の出来事なのですが、地下鉄... - Yahoo!知恵袋

電車の中で騒いでいた子供が叩かれました。 昨日の出来事なのですが、地下鉄の電車の中で５歳前後の子供２人が騒いでいました。そばにお母さん達がいたのですが、「静かにしなさい」と軽い感じで注意していました。すると腕に刺青が...

[114. 匿名]

>>2
テレビとかでも取り上げてるけど、そんな話題にする必要あるのかな？と思う。
地元の話しだけど。

[115. 匿名]

声をあげれば思い通りになるなんてうらやましいわ。
高校の近所に住んでいて放課後ダンス音楽や吹奏楽の騒音に悩まされ、そこの高校生がながらスマホしながら自転車運転してるから何回も高校に苦情入れてる.
高校が校舎を建て直すときは、数年に渡る振動。
せめてトラックの出入りに気をつけてと電話しても何一つ改善されないわ。
区にも連絡してる。
一体どうやったら希望を聴いてくれるのか、この教授に聞いてみたい。

[116. 匿名]

うちもすぐ後ろが幼稚園なんだけど、コロナでリモートで仕事するようになって、正直幼稚園から聞こえる声がウザく感じることがある。それこそ毎日のように園長が拡声器使って校庭で話ししてるし、外遊びで使ってるらしき公園から男の先生の高慢ちきな怒鳴り声が、教室からは園児達の歌声が丸聞こえ。子供だから仕方ないだろって思ってる園なんだろうけど、住宅地に建ってるにも関わらず住民への配慮がなさすぎ。このお爺さんも過剰かもだけど、子供達の行動も度が行き過ぎてたんだと思う。

[117. 匿名]

>>20
静かな場所を求めて来たら
後から公園できたんだよね
そりゃ辛いのもわかる

[118. 匿名]

>>28
クレームで拡声器やめても遊ぶ人数の制限しても児童館の子供達が遊ぶのやめても、児童館の中のことにもクレームで
それで利用者が減ったのも廃止の一因って見たけどどれが本当なのか

[119. 匿名]

この遊園地(公園)は廃止ですが別の場所に改めて子どもたちが遊べる公園を作ります！という感じなら印象も違っただろうけど

[120. 匿名]

>>115
引っ越すしかないのでは？

[121. 匿名]

>>107
ていうか、元々市の要請で出来た訳では無いんだからそこは当然じゃない？
丁度いい土地があるから作らせてくれと市が要請したなら責任の一端どころか市は作ったまま放置かいって話だけど。
補助金も貰ってるわけだし。修繕増設は年度内1度は補助金貰えるみたいだよ。

地区市民遊園地補助金事業 - 長野市ホームページ

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[122. 匿名]

>>106
世間の声を知って「驚いた」と答えたのかな、建前として
まさかここまで騒がれるとは思わなかっただろうし

[123. 匿名]

18年も言われ続けたら嫌にもなるわ

[124. 匿名]

子供の声はうるさくないんだよ別に。微笑ましいくらい。
ただ大人の出す拡声器、音楽の音、エンジン音、選挙カー、お前らはダメだ。

[125. 匿名]

この公園の他にもまわりに沢山の公園があるらしいし、その沢山ある公園で遊べばいいのに。
日本で有名な公園が閉園するからと騒ぐのならまだしも地方のあまり大きくない公園が閉園するからと全国ニュースにまでして連日騒ぐのが分からない。
何かしら企みがあるんじゃないかと思ってしまう。

[126. 匿名]

>>43
そんな感じするよね

[127. 匿名]

>>4
教授って「間違っていました」って死んでも言いたくない生き物

[128. 匿名]

>>111
朝6時⁉︎
親もそんな早くに子供が家出て止めないのかな？
うちの子の学校でも親の出勤の時間に合わせて家を出る子たちが学校の門が開く前に着いちゃって、門前の道路や近くの公園で遊んでるって問題になったことがあるけどそれでも7時とか7時半とかだったよ…

[129. 匿名]

>>24
泣き寝入りしなかった勇気ある市民だったということでは？

[130. 匿名]

>>3
「子どもは５人程度に。声を出さず静かに遊ばせてほしい」とか言ってたみたいだけど、この住民ほ子供の頃外で声も出さずに遊んでたんか？

[131. 匿名]

>>113
間違えてプラスしちゃったわ、殴るのはダメ、相手が大人でも

[132. 匿名]

>>21
拡声器使うのやめてからもクレーム続いてた見たいだけどね。
そもそも入口の位置も変えてるから、色んなことに我慢ならなくてクレーム入れて続けてたのかもね。
遊ぶ人数制限もしてたみたいだし。

取材が来たらそりゃー自分たちは廃止しろなんて言ってませんよーって言うよね。
恐らく本当に廃止しろって言ってないだろうし、ただそうなるように追い込んだだけ

[133. 匿名]

うちの実家も公園近くて昼は小学生が夜は不良少年が騒いでる
二重窓にしたけど子供の声高いから窓閉めても聞こえるんだよね
夜はたまに警察来てくれるが、本当に毎日うるさくて耐えきれないと思って卒業して即一人暮らし始めた
だから苦情入れた人の気持ちわかっちゃうな

[134. 匿名]

>>116
どっちかと言えば子供達じゃなくて幼稚園の中にいる周りの大人が悪いね。

[135. 匿名]

>>41
住民が特定されるのは問題だと思うけど、支持するって何を支持するの?

[136. 匿名]

あの広さの公園で拡声器を使う意味が分からない。拡声器を持っているってことは何かしらスポ少の指導者でもしてんのかね。
それなら運動公園で遊べと言いたいわ。

[137. 匿名]

>>104
児童館以外にも小学校や保育園も近くにあるのにそんなところに住んでうるさいと言うのはバカ

[138. 匿名]

>>115
苦情入れてるだけ偉いよ。普通はそんな勇気もないからやられ放題。

[139. 匿名]

>>79
押すなよ、押すなよ感

[140. 匿名]

>>121
市の要請じゃないから市が管理しないのは分かるけど、使えないのに管理よろしくはおかしいと思うけど。
なんのために管理するのかも分からなくなるよ

[141. 匿名]

>>43
その人が児童センターとかにもクレーム入れたりしてるし、その一人のせいで廃止になったのは事実じゃん。

[142. 匿名]

この人の職場（大学）にも苦情言ってるんじゃないの？来年仕事あるのいいね

[143. 匿名]

>>1
毎日拡声器使うとかどういう神経してるの？職員がやばくない？

[144. 匿名]

>>133
夜の不良少年は通報していい。
昼間はゆるして

[145. 匿名]

>>21
毎日拡張器が使われたって何を根拠に言ってるの?

[146. 匿名]

これから、保育園幼稚園、公園の周り一キロは住宅を建てないとかにした方いいよね。

子供が可哀想

[147. 匿名]

>>9
思ってても近所の目があるから言えないんだよ
内心言ってくれてありがとうだと思う
反対してるのなんて公園から離れた家の人か、今の時点で公園で遊ぶ子供か孫がいるとかじゃないの？

[148. 匿名]

>>12
今小2の子供が小1の去年学校で鬼滅ごっこ流行ってたらしく、遊郭編が始まったら堕姫が7人とか言ってたよw
うちの子ともう1人の男子で妓夫太郎やってたって

[149. 匿名]

>>10
今回のことに限らずだけど、何事も対岸の火事で傍観してたらいざ自分の周りで起こったときに同じ流れになるよ。
それが良い前例なら良いけど。

[150. 匿名]

>>101
他の人があげている資料を見たら(開設当初)と書いているから注意を受けて拡声器をやめたんじゃない？

[151. 匿名]

大人が配慮して拡声器とか控えて子供の遊ぶ声だけならクレーム入れずに我慢してたかもしれないのにね。結局大人が悪いじゃん。

[152. 匿名]

>>117
でも元々小学校と保育園は近くにあったんだよね？
学校のチャイムも中々うるさいよ。

[153. 匿名]

>>31
あるある！お年寄りばかりの団地。
過疎化してるし空き家も多くなって地価もかなり下がってる。
かといって若い夫婦が買ったりもしてないので廃墟が増えるばかり。

[154. 匿名]

>>152
教育施設を挟んで真ん中に公園みたい

[155. 匿名]

>>128
夏休みとか10時までは外に子供だけで遊びに行ってはいけません！って言われてたけどね。

[156. 匿名]

>>75
擁護派のほうが憶測ばかりで言ってるじゃん。

[157. 匿名]

>>90
どこに毎日拡声器って書いてあるの?

[158. 匿名]

>>1
一人のクレーマーに複数の人達が振り回されたのが嫌だ
クレーマーの相手しなくてすんだらできる仕事沢山あっただろうに
社会的に損失

[159. 匿名]

>>57
開設当初らしいよ、拡声器は

[160. 匿名]

>>22
そんなうるさい場所なら売るの大変だよ

[161. 匿名]

>>90
あなたこそ読んだ方がいいかと

[162. 匿名]

児童センターのわりには駐車できる台数が4台のみの不自然な作り、田舎なら自動車必須なのに駐車できる数が少なすぎ、おえらいさんは何とも思わなかったのか。

[163. 匿名]

>>117
静かな場所をといいながら近くに保育園・小学校がある地域を選んでいるのがおもしろい

[164. 匿名]

>>151
拡声器がーとかは後から言ってるだけで子供の遊ぶ声だけでクレーム入れてるよ
声を出さずに遊べと

[165. 匿名]

>>155
今もだよー
６時には帰る

[166. 匿名]

要は街のシステムを変えたんだよね、たったひとりのクレームで。この住民は肩身の狭い生活を強いられるし、逆クレーム受けるだろう。

[167. 匿名]

>>140
管理よろしくってどこ発信？
北沢市議の話だと高齢化で管理が難しいからと愛護会の方から相談があったから地元の利用者で話し合って見て欲しいってところが存続か否かのスタートだってよ。
結局まとまらなくて、遊園地は返還と市に要望が上がってきたんだから、管理よろしくというのは遊園地という名称で登録されている間はってことじゃないの？

[168. 匿名]

>>109
車100台ってどこ情報?
こんな公園に遊びに車100台なんてありえないんだけど。

[169. 匿名]

>>31
そうだね。
そんな街これから住むべきじゃない。
どうぞ老人を大事にしてください。

[170. 匿名]

>>154
本当に静かさを求めるならそんな所住んじゃダメじゃん。

[171. 匿名]

>>103
耳栓したらかなり違うよ
あとはiPodの外部音の遮断
若かったらこれくらいで済むんだからクレームまでしないよ

[172. 匿名]

>>31
住み分けた方がお互い安全で楽かもね。
子育て世帯用の街と、そうじゃない世帯。

[173. 匿名]

>>167
あなた情報が古いし、都合のいい部分しか見てないね。
スタートはそこじゃないよ。
140でだいたい合ってる。

[174. 匿名]

家の前が通学路
付き添い登校？で一人だけめちゃくちゃ声でかいお母さんがいて
子供達に
うるせぇんだよ！さっさと歩けや！2列に並ぶんじゃねぇ！走るな！歩道歩けや！
って怒鳴りまくる
一応心配してんだなぁとは伝わるけどいかんせん煩い
クレーム入れたことあるけどその人の子供が卒業するまで我慢するしかないっぽい

[175. 匿名]

本当に日本は子育てしにくい社会だ。フルタイムで子どもを預けて仕事しないと生きていけないのに、お迎えの車が迷惑だと言われ。子どもの遊ぶ声が迷惑だと言われ。子どもが1人で帰れる時間帯に私も帰れれば、送迎なんかしなくても済むのに。本当に育児辛くてメンタルズタボロになる。

[176. 匿名]

>>8
私も思ったけど、まだ言うかみたいなコメしてる人たちじゃないかな？ガルって一方聞いて集団でわーっと相手を責め立てるけど、こちら側から見た記事と反対側から見た記事と、真実とっていろんな方面があるのに、簡単に自分が乗っかりやすい方に乗っかって叩くよね。でもそれが集団心理で大体人類の歴史ってこうやって作られてて、被害者は泣き寝入りなんて当たり前だったんだろう。人間の醜い部分ってこういうところにあると思う。本当にそうなのかな？と、疑える人って少ないんだなーってがる見てると思う。叩きたい心理が勝つんだろうね。

[177. 匿名]

>>22
騒音なら18年間耐え続けるのしんどいと思うけど、実際は気に触るってレベルだったんじゃない
うるさくて仕方ないというより、少しでも声が聞こえるとイライラするみたいな

[178. 匿名]

>>163
横。
そこがよく分からないよね。小学校や保育園なんて一つあるだけでも避けるのに。児童センターもあって、絶対うるさいのが目に見えてると思うんだけど…

[179. 匿名]

>>117
静かな場所を求めて小学校や保育園の近くに住むってｗ
頭悪すぎる。

[180. 匿名]

>>106
たった一件からの苦情で公園廃止はやっぱりおかしい。
たたでさえ、これから日本中、空き地空き家だらけになるのに老人擁護が過ぎる。

[181. 匿名]

>>52
大切に育ててる花や木を片づけられたくないよね。
花ってすぐ折れちゃうし・・
ほぼ毎日だと辛い。

[182. 匿名]

>>173
意味がわからない。
使えないけど遊園地として土地を借り上げた契約は残ってるんだから管理は必要でしょうよ。出来ませんの一言で大人が交わした契約が覆ったソースがあるなら教えて。

[183. 匿名]

>>182
だからあなた情報が古いんだって。
言ってることめちゃくちゃだよ。

[184. 匿名]

>>15
なんで専業主婦？（笑）

[185. 匿名]

>>174
それは小学校に連絡した方がいい案件かと。
耳障りな怒鳴り声だけじゃなく、それを毎日聞く子供達への影響も良くないと思うから。

[186. 匿名]

>>54
周りに何箇所か公園あるからね
小学校、児童センターの間にあるからこの小さい公園に多く集まってちゃうから廃止するのは妥当だと思う
公園がなくなって子供の遊ぶ場所がなくなるとか大げさ

[187. 匿名]

>>168
児童センターや保育園のお迎えかな？毎日100台が路駐してお迎えしてたって前回のトピで書いてあったよ

[188. 匿名]

>>167
昨日の昼のニュース番組。病院で横目に見てたからチャンネルはっきり覚えてないな。ミヤネ屋とかかな？
使えないものの管理任されても、それなら使わせてってなるよね、そりゃ管理だけなんてねぇ〜。みたいな会話だったはず

[189. 匿名]

>>182
契約したのは児童センターじゃないよ。
しかも児童センターにもクレーム入れられたから、児童センターは利用中止して、利用しないから管理もやめただけ。
それで管理する人がいなくなって廃止。

[190. 匿名]

>>184
基本的に怒らない育児を実践して、周囲に迷惑をかけているのは頭の悪い専業主婦だから。

[191. 匿名]

>>132
市が色々対策してもクレームつけてきて、室内の声すらうるさいとか言ってたって記録見たけどな

[192. 匿名]

>>1
とりあえず長野市は子育てし難いという事がよくわかった

[193. 匿名]

>>52
だから入口の場所を変えたんじゃん。

[194. 匿名]

>>162
田舎なら、徒歩圏内の住民か自転車で学区内の子どもが遊びに来るくらいのだだっ広い公園(駐車場なし)なんて山ほどある。

[195. 匿名]

>>190
横
確率の話だけど、嫁が頭悪かったらたぶん旦那も学歴高くないと思う
よって、専業主婦はできないと思う

[196. 匿名]

>>187
保育園と児童センターのお迎えだったら分かるんだけど、それ公園とは全く関係ないじゃん。
しかも保育園が先にあって、このクレーマーは後から来たのに。

[197. 匿名]

>>194
でもさ、田舎なら子供大事にしたらいいのにね

[198. 匿名]

最初はやばいクレーマーだなって思ってたけど、後から公園ができて庭に勝手に入って踏み荒らされるとか聞いたら迷惑クレーマーと言うのも可哀想になって来たよ。
人数もかなり多く大人も一緒にうるさかったみたいだから市が公園にネット貼るなり家の防音対策費用補助するなりして対策してすれば良かったのにとも思う。

[199. 匿名]

これ本当にヒドイと思う
自分達が子供の頃はもっと子供が多く沢山遊べる場所もあったでしょ
正直、将来がある人が大切にされるべき
正直年金で暮らして苦情言って子供から遊びを奪う老人なんて
税金の無駄使い　こんな大人いらないわ。引っ越せよ。

[200. 匿名]

>>191
ここまで来たらもうどんな音でも苦情言いそうw

[201. 匿名]

>>185
小学校にお母さんの特徴伝えてクレーム入れたんだけど一向に止む気配すらないのよ。
学校付近ではおとなしくなるのかな？

[202. 匿名]

>>195
学歴の問題じゃないでしょう。あと、仕事できても馬鹿な男はたくさんいるわよ。

[203. 匿名]

>>196
保育園だと止められないから公園に路駐してたんじゃないかな？アイドリングがどうとかクレーム入れたみたいだし。

[204. 匿名]

>>193
入口の場所変えても、他人の敷地に勝手に侵入するモラルの低さは直らないよね。親が路駐当たり前のモラル低い層なんだし。

[205. 匿名]

うちの近所の公園、冬季五輪の後からスノボの音がめっちゃうるさいし道路でもするし迷惑だから苦情言ったら何か対策してくれるのかなw
最近は若者がサッカーボール蹴っててめっちゃ道路に飛び出してくるし…

[206. 匿名]

>>198
そのことがあってから遊ぶ位置を決めて木も植えて種類もクレームの人の希望通りにしたみたい

[207. 匿名]

こういうしつこいクレーマーの対応をしなきゃいけない市の担当者もかわいそうに
このまま公園続けたって、子供を遊ばせるには気を使うし、クレーマーの方も何かしら文句は続くだろうから
どっちにしてもいいことはなさそう
考え方切り替えて、別のとこに公園作った方がいいと思う

[208. 匿名]

>>157
児童の誘導等に拡声器使ってたんなら休園日とかでない限り事実上毎日のようにだったのではとは思う。

[209. 匿名]

>>202
ヨコだけど仕事出来ないバカの方が圧倒的に多い。まずこっちを何とかしてほしい。

[210. 匿名]

18年も苦情言い続ける爺さんの横の公園とか、親も怖くて遊ばせることできないでしょう
前頭葉の衰えと共に何しでかすか分からんよ
そりゃ廃止になるわ

[211. 匿名]

>>12
楽しそうw

[212. 匿名]

拡声器ははじめだけでやめてその後に館内の放送もうるさいということで、館内の放送も位置を変えたって経緯じゃないの

[213. 匿名]

>>115
学校から聞こえる吹奏楽とかの音って漏れ漏れだよね。確かにあれは近所迷惑だと思う。何だろ、教育現場ってちっとも現代に沿った改善がなされないよね。

[214. 匿名]

18年間我慢しなかったから廃止になったのに何を言ってるのか意味不明

[215. 匿名]

>>196
園とセンターの送迎だけじゃなくて、
公園で遊んでる小学生の送迎もあったんじゃない？
長野は車社会だもの。
狭い道路にアイドリングしたまま路駐なんて堪らないでしょ。

[216. 匿名]

>>115
チャイムとか校内放送とか放課後の部活とか凄そう
運動部はエイオーとか言いながら走っていたし吹奏楽部とか窓開けっぱなしとか外とかで平気で演奏してたし今から考えるとご近所迷惑だろうね

[217. 匿名]

>>43
うん。

>また、この場所の借地で税金を払い続けなければいけないことも理由の一つとしています。

このさり気ない一文が目に留まった。もっとしょうもない事で税金垂れ流すより市民用の施設や公園に充当する方がよっぽど問題ないと思うし、この公園に手を焼いてわずらわしかったのではという疑念も正直抱いてしまう。

[218. 匿名]

>>215
何で長野ではアイドリングしたままお迎えするの？
こっちでは見たことないから不思議だわ

[219. 匿名]

泣き寝入りせずに18年間要望出し続ける人に中傷はやめた方がいいと思うけどな…
泣き寝入りしないタイプなんだよこの人は

[220. 匿名]

>>202
仕事できなきゃ専業主婦なんてできないじゃん？
児童館に残るのは下校前には帰宅してない母親だよ

[221. 匿名]

>>218
知らないわよ。
長野に住んだ事ないもの。
朝は子供を預けたらすぐ出るし、夕方は子供を乗せたらすぐ出るしってのが大量発生なんでしょ。
土地関係なく駅に車で家族を迎えに来た人もエンジン切らない人多いよ。

[222. 匿名]

>>178
児童センターも後から出来たんだよ

[223. 匿名]

子供の奇声ほんと無理
たまに聞こえてくるぐらいなら耐えられるけど、毎日決まった時間に寄声あげながら帰ってくる近所の小学生〇んでほしいわ
殺意わく

[224. 匿名]

>>205
警察に通報したらいいよ。すぐ来てくれる。
近所のガキが大騒ぎしてたから警察呼んだらガキが警官持参の帳簿みたいなのに氏名住所書かされてたよザマア

[225. 匿名]

最初に防音対策や他人の敷地に侵入しない等の対策を取らなかったからダメだったのでは？
気にならなかった事まで気にするようにさせてしまったのかな

[226. 匿名]

>>1
まともなクレーム。
なにこの公務員の無能ぶりは。
折衝もできないなんてね。

[227. 匿名]

>>219
そもそも泣き寝入りという表現はおかしい。
本当に被害受けたのなら裁判すればいい。

[228. 匿名]

>>222
小学校と保育園も後なの？
一つあるだけでもうるさくない？

[229. 匿名]

>>223
こういうコメント本当に恐怖。
一応ガチで通報しておきました。

[230. 匿名]

>>94
売れそうな場所なのにこんな騒ぎになったら真相はどうであれ、近くにクレーマーが住んでるって噂が一人歩きして売れなそう。
公園の土地の持ち主が可哀想。

[231. 匿名]

高齢者って害悪でしかない。

[232. 匿名]

>>219
泣き寝入りしなかったから廃止になったのに廃止も気に入らないみたいだけど

[233. 匿名]

この周辺すでに腐るほど遊園地あるんだよ

[234. 匿名]

>>130
昔は今みたいに密集してないから

[235. 匿名]

>>230
その土地の持ち主が市に貸し出して儲けようとして、隣の家の人が騒音被った事実は無視？

[236. 匿名]

>>224
なるほどちょっとあまりにひどい時は警察に頼ってみるよありがとう！
小さい子が居てもお構い無しに道路にいきなりスケボーやサッカーボールが飛んできたり怖いしうるさいし嫌だ。

[237. 匿名]

＞この住民に対する誹謗中傷もあるということ

そりゃそうでしょ。目の前に子供の声がたくさんする公園がある家なんて日本中に山ほどあるのに、こんな非常識なことが起こるなんて早々ないんだから。

[238. 匿名]

>>235
公園にしたいって地域からの要望があったからもあるのにそんな言い方はあんまりじゃない

[239. 匿名]

拡声器で子どもを指導して、毎日100台の車のお迎えかぁ。
家の隣に突然ドンキホーテが建った、くらいの迷惑さはあるかもね...。
ドンキと違い日中だけとはいえ。
ただまぁ運が悪かっただけの話でもある。
隣りに突然マンション建って日陰になったとか、コンビニが出来てうるさくなったとか、しょうがないよね。

[240. 匿名]

>>228
小学校と公園に挟まれてるとこに住んでるけど
公園の方が圧倒的にうるさいよ
立地にもよるだろうけど

[241. 匿名]

>>40
こういう場合のクレームやご意見は匿名の場合が多いけどね。
仮に相手が匿名じゃなくても役所は守秘義務と個人情報保護法があるから、今回みたいに外に漏れて全国記事になるのはヤバいよ。
役所の誰かが意図的に漏らしたんだろうね。

[242. 匿名]

>>230
そうだね。
公園潰したとんでもクレーマーが住んでると全国区で知れ渡ったから、住宅地としてはもうダメだろうね。
商業施設もまたクレーマーのターゲットにされかねないと敬遠するかも。
責任とって県が買い取るべき。

[243. 匿名]

>>190
専業叩きたいだけの馬鹿
どのトピにも現れるね

[244. 匿名]

>>20
このニュースが出てから結構経つけど、まだ公園が後か先か分からず叩いている人が山のようにいて、ニュースも読まない内容も理解しないままタイトルだけで乗っかって叩く人が多くてびっくりする
そりゃマスコミのタイトルで誤認させるようなやり方が無くならない訳だわって思う

[245. 匿名]

>>1
そもそも　この場所に公園必要なさそう。何で作ったのか不明。学校とか近くにあるなら、この公園に子どもが山ほど来てうるさくなって近隣に迷惑かかるの想定できるじゃん。

[246. 匿名]

>>40
>>241
全国誌の週刊誌の記者が取材したからでしょう。
役所、近隣住民、施設、トークレーマー本人と取材した結果。

[247. 匿名]

>>240
そうなんだね。
私は小学校で働いてたけど、やっぱりクレームあったりで運動会とか外で何かやる時はいつも気を張ってたし静かな環境求める人が小学校付近買うのに違和感あるんだよね…
保育園も同じく。近くに住んでる人に話聞くと大抵良い話は出ないし

[248. 匿名]

>>229
子供のうるささに耐えてる人間案外多いよ
楽しげに遊んでる声ならまだしも最近の子供って狂ったような奇声発してるからその異様さに苛立つのは人間の本能だから
殺される前に躾とけば

[249. 匿名]

子どもを迎えに来る親の車の路駐が毎日毎日たくさんあったら迷惑

[250. 匿名]

>>235
生活音は騒音じゃないよ。

[251. 匿名]

>>236
警察に電話する際は、自分がうるさいから不快だって言うんじゃなくて「小さい子が居て危ないので」とか「大きな音に子供が怯えてるので」って言ったら秒で駆けつけてくるよ
がんばれ

[252. 匿名]

>>248
そういうコメント警察に通報されない？
子供への危害におわせてるよね

[253. 匿名]

>>1
そもそも　この場所に公園必要なさそう。何で作ったのか不明。学校とか近くにあるなら、この公園に子どもが山ほど来てうるさくなって近隣に迷惑かかるの想定できるじゃん。

[254. 匿名]

>>248
別だけど、
この人が同一なら、前のコメとあわせてこのコメでタイホされるかな

[255. 匿名]

>>128
横だけど、コロナ前に夏休みのラジオ体操後そのまま遊んで騒ぐ集団がいて問題になったことがあるから同じようなケースかなと思った
そもそもラジオ体操自体が近隣には迷惑だったろうな。早朝からガヤガヤ人が集まって大音量で音楽流すんだもんね

[256. 匿名]

昔のほうが子供の数は多くてマナーも悪かったのに、この仕打ちは酷い。
ちゃんと躾られなかった団塊世代あたりって本当にたちが悪い。

[257. 匿名]

この教授の保護者が一番の問題だよ。

[258. 匿名]

>>1
公園作りっぱなしで上手く運用できなかった自治体に問題がある
家のすぐ外で子供数十人の遊ぶ声に拡声器とかそりゃ辛いわ
その上日常的に植栽を踏み荒らされる、夜に花火
お迎えの車だって一人一人が「ちょっと停めるだけだし」ってそれが何十人にもなったら排ガスや騒音で窓も開けられないしさ
ボール遊び禁止にしても守らなかった子供もいたんでしょ
公園作る時に近隣住民と話し合ってしっかり運用ルール決めるべきだった、学校や保育園が終わった子供が夕方一斉になだれ込んできたらそりゃ苦痛なくらいの騒音出るよ
都市計画として間違ってたと思うよ

[259. 匿名]

>>258
話が大きくなってるんだけど。
日常的になんて記事にないじゃん。
あなた自身の妄想は自分の中で解決してくれ。

[260. 匿名]

>>230
児童館と保育園の間だから子持ち以外に売れなさそうだし、子持ちは怖いわな。
商業施設も車のエンジン音にうるさい人がいたら尻込みするし。

[261. 匿名]

>>248
擁護してる人って248のような人ばかり。

[262. 匿名]

この公園、バイクで入るなという看板もあったから
夜も色々あったのかなと思う

[263. 匿名]

>>69
最近の子奇声発する子多くない？？
スーパーとかでもキャーーー！！って奇声発してるのほぼ毎日聞く。

[264. 匿名]

>>258
記事全文読むとどんな対策しても運営自体無理っぽいだけどね

[265. 匿名]

>>263
昔のほうが多かった

[266. 匿名]

>>263
コロナで子供はスーパーから半減した

[267. 匿名]

>>263
昭和に比べりゃはるかに静かだよ今の子供は

[268. 匿名]

>>48
ヤフコメの情報だけど、民間の学童みたいになってて夕方になると４０台ぐらいの送迎車が並ぶって。

最初は迎えに来たらエンジン切って欲しいって言ったけど聞かない、親の立ち話、子供を呼ぶ声、鳴り止まないドアの明け閉め、ずっと我慢してたけど限界来たんだろうねって。音に対してノイローゼになったのかもね。

[269. 匿名]

>>268
公園とは関係ないじゃん。

[270. 匿名]

うち、隣の家がちょっとした溜まり場になっててうるさい時はものすごいよ
酷いと10人近くでボール遊び大騒ぎ

気持ちはわかる。でもどこにも言えない私は病気なりそうだよ、、、

[271. 匿名]

>>263

大きい子なのにいつまでも３歳気分の子がいるよ
１０歳ほどで奇声あげてボール遊びとかする？

[272. 匿名]

>>31
あんたらその人の立場になって考えたことないんでしょくそが

[273. 匿名]

ちょっと引っかかるのはあの市議

[274. 匿名]

>>1
うちの隣に公園なくて良かった。

[275. 匿名]

>>107
管理する住民の高齢化も原因の一つなんだってね

[276. 匿名]

>>224

ボール追いかけて車の通り道に飛び出してくるんですよ。みたいなのもいけるかな？

隣の家庭から飛び出すのよ

小学校も効果ないから警察しかないのかなと思ってる

[277. 匿名]

>>268
児童館送迎ならそれは公園閉鎖したところで続くんじゃないの

[278. 匿名]

>>251
ありがとう！アドバイス凄く助かる！

[279. 匿名]

>>276
横ですが、その手の公園からボールを追っての飛び出しで事故にあった少年がいるので伝わると思います
騒いでる真っ最中に電話したら来てくれるはず

[280. 匿名]

結局クレーム入れた人に全部罪被ってもらう形に持っていったんだね〜

[281. 匿名]

>>272
あなたもね
こういうクレームは子供のことに限らず多数が利用する場所はどこにもある

[282. 匿名]

詳しく読んでいませんが
この苦情を言う人をダシに経費削減で廃止したのではないか説が少し脳裏に浮かびました
妄想です

[283. 匿名]

>>282
ヤフコメにもそんな意見があったよ
自治体が住民1人に公園閉鎖の責任を押し付けようとしてるって

[284. 匿名]

苦情言った方に誹謗中傷するなと市が行っている辺り
個人情報漏らした事で市が訴えられたりして
教授なら弁護士の知り合いとかもいそう

[285. 匿名]

>>34
世の中あなたみたいな鈍感な人ばかりじゃないの。

[286. 匿名]

>>27
うちの近くのA町内は、隣のＢ町内と隣接する土地（Ｂ町内の家には近いけどＡ町内の住民が近くに住んでいない土地）に公園を作ったのに、自分たちは町内に保育園ができると知って「うるさいから」と大反対して計画をつぶしたよ。
いや、あんたらが作った公園の子供の声も相当うるさいんですけど。

[287. 匿名]

>>2
こんな情報もある

近所に親戚いるけど、役所が言う40～50人は少ない時で、3、4校でも集まって運動会でもやっている様な尋常じゃない状態だが、問題はそこじゃなく　そもそもが、移住組のわがまま聞いて問題になるっていう住民の意見無視して建設
案の定って状態。そしてまともに対策せずに閉鎖って、どう考えても地元の土木儲けさせるのと、移住促進　おまけに要望出した一部移住組はほぼ残ってない　行政の失態だよ


加害者は行政とわがままな移住組の保護者とルールを守らない＆謝罪もしないこどもと保護者
被害者は苦情の住民とルールを守ってたこどもと保護者

苦情の住人に全部押し付けようとした長野市議と偏向報道の記者も悪質よね

[288. 匿名]

>>37
私は、やっぱ教授はさすがだなと思いました。こうやって、世の中には、近くに公園だったり教育施設があったりで、その音に我慢して苦労されている人が少なくないっていうことを明るみにすることになったから。
これからは、こういうものを建設する際には、防音対策とか、柵を設けたり、ある程度距離を離すとか、もっと基準を強化して、条例とかも変えたりそういうことにつなげてくべきですね。
普通なら、泣き寝入りで引っ越すか、何も言えずに我慢してノイローゼで心身に変調をきたすとかなるところですが、さすが名誉教授だと思いました。

[289. 匿名]

>>41
芸能人って誰？

[290. 匿名]

>>41
拡散した芸能人？

[291. 匿名]

>>52
うちの実家の田んぼが中学校のグランドの隣だったんだけどさ、ほんとにしょっちゅうサッカーボールが飛んでくるの。当然、育った稲にも直撃してたよ。
でも、うちのじいちゃんは何も言わずに笑ってボール返してあげてて、子供心にすごく立派な大人だなぁと思ってた。

この住民なら間違いなく中学校にクレーム入れてただろうね。

[292. 匿名]

なんとなくだけど
この教授は、児童館や保育園に、もちろん苦情なんだけど、子供の指導方法を指南してたという側面もあったのかなという気も。

[293. 匿名]

一方、「残念でならない」と嘆くのは長女（３）と長男（１）を連れて遊園地でよく遊んでいた会社員女性（３２）。昨年３月、近くに自宅を新築。「遊園地の存在が決め手の一つだったのに」と明かす。
　遊園地の隣で暮らす宮崎宜義さん（８５）も「子ども好きなので声は気にならない。子どもたちのためにも存続してほしい」。近くのパート女性（６６）は「子どもの声が気になることもある」としつつ、県外で暮らす孫が来た際に利用することもあり「残してほしい気持ちは強い」と話した。

で、誰が草刈りとかするんですかっていうことなんだよね。使いたかったら、自分たちで整備するしかないってことなんだよ。

[294. 匿名]

>>15
兼業のほうが叱らないイメージ。
保育園入れてる罪悪感で、家だと怒らないってよく言ってる。

[295. 匿名]

なんか何もかもやり方が長野だなと言う印象
もっとマイルドな対応も出来たろうに突然廃止にした上に苦情主を晒すとか

[296. 匿名]

>>292
伝えられている内容から察するに言ってる事はまともだよね
回りに住宅街あるのに拡声器使うのもどうかと思うし
ザッと記事見ると柔軟な対応するのが面倒くさいから無くしたるわって感じた

[297. 匿名]

>>1
苦情入れた方が特定されちゃうのこわい

[298. 匿名]

>>271
小学校の隣に住んでるけど、奇声あげる子供はそれなりにいる
走り回るだけで楽しいんだろうね
私は子どもの声気にしない人だけど

[299. 匿名]

>>41
誰か拡散したの？
にしてもやり方が陰湿すぎるよね

[300. 匿名]

>>297
怖いよね
度が過ぎた物でなければクレームは自由だと思うし、その上でどう言う決断をするかは役所なり施設な訳じゃない？
実際に迷惑も被っていた訳だから
クレーム主の職業が出回った時点でおかしい

[301. 匿名]

>>289
横
芸能人かどうかは知らないけど有名人としてあげるならフィフィさんやひろゆきとか？

[302. 匿名]

>>300
ね。急に苦情いれた人が国立大学の教授らしいぞってネットで出回り始めてからなんか怖いなって思ってた。

[303. 匿名]

なんかどうなんだろうね
2004年？に作ったってことは結構公園の方が新しめ。そして毎日4～50人が午後に遊ぶ
まあ、うるさいという意見も出るかもしれないなあ…と思う
ただ、児童館が遊び方を考えてくれたらそれで良かったような話をするけども、
大人数遊ばせるなら児童館もできることの限界があるし、
賑やかにしたら速攻苦情入る公園なんて遊びたくなくなるよね

[304. 匿名]

>>284
誰が漏らしたんだろうね
常識じゃ考えられないけど

[305. 匿名]

>>303
公園て多くてもせいぜい10人ぐらいが遊んでるイメージだけど、4〜50人とか想像を絶する
それをそもそも住宅地の真ん中に作るのが無理あったんじゃない？

[306. 匿名]

>>301
え、その辺の人が拡散したの？

[307. 匿名]

>>258
公園で花火するとか普通にどこでもダメだと思うけど、そんなにDQ○が多い地域なのかな
むしろここまで酷いのにクレームが1件だけってのも不自然

[308. 匿名]

>>143
本当に！この記事読む前と後じゃ印象変わりました！
子供の声より拡声器ならそりゃうるさいですわ📢

[309. 匿名]

>>268
そんなん誰でも無理だと思うw

[310. 匿名]

>>143
長野ってなんか独特だよね
ケンミンショーで子供にこんなの登らすの？みたいな山に嬉々として登らせている大人達を見て、これはなんか他と感覚違うわと思ったけど今回の事でよりそう思ったわ
閉鎖的と言うか独自の常識がありそう
文句言うヤツは晒したれみたいな

[311. 匿名]

維持するためのボランティアとかもなくなったのが大きいのでは。なんでも税金使えというけど予算には限りがある。

公園はタダではない。借地で維持費かかるのわかっはていてコメントしている人はどれくらいいるのだろうかね、

[312. 匿名]

>>311
高齢者のボランティアグループが草刈りなどの維持管理を委託されていたみたい
高齢化によってそれも厳しくなってきたってのもあるんだろうね
公園を使う人たちもボランティアに甘えすぎたんだね

[313. 匿名]

苦情相手が世間に判明しちゃうの問題じゃない？これから何かあっても連絡しにくいよ

[314. 匿名]

>>190
関係ないことを話してるお前も頭が悪い！

[315. 匿名]

>>237
4〜50人が遊ぶ公園はなかなか無いかと
むしろそんな公園あるのかと驚き
運動場レベルじゃないか

[316. 匿名]

>>305
借地料が地主にはいる。これは何処でも 闇の部分はあるよ。

ちなみに町内会？みたいなのに公園掃除とかは断られたらしいね。住民がその公園必要ならやると思うし、他にも公園はあるからが本音だよね

[317. 匿名]

>>9
一軒の苦情が廃止にまで追い込むって…
ニュースで見ると長年役所も苦慮していたみたいだけど他に方法はなかったのかな

[318. 匿名]

>>317
今、子供達はすぐ近くの学校で遊んでいる

必要な公園だった？

[319. 匿名]

>>318
学校近くにあるならいらんわな
運動場の方が広いだろうし

[320. 匿名]

>>2
またテレビで報道してる..。
苦情を入れた人に誹謗中傷が向かうような報道の仕方にみえてこわくなる。

[321. 匿名]

>>320
異常だよね
当然のクレーム入れたら晒されるってさ
あれかな
国民はお上のやる事に黙って従っとけって言う見せしめなのかな

[322. 匿名]

>>320
公園廃止の不手際とか一人に押し付けて回避しようとしている。

予算さいてよいか、維持して欲しい住民の陳情とかはないのかね？。
長野市自体にお金かけた公園は色々あるけど、作りすぎたのを整理統合しただけにもおもえる

[323. 匿名]

>>221
そうね。親は車に乗ったまま子どもを降ろし、目的地に入っていくのを見届けて車を動かすとしたら、その間エンジンはかかりっぱなしね。
皆少しの時間だけだからとか、自分一人くらい大丈夫と思っていても、そういう人が一日に延べ何人もいたら、近隣の人が迷惑に感じるのも解る。

[324. 匿名]

>>9
音は苦痛だよ
マンションで階上の家が喧しいと階下の人は苦しむよね
拡声器で子どもを遊ばせる騒音が18年だよ
悩んでるのが一人なら黙っておけというのは違うと思う

[325. 匿名]

>>320
子ども用の施設に関しては何があっても苦情が言えないという雰囲気ができそう。

[326. 匿名]

>>324
長野ってもしかして拡声器好きな文化とかあるのかな
king gnuもなぜに拡声器？と最初思ったからな
拡声器と触れ合う事って運動会以外あまり生きて来て無かったからな

[327. 匿名]

>>324
泣き寝入り当然の文化なんだろうか

[328. 匿名]

>>325
子供盾にすれば良いという感じだよね。報道は中立でないとね。公共施設はハコモノ行政のツケでお荷物になっているのはあるしね。

お金かかる話なんだから感情だけで判断はマズイ

[329. 匿名]

>>312
使うだけ使ってボランティアに丸投げって酷くないか

[330. 匿名]

>>24
私もベランダ喫煙をする人の煙がうちのベランダにまで流れてくるから悩んでいたけど、言えずに泣き寝入りしていた。でもある日ピタッと止んだからどうしたんだろうと思っていたら、苦情を言ってくれた人がいたらしい。そういうことってあるよね。

[331. 匿名]

今めさましテレビ見てたけど、長野市が会見開くまで問題大きくさせてるのは、SNSの意見よりもそれを過剰に取り上げて報道してるこういうマスコミのせいだと思う...。

[332. 匿名]

>>1
公園廃止に「ビックリ！」と、クレーム老人は言ってるけど

一番にこの老人が公園のせいで車が砂埃で汚れるといっている時点で、後から追加でこんな事があったんだよ〜って言われても冷めた目でしか見れない。

[333. 匿名]

「一人のモンスタークレーマーのせい」みたいに仕立てあげて報道してるのがちょっと異常に思う。
その「一人の苦情のせいだけ」で閉鎖することなんてないだろうに、なんでその人だけが悪いみたいに思わせる報道の仕方するんだろう？こわい。

[334. 匿名]

日本は「地球市民」の言う事を聞け
の縮小版みたいなもんだろう？
お察し

[335. 匿名]

>>9
国立大の名誉教授なら、引越せばいいのに。それか防音工事するとか。引越したくても引越せない層とは違うし。

[336. 匿名]

>>331
マスコミのやる事って変な意図がある事が多いよね

[337. 匿名]

>>335
なにそのD○N的発想は
迷惑掛けまくっても金持ってる方がいなくなれば良いって事？

[338. 匿名]

>>2
あるある
この苦情を言った住人に苦情があるから

[339. 匿名]

>>335
国立大学のガイジ教授

[340. 匿名]

>>336
防衛費関連で税金が上がる話とかかな(笑)

[341. 匿名]

地元の要望をうけて公園ができた
→保育園や学童の団体利用、拡声器使用
→うるさいと苦情が入る
→植栽設置、遊具の移動など対策をとる
→苦情は続く
→禁止事項てんこもりへ
→団体利用ができなくなる
→団体利用の見返りに、草むしりなどの公園整備を行っていたが、利用できないのに整備だけ負担はおかしいと、団体（町内会？子ども会？学童？保育園？）が整備を拒否
→公園は荒れ、利用者もいなくなる
→利用者のいない公園に賃料を払うのは馬鹿らしいと、区長会が廃止を要望

報道をみるかぎり、こんな流れかと思う。

[342. 匿名]

自分のせいじゃないって見苦しい言い訳

[343. 匿名]

なんでマスゴミは利用者の詳細を報道しないんだ。
閉鎖されますだけじゃ駄目でしょ。

[344. 匿名]

長野市民です。青木島とは離れた所に住んでいますが、青木島付近は治安が悪い(ヤンキーが多い？)と聞いたことがあります。
ちなみに、近くには野球もできるような大きめの公園があるので、子どもの遊び場は確保されてます。
苦情の出る小さな遊園地ならなくてもいいだろう、という判断なのでは。

[345. 匿名]

どうせ公園跡地にはマンションとか建って市とか業者が潤うんでしょ

[346. 匿名]

>>320
お偉いさんがさ、悲しい時代だね…みたく言ってんの
公園は地域の交流の場とか、子持ちに媚びることばかりで、常軌を逸した騒音については触れない
お前の家の前でやらせろよって思ったわ

[347. 匿名]

>>341
→保育園や学童の団体利用、拡声器使用

初動が既に間違ってるな

[348. 匿名]

>>9
予算も削減できるし面倒臭いし一石二鳥なんだろうね

[349. 匿名]

>>280
自治体も無責任だな。

[350. 匿名]

>>345
ありそうだね
全く無関係な地域だけど最近市が持ってた競技場を売ってお金にしてるよ

[351. 匿名]

うるさくて嫌なら自分が引っ越せばいいじゃん
自分さえ良ければいいって考えで凝り固まってる
どうせ近所からも孤立してるんだろうな
偏屈ジジイ

[352. 匿名]

>>268
引っ越せばいいじゃん

[353. 匿名]

>>9
私も最初そう思ってたけど、仕事が忙しいのに月に何回も苦情の対応しなきゃいけない立場の人達の事考えると廃止でいいんじゃないかと考えるようになった。18年対応してたんだもん大変だったと思うよ。

[354. 匿名]

>>45
なにになるんだろ
ここが駐車場にならないと送迎の車問題はそのままだね…

[355. 匿名]

拡声器毎日はストレスだな。+毎日車の送迎と親の井戸端会議は…私も苦情言うと思う。
子供の声は気にならないけど。市と施設の対応が悪かったのでは

[356. 匿名]

インタビューの内容を読むと、マスコミが伝えてる内容と、ニュアンスが違うね。

一人のクレーマーが公園廃止をしつこく訴えてたと思ってた。

[357. 匿名]

>>293
これ見ると神経質な爺さん一人のせいでって思っちゃうよね

[358. 匿名]

>>324
そんな情報ないのにわざとやってるよね
拡声器は当初だけで人数制限から、児童センターの児童の公園利用も禁止

[359. 匿名]

>>219
だったら廃止になったこと喜べはいいのに
まさか廃止になるなんてびっくりとか白々しい笑

自分が正しいと思ってるなら、あれだけ煩かったのだから当然ですくらい言えばいい

[360. 匿名]

嫌なら引っ越せってコメが散見するが、でもそんなに簡単に売れるかな。
私なら購入を考えたらまず朝昼晩現地に行き騒音とかないか確認するよ。

[361. 匿名]

>>320
今朝のNHKで「苦情で公園閉鎖」ってニュース放送したよ
学童保育送迎とかには全く触れず

[362. 匿名]

これだけテレビでも騒がれたらこのクレームじいさんもそうとうダメージ受けるよ
報道の仕方がただのクレーマーって感じだもん
オマケに隣接してる家なんて2件しかないからマスコミの取材ですぐに家がわかるし

[363. 匿名]

>>12
可愛いw
観に行きたいw

[364. 匿名]

早朝に、デカイ声で散歩しながら喋ってたり、公園でベンチで喋ってるジジババの方もうるさい‼️

[365. 匿名]

>>16
盆踊りとか除夜の鐘とかもそうだよね
そんなこというのって新たに越してきた人かか日本人じゃないんだろうなって思ってる

[366. 匿名]

>>355
その拡声器毎日のソースってあるの？
記事見ても一切出てこない

[367. 匿名]

庭に侵入されて荒らされていたの見た時点でアウトだわ
市は誠心誠意謝ったのかな
市に信用が無かったから過敏になっていたんだと思うよ
ついでに公園が出来るのもきちんと説明しなかったみたいだし

[368. 匿名]

>>22
あなたは新しく家建てたり引越したりできるの？
普通は人生ここで過ごそうと思って住んでるのに
市側が本当に残したいなら
1億くらいだして立退き依頼するのが筋でしょ

[369. 匿名]

>>347
普通の公園で拡声器利用ってのが意味不明

[370. 匿名]

＞教授だった男性は昨年3月に国立大学を退職し、名誉教授となった。すると程なくして、今度は青木島児童センターに「子供の声がうるさい」と男性から注意があったという。

自分が日中家にいるようになって気になり始めたんだろうね
くだらない

[371. 匿名]

ヤフコメ誹謗中傷だらけ
侮辱罪があるのによくやるわ
苦情を訴え方は見せしめに誹謗中傷を訴えて欲しいと思う

[372. 匿名]

>>346
本当嫌いだわそう言うヤツ
自分なら絶対クレーム入れるくせに

[373. 匿名]

>>1
元横浜市長の人が、本気でなくして欲しくないなら住民運動が起きるはず、って言ってたのは、なるほどって思った。

[374. 匿名]

>>73
まず拡声器を使うことに疑問を抱かず使ってた所からして配慮って概念が抜けてる職員がいるのが想定できる
そんな人が他のことも配慮出来るわけないもんね

[375. 匿名]

苦情が来てたのって1件だけだったんだ
むしろ今後その1件の家に嫌がらせとかありそう
田舎だし

[376. 匿名]

この間、家の前で近所の子供が遊んでる声してたと思ったら警察きたからね
誰かが通報したんだろうけど、あの程度で通報とかされたら子育てなんてできないだろうと思った
聴覚過敏な人に合わせてたらキリないよ

[377. 匿名]

自分が公園の前に引っ越せばいいのに
1番気になったのは夜の花火
これ1番ダメだろ
夜に子供じゃないのがかなり悪さしてたんじゃないの？

[378. 匿名]

>>368
しかも子供が常時4〜50人も遊んでる公園の目の前じゃなかなか買い手も付かないよね

[379. 匿名]

>>361
ひどいな…
借地権のことは全く触れず？

[380. 匿名]

>>376
そのレベルじゃなくない？

[381. 匿名]

>>367
住民の要望でつくったのも一人だけだったら笑う

[382. 匿名]

>>362
今度はこの爺さんにクレーム入るんだね

[383. 匿名]

>>375
治安悪い地域らしいから怖いね
可哀想に

[384. 匿名]

>>355
拡声器に関しては早い段階で辞めてるんじゃないの？どこに毎日ってあるの？
送迎の場所も変えて、雲梯の場所も変えて、クレーム着けた人の方には行かないように生垣して、遊ぶ人数まで制限対策して。
挙句に室内の声までうるさいって言われて。

クレーム言い続けるの？
ましてや朝から晩まででもないのに。18年って言うけどこの人が最初にうるさいと思った子供たちじゃないのよ？対策してからの子供たちの声までうるさいなんて言われたらただのクレーマーでしかないよ。

[385. 匿名]

>>373
人に言わせてホッとしてる感じかな
で悪者扱いか

[386. 匿名]

>>175
どこの保育園もお迎えって車禁止じゃないの？
ちゃんと守らない人がいるから
こうやって問題になる

[387. 匿名]

>>318
だよね笑

[388. 匿名]

子ども時代は来た道
老いた先は行く道

[389. 匿名]

>>324


> 拡声器で子どもを遊ばせる騒音が18年だよ

どこにそんなこと書いてるの？
どれだけ対策してきた読んでないでこのクレーマーと一緒に文句言ってるの？都合のいいことだけ言うのってガルあるあるだね。

[390. 匿名]

>>376
家の目の前って道路だよね？
ダメでしょ

[391. 匿名]

>>376
「あの程度」と、かつて　のべ100台近くの送迎車から放れていた騒音が同じくらいだと思うの？

[392. 匿名]

>>366
毎日じゃなくても公園で拡声器ってまともなの？

[393. 匿名]

>>380
レベルは人によるんだなって思ってね
今回の件だって、同じように隣に住んでる老人は気にならないって言ってるようだし
自分が音に敏感な類の人間って自覚してたら住む場所変えたりする努力も必要だよなと思う

[394. 匿名]

>>390
その人の家の敷地内の話しだから

[395. 匿名]

>>389
まぁ、対策しても目の前に4〜50人が遊ぶ公園
エンジンふかしながら待ってる大量の車
嫌な人が大半じゃない？

[396. 匿名]

>>391
100代路駐の記事が見当たらないのだけど
どこで見れるの？

[397. 匿名]

>>1
でも児童センターが子供の利用をやめても苦情してたんでしょ
廃止は仕方ないんじゃない
費用もあるけどね

[398. 匿名]

>>376
道路だったら道路交通法違反だから通報されても仕方ない。危ないし。集合住宅街なら五月蝿い。
大概、他人の土地にボール転がして不法侵入してたりするし。

[399. 匿名]

>>100

あっ、なるほど

[400. 匿名]

>>375
色んな対策してるのに18年もクレーム対応する人間の辛さが分かるんじゃない？

[401. 匿名]

>>360
買う人は今後ずっと夜にしかいない生活をする人だよね
アパートとかマンションならともかく一軒家でそう言う人はなかなかいないかと

[402. 匿名]

騒音被害者に簡単に引っ越せって言う人は、お金出してあげればいいのに
安全圏から無責任なこと言ってきもちわる

[403. 匿名]

>>365
一年に一回しかやらないような物とは比べられないのでは・・・・

[404. 匿名]

18年も我慢してきたのは可哀想

家なのに安らげないなんて

[405. 匿名]

>>305
4〜50人、ちょっと大きめの公園ならあるんじゃない？
私の住んでる市だと、そのくらいの人数が、地域（住宅街）の公園で球技大会の練習したりするよ。

[406. 匿名]

>>405
それはもはや公園と言うよりグラウンドのイメージだなぁ

[407. 匿名]

>>395
保護者のマナーだよね。
うちの子供の学校のことだけど、保護者が正門に車をベタ付けして停車して待ってるヤツがいる。目の前にパーキングが多数あるのに、片側一社線で交通量が少ないとはいえ、マナー悪いなと思ってる。
でも、それをいうと子育てしにくいてかいってそう。

[408. 匿名]

>>395
4人~って幅ありすぎて別にかな。朝から晩までずっとじゃないし。

そもそもエンジン対策もしてて切ってるし、入口変更してるんだから当初この人が着けたクレームとは状況とは変わったのに、まだ足りないまだダメだって言ってるんだよ？

あなたは凄い田舎にお住みなのかも知らないけど、そもそも駐車場に関してはスーパーも服屋も病院ももっと大変なとこの近くに住んでる人は沢山居ますよ。
それも朝から晩まで。
お迎え時の音がうるさいなんて言われたら全国の保育園、児童施設やって行けませんよ。

ここだけが全国から見て特別に異常だったとしたら、もっと最初に近所全員で文句行ってくるでしょうし、18年も出来ないよ

[409. 匿名]

>>365
鐘と家との距離4mだったらしいけど夜中の108回、耐えられそう？あなたなら

[410. 匿名]

>>398
自宅敷地内なのは確かだよ
何で遊んでたのかは知らんけど、ボールが侵入する可能性があるから通報とか基地外じゃんもう笑

[411. 匿名]

18年も我慢
↓
市に苦情（公園廃止してなんて『言ってない』）
↓
公園廃止
↓
クレーマー扱い
誹謗中傷うける


↑
これはあまりにも
苦情言った人が可哀想💧


皆さんよく考えて
発言しましょう。

[412. 匿名]

橋下が言ってたけど
すぐ近くに学校があるのに公園作るのがそもそもおかしいってさ
校庭を開放すればいいだけじゃん

[413. 匿名]

>>409
横だけど、その内容だけなら寧ろ耐えられないって方が不思議。
え？108も耐えれないの？もう地下に住めよとしか言えない。

[414. 匿名]

>>43
たった一人ならお前がおかしいでシカトできそうだしね
遊園地って人が集まりそうなのに、地元保育園が頻繁に集団できて拡声器使って遊べるってことは、客入り悪くて過疎って不採算になってそう

[415. 匿名]

>>408
静か＝田舎って言うのがいかにも田舎者な発想だなぁ
東京で駅近くでもそこよりも遥かに静かなところたくさんあるんだけど

[416. 匿名]

>>64
その言い方は誤解を招くと思う
議事録を見ると詳細はちょっとというかかなり印象違う
↓長いので興味ある人だけ読んでください

この問題についてクレーマーと再三の話し合いの場を設けるが一向に解決せず、打つ手なしになった市側が公園廃止やむなしと決定出そうとしていたところ、この地区の区長さんや近隣住民はそれでもなんとか公園存続できないか、地域にとっても子供が遊ぶ場が必要だと要望出してた

この公園の管理や除草などは、元々隣接の児童センターの職員や利用者家族が担う形で運営していたが、例のクレーマーのために子供達はほぼ公園利用できなくなる&親も我が子を公園で遊ばせなくなり、ここ数年はまだ喋れない近隣保育園の0〜1歳児のみがごく短時間お散歩に利用するだけだった(それより大きい子供は、遊ぶ子供の話し声がうるさいと苦情を入れられるため)
子供も、その家族も利用できない公園の管理負担だけが保護者やセンターに残る形になり、現在は児童センター館長が一人で定期的な除草作業など請け負ってる状態
その館長さんが、公園が本来の目的で利用できない状態が続く限り、これ以上は管理負担のみを負うのは難しいと申し入れて、ついに今回の廃止決定になったそうだよ

[417. 匿名]

>>411
公園できてしばらくして苦情入れてるから別に18年間我慢はしてないでしょ
我慢できずクレーム入れてその結果利用者が居なくなり廃止になったんだから何故驚くのか意味わからん

[418. 匿名]

>>411
ちょ。間違いが多すぎてw

18年前からクレーム言い続けてる
↓
市はクレーム後に
入口の変更
駐車中のエンジンも切るようにした
音が漏れないように樹木を植える
雲梯の場所を変更
クレーム着けた人の方のスペースに行かないように制限
子供の遊ぶ人数を制限

挙句に室内の声もうるさいとクレームつける


これ以上の対策はお手上げ。
もう廃止に追い込まれて、運営の見通し経たず
は意思決定。

ではないの？あなたもよく読んだら？

[419. 匿名]

>>16
マイノリティが配慮されて苦しい思いしたことないんだけど？
同性婚が認められてなんか不利益ある？？？

[420. 匿名]

>>413
どんだけ耳糞詰まってんの？難聴だよ
耳鼻科いけ

[421. 匿名]

>>190
破綻してて草。一番頭悪いのはあなただね

[422. 匿名]

>>409
鐘や4メートルとか何のこと言ってんの？
この人、除夜の鐘のことも言ってるの

[423. 匿名]

>>412
最初からいろいろおかしかったんだろうね

[424. 匿名]

>>410
他人の敷地に入る方がキチガイじゃん
ちゃんと躾して

[425. 匿名]

>>415
え？だから？静かな所あるからなんなの？

そこよりうるさいところも沢山あるけどw
静かな所沢山あるならもう引っ越せば？しかないよね。同じような条件下って話なのに論点ズレ過ぎじゃね？

[426. 匿名]

>>132
ここの公園って普通の公園とは違って規模がすごく大きいんじゃなかった？
私も普通のブランコや砂場がある感じの公園だと思ったたけど、この規模の公園を住宅地の近くに作ってはダメだと思ったよ。
運動公園みたいな感じの施設ってちょっと山寄りとかの離れたところに作らない？
公園を利用するのに車が百台ぐらい来るのに、駐車場が五台分しかなくて近所の人が自分の車を出せないぐらい路駐がひどいとか、アイドリングを注意されてても止めない人がいたとかあったけど、それは言いたくなるとも思う…
職業も晒されて、記事書いた人は大丈夫なのかと思ったよ。

[427. 匿名]

>>422
元コメ読んでから返信しろよ

[428. 匿名]

>>411
18年もあったらお金貯めて引っ越し出来るのに。
長野県だったらもっと山の上の方に行けば良いのに。人が居なくて静かじゃん。

[429. 匿名]

子供可哀想というけどさ
近くに広い校庭があるのに狭い公園で遊ばせる方がよっぽど可哀想だと思う
現状、子供たちは校庭を使っていて不満は無いようだし
公園作ったのが間違いだわ
夜に花火やられたり危険な場所を増やしているだけ

[430. 匿名]

>>9
マンションの駐車場で遊ばせてる道路族にめっちゃ苦情言いたかったけど
見バレ怖くてなかなか言い出せなかった
苦情を言ってくれる人がいたらありがとうとなる

[431. 匿名]

>>424
？？
自宅敷地内って、その子供の家の敷地内って意味だよ

[432. 匿名]

>>27
うわぁ、、、

[433. 匿名]

>>425
いやあなたが静かなところ＝田舎と認識しているからそうでもないよ？と言ってるだけだよ？
そんなカッカしなくても

[434. 匿名]

>>420
は？じゃー引っ越せばいいじゃん。

残念だが、うち母方の実家の裏がそこそこ立派な寺で除夜の鐘の音は子供の頃から毎年聞いてたの。

逆にあなたの家ボロボロなん？そんな音ヤバいって。2時間弱よ？1年で。
確かにアパートとかの人はうるさいってクレーム入れてたわ。

[435. 匿名]

>>379
これで全国から非難される人身御供完了ですよ
クレーム入れた人を犠牲にして、これで管理せずにすむ〜とホッとしてる人達と、金払わなくて済む上に非難されることもない〜とニヤついてる人たちがいるわけで

[436. 匿名]

>>392
最初だけでもうしてないんでしょ？
放置されたんなら兎も角、色々対策してそれでも今度は子供の声がうるさいとクレーム入れる
挙句利用者いなくなり廃止になったら、そんなつもりなかったとか
どんなつもりだったのか聞きたい

[437. 匿名]

>>432
うわぁ....

[438. 匿名]

>>433
いや、まさかのイヤミをそのままとって返してるの？アホじゃんw
全国に静かな場所なんていくらでもあるの分かった上でよ？言葉の裏読めないタイプか。

なんなら田舎の方が鳥とカエルの声でうるさいし

[439. 匿名]

>>31
クレームが1人って事は、他の老人や住人は受け入れられてる場所だったのにね
そう考えるとその1人が、近所からしたらおかしな人
1人のクレーマーの声が大多数の普通の人の声を抑えた例になった

[440. 匿名]

>>434
じゃあそんな環境で子どもの頃に鼓膜なくなったんじゃない？耳鼻科いってくださーい
特殊な環境の自分と他人が一緒だと思わない方がいいよ？

[441. 匿名]

>>438
いや、嫌味にもなってないしw
ま、場所によるよね

[442. 匿名]

>>439
言わなかっただけで我慢していた人はいると思うよ
クレームした人の個人情報漏らす市にクレームするの怖いわ

[443. 匿名]

18年クレームつけてたんだから我慢してはいないでしょ。
たった一人の上級国民の高齢者によって子供が排除される街

[444. 匿名]

毎日のように拡張機使って遊んでたんだ
それは流石に嫌だな
でもよく拡張機なんか持ってるよね笑

[445. 匿名]

>>3
辛さは住民にしか分からないよ…

[446. 匿名]

保育園と私の家が隣接してるけどうるさいと思ったこと１度もない。うちの子たちがうるさすぎて…。謝られたことあるけど、お互い様だと思ってる。むしろ子どもたちがシーンと静まり返ってる方が心配になるよ。

[447. 匿名]

誹謗中傷の魚拓とって開示請求、酷い物には慰謝料とって静かな場所に移住もまた良しだね

[448. 匿名]

>>439
その一人が上級国民だから。
このクレーム爺さんが普通の爺さんだったら公園廃止になってない

[449. 匿名]

>>443
上級国民なら18年も経たずに公園締めるから
名誉教授って忖度されるような肩書きじゃないから

[450. 匿名]

>>412
所有者は借地料貰えるね
忖度と言うなら所有者の方が忖度されてる気がするけどね

[451. 匿名]

>>439
この話は複雑よね
元々その公園は必要だったのかと言うところから一時でもキャパを越えるような利用法をされていたと言うところから維持費の問題も含め
ただ閉鎖になってからここまで問題を大きくしたかったのは誰なのかね
誰も得しなくない？

[452. 匿名]

>>287
そしてドヤ顔で喚き叩くガル民

[453. 匿名]

>>431
最初の書き方ではそうは読めないよ

[454. 匿名]

>>451
長野市はどうしたいんだろうね
苦情を言った方の職業漏らして特定されそうな感じの市に誰が住みたくなるんだろ
市が気に入らない苦情が来たら個人晒すのかと

[455. 匿名]

>>451
腹いせかなあ

[456. 匿名]

>>448
は？？？ww

[457. 匿名]

廃止になって喜ぶなら分かるんだけど、びっくりしてるのが意味不明

[458. 匿名]

>>451
なんとか市議の暴走っぽい気もする
あと選挙前のパフォーマンス

[459. 匿名]

>>454
晒せば上級国民が、と非難がそっちに向くからウハウハでしょ
一旦加熱したら上級叩きに終わりはない
ガルちゃん見てもわかる通りです

[460. 匿名]

>>459
まともな人はヤバい市だと認識されて終わりだよ
騒音トラブルがある人って思っている以上に沢山いると思う
苦しさを伝えても晒す市なんか捨てられるよ

[461. 匿名]

>>434
実際にクレームを入れるかどうかは別にして、
立派なお寺だと境内も広いですよね。同じ近隣という括りでも一軒、二軒ではないのでしょうから鐘のある場所からどれくらい離れているか　その間に植栽があるかどうか、本堂の位置等によって聞こえ方も感じ方も違うと思う
それと同じで公園から聞こえてくる音というのも　家の向きや建ち方や道路からどれくらい離れているか等によっても、同じ近隣という括りでも聞こえ方も感じ方も違ってくると思う。

[462. 匿名]

言うて大学教授って上級国民かな？ww
上級国民だから忖度されたなら18年もかからないと思うんだけど。

[463. 匿名]

>>21
それをやめても苦情言ってるけどね。

[464. 匿名]

>>409
寺よりその住民の方が後から来たんだから文句言うなよって話。
分かってて引っ越して来たんだろ？

[465. 匿名]

名誉教授って大した肩書きじゃないよ
長く勤めた教授なら貰えるし
自分がいた研究室の先生は大学通うの辛くて定年前に辞めたけど名誉教授貰えたよ

[466. 匿名]

一人の住民が18年間クレーム言い続ける→利用者が減ってく→廃れて維持管理が困難→廃止決定

こういう事でしょ？

[467. 匿名]

>>466
近くに学校があってそもそも必要だったかも疑問な公園

[468. 匿名]

>>405
隣接地で4、50人はキツイわ…

[469. 匿名]

>>7
しかも20年定期借地だったのを2年前倒しで閉鎖したんだよね
事前説明無しに出来た公園で拡声器込みの騒音や子供達の敷地内への侵入、100台近い送迎の車の出入りに18年間耐えた側を一方的に悪者に仕立ててる気がしてならない

[470. 匿名]

>>12
これストーリーはもちろん技とか演出も覚えないといけないし体も動かすし頭使うね。賢い子の遊びかな。

[471. 匿名]

>>21
目の前が小学校の所に住んでいるけどうちの小学校も一時期拡声器使ってたよ
理由は知らないけれど帰りの会を外でやってる学年があって
学級委員長が拡声器で「静かにしてください！！」
他生徒言う事聞かずにガヤガヤ
先生のお話もなぜか拡声器

長くても数十分だし苦情は言わなかったけれど教室でやればいいのに。。。とは思ってた
3週間程経ってから拡声器は使わなくなったからご近所からクレームが入ったのかも

[472. 匿名]

>>453
説明不足だったのは確かだけど、自宅敷地内だと説明してからもマイナスつけるのは何故？
人間って一度マイナス感情持つと自分の意見って変えづらくなるのかな

[473. 匿名]

>>298

変声期の男児でも？心ひろいな

[474. 匿名]

しかもこの周りって公園沢山あるんでしょ？
ここが無くなっても大して困らない。

[475. 匿名]

市の土地じゃなくて借地権付きの土地なのがなんか違和感がある
モヤモヤする

[476. 匿名]

>>293
周りに公園いっぱいあったから
ここが閉鎖されても問題無いような

[477. 匿名]

>>21
家の近くの保育園小さい所だから普通に話しても聞こえるのに拡声器で毎日やってて辛い。子供の声は別に良い。イベントの練習の楽器の音が1番きつい。結構スパルタでやってて子供たちも楽しんでない。

[478. 匿名]

>>426
ごめん、自己レス

これプラス、飛んできたボールを拾いに子供が自宅の敷地内に入ってきたり、植え込みを踏まれたりもあったと前トピに書いてあった。
元々公園の方が後からできて、市から住民の人へ公園についての説明もほとんどなかったと聞いた。
市も苦情を受けて対策はしてたけど、公園の利用者の数が多い（しかも不特定多数）んだったら注意事項をわかってなかったり、知ってても聞かない人もたくさんいたと思う。
キリがないよね。
だからやっぱり、そもそも住宅地に大型公園を作るべきではなかったと思う。

[479. 匿名]

>>454
市がわざわざ会見開いてるのが不思議なんだけど…

[480. 匿名]

高校の校庭の真ん前のマンションだったとき、体育祭の時期は爆音スピーカーのずとまよとYOASOBIのリピートに悩まされたな
声が高くてよく通るから…

[481. 匿名]

>>471
集団下校のときじゃないの
児童の安全や登校、下校がちゃんと出来てるかとか危険な道があるかとか
定期的にやる

[482. 匿名]

>>263
気を引きたいのか何なのか、母親に叱られるまできいいいいいーって叫んでる子をよく見かける
男の子ばかりだけど
喧しい他人の子供ってひとかけらも可愛くないんだよな

[483. 匿名]

>>448
何十年も訴えても1人というのが賛同得られなかった
その1人に誰も共感しなかったという事
かかわりたくない人だったんだろうね

[484. 匿名]

>>476
問題無いのに誰か悪者にしたれ、みたいな嫌な物を感じる

[485. 匿名]

>>479
何の会見なんだろうね

[486. 匿名]

>>1
18年じゃーその時うるさかった子が
親になって、その子供が今騒いでる
ってこともありえるわけだ

[487. 匿名]

>>426
それは最初に聞いた話とイメージが違うな。拡声器で毎日大声出されたり路駐とか家の敷地に勝手に入られたりとか、クレーマーと言われてる世帯以外もかなり我慢してたのでは？

[488. 匿名]

>>478
でも同じような近隣住民は廃止を残念に思ってるんでしょう？
何故この人の自宅だけ被害に遭ったのか謎

[489. 匿名]

遊園地ってそんな住宅街にあまりなくない？

[490. 匿名]

>>51
うちの自治会、公園の清掃なんかを市から委託される形でやってるけど(ほぼボランティア)、一人だけずっとクレーム入れてくるおじいさんがいるらしい
清掃の仕方とか、許可とってる数時間だけの夏祭りとかで市や警察にクレーム、市なんか矢面に立たされるのが嫌なのか、現場を見もせずに自治会に連絡してくる
ちなみにそのおじいさん、公園のすぐ近くに住んでる訳ではないので、何かクレームつけたくて仕方ないんだろうなと思う…
でもその一人のために周りが対応を迫られるんだよね

[491. 匿名]

>>458
令和元年の長野市議会選挙開票結果より、得票数最下位ギリギリでの当選。そして来年選挙があるタイミング。うーんこれは。

https://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/attachment/332406.pdf

https://www.city.nagano.nagano.jp/uploaded/attachment/332406.pdf

[492. 匿名]

>>491
なるほど、読めたわ

[493. 匿名]

>>484
問題がないところに問題があるかのように印象付けて焚きつける、まさにアチラ側の手法だよね。まんまと策略にハマってはいけないと思う。

[494. 匿名]

吉川さんチックかな？

[495. 匿名]

>>293
地域住民（老人）対1人のクレーマーだったって事か
子供に寛容な高齢者も多いのに、こういう1人のクレーマーのせいで悪い印象つけられる

[496. 匿名]

>>487
回りの目を気にする土地柄じゃなかなかクレームも入れづらいかもね
なんか情報筒抜けになりそう
ある意味その辺の空気を読まなかったのがこの教授で内心良かったと思っていた人も多かったんじゃないの？

[497. 匿名]

ちょっとだけだから、子供のすることだからの我慢を×50人365日
子供や親はちょっとだと思ってるかもだけど
苦情の住民からしたら何十人もいれば何時間も毎日続くわけで
それを我慢し続けろとは言えないわ

[498. 匿名]

現場の写真みたけどただの空き地だった
これが遊園地？

[499. 匿名]

>>488
本音と建前ってヤツじゃない？

[500. 匿名]

>>1
子供の声もかもしれないけど、記録の書類読んだら拡声器の使用やエンジン音とか大人のマナーについてめちゃくちゃ苦情入れてたじゃんこの人。
それをこの人のせいにして被害者ぶるのどうなの